【維新の会】 橋下「日本を地方分権型国家にする。九州が九州でまとまれば東京に遠慮する必要は無い」

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は２０日、九州遊説の一環で熊本市内で街頭演説した。「今の政治に必要なのは（統治の）
仕組み自体を変えることだ」とした上で、「地域のことは地域が責任を持ち、しっかり自分の足で進んでいく。そういう国の
形にしないといけない」と述べ、地方分権型国家への転換を目指す決意を強調した。
　
橋下氏はこの後、福岡市内で演説し、「九州でまとまるのは九州が生き残る唯一の方策だ。九州が一つにまとまれば東京に遠慮
する必要はない」と分権の意義を訴えた。　
維新はこの日が全国遊説のスタート。九州を皮切りに近畿や四国、東北の各地方も回る予定だ。

▽時事ドットコム（2012/10/20-19:18）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102000268

>>3-4の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

村

岡

橋下徹さん、沖縄がキチガイだという事を忘れてませんか？

ﾔﾒﾀﾏｴ!!

確かに中央集権の官僚統治を変えないとどうしようもないからね

何か遠慮してるの？

ええな

借金多いとこと少ないとこで揉めたりしないんかな
基本的には多い自治体ばっかだろうけど

万

じゃあ東京で摂れた税金は全部東京のもんだな
地方は地方の財源で勝手にやれ

原口「橋下さんいいですねぇ〜」
辛坊「なんか収録終わってからこの部屋で橋下さんと密談してたじゃないですか。どんな話をしてたんですか？」
原口「いかにして国を転覆させるか…あっ」
http://www.youtube.com/watch?v=xjqZ3sxvqy4



地方分権＝国家解体＝国家転覆

中央集権に今まで頼ってきたんだろ。地方分権になったら役人の仕事増えるぞ。今まで楽してきたあいつら反対票投じるに決まってるわｗ

地方分権したところで痴呆公務員は安定生活を貪るだけの無能だから、
地方民の声に応えてくれないけどな。

>>12
金だけあっても都民を食わせることはできないよ
ちょっと金あるからって何調子こいてんだか

そういうことは好景気のときにやれよ

九州の自衛隊、米軍追い出す気。。。

>>2-4

何度聞いてもこの人の言う地方分権の必要性が分からない
とにかく変えなきゃダメだ以外のことが伝わって来ない
地方分権には累計された問題の指摘がいくつもあるのにほとんど真面目に答えてないように見える

分権型の国家は日本人に似合わんだろ
地方自治体の議員に任せて大丈夫なのか？

ただ単に日本を分断したいだけとしか思えないんだけど(´・ω・`)？

橋下さんは官僚、日教組、メディア叩きだけやってくれ。それ以外に口を出すな。
役割分担が大事なのです。

自衛隊の邪魔する自治体にするき。。。
防衛力低下。。

>>21
そもそも明治まで日本はずーっと、
藩が違えば法も防衛体制も違う地方分権型だったんだけどｗ

>>1
抽象的で現実性が一切ないプロパガンダレベルの戯言

まともに受け取ってるアホは精神科に行け

腐敗した中央官僚の支配から無能な地方公務員へ権力移動するだけ。余計酷くなる悪寒w

グンマーの時代

分断支配するき。。

自衛隊も追い出す、、

大反対
三菱と住友を四国に返すんなら考えてやらんこともない

とりあえず今までのシステム変えりゃ上手くいきまっせみたいな

地方権力者の権力欲を煽り立てて自分の票にしたいだけ。
ただの扇動政治屋

こういうこと言うから日本が危なくなる

>>12
消費税の地方税化とはそういうことだ、そしてそれと同時に交付金は廃止。
つまり、都市部は今より潤い地方は死滅する。
東京を含む関東州独り勝ちの構図だな。

大阪、名古屋辺りは存続出来てもそれ以外は無理だろ。
結局、地方から人は逃げ出し廃墟化は加速する。
都市部は都市部で人が溢れ、様々な問題が発生する。

九州なんかでこいつに賛成する奴は破滅願望があるとしか思えん。

「地方分権」ではなく「地方分散」を！

5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230

>>29
国がコントロールすべきは軍隊と通貨と外交だけ
自衛隊を追い出すとか的外れだよｗ

その幕藩体制が時代遅れになって中央集権化したのが明治維新だろ
その当時と同じかそれ以上に安全保障上の脅威が高まってるのに
幕藩体制に戻そうとか中傷製造業を抱える都市の首長が外資エンジンで
産業を競争で締め上げることが経済活性化だとかまったく意味が分からない

だーかーらー東京は関係ないだろ。こっち見んな

沖縄はどうなるんでしょうね
中国の支配下に自分から行きそうな

ダメな自治体の話になったら選挙で選んだ有権者の責任って言っちゃうんだろうな

東京と大阪に高く食料品売りつけるか

>>25
明治って鎖国までか
鎖国してから分裂やるのか

日本を解体すんのか？
あっちの国が馬鹿笑いしながら襲ってくるなこりゃ

>>37
東京維新の会の方が少なくとも大阪のよりもまだ真面目に「維新」しているね。

東京維新の会 「GHQ占領憲法（日本国憲法）は憲法として無効！大日本帝国憲法は生きている！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349427507/

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B

東京が発展すればするほど日本は衰退する

東京は日本の癌細胞

税源を移すのであって財源を移す訳ではない

国土を切り売りか
アナーキーだね

結局のところこの人の言う地方分権って言うのは分権じゃなくて地方大都市集権化なんだよ
この人の主張に同調してる人のバックグラウンドを丁寧に見てった方がいいんじゃないの
今の北海道が５〜６個並ぶような国になるよ

>>41
そういうことも不可能ではないよねｗ
自分とこの強みをどんどん強くしていくのがこれのいいとこだから

金と権限が地方に移譲されれば人も流れかなぁ…

何日本分裂させようとしてんだよカス

>>50
東京にいる詐欺師も地方に流れる

馬鹿は喋るなよｗ

帰省ラッシュやUターンラッシュを異常事態と思わず

誇らしげに伝える東京メディア

>>48
> 結局のところこの人の言う地方分権って言うのは分権じゃなくて地方大都市集権化なんだよ

的確な表現だ。

橋下徹の妄想と、地方活性化の対案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16994304

東京が発展して日本が衰退してるんじゃなくて
市場資金自体が不足していて地方から干上がりますます東京に人が流れてるんだよ
こういうヘンテコな理屈を使う人種が地方大都市集権化に乗じて中央の目の届かないところで利権獲得を狙ってるわけだ

おおかた反日国関連団体だと思うけどね

九州でまとまったとしてその先どうすんの
そこを言わなきゃただの妄言にしかなってないぞ

分裂させようとしてるのか
体良くパージしようとしてるのか
それが問題だ

最近のメッキがはがれた発言や行動でもう何言っても期待できなくなったな
初めは期待してたんだけどな　民主党や小泉の時は初めから期待してなかったけど

>>49
その前に地方から人が居なくなるよ、誰が食料を生産するんだい？

永田町みたいなのが何個も出来て良いんですか？って言えば黙るよな
要は国家を解体したい、脱国家という日本の知識人のエゴの延長線上の発想に過ぎない

>>37
その中央集権が現代ではすでに時代遅れになってるんだよ
この時代に中央が全国を管理するなんて不可能
その弊害が色々出てきてるだろう
地方がこうしたいってことも中央の裁可がなけりゃできないとか
今の時代中央集権は弊害でしかないよね

その内、通貨作るだろうなｗ

大阪区はウォンかなｗ

ドイツみたいになるのか
胸が熱くなるな

国家を破壊したい裏切り者だな

だから幕藩体制なんだよ！ハシゲの言ってることは！アホだよまったく！

こいつの発言で初めて同意した。ほんと日本という泥舟から早く逃げ出したい。
放射能関連で税金払うのなんかまっぴらだし、おまけに４号機の倒壊するのは時間の問題だし。

中国が攻めてくる？別の国なんだからほっとけはいいんじゃない。　

地方大都市集権では末端地域の行政は今より財源からと奥なってしまうわけで
中央集権の弊害への答えになってない

>>62
「地方分権」の具体的な弊害がEUで出ているのね
南欧が経済的な破綻に対して無力なのは、「地方分権」を推し進めた結果何もできなくなったからなのにね

新自由主義的な発想の通用する時代のみしか有効な手段ではない
そして今はそういう時代ではない

>>66
年貢の取り立てが厳しくなるな

居住移転の自由を制限しないと、東京一極集中が進むだけのような気がするが。

夕張みたいにパンクした地区はそのまま終わりって事でいいのかな？

解体したら州が勝手に中国に迎合されようとアメリカに併合されようとかまわない！
日本列島バイキング！

橋下△


橋下徹 ‏@t_ishin
佐野さんね、僕はあんたが言うように危険人格かもしれないし、
先祖や家系はしょうもないかもしれないけどな、
自分のケツぐらい自分で拭けるぜ。
うちの子どもも自分のケツは自分で拭けるように育てている。
佐野よ、自分のケツぐらい自分で拭けるようになってから偉そうなことを言えよな。

橋下徹 ‏@t_ishin
僕が危険人格なら、それと同様のしつこさと異常さを持っている佐野も危険人格。
佐野は他人の危険人格のルーツを徹底的に暴くより、まず自分の危険人格、
病的異常さのルーツを徹底的に暴いたらどうなんだ？
ここまでの騒ぎになったら佐野自身のルーツを暴いた本も売れるよ。僕も10冊買ってやるよ。

橋下徹 ?@t_ishin
それと佐野がなんかやっかいな動きをしているとの情報をキャッチ。
最小限の文言修正をやって週刊朝日の記事を単行本に替えて別出版社から
出版するとの情報。しつこいね。それ、佐野が徹底的に人格批判している僕と同じ性格だ。

>>71
中国共産党のやってる事支持するとか日本人に混ざったのが多いな

>>70
※ただし、参勤交代は歩きに限る

純粋に地方分権をするべき時にやるなら意味はあるが
ﾊｼｹﾞが今言う地方分権はその背後に
人権法案と外国人参政権もセットになってる事を念頭に置かないとだめ

要するに中央集権状態で一気に国を転覆させるのは困難だから
地方から一気に解体を進めて否応無しに国家解体するのが最終目標だろ
いままでのこいつの言動まとめりゃそうなる

一人逮捕してもゴニン逮捕とはこれいかに

>>71
結局、大都市集権化で大阪の分を寄越せって言ってるだけだもんな
>>48
> 結局のところこの人の言う地方分権って言うのは分権じゃなくて地方大都市集権化なんだよ

に尽きるんだけどさ、自分が独裁国家を作りたいだけ

東京からの交付金がなくなったら地方は中国内陸部の農村みたいになるな
東京も香港みたいに住民にジャブジャブ還元出来るようになって都民は大歓迎だろ
しかし橋下は日本をメチャクチャにしたいのかw

対して国土強靭化論なんかは少なくとも防災や地域間連携インフラは
一元計画してムラなくやりましょうって言ってるわけだ
これは各地域の産業や自由競争の土俵にもなる
そして執行ベースでの権限委譲は否定していない
維新はなぜかこれにも公共事業反対と異論を唱えている

地方分権という言葉を執行ベースの分権と取るか課税権ベースの分権と取るか主権ベースの分権と取るかで違いも出るが
言葉の装飾抜きに本質でどっちが真の自由競争でどっちが真の地方分権かよく考えてもらいたい

どっちにしても東京は終わりなんだよ

東京が日本の富を吸い尽くして

東京の都市規模を支える力は日本には残ってない

東京は間もなく郊外からゴーストタウンになっていく

だから地方は一刻も早く逃げた方が良い

そういうのはもう大阪だけでやってくれや…
大阪民国だけでな

そんなのはどうでもいいから
国民が最優先で求めてるのは、景気、雇用対策、財政再建
まあ賞味期限の党に言っても仕方が無いか・・・

>>62
中央集権だから地方を救援出来るんだよ。

何かを批判するときだけ元気になるやつだなｗｗｗ

経済の事は良く解らんが
ただでさえ弱ってる兵力を分割し指揮系統さえ別ける様な事したら自殺行為なんじゃないか？

こいつの言う地方分権をやれば糞田舎ほど痛い目みる構図になる

>>82
同感だね
地方は東京に富も人材も吸い上げられてるからね

具体的に言えよ。
九州には、正社員を雇うスキルがある会社がないぞ。

バカかコイツ
生まれてこのかた東京に遠慮したおぼえなんざ一度もないんだが

ブレーンが竹中だからなあ
地方分権にもメリットデメリットがあるだろうけど竹中が推すってことは
政治の在り方うんぬんより経済界のメリットを重視してるということだろ
つまり法人の取り合いが起きて税金が安くなるだとか、負け自治体がインフラ民営化したところに参入してぼろもうけとか
そういうことをやらせたいがために地方同士の競争をさせようとしてるように思える

>>81
国際競争で勝ちまくってる韓国やシンガポールが中央集権の極みみたいな国で、
負け組であるEUは地方分権

何で今更結果の出ている地方分権をマンセーするのか変な話だよな

日本が日本でまとまればアメリカに遠慮することは無い

軍事的にはどうなるのかな

>>90

だからそれが無いってのが
東京がその機会を全部奪ったせいなんだよ

つーか日本の地方の文化も東京に踏み躙られて来たからね

東京によって文化経済両面の多様性が失われすぎて日本はつまらない国になった

九州は東京コンプの大阪人とは違うんで

分離主義者が

何が箱根駅伝だよｗ

関東ローカル大学宣伝番組

走ってるのは地方人ばかりじゃねーかｗ

>>95
軍事と外交と通貨の管理はこれまでどおり国が行う
さすがにそれがバラバラだともはや日本という国じゃないからねｗ

>>95
千葉か九州が最強だな

国家分裂させて中国に沖縄を、韓国に対馬を取りやすくさせるんですね
ありがたいなあ

九州でまとまったとして州都はどこにするんだ？
簡単に決まるかね？
福岡に決まったらヤクザに支配されそうだw

>>89
だーかーらー、それが加速するんだろうが。
予算不足でなんでもおざなりの自治体に誰が住むんだよ？
住民も企業も逃げ出すに決まってんだろ。

>>48
地方一極集中化すら危うく関東一極化になりそうだから発言してるんじゃないの
俺は地方ブロック一極集中化には賛成だよ

経済政策は本当にズレまくりだな。
不景気の時には中央集権体制が良いんだよ。

>>96
「東京が全て奪った論」は東京にマスコミ業界人が集まっているからだろう
情報を握る奴が全てを動かすから結果的にそうなった

地方に同じような仕組みができない限りは何も変わらないだろう

>>94
うむ・・・その通りだ
このスレで一番ぐっときたレスだ

>>1
九州って東京に遠慮していたのか？
どうも頭で考えただけの空論って感じだな。

地方に住んでると東京しか発展してないように感じるんだけど
もう中央集権では地方はよくならない気がする

＞九州が一つにまとまれば
(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ

>>100
経済は？
災害などの軍事が前面に出ない安全保障は？

>>103
熊本でいいんじゃない。

>>81
同意。藤井聡の国土強靱化の方が魅力的

5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957

宮崎はたぶん滅びる

>>97

コンプより怒りを覚えろよ

100m以上の高層ビルの数

東京　５００棟以上

福岡　たったの８棟


これが同じく国の都市か？

まともな自治体もあるだろうけど、とんでもないところも出そうで危なくて任せられない
外国人の参政権なんか認めたら朝鮮人、中国人の住民票だけがうじゃうじゃ集まってくるぞ

>>116
で、福岡に永田町や霞が関を作って何が変わるんですか？

>>94

政府が国民にやってるように

東京は地方を食い潰すことしか考えてない

藩政復活で

離島は生き方も考え方も違うから、離島だけで集まって離島州にした方がいいような気がする

都民は恵まれすぎてるからそろそろ痛い目を見るべき

つーか大阪都構想はどうなったんだよー橋下よぉー
何の進展も無いみたいーだけどー
九州に出張る前に大阪でやることがあるだろー

>>118

東京の圧倒的な地方に対する富の搾取

を見ろって言ってるの

復興義援金が民間に降りて行かないずに中央の真ん中へんで止まってんのとか見ると
すっ飛ばして全部自治体に渡しちゃえよ鬼畜なのか？って思うけど。

でも中央も無いならないで民主党みたいのが全権力握るんでしょ？

とりあえず安倍さんに国家公務員法改正の続きやってもらってからでも遅くないと思うよ
また全力で潰されちゃうかもしれないがそしたらまた考えれば

>>119
食い潰すって、具体的には何をやってるんだよ
若年層が出ていくのはそもそも都市じゃないと雇用がないからだろう

九州共産主義連合国福岡都誕生クルーーーーーーーー！！！！

この人なんでこんなに極端なの

その代わりおまえらがいうように地方ごとに責任ってのがついてくる
夕張みたいになったら国の管轄になってしまう
それがいやなら頑張れよと

地方分権化賛成
東京人多すぎなんだよ

>>116
わかった。じゃ、別の国家になろう。なんの問題がある？

何が「絆」なんだろうな
まったく・・・

一極集中を是正する
↓
都市に人が減り、サービスの超過供給にて都市部の不景気加速ＧＤＰ低下
↓
地方に中途半端に人が残るも、産業が限られている
↓
限られた産業から、労働分配の取り合い、あるいは低均一化　また、一人当たりの生産力が減る、雇用率が下がる
↓
自治体が養いきれずに財政破たん
↓
共倒れ　国力衰退


一極集中する
↓
人が集まり消費口が増えビジネスが相乗的に増え、あらたな雇用が生まれていく
↓
周辺地域もベッドタウン化で経済的に潤う
↓
地方は過疎化するが産業やビジネスが限られているため、人が少ないほど一人当たりの取り分が増える
↓
大都市と地方にとって経済的にプラスになる


現在日本が行き詰っているのは地方に対して補助をするようになってから
夕張が財政破綻したのは養えるキャパシティを超えていたから

どんどん一極集中を進めるべき
そのために都市へのインフラをどんどん整えろ

関東人が思ってるのは

関東だけが日本

その他の地方はアフリカだと思ってるよ


職場を異動するのさえ嫌ってるからね

1　東京都市圏　　3334万人
2　大阪都市圏　　1215万人
3　名古屋都市圏　523万人
4　京都都市圏　　256万人
5　福岡都市圏　　240万人
6　札幌都市圏　　232万人
7　神戸都市圏　　231万人　
8　仙台都市圏　　157万人
9　岡山都市圏　　150万人
10 広島都市圏　　142万人
11 北九州都市圏　140万人
12 浜松都市圏　　113万人
13 新潟都市圏　　109万人
14 熊本都市圏　　108.3万人
15 宇都宮都市圏　108.2万人
16 静岡都市圏　　100万人
（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

ただ単に現実の生活の苦しみやコンプを漠然と東京に結び付けてるだけに見えるな

>>124
東京からみれば交付税として地方に搾取されているんですが
大都市だけで自前でやれば良いというなら、結局はシンガポールと残りカスの州になるだけ

で、新自由主義者はこういう社会を作りたいって話だな
大都市だけでシンガポールを作ってその支配者になりたいという訳で

こいつは在日に参政権を与えたいだけ
つまり同胞に

労働生産性上昇率ランキング


　　　　　　　　　20年間の　　　　　　　人口流入順位　　20年間の
　　　　　　　　　労働生産上昇率　　　　　　　　　　　　　人口純流入（1000人当たり）
　１．福井県　　　　　 .73．1%　　　　　　　　27位　　　　　-29．2人
　２・島根県　　　　　　71．6%　　　　　　　　40位　　　　　-50．0人
　３・石川県　　　　　　71．2%　　　　　　　　20位　　　　　-18．3人
　４・新潟県　　　　　　70．2%　　　　　　　　32位　　　　　-39．5人
　５・大分県　　　　　　70．2%　　　　　　　　34位　　　　　-41．9人
　６・東京都　　　　　　68．4%　　　　　　　　33位　　　　　-40．2人
　７・鳥取県　　　　　　65．6%　　　　　　　　26位　　　　　-25．7人
　８・秋田県　　　　　　65．2%　　　　　　　　45位　　　　　-77．6人
　９・三重県　　　　　　64．7%　　　　　　　　 .7位　　　　　+33．9人
１０・北海道　　　　　　64．2%　　　　　　　　36位　　　　　-46．2人
１１・福岡県　　　　　　46．5%　　　　　　　　11位　　　　　+16．7人
１２・栃木県　　　　　　45．5%　　　　　　　　10位　　　　　+26．9人
１３・広島県　　　　　　43．4%　　　　　　　　24位　　　　　-22．6人
１４・青森県　　　　　　43．1%　　　　　　　　46位　　　　　-93．3人
１５・千葉県　　　　　　43．1%　　　　　　　　 .2位　　　　..+119．1人
１６・埼玉県　　　　　　42．2%　　　　　　　　 .1位　　　　..+132．8人
１７・神奈川県　　　　..40．9%　　　　　　　　 .5位　　　　　+85．3人
１８・愛媛県　　　　　　40．6%　　　　　　　　37位　　　　　-47．8人
１９・兵庫県　　　　　　40．8%　　　　　　　　13位　　　　　 ..+5．5人
２０・和歌山県　　　　..35．4%　　　　　　　　30位　　　　　-33．5人

