マガジン編集部　「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」

もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の９割は「画力」です。
実もふたも無くてすみません。でも画力です。本当です。

画力があるのに、担当すらつかない、賞にもまったく入らないということはありません。
つまり、初期の段階では圧倒的に画力が大事です。でも、あまりにも実も蓋もなさすぎて、
画力不足を指摘する編集者が多くないのも事実です。その結果、新人作家さんを戸惑わせています。

何度も言います。圧倒的に画力不足です。
小さな賞や担当がつくつかないレベルは、いろんな問題を画力さえあれば凌駕します。
「え？でも、絵が下手なプロ作家いっぱいいる気が」と思っている人もたくさんいるかもしれない。
本当にいるかどうかもまず疑問ですが、彼らに比べても画力が低すぎるんです。

ごめんね。厳しいこと言って。でも、僕は担当の新人作家さんにはずっと口を酸っぱく言い続けてきました。
だから皆さんにも言うだけです。言ってくれない編集者がいることにも驚きですが。画力不足です。
それを脳髄に叩き込んでもらった上でのみ、画力が不足しているのに担当がつく場合をお伝えします。
１）絵が上手くなりそうな人。　２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。

「込められた魂」についてだけコメントして、まだ絵が下手だよ、ってことをちゃんと言わない編集者は魂がないと思うの。
でも、ごめん！漫画で大事なのは人の感情を揺さぶること。それは絶対にそう。でも、でも！　画力、まじ、大事。

僕も面白かった。そして十二分な画力です。
RT @KiranGX 画力はまだ足りてないと思うけど、今週のジャンプの読み切りは良かったと思う。
別マガだと落とされるってことなのかね。漫画は最初は画力じゃないと思うんだけど。描いてれば画力は付いてくるもんだと思う。

誤解を与えて申し訳ありませんm(__)m。画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。
読者の方々が想像される画力とは、少し違うかもしれません。ちなみにF先生は超絶画力の持ち主だと思っていますし、
少年漫画は比較的、画力に寛容な舞台だと思います。それでもなお、というお話です。
http://togetter.com/li/391253

え？初期のガモウより低いとかありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに全てを満たしていた


１）絵が上手くなりそうな人。　
２）セリフではっとさせてくれる人。　
３）ギャグが上手い人。　
４）泣ける。



.　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ＿　　　　　　 .落下直前に
　　　　　　　　　　　 r‐ｆ{.:.:.:.:.:bﾄ､ヽ　　 　 　 後足で前足を
　　　　　　　　　　　 ﾄ､! ト､_ノ | ∨}､　　　　 蹴ることにより
　　　　　　　　　　　/　| l　ﾘ　/　| 　|
　　　　　　 　 　 　 ﾄ､_.| ∨ ./　 .|.　 !、
　　　　　　　　　　/|_　|ｭ/__/＿,ｲ､＿ﾉ!　　　空 中 で 加 速 す る
　　　　　　　　　くｒ‐''´＿＞┬ ´`ー｀ヽ
　　　　　　　　　/ /´　＿_／!`ー‐-､三≡　 変 型 縮 地 ！！
　　　　　　　　　|/　 /´　　_⊥__　≡＝ﾉ
　　　　　　　　　｀l　{ ﾐ≡イ　　/＼＿ノ三≡
　　　／|＿＿　　`ｰゝ＜´＞y′三≡　　　 ／|＿＿
.　／　　　　　|.　　　　　 ｀ｌ　ﾄ、三≡　　 ／　　　　　|
.　＼　　　　　|　　　　カ　.{_ﾉ　＼三≡　 ＼　　　　　|
　　　＼|￣￣　　　　　ッ　　　 　 　 　 　 　 ＼|