社会生産性本部生産性総合センター
『県別生産性比較』　1996〜2006年版より

産業が限られているところほど過疎化によって一人当たりの労働生産性が高まる

>>133
一極集中を是正して




地方は栄える
そして日経平均も上がる

不況の中、高い給料を維持し続ける地方公務員になにか出来るの？
県民が不幸になるだけちゃうの？

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万
　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

終戦後、李承晩は竹島だけでなく九州も狙っていたって
小耳に挟んだことがあるんだけど、それって事実なのかな？

>>124
地方分権にすれば、企業はまんべんなく地方に出ていき、各州の予算は均等化でもされんの？

東京は今以上に潤い、地方は今以上に搾取され廃墟化するだけなんですけど。

都道府県別GDPランキングと国内割合

1 東京都 92,300,479 18.1% 　2 大阪府 38,921,824 7.5% 　 3 愛知県 37,171,925 7.0% 　　4 神奈川県 31,960,343 6.1% 　.5 埼玉県 21,108,084 4.0%
6 千葉県 .19,650,939 3.8% 7 兵庫県 19,135,712 3.7% 8 福岡県 18,510,916 3.6% 　　9 北海道 18,458,430 3.5% 10 静岡県 16,927,524 3.3%　
11 広島県 11,981,498 2.4% 　12 茨城県 11,577,898 2.1% 13 京都府 10,092,747 2.0% 　.14 新潟県 8,979,390 1.7% .15 宮城県 .8,285,510 1.6% 　
16 栃木県 .8,268,453 1.6% 17 三重県 .8,207,134 1.6% 18 長野県 .8,147,872 1.5% 　.19 福島県 7,883,359 1.5% .20 岡山県 .7,532,514 1.5% 　
21 群馬県 .7,498,211 1.5% 22 岐阜県 .7,386,360 1.4% 23 滋賀県 .6,017,129 1.2%　 .24 山口県 　　5,840,349 1.1% .25 熊本県 .5,745,329 1.1%
26..鹿児島県 5,464,314 1.0% .27 愛媛県 .4,942,123 1.0% 28 石川県 .4,709,124 0.9% 　.29 富山県 4,654,341 0.9% .30 岩手県 4,544,443 0.9% 　
31 青森県 4,570,246 0.9% .32 大分県 .4,474,615 0.9% 33 長崎県 .4,282,160 0.8% 　.34 山形県 4,208,671 0.8%　.35 秋田県 3,808,494 0.7% 　
36 奈良県 3,749,870 0.7% .37 香川県 .3,663,749 0.7% 38 沖縄県 .3,662,020 0.7% 　.39 宮崎県 3,531,593 0.7% .40 和歌山県 3,403,350 0.7% 　
41 福井県 3,308,091 0.6% .42 山梨県 .3,236,400 0.6% 43 佐賀県 .3,011,553 0.6% 　44 徳島県 .2,643,749 0.5% .45 島根県 　 2,506,160 0.5% 　
46 高知県 2,285,185 0.4% .47 鳥取県 .1,999,163 0.4%

>>134
電車で上り下りってあれみてもそれは明らかだよね
地方に行くのがなぜ下りなのかと
せめて日常と非日常とかしゃれ聞かせろよと

九州は中国と韓国でまとまって交流してたけど
石原都知事の尖閣買取でめちゃくちゃにしてくれた

>>116
福岡に高いビルが無いのは主に空港のせい
博多駅周辺や天神といった人が多く集まり高いビルの需要がありそうなところが制限にかかってる

売国奴的な赤い官僚をくびにすればええがな。
道州制にする意味がわからん。

大阪を韓国の特別自治区にするつもりなのか

>>137

地方は首都圏に年間１５万人の人を取られてる
１０年で１５０万人

地方が一生懸命育てた子供を労働力となった時点で東京に取られる

これを金の価値に換算したら幾らになるか分かるか？

地方交付税なんてゴミなんだよ

>>144
地方分権論の妄想の問題点はまさにそこだよな
更なる東京一極集中が起こって、残りはカスみたいな扱いになるだけなのにな

地方分権とかより強力に大企業と政治が密接化して利潤の少ない地方と大都市の格差が拡大されるだけだろ

つか在日参政権通ったら終わりだねｗ

橋下はツイッターで
貯蓄税とか斬新な政策を言ってたな

橋下徹市長の貯蓄税構想
http://togetter.com/li/253508

貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に

人生一代限りの資産。一生涯で稼いだものは使い切る。

一生涯使い切り型の人生モデル

リバースモーゲージ(注釈、不動産を担保に年金を支給、死んだら不動産を没収)

つまりどういう事だ？中卒の俺に分かり易くガンダムで例えてくるよ。

>>151
別に東京にこれ以上の労働力なんて必要ないんですけどね
で、地方に分権して地方に雇用ができるプロセスを教えてくれないかな

>>116
なんで怒りを覚えるの必要が？

>>152
別にそれでもいいから独立したいね。
トンキンの腐りきった官僚政治なんかとはおさらばしたい。

東京が首都で

地方は何のメリットも無い

デメリット１００%

これは言っちゃいかんよ
こんなの事言われたら九州人は全力で橋下を支持してしまう
九州人は東京に何かされてる訳でもないのに不満もってるからね

ぶっちゃけ地方分権で生きて行けるのは首都圏だけ。
地方がバラバラになり裁量が色々任されるようになれば
中韓の資本が入り各個地方が喰い尽くされて
日本が取り返しのつかない状況になる。

別にさ、地域ごとに争っててもしゃーないのよ。
トータルで、日本全体が統一され栄えてないといけないわけで
それぞれがそれぞれ、日本の中における自分の役割を果たせばいいの。

危険思想

地方分権なんてしたら、関東に人間が集中すると思うがｗ
今は東京のオコボレを全国が貰っているだけだろ
ばんばん埋め立てして、ネオ東京ができるでｗ

分かってることは東京はもう崩壊寸前だってこと

西日本だけでも逃げよう

福岡維新や

支持してるレスがアホ丸出しなのばっかで笑えるｗｗ

もっとも福岡人は九州がまとまる際には
福岡が中心であるべきだと思ってるが
当然そんな事には橋下は触れない訳で
さすが手なづけ方がよく分かってらっしゃる
恐るべき御仁ですな

ってか、大阪ぐれーだろこんな阿呆な売国政策に乗ってるの。

東京コンプで国をガタガタにすんのもいい加減にしろ。
日本第二、そして世界でも有数の都市なわけで
東京のバックアップとしてきちんと立ってて貰わなければ困るんだよ。

こういうスレには必ず変なのが涌いてID赤くしてるな

>>162
別にそれでもいいよ。君らは君らで好きにやればいい。

馬鹿すぎ
九州って福岡以外自力でやっていけないだろ

>>16
だな都境に関所作られて神奈川/埼玉/千葉は通行税でウハウハだな

>>162
国際競争に「地方分権」で勝つとか言ってるけど、新自由主義の崇拝するシンガポール・韓国って
中央集権の代表例だよな、言ってることが全く逆なんだよな

で、日本国家の解体ってのは日本の知識人の伝統的イデオロギーで、
これもまたその延長線上なんだよな

>>155
いいね、ぜひとも応援したい
部落出身だけに庶民感覚を持ってるからいいんだよなハシシタ

　　　朝鮮人・韓国人がしてきたこと
　　　http://www.youtube.com/watch?v=KriDkCFmPg4&feature=relmfu
　　　韓国軍によるベトナム民間人の大虐殺や強姦！ライタイハン問題など
　　　http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
　　　支那　通州事件の記録写真を南京大虐殺と捏造
　　　http://www.naeem.tv/-zcu32MictfCq26Y.html
　　　国民が知らない反日の実態
　　　http://www35.atwiki.jp/kolia/
　　　韓国は『なぜ』反日か？
　　　http://peachy.xii.jp/korea/
　　　報道できない強姦事件
　　　http://tokua33.ninja-web.net/

http://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up200885.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7232/7214622376_b6d1cfa4ba_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6154/6263198620_ab3309dfa9_b.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22383.jpg
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http://farm7.staticflickr.com/6160/6216764948_eb18a0f0c1_b.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6146/5998567220_d1412a8513_b.jpg
http://www.shinyusha.co.jp/kenkanryu/kenkan4.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8219.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8215.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8220.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8221.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8214.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7088/7265282622_a7b5a9cec3_h.jpg
http://tonan.up.d.seesaa.net/tonan/image/100924-kashika-2.png

>>169

はい
いつまでもコンプコンプと言ってればいいよ

地方を馬鹿にする本音が出て良いよ

アメリカは赤字州がいっぱいあるらしい
ドイツはもともと人口が州ごとに分散している
東京がある日本で道州制やったら>>129の通りほかの州は夕張化してしまうだけでは

あと地方財政を国から切り離して、州が赤字財政を背負って激しく他州と競い合うようになると
過疎貧乏州から
移民を入れさせてくれ！っていう声がでてきたり
インフラを民営化させてくれ！っていう声が出てきたり
ほっといても新自由主義政策が勝手に進んでいく恐れがあるのが嫌だ

>>159
福岡みたいな暴力団の勢力が議会に結び付く地域はよりダイレクトにヤクザとの汚職が生活に関わるけどな

良し悪しではなく、

橋下の意見は、
　　　　日本を地域ごとに解体して朝鮮人にも参政権を持たせて、
　　　　その外国人でも首長には独裁権限を数年持たせて自由にやらせてみよう。
　　　　血脈主義はダメ。朝鮮人だからダメというのも理由にならない。
　　　　教育委員会が決めた国旗国歌を歌うのはルール。もし地域政権で
　　　　韓国国歌国旗も決まったら、日本人の教員も公務員である以上従わないとダメ。

　　　もし、この意見に反対なら、選挙で落とせばいい。　という事。

　　　　橋下さん立派だよ。　もちろん落とすけどな

維新が政権とることないのはアホでもわかる

日本に必要なのは中央集権型国家。成長と無縁の無能は、なんでも社会やシステムのせいにしたがる。

>>159
東京の一極集中が進むとか言っている奴は
トンキンだけだよｗ
官僚政治をやってきたから一極集中が進むんであって。

我がオワコン地方は税金ゼロだけど福祉もゼロのスーパー都市にしちゃおうぜ
所得税法人税0で消費税10%のみぐらいにして
解雇規制も完全撤廃して

じゃあお前ら聞くけど東京に大地震きたらどうすんの？

>>178
別にそれでもいいよ。腐りきったカントン土人の官僚政治なんかとはおさらばしたい。
それに４号機の燃料プールが倒壊するのは時間の問題だし。

東京に税金と人だけ取られて
地方はこのまま黙って潰れる気なのか？

>>183
東京への一極集中化が進んだのは官僚というよりも、情報の中枢が東京にしかないからだ
で、地方分権したら、発信力を持つマスコミ業界人も地方に出てくるのかね？

>>175
あと橋下が弁護士時代にテレビ番組で言ってた
相続税１００％が実現したら日本はいい国になる

相続税１００％で消費が活性化して景気が回復する

>>182

中央集権は分かるんだよ
でも東京に集まった人間が利己的過ぎて屑なんだよ

富を分かち合おうというバランス感覚の欠片も持ち合わせた無いからね
富の独り占めしか考えてない

地方の発展を潰そうとするからな

>>185
さすがに食糧支援くらいはすると思う

ハシゲはやくざの血をひいてるんだってな、しょーもない奴だよ。

>>181
拒否権も持たせてはいけないんだよ

5%もの愚民が支持するだけで日本に及ぼす被害は甚大

>>188
情報云々は全く関係ないねｗ

>>発信力を持つマスコミ業界人

官僚がキー局からしか全国発信できないようにしているからでしょ。
雑誌や新聞なんかもそう。

>>183
人の集まる所に金は集まるの。
地方に住んでてよくこんなバカげた案を支持するね。

海外に５年住んだら相続税かからんとかｗ
相続税１００％とか間抜けなこと言う前に、抜け道を塞げｗ

維新の会は無理w
大阪県知事の出身校がアレだから
風さえあればこんなのでも選挙に当選してしまうという
恐ろしさを感じるよ
世も末だ

>>177

勘違いしないで欲しいのは、
俺は「地域主義」そのものを馬鹿にしてるの。
つまり「オラが村が一番」って下らない感情な。

特に大阪の人間には理解し難いのかもしれないけど
首都圏の殆どの人間は、特に、東京に思い入れは、無いw
だって皆、二代も遡れば、余所者だしね。
首都圏自体、神奈川千葉埼玉と、
近隣県を併せて成立しているものであって。

>>185

新型インフルエンザが関西で発見された時の対応


中国→マスクを送ってくれた

台湾→マスクを送ってくれた

東京→関西人は関東に来るな！


だった

この不況下に地方分権なんかすればどうなるか、ちょっと考えればわかるだろうに・・・
やっぱり橋下は駄目だわ

>>195
逆じゃね
金のあるところに人が集まるんだろ
それはたとえば仕事であったりとか

密かにロシア（軍）が当方に原発処理の協力を伝えてきてる
どうしても地方分権というならお願いすることになるけどいいのか？

>>172
てかさー、極論すればEUみたいなことになるわけじゃん？
てことは強いとこ以外全部がヒーヒー言うようになるよね
そして国が崩壊するよね

「九州でまとまれ」とか言ってるけど、福岡VS他県ということになるよね
日本全国そんな感じになって今とは比にならないくらいトンキン爆発しろよ・・・になるんじゃないの

経済規模が違いすぎるから東京の金が地方に行かないデメリットのほうが遥かにでかいよね？
何でこんなもんにワーワー群がるのか謎なんだが

>>194
じゃ、琉球新報・沖縄タイムスで何か変えられたのかね？
逆だろ、トンキンの左翼知識人に操られてるんだろ

>>191
ちげーよカスw
今の状態で東京に大地震きたらどうすんだよ
立て直しできんのか？

地方都市レベルがいくら集まっても東京には勝てないと思う

関西や名古屋圏は企業も人材も金も豊富だし自力でやってけるだろうが他は淘汰されるだけだろうな
しかも最終的にツケ払うのは結局首都圏だろ

いまTBSで橋下問題やってるけど
橋下って一重で細い目だな
どう見ても日本人じゃないだろ
大阪じゃこんなやつでも人気者になれるのか

ハッキリ言って地方に人材なんて居ないぞ
今まで中央にやってもらってたことを素人がゼロから始めることになる
これは間違いなく大きな時間的経済的損失になるよ

九州ってのは地政学的に一つにまとまりやすいし
それは意識としても各所にある
例えば甲子園にしたって九州勢というくくりで応援するし
九州勢同士が当たれば同士討ちだと悲しむ
そういう連中に対し九州というククリで地方分権を唱えれば効果絶大なのは当たり前
しかも東京に遠慮せずに済むだなんて
イヤらしい程に九州人の自尊の潜在意識をくすぐるじゃない
福岡に来たのなら聞きに行けばよかったな

>>200

日本の慢性的な不況の原因は東京

日本を蝕んでる寄生虫（東京）を摘出するの

>>201
金だよ。
地方から税金を取り捲っているから
トンキンが栄えて地方が衰退する。
消費税とかもトンキンが取る分が多い。
その差分だけ地方が毎年衰退する。

>>205
できないだろ
だからリスク分散の意味でも地方分権なんだよ

最近橋下スレ多いね

>>201
お前の考えだと地方分権したら地方は余計衰退して一極集中進むよね？
一番金持ってる東京が地方に金渡さなくて済むんだから

なんで賛成してるの？

>>190
あなたはさっきから抽象的なことばかりで何を言ってるのかさっぱりわからない
ただの共産主義者？

>>203
今：トンキンが悪い！！俺たちを搾取している
道州制導入後：福岡が悪い！！俺たちを搾取している
→更なる九州解体へ

結局こうなるに決まってるよな

道州制てのは地方、僻地切り捨てにつながるんだけどな
まあ、効率化にはなるが

>>209
中央がやってきたことって何？ｗ
外務省も何もしてないじゃんｗ
土下座外交のくせにｗ

行政を東京から他へ移すのはどうだろう
経済の中心は東京のままでいい

>>213
そうそう
だから一極集中から変わらなきゃだめなんだよ

てかさ、ほんと、
首都圏が一つの独立圏として確立し
ヨソに金も流さず内部でガンガン回しまくったら
他の地方がどんどん死んで行くよ？

他で生きて行けるのなんて、
トヨタ王国愛知とその子分だけじゃないの？

>>213
地方分散と地方分権は真逆の政策だぞ

やっぱ橋下信者ってアホしかいないのか

>>216
じゃあ
日経平均が１９８０年代から上がってない理由
日本の少子高齢が進んでる理由
日本の人口減少が進んでる理由
を言ってみろ

具体的に

>>224
デフレ

>>218
道州制にして僻地切捨てするなら
地方に金を配っているトンキンが賛成しないとおかしいよな？ｗ
実際は地方がトンキンに金を取られているけどねｗ

>>225

またその言葉を鵜呑みにしてるのｗ
東京電波に騙されすぎｗ

>>212
お前の県に年間どれだけの交付金が支給されてんだよｗ
お前の県は国に納めるより、国から貰う方が多いだろうが。

>>215
今より悲惨な地方も出てくるだろうね
でも今より活性化する地方の方が多いとおれは見てるけどな
やっぱり不景気だのなんだのっていう前に
人々のやる気や活力を生み出すんだよね、この地方分権ってのは
会社でもそうだろ？やりがいを感じたらそいつはやる気出すじゃん
今は東京に全て取られる構造になってるし、官僚の縛りがきつ過ぎて
地方もあまりやる気になってないんだよ

>>224
それらは全て「デフレ放置」したからという一言で終わり
で、何故放置されたかといえば、デフレを更に悪化させる新自由主義的な政策を行ったから

道州制も新自由主義の一貫

沖縄県知事が勝手に米軍追い出したりしたらどうなるのっと

九州はまとまらんでよい
隣とかが得するだけで何のメリットもない

これで人権救済法案と外人参政権可決で日本国内に在日国建国できるね

>>228
残念ながら「全ての」地方は税金を納めるほうが多いねｗ

わかる？全ての地方。

>>222
だからなに？カントンには関係ない話じゃん。

みんなわかってないなあ

>>226
お前馬鹿なの？
首都圏や中部や関西が利潤を作り出したんだろアホ

この案を支持するのは首都圏と愛知と大阪と福岡だけだと思うけど、
実際には田舎の人程支持するから不思議
村の優秀な人間がみんな都会に行くから、漠然と不満が募ってるんだろうなぁ
橋下はバカを誑かす天才

橋下は半島を出よでも読んで感化されたのか？

>>224 白川総裁が悪いよな

九州人なめてるだろ橋下は

まとまるわけがねえ
バカが集まって頑張ったって所詮はバカのやることだ

選挙権剥奪していいヤツｗ
前々回　小泉
前回　ミンス
今回　ハシシタ

>>235
だよなｗ
なんで地方が衰退すると言っている道州制に
トンキンが反対するんだろうね？ｗ
地方から搾取したり天下りできなくなるからだよねｗ

でね、一番恐ろしいのは、
繰り返すけど、裁量が大きくなり自由になったとき
金欠の地域に、中韓の資本が入る事なんだよ。
韓国の場合、人もだよな。

橋下の言う在日参政権などまで併せたら
もう地方は食い荒らされる、それは不可逆の脅威であり
一度許せばもうあとは内戦でもしない限り排除する事は出来ない。
てか、こいつが狙ってるのは、まさにそれだろ。
在チョンヤクザ企業に合法賭場であるカジノ運営任せたりとかさ。

外国人参政権がますます捗るね

>>229
金のあるところに人が集まるんじゃないの？
東京はやる気出る人が集まるけど

やる気あっても人いないんだから活力出ないと思うけど

何より差が有りすぎて勝負する前から勝敗が決まってる勝負ほどやる気出ないもの無いと思うが

なんでアメリカの一つの州にも満たないような面積の日本が
バラバラにならなきゃいけないんだよ
地方分権が絶対的な善みたいな考えの蔓延はなんかヤバイな

一極集中を打破しないといかんのは確かだな

ハシシタはこういう大きいテーマに向いてないよｗ
地方公務員いぢめ程度が似合っていると思うｗ

>>230
東京電波だなｗ

デフレが子供生まない原因とかｗ
出生率が一番低い地域は？
流入人口が一番多い地域は？

つまらん経済学者の嘘を真に受けるなよｗ

搾取してトンキンが贅沢な暮らしをしている限り
地方は道州制になるか分裂すると思うね。
官僚主義は北朝鮮並みの独裁だからね。

>>234
ありえんわ、アホかｗ
ガソリン税一つ見ても、お前んとこ本土よりリッター7円安いやんけ。

寝言は寝てから言えよｗｗｗ

>>226
いや、君らの被害者意識はおかしいて
東京人どんだけ働いてると思ってんの

まぁそれは好きでやってるからいいんだよ

道州制になったら沖縄は間違いなくギリシャになるよ
一時好景気に沸きに沸いて先食いして借金まみれになって債務不履行財政破綻よ

まじでやめとけって。
それは君らが不真面目なわけじゃなくて地域には地域の良さってもんがあるんだって
ギリシャもそうよ

>>235

関係あるわボケ。
関東人は、関東だけもっと栄えよ！なんて誰も思ってない。
日本が安定してなきゃ結局オシマイだからな。
その意味でも、分断されバラバラになり
強いとこが尚強く、弱いとこが尚弱くなる
地方分権なんてナンセンス極まりないっつってんの。