画力？ｗｗｗｗｗ
だから売れねーんだよ

あと、30代以上は持ち込みお断りです
若い奴でないと編集者の命令を聞きませんので

>>2で答えが

少年ジャンプなんか、エロ系以外は殆どが落書きじゃんw

なに何度も謝ってんのこいつ

まあ漫画雑誌なんてマガジンだけじゃないし他の編集部に行くだけだろ

話は編集が考えるんだからそりゃそうだ

画力なんていらねｗｗｗ

面白ければいいんだよ！！

マガジンは画力重視だとは思ってた

エビスさんも画力なのか

まあカイジの作者も画力でそうとう言われたみたいだしな

ゆとり相手に「画力」なんて抽象的な言葉使っても伝わらないだろ

ラッキーマン
たけし
？？？

ヘタウマ狙いでもホントに下手なだけじゃダメなんだぜ

マガジンは、ジャンプよりも画力だけはあるからな。

>>16
ボーボボ

久米田「・・・」

> １）絵が上手くなりそうな人。　
> ２）セリフではっとさせてくれる人。　
> ３）ギャグが上手い人。　
> ４）泣ける。

絵上手くてこれなら
売れっ子になれるな

>>15
ぶっちゃけて言えば「女の子を可愛く書く」のは必須ではありますが
男性や大人を書かせると壊滅的に下手だったりするととうてい使い物になりません
それでは漫画になりません
そういう人は女の子だけが出てくるエロ漫画でも描いていればいいと思います

一方、ジャンプは
http://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/_image/mainImg_color4.jpg

>>4
この場合の画力は1枚絵的な画力だけでなくコマ割り含めてのトータルだと思う。

目が離れすぎているから？

別マガは雷句の連載やってるけど
ガッシュをみたとき　なんでこんな落書きがサンデーに載ってるんだ？と思ったぞ

今のジャンプの新作酷くね？

>>23
右の青い神の女の足どうなってるんだw

下手クソが

伊達先パイが許されるんだから

少年ジャンプはひどい事になってる

下手なくせに上手いと勘違いして人の忠告聞かない奴は漫画家になれない
ソースは20年近くナマポもらいながら漫画投稿し続けてる知人

ジャンプの敷居の低さは神

黒子のバスケとか画力なかったけどヒットしとる

画力なんて後付け　ヒットすればその絵がいい絵ってことになる
無印ときめきメモリアルとかさー

ガロは運、画力は不要

画力そのものが主観で曖昧なもんだろ

「三丁目の夕日」の西岸良平でさえ
あの画力で30年も連載できるんだからなｗ

社畜編集者も舌先三寸だわｗ

画力っていうけど、デッサン力とはちがうのか？

リアルに描ければ良いというものでもありません
作品に合った絵ならそれでいいのです

>>39
画狂犬（デッサンケルベロス）思い出した

話は俺らでも作れるから、とにかく画力だってことでしょ。
身も蓋もない考え方だとは思うけどね。

画力といっても、写実的という意味ではなく画に世界観があるという
意味だと思うが、そんなの個人だと判断しようがないよなあ。

ああ、だから絵だけよくてつまらない漫画ばかりなのか…

冗談抜きでちゃんとデッサンだけはやっとけよ

何回も来る質問だから適当に答えたんだろ

イカちゃんの作者も秋田書店じゃなく講談社に持ち込めばもっと早くデビューできたってことかい

まぁ、
めだかボックス
とらぶる
デスノートは作画しかしてないしな
この人達は絵は上手いけど話が下手な人の例だよな
ワンピース？あれはよくわかんねーな。

びすけっと画伯、今頃どうしているのかな？

己の画力は己が陰で見下してる相手と同等と思え

編集者側にも酷いのいるよ
実力がある奴はコミケから入った方がマシかもな
山のように仕事抱えてる編集者が新人の原稿まともに
読むわけ無いだろ

「画力」不足というより「漫画力」不足だろ
キャラが可愛くてあらすじも面白そうなのに
いざ読んでもちっとも面白くないというか
内容が頭に入ってこない新人漫画家って山ほどいるじゃん？