圧倒的に弱い部分が出来れば必ず海外資本ってか
中感に食い荒らされてそこから日本がバラバラになる。
ハッキリ言って、地方が地方として結束して
まともに生きて行けるなんて殆どの地域で無理だ。

それがわかってて、日本全体として悲惨な事になるってわかってるから
そんな馬鹿げた事はやめろっつってんだよ。

東京と関係建ったら日本全国破綻するんじゃねーの？

東京が悪いんだ！とか言ってる人の不満は
アメリカを見ればわかるように地方分権やっても解消されない
”俺らが貧乏なのは国があるからだ！教育も要らない！医療も要らない！税金払いたくない！だから国を無くせ！”
地方分権やった末にはそういう事言い出すと思う
自由主義というより貧乏人の反権力主義、主義というより不満のはけ口にしてるだけな気がする

>>244
搾取って、東京都は地方交付税交付金不交付団体なんだけど
財政で分権になって困るのは地方だぜ

>>211
地方分権で干上がるのは東京じゃなくてむしろ地方だぞ

>>244
同じ日本人としてみすみす自殺しようとするのが見てられないからじゃないか？

外国籍お断りの県が出てきたらそこに住もうかな

>>254
だからなに？おまえには関係のない話しじゃん。

>>259
じゃねーよ
今干上がってるのはなぜだよ？って話だよ

東京は発展したよ
馬鹿みたいに人口増えて
ビルは増えて

なぜそれが日本の発展に繋がらないんだよって話だよ

>>251
その通りで、東京で稼いだ金で地方で公共事業をもっとやるべきだった
それを怠って東京で金が止まっているからデフレになった

でもって「公共事業は悪」とか言っていたのは誰だろうな

>>256
今のままの構造で関係絶つとそうなるね
でも地方分権は地方の独立性を高めることだからね
関係を絶っても（まあわざわざ絶つこともないけど）やってけるように

>>255
何より運営できるだけの政治家も公務員もいないしな
投票率の低さから考えても成熟した民主主義国家とは言い難い、と思う

>>263
1つの道州のなかでの1局集中が進むんだよ

（千葉県）や（埼玉県）の東京リスペクトには毎度のことながら感心するね
なかなか真似できないものだ

>>264
ﾘﾀｰﾝがない投資は投機
ﾘﾀｰﾝがある投資をしないといけない

これまでの公共事業はただのﾑﾀﾞｾﾞﾆ

カントン人が焦ってるな
九州人は優秀だからがんばれ

今のまま、こんな事したら、地方分裂国家になって日本終了だと思う
今の地方行政酷いし

>>263
なんで東京が発展したら自動的に他も上がるみたいな話になるんだ？
財政上健全な都から地方に金が流れるようになってるが
それ使って発展できるかどうかは国や地方の問題で、都の問題じゃねーな

>>263
いや、地方でも生きていけるだろ。
行政も機能してるじゃねぇかよ。

これが分権化されて消費税地方税化、交付金なしなんてことになれば、地方はなにもかも予算不足で生活なんて出来なくなるんだぜ？

>>263
今必要なのは地方分権じゃなくて、東京で稼いだ金で地方に住み良くすることだろう
それは「自分で稼いで自分で使う」の地方分権じゃ決して実現できない

自己責任だとますます東京だけが発展するだけなのに

まずは大阪だけ独立して、どうなるかやってみては！

>>1
騙されるなよー

>>264
人間が根本的に「悪」過ぎる
どんな良い景気対策も

富を搾取しようとする人間が絡むことで全て悪政になってしまう

大津波の瓦礫処理が遅れた原因も政党政治家が抱える土建屋に仕事回す為に
仕事を奪い合ったのが原因だからね

寄生されてケツに火がついてるのに
全身に火がまわるまで動こうとしない日本人

生活の母体が犯されているのに
誰もが個人的保身に走りこのまま国ごと沈没か

いつか誰かがなんとかしてくれると思っていたら
その誰かは日本人ではありませんでした

ああ

１秒先も未来だというのに
未来は変えられないと勝手に思い込んで意気消沈してしまっている僕ら



バラード調で

日米構造協議の内容を
年次改革要望書で丸呑みして
ｶﾈをﾄﾞﾌﾞに捨てる行為が始まったのは
海部内閣からだ
いわゆる小沢の傀儡政権の時代

これを止めたのは小泉

小沢とそれ以降の自民政権は日本を借金まみれにさせた売国奴

>>273
というよりも
1つの道州のなかで
1局集中が進むんだよ

>>255
おまえ、なんの権利を持ってカントン人の代表してるの？
無理でもなんでもいいよ。ほっといてくれ。
でも、フクイチの４号機が倒壊しても、西日本には来るなよ。

そこそこ人口や経済力がある九州や関西ならまだしも、
四国とかは道州制なんか絶対無理だろ

このままミンスなんかにやらせといたら日本×残りの世界で戦争だぞ
やはり毅然とした外交で国土国民をしっかり護れるのは自民党以外にありえない

>>277
そういう正しい政策でも賄賂があるからダメだという潔癖症が、日本を終わらせたんじゃないのかね
マスコミ業界人の説いている論理そのものなんだけどさ

全国の皆さんこれがうわさの全国一の嫌われ者　トンキン　です


208 ： ソマリ(東京都)：2012/10/20(土) 22:07:26.99 ID:mTMA0WnU0
いまTBSで橋下問題やってるけど
橋下って一重で細い目だな
どう見ても日本人じゃないだろ
大阪じゃこんなやつでも人気者になれるのか

>>279
リターンなんて求めてると、>>251の言うような事になるわけだ
まさにそういうロジックこそが日本を衰退させたんだろう

日本を分裂させたほうが、密かな侵略はやりやすいからね。
自治州のどれか一つさえ、外国人参政権を認めさせてしまえば
日本の負けw

>>282
たとえば四国道となって道都を松山とすると
松山への1極集中が進むんだよ
つまり今ならいちおう高知とか徳島とか高松とか何極かあるのに
それらがさびれて松山への集中が進むんだよ

>>280
それが可能なのは大阪圏と精々名古屋圏まで。

結局、地方では生活出来なくて都会に出ていくよ。
出るなら、大阪や名古屋より関東だろ。
関東の一極化が進むだけ。
そのうち大阪と名古屋も関東に食われる。

>>286
日本のｲﾝﾌﾗはすでに整備されすぎなぐらい
高度に整備されている

これからは維持費だけでも
とてつもない予算が必要になる

効果のある新規の投資
不要なｲﾝﾌﾗの整理

これが、これからの日本の姿だ

>>263
そういう風に対立軸を煽るやり方はとっくに見透かされてるんだよ
いい加減に気づけ

>>289
結局は新自由主義と、日本の伝統的な知識人の「脱国家」イデオロギーの結果なんだよな
現実を見ないイデオロギーほど厄介なものはない

>>282
つまり四国なら今でも主要都市意外の都市は
過疎化してんのに
さらに過疎が加速するわけ

ハシゲは沖縄でも同じこと言えんの？

>>290
え？この渋滞まみれで、汚い街並みがですか？電柱もまだ立ってるし
どこと比べてそんな事言ってるんでしょう

他国を見たことがないのかな

もうすでに地方から東京に出ていく人がいなくなりつつあるから現今のシステムのままでは東京もいつかは沈没間違いなし。
今のシステムを維持するためにはもう移民を入れるしかない。
しかし、東京って出産適齢期の若者を集めまくっているはずなのになぜあんなに出生率が低いの？

>>286
健全財政ならそれでもいいけど
今は借金して事業やってる状況だからな
どうしても「金利払ってまでやることか？」ってなる
その利払い費も含めて税金で賄うんだからね
将来の税収増につながらない借金がどういう意味を持つか冷静に考えた方がいい
一時的に財政出動で景気刺激出来ても、将来の増税で景気悪化が長引けばどっちがいいかなんてわからなくなる

>>294
沖縄の知事じゃなくて良かったような
独立煽っても他県から来た活動家が喜ぶだけで意味ないような

>>296
地方から吸い上げた労働者は貧しくて結婚できないし、結婚しても子育て出来ないからな
都会での子育ては限界があるので、豊かな地方を作らないと出生率は回復しないだろう

>>295
おまえが贅沢すぎるんだよ
まず、不要なｲﾝﾌﾗをどんどん更地にもどすべき
廃墟の構造物を残すﾔﾂとかｸｽﾞすぎるだろ

そもそも2050年以降、国交省自身が
新規どころか維持費をすでに
予算からねん出できないと試算している

>>275
それだな　地方自治やるなら大阪をパイロット版にしてとりあえずやってみればいい
それでメリット・デメリットを検証するんだ
いっせーのせで、横並びでやる必要はない

みんな>>288と>>293
を読んでね

>>300
あと四十年もつならいいじゃんか

>>289
全てが自分勝手な憶測だな
しかし仮にその筋書き通りに話が進むとしよう
そうなれば中央集権体制に異常にこだわる霞が関の連中は
橋下を無条件に全面バックアップしてないとおかしいよね？
でも現実は正反対だよね？なんで？

>>297
結局は何もしないと地方民はニート化して納税も出来なくなってしまうわけだ
公共事業で金を突っ込んでやれば彼らは納税できるわけで、国債を出してもトータルではプラスに成る

実際問題、日本の赤字が酷くなったのは公共事業を大幅に削減した1998年以降だからな
地方が死んだ結果納税が出来なくなった

まぁ福岡の人口も増えているし
昔から商売の街、工業の街ではっきり分かれているから
九州は九州で成り立つと思う
ただ治安が最悪ばいです

>>5

おかしいのは極一部だよ。

騒いでるのはバカサヨク

マジキチ速報だな
こんなん善悪以前の小学生の絵空事
おれの知る日本ならこんなこと街頭演説でいおうもんならドン引きぽかーんだよ
ぜひ、岐阜でもいえるもんならいいにきてほしいもんだ

>>298
だから、東北という東京の犬とはなんの関係もないから、ほっとけばいいじゃん。

九州はまだやっていけるとして
四国はどうすんだよｗ

橋したも所詮はたかだか弁護士風情だったな
政治家にむいてねーよ　バカが

>>305
だから、自分で仕事とってこいよ
国から仕事のおこぼれもらうだけの
地方の土建屋なんか淘汰されていい

なんで地方の能無し土建屋に
ｶﾈをつっこむ必要なんかある

>>304
霞ヶ関がそんな願望で動くと思ったら大間違い
ただでさえ既存法令との整合性取るので忙殺されてるんだから
新しいことなんてしたくないってのが本音
でも、財政分権は財務省は乗り気になると思うよ
総務省の力を削ぐことができるし、地方債務を分離できれば国はその分健全化されるから

このままだと地方は東京という赤色巨星に飲み込まれて死ぬだけ

これって、日本が一致団結して、力をつけちゃうと困るから
都市ごとに分裂させて、お互い敵対させて疲弊させようって制度でしょ？

>>312
誰が地方のインフラ整備するんだよ

>>306
道州制にすれば福岡市はますます人口は
増えるよ
つまり福岡市以外はますます過疎化する

地方の土建屋を生き残らせる措置なんぞ不要
生き残りたいなら自分の仕事ぐらい自分でとってこい

それだけのことだ

ハシゲとアカヒのプロレスもう終ったん？

>>254
ギリシャにさせたらいいよｗ
なんでトンキンが遠慮してんの？ｗ

>>258
じゃ地方分権してもトンキンは全然問題ないよな？

>>318
その結果が地方ではニートが増えて、納税できないで赤字に成るのか
新自由主義は企業レベルでは通用するが国政レベルじゃ通用しないからな

日本分断工作？

>>305
財政も景気も、98年以降悪くなったってよく言われて
それは消費税増税や公共事業削減など財政緊縮のせいだって見方があるが
結局のところ97年からのアジア通貨危機、日本の金融危機・不良債権処理問題の影響で
信用収縮が起きたことの影響が大きい

>>316
地方に徴税権やればいい
身の丈にあったｲﾝﾌﾗを地方の裁量でやるようにすればいい

それだけのことだろ

>>322
そんな問題じゃない
産業構造の転換を進めないからだろ
いまみたいな惨状になってるのは

つまり道州制ってのは道のなかで
1極集中的なことが起きるわけ
それはつまりほとんどの地域で過疎が加速化するんだよ

地方が寂れて中央に人と金が集中する流れが極端に強化されるだけだろ
強大な中央が地方に再分配してるから現状なんとか踏みとどまってるだけなのに

でもTPPなんだろ完全矛盾してるよな

>>321
財政の分権とかなら、どうぞって感じ
ただ、安全保障は当然別の話だからな

要は都道府県を適当に統合してその上に一つ組織を作るってことだよね

>>322
これも橋下が弁護士時代の発言だけど、
ニートは刑務所で強制労働にするとか言ってたな

だから地方でニートが増えても、
受け入れ先として刑務所に入れるから問題ないよ。

>>315
そゆこと。愚策中の愚策。
95%の為に1.5%の農業は切り捨てろと言って賛同を募り、
残りの95%も結局外観誘致でガタガタにしてしまうTPPと一緒の手口

>>325
橋下さんも「知恵を絞れ」とか言っていたな、出来ないのは甘えだと
そんな簡単に「産業構造の転換を進め」なんて具体的には何をやればいいんだよと

何でも甘えだの自己責任だの全く空理空論だな

>>304
人が過剰に集まれば、それはそれで問題が起きる。
今がいいから反対するんだろ、中央集権の中にいる連中がなんで国を破滅を願うんだよ？

仮に俺の言うことが勝手な想像だというのなら、人の少ない地方にその地方の消費税を財源として与え交付金はなしとすればどうなるのか、お前の考えを聞かせてくれよ。
地方に権限を与えて、東京の人も企業も分散するのかどうかをよ。
消費税の地方税化と交付金廃止なんて、各州に人と企業、それらがまんべんなく分散してないと成り立たないんだぜ？

>>330
鳥取の県議は6人でいい
つまり鳥取自体消滅

現状で地方公務員なんか
人間のクズオールスターみたいな腐敗っぷりなのに
何がしてーんだ？

幕末の頃は長州は下関で四ヶ国艦隊に負け薩摩はイギリスに負けた。だから廃藩置県で中央集権国家を作り列強に対抗しようとして倒幕したんだ。何でハシゲは戊辰戦争までして国内を統一したのに分断しようとするんだよ？国内がバラバラでシナの侵略に対抗できるかよ！

ドイツみたいに分断するようにしか聞こえないんですけど

今までのように国から補助金をねだらず九州だけでやるんだろ沖縄が持たないな

ハシゲとアカヒてあれプロレスだろ？

>>326がまとめ
読んでね

地方分権は東京をはじめとした大都市が得をして
逆に地方交付税に頼った地方が損をする

>>331
刑務所で働かせて金稼ぎか
まさに新自由主義も行くところまで行ったか、奴隷制度までやっちゃうんだなって感じか

>>325
それじゃ投資進まないぞ
例えば交通網なんて寸断されずに繋がってないと意味ないからそのやり方やったら一部地域のせいで
日本中が迷惑するし

ちょっと考えたらわかる事が何でわからないんだ？

>>327
それでカントンがより裕福になるのなら、ほっとけばだけいいじゃん。
君らとなんの関係があるの？

橋下は東京と地方を対立させているけど、
地方の復活と今の東京の維持って本来はワンセットなんだよね。
地方が豊かにならないと東京もそのうち沈没するから。
移民をいれてアメリカ型にするなら別だが、それはそれで問題山積みだし。

>>341
なんのﾏﾄﾒにもなってない
ｵﾏｴが適当なこといってるだけ

>>342
だから地方がたくさん税収がえられるように
地方が努力するんだよ

地方同士の競争だ

地方を自立させないといけない

>>325
産業構造の転換て言うけど何を目指してどこへ行く気だよ

>>344
橋下にしろマスコミ業界人の多くは「ルサンチマン」「妬み」を煽って、
それで権力や利権を得るってやり方ばかりだもんな

今はトンキンに対しての憎しみを煽って権力を得ようとしているわけだ

>>335
まぁ、統廃合か
そりゃそうだろうね
面積で力関係が決まるのもおかしい

>>348
林業と介護(ｷﾘｯ

震災で日本一丸となって頑張ろうって確認しあってたのに
地方は地方で頑張れかよｗｗ東北で同じ事言うんだろ？楽しみだ

このままだと後30年以内に沖縄は日本から独立している。
そして40年以内に西日本は東京から分裂している。
アホトンキンにはわからないだろうけどｗ

>>328
ん？どこが矛盾してるんだ？

刑務所とかも九州の犯罪者が多いから増設しないと駄目だろな

>>354
国際競争に勝つのが目的じゃなく、日本国家を解体するのが目的だからな
その意味では全くもって一貫しているよな

こういう脱国家論は昔からの日本の知識人のテーマだから

>>348
新しい産業を地方が地方の実情にあわせて作っていくんだよ
それがこれからの新しい雇用創出

いつまでも、企業さんきてくださいと誘致活動していてばかりではいけない
新しい企業を産み出すぐらいの気概ないといけない

公共事業目当てのｳﾝｺ土建屋なんかいらないってことだ

朝日が朝日でまとまればハシシタに遠慮する必要は無い

今って仮に歳入が100億、歳出が120億だとして、交付税20億貰える
そこで地方が頑張って歳入を110にすると、交付税は10億に減る
逆に地方がサボって歳入を90億にすると、交付税は30億に増える

これで上手く行くわけない

昔貧乏な兵庫県と
豊かな姫路県てのがあってな
強引に兵庫県が姫路県を合併したことがあるんだよ
それはなせか？
姫路県の収入をぶんどって神戸に投入するため

チョン丸だしの日本分断ありがとう

>>357
具体的には何をやるんだよ、橋下は気概だの知恵を絞るだの掛け声ばかりは立派だけどさ
「無いものは出せない」だろうに

やはり愚者は経験に学ぶしかないのだろうか・・

悪のフィクサーを倒せばばんざーいみたいのもういい加減やめたらどうなのよ
対立構造を作ると第三者が得をする。

歴史に学べよ

合衆国日本が現実のものに

四国はどうすればいいですか？

>>356
ていうか、国際競争に勝つって意味でも分権は矛盾してないだろ
今、規制緩和に抵抗があるのって地方部であって都市部じゃないし
都市部住民や企業の税収を吸い上げてるのも地方部
国政は一票の格差問題見れば分かるように地方が有利にできてる
分権とTPP推進すれば大都市が圧倒的に有利になる

沖縄の扱いが書いてないね。しゃべらなかったのか、報道しない自由を行使したのか。

>>365
>>360を読んでくれ
あとはわかるだろう

四国(笑)
お前ら四国虫すんじゃねーぞ

>>1 ところが最後は国が　国が　国がになるんだよな

経済的に裕福になるのは東京を中心とした関東エリアだから関係ないけどな
今までは全国に均等に配分してた予算を関東だけでいいからな

日本を強くして、外国との競争に勝たなきゃいけない時に
国内の身内同士を戦わせて、疲弊させてどうするのって思うんだけどね。

橋下は地方と都会では言うことを変えてるし。九州ではTPPは話さなかったみたいや。

こいつは日本を壊したいだけだって竹島の件で見抜いたわ

>>357
お前こそ官僚や日銀と言ってること同じじゃねーか

んなことできりゃ日本はとっくにデフレ脱却してるし、アメリカもアメリカで好景気に沸いとるわい
できねーから小手先の経済理論こねくり回しになって世界はこんなんなってんだろが

>>366
真実は大都市がシンガポールを作って余計なものを切り捨てようって発想だよな
でも、地方が豊かに成るためと嘘を付いているわけだ、それは詐欺でしょうと

>>371
土人のくせにかっけー！
４号機燃料プールが倒壊してからも同じセリフが言えたらね。

九州は独立しよう

つか地方に分権なんかしたらますます地方は衰退するぞ。

だいたい大阪市役所があんなになったのは、独立国ぶって総務省との人事交流、つまり監視役の受け入れを拒否していたからだ。

監視が無いから堺屋脳で馬鹿げた投資を繰り返す、企業との取引でもルールは守らない、ますます衰退する、のスパイラルに嵌っていったわけで。

>>357
諸外国と比較したとき養蚕以外にとりたてて産業のない日本、ましてや地方にどんな産業を作れるって言うんですか！

東北即死するぜフゥー！

ヒントを>>360に書いておいた

地方分権は徴税力を低下させて

日本の国力を弱めるための策略

【今度は文春ｗ】 「橋下はｶﾙﾄ信者 維新の会の設立資金は生長の家が負担」 橋下「ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350614953/

>>371
道州制と地方交付税廃止をやると、南関東が超一極的に裕福になるんだよなあ。

まあ地方がそれでいいならいいけど。

そういや来てたなこいつ
混乱させたいのは伝わったんでほっといて下さい
福岡なんかと一緒になりたくねぇよ

>>372
日本の知識人は国家がとにかく憎くて、国家を解体することがライフワークみたいなのが多いからな

北海道　東北　北陸　山陰　四国　沖縄あたりは死ぬな

橋下の政策を全部実現させたら割と本気で日本滅ぶ

気候が全然違う北海道と沖縄、人口の規模が全然違う四国と東京。コレをほぼ同じルールで縛ろうとする今の中央集権制度が非効率なのは間違いないだろ。わざわざ東京までお伺いを立てに来る手間を減らすだけでも十分意味はある。

>>385
それでいいよ。

>>36
とりあえず狩の練習を始めよう

>>389
ある意味、日本の知識人の夢・ロマンの実現みたいなのはあるからな
だからこそ、マスコミ業界人も本当に痛い批判が出来ない

>>388-389
なんということはない
ｷﾞﾘｼｱみたいになりたくなければ
どうすればいいか考えればいい

たとえば、ｷﾞﾘｼｱは大阪程度GDP
日本はｷﾞﾘｼｱを何個もかかえるほど余裕はない

明治維新で苦労して中央集権化してうまくいってるのになんでまた分散するのさ

過疎化する地域は過疎化させ都市に一極集中の社会形成になるな
安全保障はどうすんだろうな

間違えた
>>365宛だったがどうでもいいや

建前　官僚「地方分権したら地方は破綻するぞ」
本音　官僚「地方から搾取できないと天下りニートできないじゃんｗ」

>>396
弱体化する

>>396
安全保障で分権はありえんｗ
財政運営はそんなに自分でやりたいならやらせればいい
失敗してもケツは自分で拭けって話だが

地方分権で地域の権力を強くすることと
外国人地方参政権はセットになってるのか？

>>385
じゃあ道州制にして、全部を一つの州にすればいいじゃない

>>396
安全保障、外交、教育、科学etcetc
国がやることなんてまだまだいくらでもある

経済政策については基本的な方針を決めて
地方の裁量でやればいい

それだけのことだろ

地方分権の前に大阪都構想自体が独自性が薄い。「東京みたいになる」では東京にいる企業は移転しない。
せめて東京にない魅力を打ち出さないといけない。そうでなければ移転費用がかかるだけだから。
これからは大阪だ！！なんて思う人はいないだろう。

>>401
もちろんその通りだよ
日本国の国家の解体という絶対的なゴールがあってやることだからな

分権化は今のところ現実的ではないね。
気持ち的にはしたいところだが、北海道、東北、北陸、山陰、四国、沖縄の大部分が潰れてしまいますよ。
潰れてしまうと独立みたいな話が出てきて、北はロシア、沖縄は中国あたりと協力しはじめて・・とゲームみたいな話になる。

>>400
> >>396
> 安全保障で分権はありえんｗ
> 財政運営はそんなに自分でやりたいならやらせればいい
> 失敗してもケツは自分で拭けって話だが

自分のケツは自分で拭くから、日本という泥舟から脱出させて。

そんなことしたらそれはもう日本という一つの国じゃねぇよ

>>398
都市部住民からすれば天下りと地方への再分配どっちも断てるなら
それが一番いいが
天下りは残ると思うぞ

>>401
そこへの筋道はできるわな

社会保障も地方債務背負わなくて良いから関西中部関東圏はより充実してその他地方と圧倒的差異が出てくるだろうしそれはそれで良いんだけどな

>>408
ぬるま湯につかってるｸｽﾞどもに
鞭をいれないと日本がもたない

それだけのことだ

日本という国体はそのままだ

>>403
それ、むしろ今より国の権限強くなってるんだが
全然分権じゃないんだが

>>406
>潰れてしまうと独立みたいな話が出てきて、北はロシア、沖縄は中国あたりと協力しはじめて・・とゲームみたいな話になる。

そう成るのが「ゴール」なんだろう
知識人に取っての夢の成就だね

>>407
そんなに脱出したいならひとりでやれ
所有権は中国と違って個人にあったとしても、領有権は国家のものだからな
独立は許されん

橋下！ちょっと思い上ってないか

>>412
地方は地方で切り盛りしろ国体は日本のままだなんてそんな世の中都合よくいかないよ

>>413
いや全然

ひもつき補助金とかいらないといってるの
徴税はこっちで勝手にやるからねと

>>360
昔貧乏な大阪府と裕福な堺県があって、府がこれでは困るということで、
堺県のうち堺紡績所を擁する泉州部分を大阪府に割譲（残りが奈良県）、
さらに造幣局や砲兵工廠など国に徹底的におんぶにだっこで出来たのか、工業都市・大阪。

江戸時代の大坂にしたって、基本的には幕府が作った御用特権商人の街でしかなかった。

現代にしたって、護送船団が終わった途端、全く立ち行かなくなったのがまずは大阪の銀行だった。

大阪の経済史は、兎にも角にも国との癒着が生命線であって、上山信一なんかはこの事をわかっている筈だが、
愛阪民族主義者の堺屋太一に揉み消されてるのかな。

>>418
経済政策の方針は国が出すんじゃないの？
アホすぎて矛盾してるぞ

>>401
少なくとも消費税の地方税化なんてやらかしたら
権力強くなる以前に地方干上がるぞ

とりあえず少子高齢化をなんとかしないとヤバいよ本当に。
国の制度だけではなく企業も働き方を変えるとかしないと。

つまり安全保障てのは
なにも軍事や警察の話だけじゃないわけ
福祉、教育、雇用などから切り崩されて
いくんだ

もう大阪はさ
地方分権なんてなまっちょろいこと言ってないで
大阪民国として独立すべきと思うんだよ。ワリとマジで。
勿論、大阪だけでなw

そしたら、日本はかなり綺麗になるよ。

国に依存することなく
財政を健全化すること

地方にとって、これが一番のﾃｰﾏだ
どこの地方公共団体も火の車
もう限界まできてる

財政を自律的に健全化できる仕組みが
早急に必要なんだよ

>>419
勉強になるレスをありがとう

>>423
国家を解体して、地方がそれそれ諸外国の影響下に入ることが目的だからね
日本国家という絶対悪をどうやって切り崩しか、そういう発想が日本のエリート知識人の発想

逆に言えば、それに反対している京大の藤井聡なんてのは日本の知識人としては異端だよ

一極集中是正のために、とりあえず霞ヶ関を栃木か福島あたりに移転しようぜ。

なんか、リアリティーが無いんだよな。

>>415
> 財政運営はそんなに自分でやりたいならやらせればいい
> 失敗してもケツは自分で拭けって話だが

だから、自分たちでやるって。百姓は百姓のなりの身分をわきまえとけよ（笑）

だから道州制にして、全都道府県を一つの州にすれば平均化されるじゃない

>>420
ぜんぜん矛盾してない
いままでも、国政の政治家はめちゃくちゃぼんやりした
方針を決めるだけだ

その方針を具体化するのが役所の仕事だ
いわゆる官僚の仕事だ

それを地方の役所が地方の実情に合わせてやるんだよ

>>425
俺が生まれた吹田じゃ維新系市長が緊縮財政やって総スカンだと聞いたが。

昔の藩にもどして独立採算にすればいいじゃん。鹿児島とか高知より薩摩とか土佐の方がかっこいい。

>>430
ならやればいいんじゃねぇか
都民は基本的に地方分権に賛成すると思うよ
国家としてはともかく、都民には損がない話だからな

>>431
それおもしろいなw
そうしようw

霞ヶ関を東京から那須・福島あたりに移転して機能を分散させることからはじめようぜ。
で、天皇は京都に。

別に東京や横浜など在住の人間は分権をやってもいいと思うだろうが、
大阪が地方分権を言い出してるのは何だかな・・・まず大阪自体の下火経済を
何とかしないと分権しても周囲の県を支えきれなくなるんじゃないか？？
より行政サービスも財源により関東のほうが有利になるだろうから、
関東圏に人口がさらに集中するだろうしな。

まず、1人の大阪市民の感想は今回の「地方分権」、
いつものハシシタの選挙票目当てのまやかしです。
ハシシタの口から出る言葉はウケるけど中身は無い。全て思い付き。
立派な菓子折りを受取って箱を開けたら生ゴミが詰ってる状態。
次々とアイデアは出るけど中身がまともなものは無い。
むしろ、しっかり一つの事をやり遂げた実績は全くありません。
今迄大阪で色んな思い付きを沢山唱えて殆ど中途半端な状態で立ち消え。
大阪ではほぼ連日ハシシタが次々と相手を見下して罵る場面がテレビに映る。
ケンカ・もめ事ばかり。
地方の皆さんは今回の朝日の件に同情する人もいるかもしれないけど、
大阪市民としては、あの記事も仕方ないと思えます。
連日これだけ口汚く罵り続けるハシシタには人格の異常を疑わずにはいられない。
その意味で週間アサヒの様な記事もハシシタの判断材料として必要だと感じます。
地方の皆さんには大阪市民・府民と同じように騙されて欲しくないです。

独立させて崩壊させようと必死だな

>>437
それいいな。関東圏は商業都市になるだけで
地方に投資が分散されるしな。
関東は人口が詰まりすぎて窒息しそうだわ

>>432
自分で何言ってるか分かってないのか？
なんで自主財源の使い道に国が口出せるんだ？
しかも経済政策の基本方針に口出すとか…
そんなの今でも無理だぞ

釣りじゃないとしたら実態分かってないし、想像力も無さすぎ

霞ヶ関を福島に移転すれば、やつらも本気で原発事故対策に乗り出すだろ。
官僚は福島にこいよ。

在日に参政権与えたら真っ先に終わるのが福岡

>>424
そんなレスいらないです

>>428
地方分権をした場合、最貧県の岩手であれば、
例えば地域住民に労役を課されて道路は自分らで作れとか、そういう話しになるぞ。

戦前はそうだったでしょ。

>>439
大阪の橋下信者ってしばしば見るが、結局維新の成果って良く分からないんだよな
腐敗が酷かったからその辺は効果はあったけど、それ以外はぶっちゃけ何もないか悪いって見てるんだけどさ

地方分権の真の狙いは日本を分断し争わせていくのが目的か





本性現したなこいつ

>>442
べつに口はださない
地方の裁量の範囲で
経済政策の基本方針には従う

これは当然だ

>>442
ドイツは連邦制だが地方の経済政策に中央官庁が事細かに介入する。

さもないと、地方が好き勝手にやらかしたスペインになるから。

こいつが市長になる前のほうが赤字がすくなかったのは豆な

>>446
俺は霞ヶ関を移転しろと言っているのであって、霞ヶ関の権限をそのまま福島に持ってこいと言っているんだよ。
権限を分散させるのではなく、機能をそのまま引き剥がすのよ。

分散させて各個撃破

九州二番手の県を決められるならまとまるよ。

>>449
お前はよっぽどのアホなのか？
経済政策の基本方針出して従わせることは口出しするって言うんだよ

チョンがバックにいるとなにがしたいのか見えてくるな

>>455
ｵﾏｴが相当ﾊﾞｶなのがよくわかる

>>454
西日本新聞が、道州制九州の州都はどこがイイんだと読者アンケートをとったら熊本が一位、福岡が二位だったな。

これが九州の総意なんだから従おう。

>>452
権限ってのは使われるべきところに集まるのよ
戦前の軍令部が連合艦隊司令部東京出張所と言われたようにな
首都警察の機能持つ警視庁や、他の支分局と別格の権限有する関東財務局があるのに
本省本庁機能だけ地方に持っていって、それが機能すると思うか？

那須・福島あたりに新たな行政都市を建設して東京から権限を引き剥がす。
天皇も京都に移ってもらう。
それでも東京は商業都市として豊かだろうしいいじゃないか。

しかしこのままいってもジリ貧っぽいのがな
具体的に地方が潤う政策とかまったく聞かないからな

特別永住者に参政権を与えて地方分権化ですか

ふーん

>>457
結局反論できない
実態も自分が言ったことの矛盾も分かってないだろ

今ですら経済政策に口出し出来ない状態なのに地方に権限与えて自主財源でやっていく地方に
今ですら出来ないことが何でできると思ってるの？

地方分権と地方の外国人参政権がセットの橋下って日本をどうしたいの？
地方で在日が支配する都市でも作るつもりか

>>461
そこは地方の既得権者が色々と手放して開放しないと苦しいだろうね。
ヨソ者にチャンスが無ければ人もカネも来ないんだから。

特定郵便局長とか、農協とか。

>>463
ｵﾏｴがﾆｰﾄなのがよくわかるよ

>>459
だから、新たな行政都市を建設すりゃいいだけの話。
これは多くの国でなされているよ。
ニューヨークとワシントンみたいなものだね。

>>48
その通り
まあ電車・車で近距離移動できるところに発展的な大都市があるというのは地方にとって重要だと思う
今は東京に物も金も集まりすぎて必然的に関東地方に人が集中しすぎて地方が空洞化してるのが現状だからな
これは東京にとっても日本にとっても良くないだろう

こいつのいう地方分権って出来の悪いEUにしかならない気がするんだけど分権化したらスペインやギリシャみたいな地域が出てきたとき支えきれんの？

橋下が大阪をすでに東京に負けないような都市に具体的にできているなら
別にやっても構わんと思うが。他の都市も参考例として導入はしやすくなるし。
ただ言いだしっぺが大阪都構想導入しないと大阪の景気が良くできないと思ってる？？時点で
もうこの地方分権、大阪都構想自体つんでると思ってる。

>>48
それでいいんだよね
今みたいな地方の何の役にも立たん村々が金を食いまくる状況は好ましくない

行政都市→那須・福島
経済担当→東京
天皇→京都

これでいいじゃん。
国の機能がすべて東京にあるのが問題なんだよ。

>>463
横からだからよく分からんが
今地方の経済政策に国が口出せないって言ったのはどっちなんよ
それが大嘘なのは確かだ
地方の産業振興課の企画なんて経産省とか中小企業庁の旗振りでマスゲームやってるみたいなもんだ
全体としても総務省におんぶにだっこだし
東京や大阪みたいな大都市なら別だが

>>473
大阪の馬鹿はひも付き無くすって言ってるんだよ
ひも付きなしでどうやって国は口出しするんだ？

>>473
だから、おまえみたいな土人はトンキンの心配でもしてろよ。

ﾊｼｼﾀは道州制で地方分権を考えてるようだが、大間違い。
日本は６６ヵ国、３００藩がいちばんいい。
東京、大阪、京都は天領として国が直属させ、
６６ヵ国に国司知事を置き、
３００藩に自治体首長を置く。
首長の世襲を認める。

これが必要。

>>467
建設しても、それに実態与えなきゃイカンだろｗ
やってみてもいいかもしれんが本省・本庁が抜け殻になって
関東管轄の地方支局が肥大化するだけになると思う

>>390
というか中央省庁の文官共が国力を衰退させたのは間違いない
役人の無謬性を無条件に信じられる情弱も原因だが

>>477
そうなるかどうかはやってみなきゃわからないよ。
国会も議員さんも福島にいくのだから。

>>479
政治はギャンブルじゃないんだよｗ

地方分権は田舎と都会という図式じゃなくて地方自治体と国という図式だぞ。
橋下は知ってか知らずかこういうことを言うよな

>>474
�@ひも付きなくしたら請われでもしないかぎり出せんだろうな
少なくとも総務省経由って意味では
�Aただ、自主財源・財政といっても完全にそれじゃ地方成り立たなくなるだろうから
一定程度国家戦略的な意味での経済財政政策は残すと思うけど

�@の部分を滋賀が言ってて�Aの部分を大阪が言ってるんじゃないかと思うが

↓九州が九州でまとまった結果

>>480
でも実際、明治政府がそれをやってから上手くいったよね。
大阪が衰退したし。

っていうかこれ賛成の人間は関東在住だよな？？大阪も単独で財政赤字なんだし、
導入されてもリスクがほとんどないのは関東圏だけだぞ。
やり方次第では大阪も実は危うい。

九州を九州がまとめると福岡がしゃしゃりでてくるから
九州全土が修羅化するけどいいのかな。

同郷としておすすめはできませんが
かなりの覚悟がいるぞ。
まあ、慣れるけど。

誰も九州に一つにまとまるなとは言ってませんがね
実際、現行の体制でも関西広域連合なんて作って
行政を分担させたりしてる政治家もいるわけで
まとまらないのは東京に遠慮してるわけじゃなく
それらの地域をまとめきるだけのリーダーシップもった人材がいないからだよ

>>412
確かに重要なことだが、今の御時世でそれをやるのがどれ程リスクを伴うか考えたか？
今この瞬間だって日本の富をかっさらおうと画策する国が多々いて、外交問題も深刻化している最中
外交知識も経験ろくにない地方に統治権限を与えたら日本という国は100年待たないうちになくなるぞ

最終的に目指す方向性は地方でまとまる方針でいいかもしれんが
現状でそれを行うのは愚政以外の何物でもない

>>485
自主財源になった途端、財政健全な都が先行して法人税の実効税率引き下げに走るだろうしな

最近橋下狂ってきてないか？

>>482
何言ってるんだ？
大阪は徴税権は地方が持つとか言ってるんだぞ
経済財政策を残すも何もそうなったら国は力なくなるだろ

>>465
結局この国の問題のほとんどは広い意味でそれなんだよね
硬化した社会システムの一部が流動性を著しく阻害している

かと言って死んで頂くわけにもいかないので皆頭を悩ませている
内需が限界なら外需だと言ったところで全く思うように行かなかったので若者は気概が無いもっと働けなどと嘆く

いや、そうでもないでしょと

抜本改革だの構造改革だのってのはつまるところ首切って殺せ革命だってことだからな
橋下や小泉はそういうタチの人だからそういう発想になるのだろうが

確かに悪い大人を全員殺せば良い若者しかいない国が作れますよね。
なんとか大革命でしたっけ

官僚がいないと実際何もできんだろ地方の土人は
都合の良い時だけ国のせい官僚のせい

>>484
日本最大の平野部に着目し潜在的な需要に目を付けた事
また幕府の人材や学者、職人らをスムーズに政府に移し替える事らが要因となって首都機能を東京に置いたんじゃなかった？
大阪は首都機能を置かなくても独力で走れるが関東の失速は日本の失速に繋がる事も考えられた
軽い思い付きじゃなく当時の人間が中長期的な思慮を重ねて首都機能の場を決定したんだよ

>>485

賛成の阿呆は殆どオオサカジンだろ。
東京コンプ煽られて踊ってるスポンジ脳軍団。

関東在住の人間はこんな下らない地域主義者のためだけに
日本を崩壊させようなんて頭の悪い話は考えもしない。
関東だけが良ければ良いわけじゃないからね。

だから、自分らの積み上げた富がガンガン地方に回っても
それが自分たちの役割だからと何も文句無かったわけでしょ。
ほんと、地域主義に走り、どっちが上だ下だ言ってる奴は
冗談にしても程度が低過ぎるんだよ。

あちこち行っとらんと大阪の行革しろよ
お前何にもしてねぇじゃねーかよ

東京に遠慮なんか誰もしてないのに
勝手に対立軸をつくってんじゃねぇ

>>484
また明治以後首都機能は東京に移ったが経済の中心は戦後まで大阪じゃなかったか？

>>495
関西人のルサンチマンに付け込んで権力奪取って感じだよな
ホント質が悪い

昔は大都市だった和歌山市は
県庁所在地なのに人口減ってる。
こういう都市は道州制やれば過疎化が加速する

大戦前の日本の最強都市は大阪だ
名だたる企業が大阪で生まれ、大阪に居を構えて、東京よりも人口が多く華やかで
諸外国から、東洋のペニスと称されていた時代が大阪にはあったらしい
俺は大阪にはほんとに立ち直ってほしいと思う
大阪が日本最大の都市だったのは、国家主義、超中央集権の時代だよ
知事なんて、東京の内務省から派遣されてんだよな確か

戦後大阪が滅びたのは、同和利権の大阪行政への混入による、大阪府の腐敗堕落が原因と言われてるよ
統治構造が問題というなら超中央集権の戦前に戻せばいいんじゃないのけ？
そもそも論だが同和利権で行政が腐敗して大企業が東京へ逃げ出して一極集中を生んでしまったのは
もとはといえば戦後進んだ地方分権のせいではないんか？
とか言ってみるテスト

>>498
堂島米会所があったぐらいだしな
まず兜町を北浜に移転すればいい

>>501
だな、不透明な政治リスクを嫌って大阪から逃げ出した企業や個人は多いからな
そういうのを自前で排除できなかったのに今更独立だとか妄想だね

>>491
日銀法みたいに、国の経済財政政策と整合性持たせる規定入れればいいし
法律の規定がなくても地方に口出す方法なんていくらでもある
地方の部課では企画立案機能がないとこだらけで、事務処理だけで手一杯だから
国がパッケージ的に企画して、それを地方にばらまくってやり方もある
実績ベースで予算付けるってことはできなくなるから、そういう意味での支配力は弱まるだろうけど
企画する体力もないってところは救える

>>494
その結果がいまだよ。
現在他ならぬその東京が地方を疲弊させているわけじゃん。
それなら改革しないとって話になっているわけ。
で、カネもヒトも権力もすべて集まっている東京からまずは権力の一部を移転する。
そういう話ですよ。