昔あったヘタッピマンガ研究所の巻末にあった素人作品はひどかったな

子供のノートの落書きレベルだった

画力不足と絵が上手い下手は別だからなぁ･･･
一枚絵はそこそこ上手いけど、漫画になると、あきらかに表現力が乏しい人とかいるから

>>43
話はラノベ作家に任せたらいいのよ
絵は書けないんだから

古谷実の稲中初期なんて中学生の落書きレベルじゃん

マガジンは漫画家じゃなくて絵師の募集だから

>>42
そういう小難しい話じゃなくて
新人作家のデビュー単行本の最期とかにのってる
連載前の読み切りみたいなへたくそな絵のレベルにすら達してない奴が大半ってことだろう

最近は画力が高くて当たり前と思ってたのに実際は違うのか。
んじゃ自分も漫画家目指そうかな。

進撃の…

やっぱり何でもないです

小説でいうと文章力みたいなもんか
リアル鬼ごっこなんて絶対に賞はとれないような文章力だけど
いまでは売れっ子作家だしなー

ラッキーマンは絵が見やすいだろ。あれは下手とは言わん
カイジも下手とは言わん

一番下手なのは幕張みたいなデッサンもできないくせに変にリアルに書こうとして枠に纏まらない絵を書く雑魚だろ

マガジンは編集者がシナリオ作るのが多いからな
ジャンプはセンスのみ重視だよな

士郎正宗みたいなのじゃないとダメってことだな

バカ野郎！絵が下手糞でも面白い作品はいっぱいあるんだよ！！

これを見てから文句言え！↓無料で読めるから
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/

でも絵がきれいだと幸せ感はあるな↓絵がきれい版
http://tonarinoyj.jp/manga/onepanman/

東大一直線が最悪

きうちかずひろなんてデビューした白泉社編集から女キャラの描き直しを
言われて納得できずに講談社に持ち込んで
青年誌マンガとしては空前の大ヒットを出したわけで…

画力重視しすぎてるからハーレムマンガみたいな萌豚向けしか残らないんじゃね？

福本って絵下手だろ
絵は本質的じゃないんだって

これくらい勢いがないと駄目だな
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g537.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g538.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g601-900/g601.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g601-900/g602.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/1501-1800/1735.gif
http://angelic.jp/~katagiya/img/1501-1800/1740.jpg

ジャンプで漫画太郎が連載されたのは革新的だったな
それまで少年誌でヘタウマが受け入れられるって無かったから

こうやって言うって事はよっぽど酷いんだろうなあ

>>64
無料で読めるから、じゃなくて無料だから読んでるんだろ

漫画賞である程度賞が出ないとフランス書院みたいに誰も応募しなくなるぞ
初期のフランス書院はヒラコーとか割と有名な人が居たのに
原稿無くしてヒラコーが離れて上手い人はメガストアとか快楽天とかに引き抜き
挙げ句にフランス書院の漫画賞は入賞が出ないと噂になって新人が居なくなって漫画雑誌が消えた

>>23
地獄のミサワ並に目が寄ってるな

カイジとか巨人とか書いてる奴に画力があるからと思えんが・・・・・

話を決めて、「これを漫画にしてみて」と言われて、うまい奴が画力があるということだろ

不足というのは、プロと一緒にそれをやらせたら、一人だけ明らかに能力不足の奴がいるとわかるレベルなんだろうな

マガジンは女漫画家多いよな
同人畑から引っ張ってきて原作付けて描かせてる

>1で言ってる新人作家ってのは担当すらつかないレベルで画力や構想力が低いってことだ
まず一般人がお目にかかることはない
つまり雑誌に掲載されてる作品を持ちだして批判してるのはまるでそのあたりを理解してない