橋下は勝手に地方と都会の対立軸を作って問題にしてる。
危険やわー。民主党入れた連中はそんなレベルでもすぐ騙されるし。

>>495
おれも脱阪者で千葉県民だけど、首都圏の人間はカネが地方に吸い上げられてる事にはほんと文句言わないよな。
イタリアやスペインなんかいつもコレで揉めてるけど。

まあ千葉県内に限っては、東葛や京葉から奥地に吸われてる事への不満はよく聞くけど。

>>3
>>4
>>6
宮尾進ゲームみたい

>>506
ひたすらルサンチマンを煽るのが選挙に勝つ常道になってきたもんな
民主党の時もルサンチマン選挙だった、今度の橋下維新もルサンチマンを煽りまくるんだろうな

>>505
地方が東京の重荷になってる、の間違いだろ
規制緩和も東京だけだったらもっと推進できてる

九州だけで経済が回ると本当に橋下は思ってるのだろうか？

>>504
アホか
徴税権が地方にあったら国に企画立案する意味も力もなくなるだろ
州都かなんか知らんがそういうのは地方の中心で行われるようになるに決まってるだろ
仮に法律があろうと実際にはパワーが無いと口出しなんて出来ない

ちょっとは想像力働かせろ

>>504
＞企画立案機能がないとこだらけで、

これは改善しないといけない問題

＞国がパッケージ的に企画

これはいらない

>>510
いやいや、カネだけみていりゃそうかもしれないが
そのカネを産み出す労働力の移動を見ればそうではないとわかるだろうに。
東京の発展は東京だけで成し遂げたものではないよ。

なるほど維新して維新前に戻すのか

>>509
ルサンチマンを煽るというか、どうせ竹中が「またＢ層だまくらかすで〜」
とシナリオ描いてるだけだろ

>>502
堂島に幕府がそれを作ったのは、西日本のコメを集めて幕府御用の特権商人が江戸に送るためな。

だから飢饉が起こっても、せっせと江戸にコメを送り続けて浪速っ子や大塩平八郎が怒ったわけだ。

ところで何したいから道州制にしたがってるわけ？
論者の言うところのダイナミックな発展て奴の中身はなんなの？
まさか考えなしに金寄越せってことはないよね？

ぶっちゃけ、九州でまとまってお前を排除したいくらい目障りなんだけどなｗ

>>514
言っちゃ悪いが、岩手県民がたいした戦力になったとも思えんのだが。

無理だろ
東京圏以外の地方は金なくて死滅するぞ

>>516
まぁ、そんなところだろうな
「公務員叩き」「構造改革」を煽って、敵と成る既得権益を設定できればいいやと

既得権益をマスコミで吊し上げれば大衆は踊ってくれると

>>505
仮に国政や行政の場を移し替えたとしてそれらは実態が追いつかない都市圏からの出張所止まり
またこれが地方格差が解消される根拠にもならないと思いますよ
有力な大企業の誘致や育成が現実的じゃないか？

>>518
「日本国」という国家システムを絶対悪として扱って、「脱国家」「卒国家」をすればいいという、
日本の知識人の伝統的なイデオロギーでございます

伝統的であるがゆえに現実がどうとか関係ないのです

>>514
昔はそうだね
でも今は製造業とか製造拠点は主に海外だから地方はただのお荷物になりつつあるだろ

>>512
誰もが一朝一夕にできるようになるもんじゃない
ていうか、できないところを救けるだけであって
できるところには自由にやらせればいいって話をさっきからしてるんだが

>>520
はあ、そりゃすみませんね。
まあ、千葉県さんより総理大臣を出しているし、
他にも後藤新平さんとかいましたがね。
でもそう考えると今の東京一極集中に岩手も加担していたな。

なにもかも喧嘩上等から入るなこのひとは
絶対まあまあ仲良く話そうぜってならないな

大きな災害もなく、原発が爆発したりもせず、台風も来ず、水害もほとんどなく、
雪もあまりふらず、一年を通じて実り豊かで水も豊富な中国地方は
その恵まれた風土故か、明らかに日本の他の地域から置き去りにされている。
地方分権で、中国地方独自の経済を回したほうが絶対に有利だと思う。

>>518
都市間競争が本当の狙い

■若者党（仮称）で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6
＜若者党（仮称）の政策案＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・中央集権体制維持（道州制導入反対）

>>528
右手で握手
左手で殴り合い

これは当然

>>526
これ以上地方分権進めたら出来ない所を助ける手段が無くなるんだよ
日本は自由すぎるくらい自由で地方は既に権限持ってるの

それなのに分権が必要とか頓珍漢な事言ってるんだろうが

>>530
今の「競争」って、派遣みたいにどんどん貧しくする方向にしか進まないだろ
特に橋下の新自由主義はそうだな

>>520
ぶっちゃけ千葉もいらんよｗ
道州制導入するんなら、２３区だけ特別区にして他の関東圏で関東州を作ってほしいわ

地方から人ノ移動についてだが、昭和30年代、農村は労働力が余りまくっていて、「口減らし」のために集団就職で東北から関東へ、九州から関西へ労働力を送り出した。

その結果巨大市場が出来上がった訳だが、どちらかというと人口の移動は農村側の都合で起こったと思ったほうがいい。

今からでも若者を地元に留めたければ、まずは農協と特定郵便局を解体する、農地をヨソ者に解放する、
地元へのナショナリズムと方言を捨てる、県内トップ高を公立伝統校から私立に置き換える、世襲議員は公認しない、

これくらいはやらないと。

>>535
なんで田舎者って23にこだわるんだろうな

>>537
都下と区内と同じ扱いになるのがおかしいと思わんか？

>>534
上で言ってるように規制かけるから経済が回らない
また規制が溶けたからと言って、すべてうまく行くわけではないのは確か
麻生自民信者に多いが、じゃあ小泉型小さな政府の自民型政治を
否定して、大きな政府の自民党政治を支持するなら対案を出せばいい
２００兆のバラマキが良いって言うのかお前は？

無理無理
九州ってひとくくりにしても県同士で仲悪いのに

>>538
石原閣下の直轄領だもんな

>>533
予算を付けるとかそういう意味ではね
自主財源にするって言ってる以上、深入りは避けるべきだろう

>>533
地方のタカリ体質改めないと、みんなで一緒に沈没することになるよ。
それには自分の食い扶持は自分で稼ぐようにしないとだめ。
市役所の労働組合とか、国から予算をもらうのを当然のように思ってる。
交付金が減ると、市民サービスの質を落としはするけど
自分たちの給料は決して減らさない。

>>1
お断りどす

>>538
武蔵野とか三鷹は知らないで足立とか江戸川とかと同じくくりにする発想ができない

>>539
今は「200兆円」のバラマキも必要なんじゃないの
まぁ、いつまでもそうだとは言わないけど

>>530
競争してなんの利益がでるのさ？
仲間内だよ？

>>543
確かにそれはあるな。

>>545
足立、江戸川はいらんわ
まあ、武蔵野、三鷹もいらんけどｗ

東京都が稼いだ金をどんだけ地方にくれてやってると思ってんだ

なんで州制度なんだろ
藩にまで分割すりゃいいじゃん

>>547
お前は蓮舫かｗｗ

>>547
それって競争に負けたほうが淘汰されて更なる寡占、一極集中化になるだけだよな
ホント馬鹿げた事ばかり言っているよな

しかし２００兆円のばらまきなんかほんとにできんのかよ
そんな金があるなら世界中の企業を買収しちゃえばいいじゃんｗ

>>529
そもそも中国地方が財政分離されたら緊縮財政で分相応の暮らしを強いられるだけじゃねえの？
中国地方の置き去り放置は今ある地方分権の結果だとはなんで考えないの？
だいたい独自の経済とは何ぞや
現状の中国地方民はすでに中国地方独自の経済の中で生きてるんじゃないのか？
自治体が財政分離された末に手に出来る可能性のあるさらなる独自性を持った中国地方経済は
国際競争力あんのか？海外資本やイオンに勝てるとは思えないんだが

は？そんなことしたら俺らもう復興できねえわ
東北の財力知ってるか？
九州・近畿・北海道・東海はどうにでもなるだろうが、それ以外はどうしたら良いんだよ！！！

>>537
他の国の首都は単体で州や県と同等の行政単位になってる事が多いぞ
過密とか政治経済的な重要性の理由で

>>550
だよな、だから九州は独立すべき。

>>555
独自の経済というとまず地域通貨

東京のせいで円が高すぎるので地方の安い通貨なら
輸出競争力もあるかもしれない

>>525
IT関連の一部やアニメですら海外発注になってる。

>>556
北海道は下手したら東北より先にぽっくりいくぞ。

>>542
何言ってるんだ？
深入りを避けるとかじゃなくて国の権限を地方に渡すということは国に権限が無くなることを意味するんだぞ
国は力を削がれて事実上介入したくても介入できなくなるんだよ

>>543
それ、もろにデフレ期の発想
一生そういうこと考えるなとは言わないけどせめてデフレ脱却してから考えろ

>>556
まずはなにか華を一輪咲かせることからだ

>>554
日本円と外貨の違いもわからんのか

熊本が州都で異論はないな？

九州がひとつになっても東京と互角の人口
これじゃダメだ
都市化の程度がはるかに違うからやはり東京に吸いとられ続けるだけ
勝目はない

>>559
円以外の地域通貨が全然流通しなくて、かえって円の価値が高まる結果になりそうだが

>>556
要するに地方に投資してもリターンが無いから切り捨てる、っていう下世話な話を
綺麗にごまかして言っているだけだからな

州制度がよくわからん
なんでいくつかの県ごとにまとまらなきゃいけないんだろ

そういうの求めてないんだよな。。。
ただ単に公務員利権を排除して、
外国人特権を排除して、一致団結して頑張る日本にしてほしいだけなのに、
なんでだれもできないの？

内戦がおきるな
さいたま解放戦線とか四国独立同盟みたいな組織ができてテロとか起きるんだろ？

要するに経済的な内戦状態にしたいんだね

>>568
リターンないっつっても、地方を維持しないと東京を維持発展させるためのヒトを何処から調達すんの？って話になるだろ。移民か？

>>555
中国地方はとにかく災害が少なく、そして水が豊富。
水っていうのは農業だけではなく、工業にとっても欠かせない非常に重要な資源だから
中国地方にはたくさんのコンビナートや工業地帯があるんだよ。
国際的に頑張ってる会社もたくさんあるよ。しかも福岡というアジアの玄関も近い。
アジアとのビジネスなら、圧倒的に関東よりも有利だよ。

>>570
それこそ永田町や霞が関が州の分だけできるんだから、公務員自体は増えるよな
何で公務員を減らせるとか行ってる人がやるのかと

>>565
ないよ。むしろ、東京みたいな都市計画無しの汚らしい街を作るより、大分や宮崎に分散したほうがいいと思うね。

>>571
独立紛争おこすようなとこは世界的にみても他地域と比べて資源・豊富な人材・産業もってるとこだぞ
日本で言うと大阪とか名古屋とかだけど

四国独立同盟とか死国になってまう

>>573
別にそれは戦前の貧しい東北でいいじゃんって成るだろ

一地方都市の外国との癒着も簡単に出来そうだな

>>573
地方分権っつっても移動にパスポート必要になるわけでもなし
自主財源化で、都市部に投資が集中するようになれば更にヒトの動きも加速するかもしれんぞ

>>570
マスゴミの公務員叩きに洗脳されてる愚民がいる時点で無理だな

>>552
いや、地方が主役ってのに違和感があるわけよ
隣の州との調整もなしに自由にさせたら無駄な箱ものは倍増じゃ済まないぜ

>>581
マスゴミというより２ｃｈ脳だろ

>>562
今のデフレはグローバルな労働市場での競争が原因で起こってるんだから
簡単には脱却できない。ていうか、今後も続く。
だから、デフレ化での持続的な経済成長っていうのを考えていかないとダメだと思うよ。

しかし、いままでの政策で地方分権への下地を作ってしまったのも事実なんだよな
最近になって地方分権の声が聞かれなくなったから橋下さんが最後の仕上げをしようとしてる

橋下、おまいの指図は受けたくない

>>572
競争して、切磋琢磨するんだよ

独立して採算が取れる自治を行うために
みなが知恵を絞る

いまはただのんべんだらりと制度どおりにやってるだけだ
その結果がいまのｻﾞﾏだ

震災でダメージうけて、競争力がなくなった県は
ゴミのように扱われるんだろうね。
なんてったって、競争に勝ったものが全てだから。

>>579
全国のテレビ局が東京キー局みたいに韓流ばっかり流すようになるかもな

>>587
分裂させてまでやることじゃないね

>>580
それはあるかもしれんが、やっぱり東京は維持できんのじゃないか？

>>582
なんで箱ものが大量にできるかというと、あれが一番国からの予算の認可が下りやすいからなんだよ。
つまり地方交付税が地方に箱モノが乱立する原因なんだよ。

>>590
分裂なんかしない
大阪の国旗は日の丸だし国家は君が代だ

安全保障も国の庇護のもとにあるし
外交も国が行う
教育も国の基本方針に従う

なにも問題ない

>>592
そういうの防ぎたいからってハードごと変えるとか荒すぎだろ

>>591
根拠はなによ？
分権化したら財源が地方に来るっていうと、なんだか金も地方に集まりそうなイメージだが
ところがどっこい、金はこれまでより東京に集まるようになります
税率も財政健全な東京がドンドン引き下げる、規制緩和もするってことになれば
企業も本社移転の動き加速させるだろうしな
地方分権で、地方が活性化って図は描きにくいと思うけど

お前は余計なことをやらずに大阪の在日部落を掃除してろ
外国人参政権とセットの地方分権なんかあるかボケ

>>593
だれもがお前みたいには思ってないよ
マニフェストかよ気持ち悪い

>>584
労働市場での競争は大した要因じゃない
デフレの原因は日本市場に流通している貨幣不足、あるいは需要不足
まあ、同じことだけど

市場に出回る貨幣を増やして需要を高めてやればデフレは脱却できる
てか、仮に簡単に脱却できないんならそれこそ無税国家にして金配りゃいい
デメリットないんだから

大阪なり関西圏なりをまとめて見せてから言わないと、説得力無いと思うのよ。

>>598
需要が増えれば流通する貨幣も増えるだろうが（中央銀行が仕事してれば）
貨幣が増えたからって需要は増えねえよ

>>592
お前はふるさと創成一億円がどんなアホなことに使われまくったかを調べるべき
箱ものにすらならない案件多数
あんなの見たら地方に夢は抱けないわな

>>593
しかし社会保障は地方が行う
都市圏では豊富な税収から社会保障、サービスが充実する一方、地方部では税収に困窮しそれらの質も低下
これに従来の若者が雇用を求め都市圏へ流れる動きと相乗的になり地方空洞化が更に加速するだろ

>>595
そうそう。分権化したら地方が衰退する。で、人がいなくなる。
東京は出生率が全国最低だから単独では人口を維持できない。
人を地方から吸い上げるしかない。
しかしもう地方に吸い上げるだけの人がいない。
人口がじわじわ減っていく。→衰退。
まあ、移民を入れるのかな。

>>599
「関西人」の実に四割が大阪府民。

だから広域連合でも大阪vs他みたいな構図になりがち。

東夷と貶され、ケチな田舎者の三河人に支配され、更に田舎者の山口県民、鹿児島県民にロクに抵抗せずに変わり、最後は傲慢なマッカーサーに支配され。

関東は運命に翻弄される女みたいだな。

>>600
物価から見るか、貨幣量で見るかの違い
同じ意味だよ

あとよく読んでないだけかもしれんから言っとくけど、日本市場に流通している貨幣不足って言ってるからな

>>594
根本的なシステムを見直さない限り、何も変わらないよ。
ものすごく構造的な問題だから。

地方切り捨てたらどれだけ東京が豊かになれることか
そもそも汗水ながしてストレス溜めながら稼いだ金がなぜ地方の橋や道路に使われるのか納得出来なかった
地方交付税が東京の渋滞や満員電車対策につかえるだけでもどれだけ日々の生活が快適になることか
試しにやってみよう

地方の実務公務員が馬鹿すぎるから分権なんか絶対無理
田舎に住んでる奴ほど公務員の能力のなさ分かってるのにな

九州まで独立しないでね。
沖縄は独立したいならご自由に

地方分権の自由競争信仰って何なんだろう
もはや宗教のような

>>606
それも同じで、需要が増大すれば物価は上がるが
物価が上がったからと言って需要が増大するわけじゃない

>>608
おお、そうだな！
やはり九州・沖縄は独立すべきだな。

>>574
瀬戸内連合が出来ればトップとは行かずとも相当強いと思うよ
ただシワ寄せ喰らう県は悲惨なことになりそう…
高知とか島根とか

>>598
日本の銀行の準備預金残高って確かついこないだ史上最高額だったんだよ。
つまり日銀がどれだけ市場にじゃぶじゃぶとお金を流そうと思っても。
銀行は国債を買ってそれを塩漬けして、利子で儲けるのをやめない。
全然市場にお金が流れない。
なぜかと言うと誰も借りないから。
だから、今度は２００兆円のインフラ整備でドーンとお金をまき散らそうとしているわけだ。

まあ公共事業は別にいいんだけど、この時、また地方交付税でまくことになったら
結局箱モノがまたバカスカ立つだけ。そしてその維持費を考えない箱モノが
行政の財政を圧迫すると言う構図は変わらないまま。いくらお金を投入しても
破たんは免れないよ

橋下のやり方ではむちゃくちゃになるだけだと思うけどなー

>>547
都市間競争って大阪VS上海とか
国外、国内関係なしだぞ

>>601
うちの自治体では温泉を掘るのに使ったときく。
そこまでは良かったんだけど、その後建てた温泉施設がもう最悪最強の代物で
いまでもうちの自治体の財政をガリガリ削ってる。

>>609
いやほんとの超絶田舎だと、朝日新聞を読む公務員と教師がエリートなのだろうから、
案外能力を信頼しているかもしれんぞ。

>>609
それは認めるけど、だからといってほっとくと
そのウジ虫どもにすべてを食い尽くされるだけだよ

>>614
高知とか島根にしても、近隣に巨大な経済圏ができれば
そこからの恩恵を受けることができるよ。
近場に７０万都市と１００万都市だと、１００万都市がある方が
観光客１つとってもたくさん来るし、ものを売れるチャンスも増える。

>>612
物価が上がる要因は２つ
供給力が下がる
需要が上がる

供給力が下がることも考えられるじゃないかってことが言いたいの？
流石にデフレ脱却のために供給力を下げるってのは説明しなくても分かると思うんだけど…

何が言いたいのかよく分からない

分権やるなら共和制やらないと意味が無いんでないの

>>601
当時バカにする奴多かったけど、速攻で金塊に替えた奴等は頭イイと思ったなぁ。

共和制になったらすべての地方が独立しそう。

地方分権が地方空洞化を止める手立てにはならない
不況からの回復を模索しないと…

>>556
東北人の気風じゃ無理に思えてしまうのも無理ない
なんとかがんばりなさい祈ってるから

>>615
財政を圧迫していってるのは主に社会保障費
んでデフレ脱却して持続的に経済成長していったらしたらその構図は変わるんだけどな

>>612
わかりやすく言えば、給料上げろって言うけど、お前給料上げたらその分ちゃんと使うのか？
って話だよな。しかも、海外から物が安く入る時代なんだから、日本製買うとは限らない

>>627
北関東は南東北の福島あたりと一緒にされるかも知れないのに何言ってるんだよ。

分権って言うか経済圏を分けてそれぞれが小国家的になり、
それで競争を煽ったりするのは結構活気付くとは思うけど
それにはアメリカに匹敵するレベルの国家分裂工作への対処が
必要になると思う　テロリストが平気で国政に入り込んじゃう
現状でそんなことしたら危ないんじゃないの？

>>624
頭は良くないぞ
運はいいけど

橋本は人権擁護法案賛成とか言い出してるし地方分権とか言って
沖縄は中国に九州はチョンに乗っ取らせようとしてるんじゃないかとマジで思える

これまで以上に役所の連中がでかい面するのか

調子に乗ってたトンキンが悪いな
どうせまた戦争を煽って中央集権がやっぱり良い！って思わせ
その隙を見てアメ公にガチで戦争され負けるんだろアホ

公務員の数も増えるな。

>>635
戦犯は越後の角栄だろ

デフレ下での地方分権はダメだろ

なんでおまえが九州のことまで
余計なお世話だろ

>>624
あれは、残念ながら展示用でリースかレンタルだったらしい。
つまり、「見てるだけ」だったんだよな(涙)
そもそも、役所のやつらは、金塊並べて何がしたかったんだ？

橋下は朝鮮人の為の政治をやっているので、日本は壊される。
こんな奴を当選させる大阪府民って・・・

橋下だけじゃなくて全員チョンのために奉仕してるだろｗ
自民も民主も

>>628
だから、経済成長は必要だけどインフレさせて、コスト高になると
資金は海外に流れるだろ？
だから結局インフレさせる以外の方法を考えざるを得ない状況になってる。