でも、画力なんて訓練しだいじゃねーの？
漫画専門学校に行ってる奴とか、クリアできるんじゃねーの？

まあ画力さえ有れば、最悪原作とコンテを付けて作画担当にする事でプロとして使えるからな。

ラッキーマンとかマキバオーだって漫画になるくらいだから
本当に下手なんだろう、棒人間レベルとか

>>70
画太郎は下手うまじゃなくて上手いからな…

スラムダンクも最初は酷かったよな
全巻持ってるやつでも1〜10巻あたりは読み返さないよな

>>81
がもうひろしでいったらラッキーマンの途中の巻におまけで載ってた下ネタ４コマレベルの話

>>72
そこらの漫画よりはるかに面白い

今度はこれを読んでみろ
http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/

ダイヤのＡは画力がヤバすぎてセリフや効果音すらいらないレベル
それに引き換え実況解説まで付けないとやっていけないサッカー漫画(笑)

緻密な画風じゃなくても
読者にドンと気持ちを伝えられることができれば
それが「上手い絵」ってことだろ

そんなこと言ったら押切とかどーすんの

>>23
地獄のミサワが萌えに挑戦的な？

テニスの王子様の許斐剛のレンタルボディーガードも絵がひどかった
女キャラが刃牙の板垣が描く女キャラみたいなんだぜ

画力をここまで押すってことは、それくらいレベルの低いものが大量にきてるって事でしょ
内容があれでも、綺麗な絵をかけてたら手に取る編集もいるだろうし
触りたくないレベルなんじゃないかね。知らんけど

そういやうちのお母さんも同じ事言ってたな

>>85
そっちはプロだろ
いいかげんしろ白痴が

進撃の巨人載せてる雑誌が何言っても説得力ねーよ・・・

まず編集のセンスが無さ過ぎて
漫画雑誌は苦境に喘いでいるのだと思うんだけどなw

>>87
ワンピース（ドン！）

>>23
いまいち萌えない娘がヒロインか

久米田の下手さ加減は今も変わらん

>>38 釣り乙

>>69
腹痛いｗ

>>81
つの丸が画力無いって言ってる奴初めて見たわ

マガジンは知らんが画力がないセンスある漫画家は増えてる気がする
ネット普及で素人作品をタダでいつでも読めるようになったから下手クソな絵には慣れた
だから金出して読むなら、まずは内容が一番大切なんじゃないかね
もちろん画力も伴えば越したこと無いけどな
編集がいじって残念になったor残念な始まりだったと予想される漫画とか案外あるぜ？

俺の友達も賞に落ちて、編集者が悪いとか言ってたな。

やっぱ一生懸命書いた作品ほど、客観的に見るのが難しいんだな。

>>69
これトレースだな

マガジンは編集者が話作れるからな
逆に画力がありゃどうとでも使いようがある

絵なんて描いてるうちにいくらでも巧くなる
マガジンからのり夫みたいな漫画家絶対でてこねーだろ

>>101
だから画力は後付けなんだって
つの丸だって最初の連載が「ごっちゃんです」だったら
誰がみても下手な絵っていう認識のままだったと思うよ

こうやって衰退していくのか

>>38
お前の理屈だと手塚治虫も藤子不二雄も下手糞になるんか

>>108
グラ主義になったゲーム業界みたいだな

この人が言ってる画力ってのは、
人物の顔やら身体をちゃんと描けるか以前に
背景するまったく描けない漫画家とかのこと言ってるんだと思う

>>107
それはいくらなんでも不細工＝下手くそっていう訳分からんフィルターかかりすぎだわ
ねーよw

>>111
「背景する」じゃなくて「背景すら」

近年のマガジンって中身がつまらない…
まともに読めるのベイビーステップくらいだわ

マガジン風の絵が描けないとダメなんだろうな

なんか勘違いしてるのが多いが
絵も話も駄目ならせめて訓練で身につく画力を身に付けろってことだろ
なのにハナシガーハナシガーとか馬鹿だろ
>1の記事はちゃんと話が上手ければ担当がつくと書いてあるぞ

http://angelic.jp/~katagiya/img/g1-300/g288.gif
http://angelic.jp/~katagiya/img/g1-300/g291.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g1-300/g293.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g1-300/g294.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g1-300/g297.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g303.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g313.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g315.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g317.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g319.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g321.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g322.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g323.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g329.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g337.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g338.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g342.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g348.jpg
http://angelic.jp/~katagiya/img/g301-600/g352.jpg

キン肉マンのゆでたまごの絵もひどかっただろ
で作画ゆでの画力が上がってきたら
人気が落ちて打ち切り寸前になった（アメリカ編のあたり）
であわてて絵を元に戻して路線変更してなんとかなったという

はとのおよめさんが一番面白い 絵よりストーリーや内容だな

>>117
このひどい色彩センスどうにかならんかね。
デフォルトのカラーパレットに入ってる色をそのまんま選んできて塗ってるだろ。
原色ばっかり。子供向けアニメかよ。

>>100
何が可笑しいの？

>>111
俺は、構成、コマ割り、各コマでの人や物の配置を言ってんだと思う

絵じゃなく、漫画だからな
絵だけがうまいというのでは、やっぱりまだ画力不足と評価されるんだろうよ

ちょい前ジャンプにまじで糞さむいギャグ漫画載ってたけどあれはなんなんだ
絵も話も中学生レベルの意味不明な漫画だったんだが
妹のことがかわいくてしかたない兄貴のギャグ漫画なんだけど

>>118
まぁ時代もあるだろうけどな。
キン肉マンが今連載始まったら、果たして当時ほど人気が出るかどうか・・・・。

バガボンドは絵はトップクラスだけで糞つまらんだろ

>>118
アメリカ遠征が中途半端に終わったのはそのせいか

いくら画力があっても漫画家として芽が出なければ、
ちょっと絵の上手いおじさんで終りだけどな

じゃあなんでH×Hが面白いんだよ。
はい論破

でも既に週刊誌で連載持ってる漫画家も画力が優れてるわけじゃないよな？
長く連載してる作品の１巻と最新刊じゃ年齢がそれ程変わってない主人公が
別人みたいになってるし。