２０１３年在日チョウセン維新の会総選挙全員落選

世界はEUのように統一の方向にあるのにこいつは全く逆を行っている
日本で地方分権なんて韓国にしたいのかこいつ

>>643
なんで国内に需要があるのに賃金が海外に流れるようになるんだよ
需要って言ってるけど要は投資のことだぞ

分権してやってけるの関西くらいだろ

>>631
今の日本で連邦制は無理だよ。
外国人じゃなくとも隣と仲良くしたいのが大勢いるのに。

やるにしても、その辺りの法改正をやった後の話だ。
それでも日本という国が破綻すると思うがね。
東京という都市国家は生き残るだろうが。

橋下は空気も読み違えてるな・・・
小泉のときは確かにより競争が必要という空気が経済学者や経済界にあったが、
今は競争で疲弊している印象の企業が多い。
大手はＴＰＰなどをきっかけに新規市場開拓で利益拡大を図りたいみたいだが、
競争相手自体も日本市場で有利になるだろうって発想があるのかは疑問だ。

基本、名誉欲とカネにしか興味のない県会議員や市会議員しかいねえのに

なぜチョンカルトタレントばっかり選挙に当選するの？

それはカルトの組織票だから

２００７年の宮崎県知事選挙もそのまんまハゲに創価のカルト票がだいぶ流れてたと

フライデー襲撃、浮気、不倫、離婚、淫行の狂った奴だぞ

>>647
トンキンの言い成りになった挙句が東北だよ
人材は取られ挙句の果てに放射能汚染地で責任は取らず

>>649
ネットと流通の進化で鎖国は不可能だから遅かれ早かれ
市場はどんどん単一化してくんではないの
だったら先に競争慣れしよう、先手を取ろうって発想はそこまで
悪くないと思うんだけど問題はそれが中途半端なことな気がする

>>630
福島とは一緒にはならないな
福島は東北州で決まりだろうね

北関東3県と磐越の連携も深めたいな。

>>646
今でもものすごい勢いで海外へのアウトソーシングが進んでいるのに
なんで投資が海外に向かないと思うんだよ。

土地が高く税金も高く、電気代水道代人件費が高い場所で
安い場所と同じ仕事する意味ないだろ

>>654
北関東州＝新潟県、福島県、群馬県、栃木県、茨城県
まあ規模的にもこの辺でくっ付くのが妥当だろ。
埼玉とかとくっ付いてもストローされて終わりだろうし。

>>657
栃木には残念なお知らせだけど、これから２０３０年までには３０００万人ほど
日本の人口が減る。これは、３００万人規模の県が３つほどなくなると言う計算。
ストローされるような自治体が生き残る方策はない。
おとなしくストローされて、コンパクトシティの中に集積していくしかない。

北陸三県孤立しそうだからやめて

３つじゃないやｗ　１０個だ。ごめんごめんｗ

>>656
投資が国内に向いている状態がインフレで経済成長しているってことなんだが
んですごい勢いって言っても全然大したことないんだが
日本のＧＤＰと経常収支額を比べてみろよ

結局、お前も土地が高く税金も高く、電気代水道代人件費が高い場所で生活してるだろ
そう簡単に人は国を捨てられない

橋下叩きと安倍ちゃん叩きの為に２ちゃんに常駐してる奴がいるような気がする
それくらい異質

つか地方分権地方分権って言うけどさ、
分権してやってける能力が貧しい地方にはあるの？
地盤さえロクに固まってないんじゃない？
「これだけ地盤固めしました」
「これで分けてもやってけます」っていうならまだ分かるけど
何もなくて、「分権しろ！後のことは全部分権してからだ！」
っつー状況ならそれはいかがなものかと思うんだけど。

>>662
その２人は協力関係にあるの？あるなら地方分権は達成されるな

どうして、九州がまとまることが地方分権なのでしょうか。
さて、地域とはどの単位を指すのでしょうか。
なぜ、九州と東京が戦う必要があるのでしょうか。

重箱の隅をつついて日本を崩壊させているようにしか思えない。

>>656
今現在無策に金刷ろうもんなら海外投資にしか行かなくてコスト高なってますます国は細るわけだが
インフレになったらってことなら、そうはならんよ

問題はどうやるかで、できるんならもうやってるわけなんだが
中央のサボタージュとかそういうのがどうもみんな好きらしいがそういうもんでもない、と俺は思います。
道州制には反対です！

やっと地方分権・道州制を言う連中の本質がわかったようだな。

おまえら気づくの遅すぎ。

高橋洋一、古賀茂明の本質にも気づかず。2度と騙されるなよ

>>663
分権してないから人が育たないんだ！
リアルで議論してたらそんなことを言われたことがある

もっとひどいことになりますよ

>>664
明らかに橋下は安部に勝たせようとしてるしな

>>657
北関東州＝新潟県、長野県、群馬県、栃木県、茨城県
こうだろ？
福島は東北州の方がしっくりくる

>>668
それ救いようがなくね・・・？

ごたごた言う前に本気でどうにかしようと
プロジェクト推進しているところってないのかな・・・
分権しろや以外に具体的なもので

>>663
ないかもしれない。でもそれは
ニートの息子が一人で生きていくことができないかもしれないとか
心配してるようなもの。
つきはなす愛情も必要だよ。

>>668
少なくとも橋下は分権の前に
大阪なんて他県と比べれば経済土壌はあるんだから、
構想がしっかりあるなら多少は発展させてないとおかしい。
（何年府政に携わってるんだ？？ってのも思う）
金や権力が集まったらできるって言ってること自体が妄想にしか見えんよ。

>>668
ニートみたいな言い訳だなｗ
今出来ないもんは分権しても出来んよｗ

栃木がどうしても福島と組みたくなくて必死でわろた

ハシゲは内戦でも引き起こしたいのか？

「関西円」や「九州円」みたいにまず地方弊紙を作ってみよう
いきなり分権型はさすがにやりすぎ

>>672>>674
具体的にやるとしたらなんだけど
府庁県庁の組織図描いてここをこう変えれば分権しても対応できますってアピールすりゃいいんだよ
東国原にしても橋下にしても実務に携わってたんだからできるだろうよ
それやんないもんね

>>675
ニートのコピペであったなｗｗ俺は人を管理するのに向いてるんだみたいなの

>>673
きちんと十分な期間を持って準備して基盤や知識・経験を固めているならともかく
いきなり「やってみよう」とかいうのは先の見通しも立たないしリスクが高すぎる

だいたい、政治や統治に「試しに」「かもしれない」って言葉はあってはならない
その結果が今の日本だというのは嫌という程わかっているだろ

>>673
いやせめて何か力の一つや構想の一つも持ってないとさぁ・・・
フォローも無しで何も持ってない上甘ちゃんじゃどうしようもないじゃん。
マンガみたいに逆転再生大勝利なんてうまい話はほぼないし
死なれちゃ負担増えて結果的にダメダメなんてことになりかねん。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/209

財源どうするんかね
九州でも独自でやってけるのって福岡ぐらいけ？

>>679
選挙で選ばれたトップがやれって言っても、その部下がねぇ
規則やら慣習に則った仕事しか出来ない奴ばっかりだしねぇ
各役職、各部署が柔軟に仕事が出来れば、ここまで地方も酷くはならなかったんじゃね？

>>676
福島を評価しているからこそ福島は東北州に入ってもらいたいんだ
北関東州じゃ福島の発言力は大したことないものになってしまうだろうが東北州に入れば福島の実力からして大いに存在感を示すことができるはずだからさ

>>679
権力組織図を変えただけじゃまだ不十分じゃない？
人口だの経済力だの財源だのそこの土地の強みだの弱みだの色々踏まえて
じゃあ生き残るには、成長するには何が足りないか、
そして何をすればいいのかを現実的に考えて〜とか
考えることとか今やるべきことがたくさんあると思うんだ。
分権ってことはそれだけ責任が増えるってことだろし
夕張みたいのが量産されちゃどうしようもないでしょ。

それを地方分権したい人ってちゃんと考えてるの？って思ってさ

地方分権して、外国人に地方参政権付与ですか。

>>680
いきなりやってみよう、明日からやりますって話じゃなくて
まずはやるってことを決めないと、どうやってやるかって話にならないだろ？

九州がひとつ、と思っているところが素人。
地域ごとにバカにしあっているのが唯一の共通点。

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

主要地方局の配置状況　（◎：本省庁　○：地方局　△：支局　□：北海道開発局）

東大名　札仙広福　北横埼京神　新金岡高熊　帯小青秋前長松松下高長宮那
京阪古　幌台島岡　九浜玉都戸　潟沢山松本　広樽森田橋野江山関知崎崎覇

◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　人事院　地方事務局
◎○○　○○○○　×××××　×××○×　×××××××××××××　法務省　法務局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△××××△△　法務省　高等検察庁
◎○○　○○○△　××○××　×○×○○　××××××××××××△　財務省　財務局
◎○○　○○○○　××○××　×○×○○　××××××××××××△　財務省　国税局
◎○○　○○○×　×××××　×○××○　×××××○×○××××△　総務省　総合通信局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　総務省　管区行政評価局
◎×○　×○××　××○○×　×○○×○　×××××××××××××　農水省　地方農政局
◎○△　○×××　×××××　××××○　××△○○○×××○×××　農水省　森林管理局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　経産省　経済産業局
◎○○　□○○○　×△○×△　○××○×　××××××××△××××　国交省　地方整備局
◎○○　○○○○　○○××△　○××○×　×○×××××××××××　国交省　運輸局
◎○○　○○○○　××○××　×××△×　××××××××××××△　厚労省　厚生局
◎○△　○○○○　×○○××　××××△　△×××××××××△×○　防衛省　地方防衛局
◎○○　△○○○　××○××　×××○×　×××××××××××××　警察庁　管区警察局
◎○○　○○○×　××○××　×○××○　×××××○×○××××○　旧郵政　日本郵政支社
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△××××△△　裁判所　高等裁判所

>>684
どうだろうか？
少なくとも市役所県庁の役人のせいで仕事が捗らないって経験はないからなんとも言えないな
>>686
徴税権が怖いんだよね
取り立てる費用とか考えてるのかね
住民税の値下げ競争起こって、住民票移して課税逃れとかありえるぜ
あとは県境近くの過疎地なんかじゃ、関所作りが流行ると思うな
自分のとこに工場あるわけでもなんでもないから、市道走るなら金払え的な

国を分断して
占領されやすくする気かよ。

時は戦国の世…

>>688
2009年にそんな選挙があったのを思い出しました

何言ってるの？
東京に遠慮したことなどない。
アホちゃうかいな。

>>688
道州制は供給力を高めましょうって話だからうまくいったら供給過多でむしろデフレ進行すんじゃないかな
上でやってた議論みたいに新しい企業誘致しても競争力高めて産業起こして生産力高めて、じゃぁ需要はどこですかってなって結局金融投資と投機、海外投資つまりコストアップ、所得切り詰め
これってここ20年の流れと変わらんよね

結局デフレ下の単純なマネーサプライと変わらないんじゃないの
そのうえ国の構造まで変えちゃったらリスキーすぎるんじゃないの

結局ニューディール修正案みたいのをじっくり練るしかないんじゃないかなー
日本の場合は公務員制度改革と日銀法改正が先だと思うけど。
とりあえず省益を追い求める構造が邪魔でしかないのは確か。

抽象的な意見ばっかりで地方分権すると具体的にどうなるのかが分からない

>>698
アレがアレしてアレな感じになるよ

>>692
確かに企業もねぇ、人もいねぇじゃ税金あまり入ってこないだろうし
住民サイドも色々やろうとするだろし
そういうえげつない手も出るやも・・・
税金がなきゃ借金しかないんだろうけど地方債発行して
それを元手にうまいことやってける能力あるかってぇと微妙そう

>>696
左様

なにか勘違いしてる奴が多いが奴らがやりたいのは
国からのトップダウンの開発じゃなくて、地方は地方で開発させろってことだろ
国からの紐付き予算じゃなくて九州で予算の使い方決めさせろってことだよ
そのための地方分権だろ

なぜ大人気なの？何の実績もないよｗ府を大赤字にしたチョウセンヒトモドキじゃん←見事にマスコミの策にかかっています
実際は票も応援もチョンカルトがしています。
創価学会のカルト信者がオウム信者やったり民主党信者やったりＡＫＢヲタやったり橋下ヲタやったりしてるだけ

ダブル選挙では投票改竄が行われた可能性は高いです
マスコミが広告代理店の役割でエッタ下徹を宣伝して人気があるように思わせています

エッタ下徹には特定の組織的な支持団体がないのに、

昼間っから単発IDで同じような文章を組織的に集団書き込みしている連中というのはいったい何者なのか

だまされないでください。エッタ下徹人気は捏造です
チョンがエッタ下徹マンセー(民意)の世論を作りたくて、テレビチョンと２チョンネルを使って
誘導する目的で捏造報道、集団カキコして人気があるように思わせる工作活動をしてます
選挙は投票改竄・不正選挙で当選します。
大阪八百長選挙は投票改竄でエッタ下徹が当選した可能性が高いです
あの選挙は不正があったことは明白な事実です

始まる前に終わった維新の戯言とか誰が耳傾けんの？ｗｗｗ

>>702
おそらく九州の経済的に金の流通は減ってしまう中で、何に選択と集中をして投資するのか？？
がないとアウト。
九州が何が問題で、何を強くすれば良くなるのか首長あたりがしっかり把握できてないと、
経済的には間違いなくさらに苦しくなる。東京はより潤うぶん地方への金の流れ自体は減る。

東京オワタw

なぜチョンカルトタレントばっかり選挙に当選するの？

それはカルトの組織票だから

２００７年の宮崎県知事選挙もそのまんまハゲに創価のカルト票がだいぶ流れてたと

フライデー襲撃、浮気、不倫、離婚、淫行の狂った奴だぞ

>>705
まあそうだね
どのみちトップがしっかりしてないとダメだってこと
現状だとトップは誰と入れ替わってもだめだから地方で全く別の人をってところでしょ

関西だけ独立しとけよ

■若者党（仮称）で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6
＜若者党（仮称）の政策案＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・中央集権体制維持（道州制導入反対）

韓国の歴史教科書（爆笑）

http://img352.imageshack.us/img352/7669/41924161qa7.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/7011/34096384ql8.jpg
http://img206.imageshack.us/img206/2945/71672259ya7.jpg
http://img134.imageshack.us/img134/7775/95443869zq6.jpg

>>113
じゃあ首長はくまモンだね(´･ω･`)

おっしゃ来いよ。
こいつが言ってる事やると一極集中が進むぞ。
東京独り勝ち。
そんで不動産バブルで首都圏が潤って地方は死ぬな。
やるならやれよ、但し都市部以外は全滅だし
安くなった土地に三国人が雪崩れ込むかもな？

>>696
あ、やっぱそうだよね
東京に遠慮って何？って不思議だったんだ

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima068901.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512027.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512028.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512029.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512031.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512032.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda512033.jpg

>>713
お前さんが船橋位までなら勝ち組だが。

この人日本を解体したいだけなんじゃないの？
支持出来ない

>>713
関東圏は東京が強いうえに、埼玉、神奈川、千葉あたりもかなり都市としては
他の地方都市と比べても強い。
正確には道州制では関東州のひとりがちかもしれんね。

>>39,43
鹿児島は揃いに揃って馬鹿ばっかだな

連邦制にして連邦政府の下で軍隊動かせばいいだろ

それにそんなに沖縄が気がかりならさっさと中国にこの島売り渡してやるよ

ん？沖縄県民だけ出ていけばいい？悪いがお前らみてえなゴミクズに渡すくらいなら

最後まで中国のところに割譲してやるよ　これで二度と沖縄問題のこと悩まずに済むな

せいぜい大阪民国の話でもしとれゴミが

カルト！

官僚、国会議員が糞だから地方に任せろ！って言われても正直知事とかましてや県議なんか信用できない
橋本みたいに表に出て監視されまくってる人は稀だろうし

>>716
松戸だから余裕。
バブルで経験済みだしまだ土地持ってるよ。

>>718
首都圏だけが恩恵受けると日本全体としては
結局ダメージ受けるから国力は低下するよね。
若い人は都市部に集まれば何とかなるだろうけ
ど、年配の人が悲惨過ぎる。
そんな世の中は嫌だな。

山梨は関東か中部か
新潟は東北か中部か
茨城は東北か関東か
兵庫は関西か中国か

>>722
マジで！？

>>721
道州制をやるつもりなら最優先課題は経済だと思う。
最低限経済に精通していて、かつ自分の利権団体などに金を流さない人じゃないと、
地方は今よりも疲弊するはず。
現状は東京などの大都市が稼いだぶんが公共投資や公務員人件費などで
流れて今の地方経済は成り立ってる側面が強いからね。

四国が死国になってまう・・・

少なくとも関西と九州は経済でトンキンの支援なんか要らないな。
それぞれEUの１国程度の規模があるし。

>>1
外患誘致・分裂主義者の売国奴、
ピエロ橋下は今すぐ死ね！

はあ、九州独立したらその後韓国併合ッすか
物語が出来てきましたなぁ

>>709
実際独立できるのならそうしたい(と俺は思う)。

アメリカみたいになるのか

竹島共同管理、同和利権、地方分権

もう正体わかっただろ

九州をまとめるにしてもまとめ役が一番発展してる福岡が有利すぎるわ。
治安悪い街抱えてまくってるし、どっかの市長は売国気質だし危なすぎる。

アメリカもドイツも州でやってるので道州制自体が悪とは言わないけど
ドイツは州とはいえ国家ありきの、州同士横並び、平等平穏な統治
ドイツ連邦やってドイツ帝国やって東西ドイツやった歴史を持ってるからかな
むしろ国家間の対立すらもうんざりだから国家をも超えて統合しようさせようとしてるよね
アメリカは州ですら軍隊を持つ、政府くそくらえ、自由は正義の歴史を一応持ってる
競争の下で貧困にあえいでもフル勃起しながら自由がジャスティスと叫べる歴史を持った国民性
州同士で競争しあうなんてマジキチな発想アメリカですら持ってないじゃね
そんなことしたら戦争起きると知っている
日本はどんな歴史を持ってるかといえば戦国時代やって大東亜共栄圏やって
両方駄目だったから今に至ってるのを知ってるはずなのに
維新の漢字の意味を考えるなら歴史をもとに発想すべきじゃないのか
>>725の通りまさに経済の為の道州制なわけで
国の帳簿があれなんで国を州ごとに区切って競わせましょうｗっていう発想こわい
横並び主義でうまく行ってるドイツですら、かりに州ごとに競争させたら対立を生んで悲惨なことになりそうだが

第十二議定 『地方の社會的要求の勃興』

吾人の考案は特に地方に迄及ぼされて居る。
吾人は恰も地方の獨立の希望及び傾向であるかの如く首府に見せかけて首府を襲撃することが出來るやうに、此獨立の希望と傾向とを常に地方に喚起させることが必要である。

其の源はやはり皆我々であることはいふ迄もないことである。
吾人が完全な政權とならない間は首府は、人民の地方的輿論、即ち吾人の諜者に煽動された大多數に包圍されてあることが吾々に必要であり、
又心理的作用の表はれてゐる時期に於ては、既に實行された事柄は地方の多數の輿論に依って採用されたものとして、首府に批難させないやうにすることが必要である。

国立国会図書館デジタル化資料「世界革命之裏面」120頁
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1269093/120
「世界革命之裏面」HTML版
ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E5%9C%B0%E6%96%B9%E3%81%AE%E7%A4%BE%E6%9C%83%E7%9A%84%E8%A6%81%E6%B1%82%E3%81%AE%E5%8B%83%E8%88%88

>>5
沖縄は九州じゃねーから

>>147
やってるのは福岡だけだろ

>>210
んなわけねーだろ
熊本・鹿児島は福岡嫌ってるし
宮崎・大分は福岡中心で被害こうむってるわけだし
簡単にまとまるわけねーだろ

こいつは日本をバラバラにした上で地方賛成権を在日何に与えて日本を切り売りするつもりなんだな
なりふり構わず売国しだしたな
スポンサーに尻尾振りすぎだろ

大盛況みたいだよ

橋下徹さん1天文館 鹿児島 平成24年10月２０日
http://www.youtube.com/watch?v=c0cfxqJBY9Y

橋下徹さん2天文館 鹿児島 平成24年10月２０日
http://www.youtube.com/watch?v=gT07E7n7-Yc&feature=plcp

橋下市長 街頭演説＠福岡市博多駅前 (2012-10-20)
http://www.youtube.com/watch?v=5qoIUKwTnIE

↑橋下氏の登場前の様子
http://www.ustream.tv/recorded/26298269

>>458
まぁ、位置的には熊本が妥当だろうな
そうすりゃ大分・宮崎もある程度潤うだろうし
鹿児島も喜ぶだろ
長崎だって目と鼻の先だし
ただ福岡の機能をどれだけ移行できるかが問題だな

>>735
問題は地域の強みと弱みを知らない、または知っていても実行しない人が首長になっていることであって、
道州制でないことが問題なわけじゃないはず。
権限が足りない・・・というのはすでにこれらに成功している人間が
権限がもっとあればまだまだできるのに！！って意味で言うセリフだろうと思う。

大阪は大阪だけでやっていくから、もうトンキンは構わないで。
自由にさせて。

四国「」

地方分権ってEU見てるとろくなことにならない気がするな

太平洋戦争で本土決戦になってたら
九州は全滅で、いまごろ支那人と朝鮮人だけの島になってたんじゃね？

そんなことしたら福岡のせいで九州が第２のメキシコになるのは目に見えてるんだけど＾＾；

地方分権型？ｗ地方は今までどおりの方が都合がいいだろう？ｗ
自分らの無能を棚に上げて「中央が悪いから」と難癖つけて予算をもぎ取れるもんなｗ

地方分権だけは支持できない。田舎の糞ジジイが更に甘い蜜吸って街を腐らせるだけ
議員天国、公務員天国が加速するだけだ

細かく分けるのはダメだな。
もっと大雑把で良いだろ。

•独立国家大阪（在日OK）
•独立国家日本（在日アジアンNG）

大阪都構想自体がおれは疑問なんだよ。各国を見ても経済の中心地は１つで、
アメリカでも「農業に強い地域」「経済、金融の中心」「工業系の生産地域」
と原則としては分かれてる。
東京にない強みをこれから地方がどう開拓していくかが重要なんであって、
「東京のマネをすればいい」だけでは企業が資産を投じる魅力が少ない。

世界で成功をおさめている国は
ほぼ連邦制だろ。
そんなのは昭和の時代から言われていたこと。
1億を中央集権で統治するのは人知を超えてるんだよ。悪い例の典型が中国。
別に外交、防衛を分権するわけじゃないんだから、反対してる連中は過剰反応。
中央集権は効率が悪すぎる。

by23区民

中央集権の今でさえ無茶苦茶な状況なのに
地方分権したら無茶苦茶が分散されるだけ。

制度の問題じゃなくて、マスゴミ通してしか判断出来ない国民性の問題。
分けても地域ごとに政党色が出るだけ。
問題だらけなのにまともなデモもない。

>>752
中国は逆に地方分権なんざしたらそこらじゅうで独立戦争が起きるわ

熊本は民主党から維新に鞍替えした松野頼久（松野頼三の愛人の子供）の選挙区だからね

>>1
始まったな、朝鮮部落による日本解体wwww

橋下がどんな意図で言ってるかは知らないけれど、
小さな政府で行くならば、地方分権は避けて通れないことなんだけどな。
地方は好きにやってくれていいよ、国は干渉もしないけど金も出さない。
首都圏という国の最も収益性の高いところは国が押さえるけどなー。ってことになるはず。
常識的に考えれば。

752
やっぱ東京２３区民てあたま悪いね。

自分がぱっと思いついたことが正しいと考えてしまう習慣捨てたほうがいいよ。
どうしようもない、子供みたいだから。

そういう人に限って、日本語だけは大人文書いちゃうから困るんだが、
まるで年寄りの投書みたいな、スカスカさは隠せない。

758
あなたも、何年かしたら、自分が何を言っているか言っていたかわからないﾔﾚﾔﾚ
という状態になると思う。

誰の声、誰の会話をしてるの？

それは有権者の声の代表なのか。まずここから自分が何を思考しているのか考えてみろ。
何の根っこもないことに気づくかも。

北海道と沖縄県をなくすことにのみ賛成。地方分権なんてありえないけどね。

もういいよ

国の統治機構そのものを変えたいってんなら、ハシゲ本人が国政に出るべきだろ。

大企業の本社の多くが東京にあることで
我々のお金は必然的に東京に吸い上げられることになる

札幌、仙台、名古屋、広島、福岡とか地域のトップ都市は生き残るだろうが
日本全国に夕張市が量産化される
どう考えても無理ゲーだべ

>>765
夕張はいま住民や公務員たちが負担して財政再建してるわけだ。
こういう自治体が日本全国に量産されるのは、めっちゃいいことじゃないか？

この狭い日本でアメリカ合衆国の真似なんて無理
県境ごとに法律変わったら犯罪者続出だ

>>766
破綻した自治体だらけになるのは良くないだろう

>>758
>>759
人格攻撃じゃなくて、論の中身に反論しよう。
でないとすごく幼稚。

豊かなところへ人は流れる
いまより地域格差が生まれると思うよ

tkさ
九州の人は元々東京に遠慮なんかしてないでしょうよ
どういう発想なのこれって

そのうちさ

橋下「日本が東アジアまとまればアメリカに遠慮する必要は無い」になりそう

橋下は自分を売り込むニッチを探しているだけ。
相手にするのもアホらしってとこ。

>>1


このスレで橋下叩いてるやつの県名表示見てみ。

ほとんどが携帯からやからｗ

「橋下がー」「日本分断がー」「チョンがー」「在日がー」


アホやろコイツらｗ

そもそも九州は大阪と違って東京コンプ無いだろｗ
実質日本を支配してるのは九州と言っても過言じゃ無いし。

だよね？九州の人

>>772
アメは断固阻止する、固まられるのが大嫌いだから。
二枚舌の1対1外交が大好きだから

橋下は地方分権の前に大阪の今の経済状態を良くする策があるなら
地方分権前でもやるべきだ。
「地方分権になってからですよ〜」では自治体の長としては無責任。
石原は間違いなく前都知事よりも就任後、東京の経済状態を数字上でもよくした。
権力が小さいからできないというのは無策に対する言い訳にしか見えない。

地方分権でEUがとか言ってる奴
頭にウジでも沸いてるの？
あれ国家集合体だろ。
アメリカ合衆国とEUとはぜんぜん制度がちがう。

関西も九州も
基本的な経済インフラはあるから
あとは税収、予算を霞が関からぶんどればいいだけだな。
霞が関官僚は復興増税横流し騒ぎでもわかるとおり
腐ったバカのくせに予算を握りたがって
国を衰退させている。
地方に任せればもっと地域で予算への監視が効く。

>>779
国家公務員よりも
地方公務員の堕落の方が余程深刻なのに
このままで地方分権なんてやったら
大変なことになるよ
冗談じゃないよ

地方分権といえば聞こえはいいけど結局はパイを狭くし人口が集中している
ところに予算がついて過疎地域は切り捨てるというだけだからな　中央集権でばらまいてもらったほうが
田舎にとってはいいんだけどね

地方分権なんて地方が自らカネを生み出せない限り絵に描いた餅
製造業が衰退して公共事業頼みの現状で国の懐もいつまでもアテにならないし
今のままじゃせいぜい田舎の町興しに毛が生えたレベルにしかならないだろうね

>>780
地域では監視が効くよ。
霞が関がグリーンピアとか熊が出そうなところに
超豪華な箱物をつくっても
トンキンサラリーマンは気づきもしなかっただろ。
地方分権でそれやったら抗議で地方議会に血の雨が降る。
納税者の目の届く範囲に予算権を渡すというのは
重要だ。
だから土地の広大なアメリカは合衆国になってんだよ。

地方分権やらせてみたら駄目でしたってのが今の状態なんだから
更なる地方分権よりも、普通に考えて
知事職を中央政府に返上した方がスマートだと思うんだけど

地方公務員なんて縁故採用ゴロゴロで
カラ出張とか仮病で長期病欠とか組織丸ごとの腐敗度は
国家公務員よりずっと深刻
給料も高いしね
こういう事を無くしてから分権論議すべき

>>784
どこで分権したんだよ。
特区とかおためごかしの霞が関流分権で
分権やったつもりなってるから
霞が関は予算握りたいだけのバカで
根本的に腐ってるって言われるんだよ。

>>785
そもそも次の与党になりそうな自民党が
世襲党だから公務員の世襲にケチつけらんないじゃん。
もう既存の体制はすべてご破算だな。
選挙で全員ちがう政治家選べば
体制一新だから簡単だ。
公務員も中途採用で下っ端はともかく
上の能なしはバンバン免職させていけばいいだけだしな。

>>783
そんな事は一概には言えないと思うよ
地方はしがらみもあるから
有力者の遣りたい放題になりがちでしょう
地方自治体の統治能力ははっきり言って低いし

>>785
公務員さえ変われば・・・っていう論自体にずれがあると思ってる。
公務員が減ったりすれば減税はありえるかもしれんけど、地域の市場に流れている金は
間違いなく少なくなるから地域の景気は悪くなる。
公務員改革をしたいならそれと合わせた成長戦略でもないと地域の景気は悪くなると思う。

>>787
＞公務員も中途採用で下っ端はともかく
上の能なしはバンバン免職させていけばいいだけだしな

官僚は国民に「敵」じゃないんだけどね
彼らは日本の貴重な頭脳集団だよ
彼らの能力を完全に否定する気は
私は無いな
むしろ政治家には上手に利用して欲しいし
そうすることが国益にも叶うと思っている

.
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★平気で嘘をつく橋下の異常性★
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【2009年、ハシシタのペテン「黒字のカラクリ」】
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
.　↓　↓　↓　↓　↓
大阪府の実質公債比率が18％を超え、起債制限団体に転落
平成29年に破綻の見通しが府議会で示された。
■【衝撃】大阪府が財政健全化団体へ【ハシシタ改革は嘘だったようだ】
http://www.youtube.com/watch?v=uvb3GFhxUfk
.
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.

>>789
いや「減らせ」とは言ってない
ただこういう緩んだ行政機関のもとで地方分権やったら
今より酷い事になると思っているだけさ

言ってる意味がわからんよな。九州がひとつにまとまれば東京に遠慮する必要はないってどういう意味？
前提と結論が乖離してるし、東京に遠慮したくないって目的がキチガイじみている。

>>786
首長を選挙で選ぶようになったじゃん
分権じゃなくてなんなの？
もっと権力をってやかましいわ
地方の衰退は霞が関のせいって永遠に文句言い続けるんだろうか
救われないね
すでに自己責任なのに

>>1
地方分権なんかにしたら田舎は壊滅だろ

田舎で地方分権賛成とか言ってる奴って何なんだろうな

>>792
勝手に勘違いしてスマソ。ただ有能で地域に貢献する人が公務員のほうがいいのは
おれも間違いないとは思うけどね。

>>793
＞東京に遠慮したくないって目的がキチガイじみている

地方分権論者ってそういう田舎の政治家ばっかりだろ
自分たちでサイフ握りたいだけ
こんなの許したらそれこそ田舎は壊滅する

>>1
>「九州でまとまるのは九州が生き残る唯一の方策だ。九州が一つにまとまれば東京に遠慮
>する必要はない」

しかし熊本があるので纏まらないんです(´･ω･`)

>>458
それ、熊本でアンケートとったんだよね(´･ω･`)

別に最初から遠慮とかしてませんし
生き残るもなにも死にませんし

気持ち悪いなこいつ

>>1
>「地域のことは地域が責任を持ち、しっかり自分の足で進んでいく。そういう国の
>形にしないといけない」

東京や大阪みたいに本店所在地が多いと法人税で潤ってるだろうが
交付がないと地方は大赤字ですわ
これは死刑宣告みたいな物

少なくとも東北は滅びるだろ

雪が降って他地域よりインフラ維持費が高額
奥羽山脈のせいで、どこに行政の中心をおいても往来が困難
既に進みすぎた高齢化のため、自力で産業発展させることが難しい
広すぎる土地に少なすぎる労働力
未だ癒えぬ地震の被害

地方分権化しても格差は固定か拡大されるだけ
赤字地域を切り捨てて、首都圏と国の財政を少しでも健全化させたいから、という理由なら理解はできる
賛成はできないけど

競争原理働く方がまだマシだよ

今は省庁からの補助金の奴隷だからな地方は

>>803
ただこれは東京に住んでる人間ならより生活は豊かになるだろうけど、
都民も納得はしないだろうと思うよ。
理由は東京都自体も地方出身者の多い都市だから。
あとはより人口が都市部へと流動せざるを得なくなるだろうね。

滅びるくらいならロシアの力を借りて日本から独立しますわ

>>790
おまえ霞が関真理教信者か？
東大法学部出てもバカはバカなんだよ。
鳩山見てりゃわかるだろ。
つーかどんだけ頭が良くても
霞が関の机の上から日本の端のほうの箱物がどう
運営されるか見極めるのは物理的に無理なんだわな。

>>794
おまえはきちんと日本語を理解できるようになってから
政治の話しろ。
なにを言ってるのかさっぱりわからん。
宇宙人に返答されたみたいだ。

東北とか四国とか
うちの地方は自立できないとかいうなら
いつまでもトンキンにしがみついてりゃいいじゃん。
少なくとも関西や九州はトンキンに従属する
基本的な理由は何も無いわな。

地方と国の共有管理が良いと思います。竹島でも出来る採算持ってるんですよね
？じゃ、国と地方の共有管理なんて簡単な事だ、、ていまが共有管理か？
私いつから朝鮮人あるか？？

地方を切り捨てたら割と簡単に日本分裂するよ。
「日本人」が誕生したのだってたった100年ちょっと前の話だからな。

日本を分断すれば侵略も容易いね

>>811
え？どういうことですか？
ちょっと観念的すぎて、理解出来ません。

なにそのまさに今俺がやってる事
橋本っさんリアルタイム過ぎるわ

>>813
簡単に言えば、自分を「日本人」だと感じる近代的な意識が誕生したのは明治維新あたりからという話。

>>809
だんねんながら九州って徳川幕府による分断統治が行き届いていて細かい藩がたくさん
あったので県単位ですら島津さんの鹿児島と細川さんの熊本くらいしかまとまらないんだわ

何度聞いてもパンクしそうな大阪府政の失敗を誤魔化そうとしているようにしか聞こえん

×東京に
○中央官庁に

>>816
福岡派…福岡・筑後・北九州・筑豊地方・大分県・佐賀県・長崎県
熊本派…熊本県
薩摩派…薩摩地方・大隅地方・種子屋久地方

こう分断されそうだな。

>>802
まぁ今のグダグダ国会じゃどの道潰れるけどな
予算すらまとのに動かせない。地方はどんどん不必要な赤字が嵩む

どっちにしても分権しようが大阪や関西、九州を橋下は今のままでは良くできない。
権力があったところで何をすれば良くなるか？？が大切。
現状、大阪府でできている大阪の景気底上げができていない以上、
国がやってる仕組みがそのまま地方に移管されるだけじゃないか。
んで、九州は生き残るだろうが、九州の金の流通自体をより下げる形になるだけだろうな。

地方公務員のクズが治めるとか考えただけで吐き気がするわｗ

総選挙の選挙資金が自費なのは自分達の懐を痛めないため
大阪に本部を置くのは関西の人気をいつまでもどんなことがあっても確保するため
いつまで経っても正式な八策を発表しないのは自信が無いため
こんな覚悟のない男の空虚な維新に耳を傾ける者は愚か

維新の人気は下がる一方だが巻き返す方法はあるのかね。
他政党の失点と>>1みたいな愛郷心を煽ることくらいか？

>>821
地域ごとに王様を作るだけだからね
要するに都市国家の時代と一緒だ

>>816
まとまるとかまとまらないとかアホじゃないか？
いま米の取り合いで政治やってんのか？
おまえチェーン店の会社にいたとして
福岡本店で熊本は気に入らんから出店しないとか
ありえるのか？
常識で考えろバカ。

大阪に権限集中って言ってる地域政党が他所に来て愛郷心煽ってもな

道州制にして、関東・首都圏が地方から巻き上げられるのをやめにして欲しいね

福岡市みたいな東京の子分の町（支店経済都市）で言っても説得力ねえよｗ

関東には、北海道と新潟さえあれば他は要らないんだ
西日本とかは勝手に独立採算でやって欲しい

地方交付金なしでやっていけるところなんてあるの？

地方分権型にすると日本は良くなるの？

>>832
地方が中央から巻き上げた金で無駄遣いすることが無くなって
良くなるんじゃないかな

これ大阪とは別の形の二重行政に向かわないか？

>>826
九州ではないが経済的便宜を贔屓の地域に、というのは結構あるよ。
東北なら津軽と南部が有名だけど。
長野にも長野と松本でライバル意識があるし、県レベルでまとめるのが意外と難しい地域というのはたくさんあると思うよ。

>>832
理想はともかく現状じゃ特亜の利益にしかならんと思う

金の含有量が世界一を誇る九州の金鉱山は九州のものですよね

復興増税横流し騒ぎでわかるとおり
国がでかくなりすぎて
予算の配分を国会議員が見てないわけだから、
国を分割するしかないんだよ。
実際、予算書ってタウンページみたいなってて
あれを見て全容を把握してる国会議員なんて１人もいないからな。
道州制で６分割すれば
予算書も薄くなってなんとかなる範囲になるだろう。

>>835
そういうくだらないことやってる地域は
他社にビジネス展開で負けるから
結局どうでもいい話。

世界一のセメントを産出する九州のセメント会社と
その原料の石灰岩の山は九州のものですよね

>>831
地方交付金がなくなると誰が困ると思う？
公務員と天下り団体だ

九州の地下資源で高品質の石炭はまーだ沢山埋蔵されてるけど
その石炭は日本ものじゃなく九州のものですよね

橋下は東京対地方の構図を作りたいみたいだが、地方は一枚岩ではないし、
関西以外の事情も知らなそうだから遊説で墓穴を掘るような気がするな。

九州南部は義と名誉と大事にする武家文化(薩摩中心)が、九州北部は銭と謀略を大事にする商人文化(博多中心)

酒も録に飲めないくせに九州男児を名乗ってるの九州北部のカスと同じになりたくないわ

>>842
九州直轄の公社で掘ればそうだろ。
だから？
くだらない話しなくていいから。

>>845
利益は国に納税するだろ？

>>844
なんで地方分権という未来の話をすると
江戸時代以前にタイムスリップすんの？
なんの意味あんの？
あんたちょんまげなの？

地方分権させておいて国が税金だけ今までどおりガッポガッポ徴収するなら地方分権の意味が無い
集めた税金も地方で自由にしますから

>>846
だから道州制で税財源を地方直轄にすんだろ？
おまえバカか？
掲示板になんか書けばいいってもんじゃねーぞ。

郡州制にしたら、京都がまとめて大阪はハブられそうだけどな。

>>847

気質の話な。まぁ九州で手広く仕事の取引してるとよくわかる。
北部は銭金、南部は信用を取りにくる。北部は薄汚い

>>849
それでいくと国の財源は何処から来るんだ？

>>839
負けないように政治家に頼むんだなこれが。

大阪人の東京コンプレックスを九州でアピールすんなｗ

>>841
で、予算不足になって何もかもが滞る。
結局、最終的に困るのは住民→こんなとこに住んでられるか！→みんな都会へ→地方は廃墟化

>>851
文化や性格の好き嫌いでビジネスするほど
あんたのやってるビジネスって甘っちょろいのか？
自分が好きだろうが嫌いだろうが
ニーズと採算あれば
出ていくのがビジネスの基本だろ。

地方分権で国家公務員の給与は払いません

>>852
国ってなにすんの？
それにも依るわな。

では、東京の人間は福島のために無駄な税金払わなくていいんだな
あと地方に東京で稼いだ税金を振り分けなくていいんだな
朗報じゃないか

>>859
東北はトンキン従属から離れないってよ。
どうせ自立できないからって。
残念だったな。
いままで支配してきたツケだから
面倒みてやれ。
関西、九州はもう
トンキンの支配下から脱却しますんで。

>>859
福島のために無駄な税金というが無駄ではないだろ。
福島事故を放っておいたら関東平野に住めなくなっちゃうよ。

日本の公務員数

            国家公務員　　　　　　総数　　80万人
            地方公務員　　　　　　総数　　310万人
            特殊法人など準公務員　総数　510万人

    公務員は総数で約900万人もいる。
    そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
    これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。


そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。

    その他、退職者も毎年発生するが、その個々人に支給される平均退職金額が2500万円。
    他に福利厚生金等も支払われ、全部を合計すると、人件費総額は『年間80兆円』になるのである。
↓　　　↓　　　↓　　　↓

    2011年日本国家予算92兆円
    公務員人件費総額は年間80兆円

>>860
だが東北お前はダメだ

>>861
じゃあ国がやれば良い
ついでにナマポも州でやれば良い
大阪は破綻するな

>>862
さすが政治活動してるだけあるな

>>863
国も金ないよ

地方分権じゃなく、九州は独立したほうが今の何倍も裕福になれる
貧乏な本州、四国、沖縄のためにせっせと働いて納税してる九州人
それから開放されれば裕福になっていく九州人

>>866
朝鮮人乙

>>856

ん？お子ちゃまかな？
信用で商売してるんで、北部みたいな信用を大事にしない会社とは2､3年でサヨナラなんですが
長野とかの会社がよっぽど相性がいいし関係良好

>>866
地方交付税交付金なしでやっていけるの福岡だけじゃね？
爆弾ばかり抱えて九州は大丈夫か？

>>868
文面から察するに>>856は働いたことがない人だと思うよ。

年金は国で良いけど（実際国に今まで収めてるんだし）
ナマポを州でやったら面白いことになるだろうなｗ
実質労働人口に対してナマポの割合が多いところほど見直さんと
財政がどうしようもないことになるだろうしｗｗ

>>869
農業の天候にも適してる九州は大丈夫
九州が抜けたら日本は崩壊する

>>862
そ言う物は世界と比較しないとだめだよ。
それと公務員と言うのは国民にとって安定した就職先の一つなんで
減らすことが国民の利益になると言う誤った考えは正さないとね
さらに国民にサービスを提供する側である公務員に資質を下げることは
サービスを受ける側である国民にとって良いことではないと言うこともね

宮崎県は日本一日照に恵まれる地域だから、ソーラー事業でやっていけそう

俺たちの納めた税金がお荷物の地方に分捕られることがなくなりゃ、東京は大歓迎です。

勝手にやって下さいな。

公務員は給料減らして数を増やすべきだよなあ
国家公務員とか午前様ばかりだぞ

そもそも道州制って同じ文化圏だから繋がりが強くまとまりもいいからそこが強みになるって発想だけど、九州南部と九州北部は全く異質
太っ腹で大酒飲みのオリジナル九州男児こと九州南部、ドケチで酒飲めないエセ九州男児こと九州北部。
全然違う癖に九州男児のイメージがいいからって九州男児ヅラしてる九州北部。他人のイメージを使い我が物顔ってまるで朝鮮人みたいなやつら

＞減らすことが国民の利益になると言う誤った考えは正さないとね

国鉄(公務員)→　JR　実際に利益を生み出してるよ
小泉がやってのけた郵政民営化　これはどうなってんの？

>>870
いやいや、たとえばローソンとかファミマでもいいけど、
九州の南部が気質がー北部がの気質がーとか言って
ビジネスしてますかっていう当たり前の話をしてんだけど。
そんなビジョンでビジネスしてるから
中小企業どまりになるってことでしょ。

>>871
生活保護は今でも都市部に多い。
予算が確保されないとなれば、こぞって都市部に流入するだろうさ。
名古屋より大阪へ、大阪より東京へって流れで。

関所でも作って流入を防ぐなら別だが、日本だしそんなこと無理だろ？

正直意味分からん
方法論が全くないのは何でなんだ

>>872
今度は九州内で「福岡に搾取されている」「福岡の税金を他に使うな」って煽る奴が出てくるんだろうな
そういう争いの連鎖が始まるのは自明の理

売国奴氏ね

基地と原発がある地方の潤いっぷりを見たら中央に生殺与奪を握られてるのが一目瞭然だし
中央からどれだけ金を引っ張れるかが地方政治と化してるからなぁ。当然引っ張ろうと思ったら地元選出の議員様がねえ

>>882
九州はみんなまとまってるよ
九州一周駅伝とかみてもわかる

>>880
そうしたら都市部が見直さないといけなくなるだけのことｗｗ
ナマポの制度自体の見直しの加速になる可能性があることだけは歓迎すべきかもな。

>>880
中国みたいに農村からの流入でスラム沢山出来そうだな

>>878
国鉄は利用の少ない路線を廃線にしたし、郵便局は集落の取り扱い店舗を廃止した。
サービスは必ず低下する、利益度外視が行政サービスだから民営化されればそういうのは真っ先に切られる。

>>885
してねーよ、トンキンのミニ版である福岡に搾取されているって言う奴多いよ

>>811
つーかおまえの頭が悪すぎんじゃねーか？
だいたい
トンキンに一度税金をぜんぶ集めて地方に配分してる今の中央集権体制で、
税金の配分を示した予算書がタウンページみたいな分厚さになっちまって
国会議員がまったく把握できずに復興税横流し騒ぎみたいになる。
グリーンピアみたいなトンキンの机で計画した箱物が
どれもこれもまったく採算取れない。
こういうのどう改善すんの？
ちゃんとチェックが効く範囲に地域分割するしかねーだろ。

>>889
おまえどこぞ？

>>891
長崎だけどな、昔は長崎が九州で一番栄えていたし

>>879
ファミマとかもエリアマーケティングやリージョナルマーケティングは当たり前なんでちゅよ

ぼくちゃんにカタカナは、むずかしかったかな？

九州は一つって言うんだったら東岸の大分宮崎鹿児島ラインの交通何とかしてやれよ

>>894
福岡大分宮崎鹿児島ラインは大規模公共事業で結ばないと今のままじゃどうしようもないな

九州は日本初の製鉄所発祥の地が北九州八幡製鐵所だし
工業地帯もどーんと構えてるので仕事もあるな
F1の公認タイヤだった世界最大のタイヤメーカーが福岡久留米の石橋・ブリジストンだというわな
トヨタや日産も九州工場を構えてるし

>>886
一般市民同様に、生活保護者も一極化するんだよ。
首都圏なら捌けるんじゃねぇの？
一極化は今以上に進むだろうし、その利益も他には流れないんだから、金も今以上に増える。

>>879
本社が対立地域にある企業と取引しないというのはよくある話。それを知っている消費者もものを買わない。
そういう地方も一枚岩ではなく道州制にしたところで地方がまとまるかどうかわからないという話をしているのに
ファミマとかローソンとか意味不明な例えを出すからはなしがおかしくなるわけよ

>>893
そら地域ごとにニーズを組んで流通などマッチングさせようって話だろ。
九州なら関東と違って甘い醤油を使った地域商品を置いとくとかな。
なんでぼくちんは北部の奴は侍じゃないから商売したくないーとかが
エリアマーケティングになんだよ。
バカまるだしだな。
だから中小企業どまりになんだよ。
はっきりわかる書き込みだったな。

>>889
思わねぇよ
生産者が市場に搾取されてるなんてどう言う発想なんだ
市場が無いと困るのが生産者だぞ

それより国土小さいんだから県廃止して
日本県＝日本国にしたらどうか

>>900
お前ら福岡人が周りからどう思われているのか余りにも自覚が無さすぎ
トンキン、トンキン言うようにお前らも妬まれているのだから

>>892
長崎は観光で食っていけるだろ
中国から中国の富豪が巨大クルーズ船で観光にやってきてる
しかし、東京の石原知事が中国を徹底的に憎んでいて、尖閣買収を打ち上げてからああなった

>>897
現実的にはそうかもね。でも採算などを今までより細部にわたって
チェックする必要性は出てくるだろうから、
今よりナマポの立場は苦しくなる可能性は高いよ。

たぶんハシゲの頭の中には、大阪が古のヤマト王権のようになった姿が
描かれているはず。

>>898
何が意味不明なんだよ。
おまえの住んでるとこにも
必ずあるビジネスだろうが。
だいたい九州の南が北がなんていちいち言ってたら
東北にビジネスしたら
言葉が通じないとか言い出すだろうわな。
実際そうだけど。それを乗り越えてる企業が
大企業じゃねーか。
だからローソン、ファミマの例をだしたんだ。
ちがうか？

橋下の言うことなんかいちいち真に受けなくていいよ。
こいつがぶち上げた大阪都構想って中身がどんなもんか、今どうなってるか
知ってる？区割りからして他人に丸投げで放り出したまま。中身もとてもじゃないが
実現不可能な代物。

>>906
で、その大企業が道州制にしても地方がまとまるかどうかわからないという話となんの関係があるんだ？

>>907
良くも悪くもマスコミ業界がひり出したウンコだからな
中身は無い口先だけのマスコミ業界人と同じだから

支持率急落してよかったわぁ
この国がひとつにまとまらなきゃいけないときに、明治維新とまったく逆のことやろうとしてんだもん

橋下はブレーンが離れていったらしいしマジで中身は何もないんだろうな。

>>902
馬鹿じゃねぇの？
人は移動できるんだぜ福岡市民になりたければ引っ越してくれば良いだけ
言語も同じだしリールも同じだ
国境じゃないんだから

>>908
九州発のグローバルチェーンぐらい作らないと
経済成長なんてしねえよ。
北だ南だ言ってるようなしょーもないドメスティックな中小企業だけで
どうやって
九州が経済的に自立すんだよ。
九州からグローバル企業を１社、
全国チェーンを１００社
これが１０年後の最低限の九州道州制のノルマだ。

東京が居る限りこの国は一つにまとまらないよ
東京による搾取が続いて国が衰退していくだけ
地方分権で全国平等に発展出来てこそ一つに纏まる価値がある
今の日本は一つに纏まるんじゃなく
首都に国が食い潰されてるだけ

熊本と鹿児島は焼酎ブランドとして世界に売り込めばいい
熊本の「球磨焼酎」はブランドとして世界から認められた
フランスのアルマニャック地方やコニャック地方で製造されるブランデーが本家ブランデーといわれように

>>913
それはまたレイヤーが違う話だろ。
お前の書き込みはその辺がぐちゃぐちゃになってんだよ。

道州制で九州道てのが出来て道都が福岡になったとする。
そうすると九州全体の権益が福岡道庁に
集まる。つまり道庁が巨大な利権をもつわけ、
つまり東京対九州というよりも
福岡市対そのほかの九州 という構図で
福岡への1極集中が
進むんだよ

いや、おれ自身、地方分権自体全否定ではないが、
それをやるための戦略がきっちりあるのかがまず第一。
それに分権しなくてもそのための戦略があるなら今からでもできることだと思うよ。

大分は日本最大級の温泉を活かして地熱発電に着手する
九州全域で使い切れない電力はアジアに輸出する

>>912
トンキンも同じ事だろ
で、トンキンに搾取されていると憤るなら引っ越せってなるんじゃね

>>916
はあ？
九州の北と南の気質がーなんて言ってるやつが
グローバル企業を作れるのかって。
日本を出るまえに東北進出したぐらいで
ノイローゼで死ぬわ。
そういう常識的な話をしてんだよ。
なにがレイヤーだ。小賢しいこと言うまえに常識を身に付けろ。
地域の文化、気質の差なんてこまけえことは
圧倒的な商品サービスのブランディング力で払拭するのが
伸びるビジネスの王道だ。

東京は強欲過ぎなんだよ
日本の中に出来た別の国と言っても良い
自分のことしか考えてない

>>899

消費者は人間だけど、会社をやってる奴も人間なわけ。同じ人間相手なんだから地域性も当然ちゃ当然なんだが
お前の認識は、まるで会社の経営はコンピューターがやってるかのような子供みたいな認識(笑)
現実しらなすぎだろ

>>904
それって今でも可能なんだけどな。
派遣村からこっち、受給のハードル下げちまったからなぁ。

大阪の話だが、1人のケースワーカーが100件以上抱えてんだもん。
そりゃ目なんて届かんわ。

佐賀は世界的に有名な伊万里焼、有田焼の産地であって
ヨーロッパ王朝貴族から上記焼き物を輸入して
宝物のように大切にされた歴史があるわけで
それをもっと売り込む
世界で焼き物趣味は結構多いわけだから

>>922
むしろ自分のことしか考えてなかったら橋下より先に地方分権を主張してる。
地方出身者も多いからあえて自分たちだけに還元されるぶんを地方の発展に使うのを
受け入れてきたというのが正しい。

関東に巨大プレート地震が襲ったら誰が救済するのかな

貧乏過疎の中四国が困る

>>923
だから地域の中小企業どまりなんだよ。
わかりやすい話だわな。
器がちっちゃすぎ。
しかし現実にトンキンに数千社のグローバル企業があるわけで
九州の北南なんてスケールのちっちゃいことは
完全に凌駕してる会社が揃ってる。
九州が経済的自立するってことは
その１割でもいいから九州自身から
そういう会社を作り出すって話だから
九州の北南で難儀してるような人材は九州のビジネスリーダーには
到底なれんわ。

>>914
地方に権限与えたから、お前ら企業は東京から出ていけよとかやるの？
憲法に違反して居住場所も制限すんの？

地方分権で地方が平等に発展とかありえんよ、より弱肉強食になり地方は廃止化して死滅するだけ。

>>920
別に搾取なんかされてねーよ
東京の庶民も地方の庶民も変わらん
庶民から搾取してるのは支配層なんだよ
この支配層に対抗してくれるのが国会議員だ
しかし日本は国会議員の数が少なすぎるのと
国会議員になるためのハードルが庶民には高すぎるために
営利団体傀儡の議員だけでその席が埋まってしまってるのが原因だ
議員定数を倍増し、立候補の為の供託金を300万から30万程度にさげるべき

>>921
だから九州の自立のために企業を作る話と九州地方がまとまるかって話はまた別物だろ。
あなたの考えによるとグローバル企業があれば九州は自立できるかもしれない。なるほどそれは認めよう。しかし、九州が地域としてまとまり、一体感を持てるようになるのかどうかはわからないだろ？

>>932
じゃあいまトンキンとなんか一体感でもあるんか？
向こうは存在すらほとんど気にしてないが。
トンキン人は最近九州に宮崎っていうのが存在してることに気づいたぐらい。

東京は放射能で汚染されてるから、地方企業が東京に本社を移しても
ステータスでもなんでもなくなった
ロックオンに入ってる関東大震災で本社ビルが崩壊して大打撃を受け
る前に本社ビルを売却して地方に戻ること
リスク管理

>>931
福岡の支配層が九州の支配者として君臨するんだろ
結局は、橋下も彼の信者も権力・利権の切り分けが欲しいって言ってるだけだろ

>>933
東京は内部で政治や経済的な対立はほとんどないよ。つまり、一体感はあるね。

>>935
何言ってるんだよ
だれが橋下なんか支持してるんだよ？
道州制も地方分権も大反対だぞ

>>929
大企業盲信も甚だしいな
リーマンで潰れたり大企業なんてごまんと居るがうちは余裕だったんだが(笑)そいつらが潰れて億には届かない程度の損をしたけど、潰れた会社の仲買ポジションが空いたから、５年で損が取り戻せるし

あと、現実として九州は中小企業が経済の中心な。現実の話をしような

消費税廃止
タバコ一箱200円
車の車検廃止
ガソリン税廃止
高速道路完全無料化
国民健康保険3割自己負担を完全無料化
教育費として子供ひとりあたり年間100万円支給

自由にできるな
有利な九州にじゃんじゃん引っ越してくる

>>936
はいはい、わけわかんないこと言い出したから
バイバイ。
中小企業だけで経済的自立できるっていうファンタジーは
聞いてもしょうがないし。
さいきん多いんだ。
リーマン・ショックで気が触れて
農業で経済自立だとか言い出すやつ。

金の面で自給自足できてないから無理

九州には世界一の含有量の金鉱山があるがな
金は世界共通で外貨と交換できる

>>939
いみふ

橋下さんの日本解体計画は順調ですね。

>>939
消費税廃止は無理だろ、地方税化されるから大きな収入源になるし。
税率を自由に弄れたら、地方は悪循環でさらに破滅が加速するな。

仮に九州に大企業1社作ったら財政はそれなりによくなるだろうが、
下請けとしての高い生産能力がないと地域は潤わんよ。

今のグローバル経済なら地域の企業でも外国に発注するのは当たり前。
日本は人件費が高すぎて海外との競争が難しいしな。
まず九州そのものが海外と戦える技術や語学力とかをつけないと無理。

外国人の地方参政権を認めた上で、地方分権を進めたら
日本は外国人に乗っ取られる。

>>933
読み違えておりました。

現今の制度下で東京と九州が一体感をもつことと道州制下で九州域内がまとまることとはまた別な話だな。
もうバカとは話したくねえ。

>>947
この国は東京に乗っ取られてるのと同じ
現状に満足してるのは関東人だけ

人権擁護法案と外国人参政権がセットだからな
もうネタも割れたことだし、おおさかでも次は無いよ

>>930
それぞれの地方に権限がある限り
一定のところで平等は保たれる

今は地方に権限が無いから無制限に東京に搾取されてる
今の日本見て正常だと思ってるの？
よっぽど馬鹿だね

地方→東京
への人の流れを止めないと行けないね
東京集中が無かったら九州は今頃2000万人の人口になってただろうな

東京集中のせいで半減だよ
九州が一番気の毒だわ

>>951
だから、東京から出ていけよってやるのかって聞いてんだよ。
現段階で不均等なんだよ、それを是正となれば企業も人も東京から地方に追い出さなきゃならない。
それをやるのかよ？憲法に違反してよ。

九州は面積、人口でオランダと似てる
本家ハウステンボスはオランダ。それを模写したハウステンボスは長崎

九州
面積：　42190km2
推計人口：　13,144,633人　（2012年7月1日）
人口密度：　311.6人/km2　（2012年7月1日）


オランダ
面積：　41526km2　（131位）
人口：　16,592,000人（58位）
人口密度：　393人/km2

しかし、真っ先に独立したのは埼玉だった

やるなら東京から出ていきやすい=地方にきてもらいやすい仕組みを作るしかないな。
地方に本社を移したら法人税20年ただとか。

>>954
何がにてるのか解らんが
オランダの現状は知っているのか？

ハシシタが息を吹き返しよったW

>>956
自民の国土強靱化が当に其れ
地方分散＝多極分散

みんな東京に憧れてるから地方分権は反対だよ

>>957
マリファナ解禁
12歳から自由恋愛合法
チーズが美味しい

>>953
そうだよ
それをやるのが

政治だよ

>>946
グローバル企業は地場に良い影響を及ぼさないなんてもはや常識ですよね
しかしここに沸いてアホは、クルーグマンやドラッカーの著書さえ読んだことないずば抜けて低レベルな発言

こんな馬鹿が沢山いる様をみてると、学力アップなんて無理な話と思うわ

てか、中央集権のままでもいいから機能分散はするべきだと思うけどね。
ニューヨークとワシントンみたいな感じで。

>>962
だから、実際には中央主導の「地方分散」しか現実的じゃないって話だろう

九州は菓子の文化が半端じゃないな
東京進出を果たした銘菓ひよこ　元は筑豊が発祥

>>962
じゃあ、結論から。
出来るわけがない、以上。

仮に出来るってんなら具体的な指針を示してくれ。

>>960
誰も憧れてねぇよ
ただ国民の物である地上波を独占してる
ＴＶ局のキー局が東京に集中してるのは可笑しい
これを分割して主要都市に分散し
地方からも全国発信が出来るようにすべき
そうすればトレンドが分散される

>>965
地方に権限を渡して
東京の企業を引っ張れば良い


>>964
アメリカは富を分かち合う精神がある
地方にあるものをニューヨークが全て奪うということはしない
だから人口分布がある程度均等なんだよね
日本は異常過ぎる　明らかに病気

>>967
出来るけど

東京が邪魔をするんだよ
いつもいつも

>>961
移民、他民族・多文化共生

官庁、企業が完全に分散して、それから地方分権だろ。
今やっても財源の無い地方は死ぬだけだ。

>>972
そう
地方の発展をとことん邪魔して
地方に何も出来なくしたのが東京

東京が全て悪い

>>957
http://www.jetro.go.jp/world/europe/nl/basic_03/
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

>>971
リベラル左翼の理想郷だもんな

そもそも中央集権だから強制的に人口を東京に強引に流してるわけじゃなく、
地方出身者も別に居住地は自分で選択してる。
企業もビジネスがしやすいから東京を本拠地にしてる。
第2東京を目指したところで東京よりもビジネスがしやすくないなら、
企業にとってもわざわざ移転するメリットはないし。東京に無い強みを作るほうが話は早いと思う。

東京というより霞ヶ関といった方が正しいな。
しかし霞ヶ関もいまのような過度な東京一極集中はあまり予想できていなかっだろうがな。

>>5
戦後、沖縄をほとんどアメリカへの人身御供にし続けてきた現実を無視。

「騒音のない日常を、アメリカ兵の横暴におびえないで済む生活を」
そんな当然の願いを「キチガイ」の一言で切り捨てる「態度のでかいアメリカの犬」

ゲスが。

>>969
歴史は循環する

今の世界の発展を歴史的にみればば古代のポリス国家的な発展にそっくり
都市規模での発展をしてる時代に、都市の力を分散させて力を別けようとか大局的な見方からすればもはや時代に逆行した馬鹿な発想で、前時代の価値観にみえるけどな

全国回ってる場合か？
市政を蔑ろにするな

責任を地方に移すことが大事。中央に何とかしてもらおうなんて他人任せの考えが多すぎるから。

東京が悪いw
官僚や政治家が悪いんだろ

なんだかんだ言って道州制に反対してるやつは、
今の制度で、住んでる地域が実力以上に得してるやつ、だね。
そんなバラマキをなくすためにも
地方ごとの自己責任でやってもらいたい。
頭脳は旧帝大が担う。

ちなみに「地方分権」であって、
『田舎分権』じゃないから。

>>976
東京にない強みとは具体的に何があるかな？

>>983
でた、新自由主義者の何時もの「甘え・自己責任・市場価値」だな

>>971
九州も似てるよ
台湾人　朝鮮人　中国人　沖縄人が移住

>>979
東京が日本の首都としてふさわしくないんだよ
大陸との近さを考えれば
やはり近畿が日本の首都にふさわしい

地方分権はそこに以降する為の
一つの変化に過ぎない

>>963
それで、トンキンからくる地方交付税に依存して
大企業は皆無で
けっきょく農業と公共事業しかないんだろ？
グローバル大企業とどっちが経済に弊害あるかって
トンキンからの交付税依存のほうが
害があるんじゃねーの？
常識的に考えて。
おまえ自分で考える頭がないからクルーグマンとか
読めもしない本の名前出すだろうけど、
バカ丸出しだよ？

>>987
大陸への近さなら九州じゃないの

>>976
地上波のキー局分散すれば企業もやってくるよ
タレントも各地域で輩出されるし
芸能人になるにも東京に出る必要はなくなる

>>984　それは地域ごとの特性や人材や立地条件などを考慮して考えていくことだから、
その地域の人にしか答えはないだろうさ。
ただ他の国の例なら農業地域で生計を立てているところもあれば、
工業地域で生計を立てているところもある。
地域住民が何を選択していくか、首長がどう主導するかだけだろうな。