絵がみんな同じとか魅力がないとかそういうことなんじゃねーのかなと思ったが

青山剛昌のデビューの時の漫画は絵が特徴的だなあってマジで思ったもんだ。

内容は担当編集次第だったり、原作付きにさせればいいけど、
絵だけは本人の仕事だからな。

賞に入ってる、連載なり読切なりで人の目に触れてるものを基準に考えても仕方ないだろ。
これの言ってるのは選考段階で落とされた作品の話だろうよ。

>>129
藤沢とおるとかな
純愛組の初期はかなりひどい

画力があればシナリオを別人が担当してヒットも可能

>>130
青山剛昌はもともとエロ無しの創作同人誌でそこそこ人気あったんだよな

>>127
絵さえうまければ原作なんてラノベにいくらでも転がってるだろ

>>135
創作同人で人気が出るってのは余程のことだよな

>>128
めちゃくちゃ絵うまいだろ

ライアーゲームも絵は迫力無いし糞だけど絵のそこそこ上手い嘘喰いよりよっぽど面白いじゃないか

>>134
シナリオ担当出来る人は余ってるのかね

福本伸行「うむ」

>>135
なんと！
全然知らなかった。

てかあの絵が今や一般的になったんだから
奴はすげえってほんと思っている。

画力なんて時間が経てば誰でも付く。
しかし話は作れない人間には永遠に作れない。

選考する基準が間違ってる雑誌は廃れる。

編集部が無能すぎるだけだろ

>>140
マガジンは編集になると基本的にシナリオ作れるよう教育されるらしい
梶原一騎時代からの伝統なんだとか聞いたことがある

>>143
上手くなる奴は上手くなるけど、上手くならない奴は上手くならないよ。

もう何十年も漫画家やってても、何十年前と同じ画力って奴いるじゃんか。

「じゃあ○○は画力があるの？」→「それは一見下手だけど実は真の画力が」みたいな
稀少例反証と定義ずらし反論の不毛な論争になる

だから俺は言う
じゃあキャプテン翼は画力があるの？

ライジングインパクトの人の新連載面白い
読み切りの頃から連載になってくれないかと思ってから素直に嬉しい

ただ、動く店を豚にしたのは気に食わない

マガジンは見難い絵ばっかりでつまらん
あと背景が皆同じ画風

>>147
人間以外はわりとまともだろ

他誌だけど弱虫ペダルなんかは笑えるぐらい絵ヘタクソなのに絵の勢いに呑まれるな。富士鷹ジュビロ型の芸風。
ああいう路線の作家さんが減ってきたのはちょっと寂しい。

絵で驚いたのは俺的には
まず鳥山明のDr.スランプ、青山、あと週刊誌でこの絵か的な萩原一至のバスタードかな。

もちろん他にもいろいろ特徴のある絵はあるけど
この３つは鮮やかに驚いたことを覚えてるわ。

まあ珍遊記なんかもそりゃあ驚いたし、さらにファンが付いたことにもまた更に驚いたもんだ。

ジジイだな。

>>147
ジャンプでエースって少年野球漫画の時が一番絵が上手かった
今は劣化している

>>148
俺もそれこそライジングインパクト以来興味持ったわ
ただあの作者なんでなんでもかんでもイギリス絡ませたがるんだろね？

>>149
背景専門のアシとかいるからな
横の繋がりが強いと画風が似てくることも多々あるし

俺が漫画雑誌手にしたときはまず早めにペラペラ最後までめくる
んで、同じような絵柄の漫画の大まかな割合を感覚でつかむ。
この割合が多すぎるようだとその雑誌は読まないな。

絵が荒くても、それが「個性」レベルになってる人はいいんだろうな。

プロになれない大半は、「これが俺の個性だから」とか言って、上手くなる努力を怠ってる奴だけど。

話を作る才能と、絵を描く才能は全く別のものだからな
エースで４番なんて、高校ではいてもプロにはまずいないだろ
これからは作・画分業がますます進むと思う

これがマガジンの方針かーと納得できる
絵は美味いけど中身がスカスカな漫画多いもんな
中にはもう何やってるのかさっぱりわからんようなものも

>>154
単純にイギリスが好きなだけじゃないの？
知らんけど

画力がなくても面白い漫画はいっぱいある。4コマまんがとかその代表。

正直でいいわ
絵が下手な作家さんと比べても画力が低すぎるとか、持ち込みの現場とかよく判らんけど
それこそ「漫画家になるおｗ」みたいな適当なのになるとそういうものになるのかもしれんし

ジャンプの中でも１、２を争う画の下手さを誇るしまぶーのトリコは
ジャンプで１、２を争う程面白い

画力は面白さには全く直結しないけど
一定レベルに達していない画力だと選考に弾かれるのもわかる
素人の漫画読んだ事ないから最低限の画力レベルとかは知らんがｗ

話が面白くても絵が下手な時点では、少なくとも「漫画家」には向いてないからな。
その絵に将来性が見えないレベルだったら、ラノベだったり原作に転向すべきだろ。

アザゼルさんの大鳥山思い出した。
本当にああいう人いるんだろうな。

そういえば、間違えて漫画家になっちゃった蛭子さんとか、TV以降の話を聞かないよな。

ブリーチみたいに絵も話もクソな漫画はどうしたらいいん

だからジャンプにかてねーんだよ

>>167
腐女子に媚びれば生き残れる

>>163
>1で言ってるのはその１、２を争う画の下手さを誇る漫画より絵が下手で
お話も読むに耐えないってレベルで志望者にはせめてどっちかクリアしてくださいってことだろう
冒頭で画力って話が出るから勘違いして火病ってる奴がいるが

でもたま〜に話が作れて世界観やキャラやメカのデザインが
独特で画だけじゃなく動画も凄腕っていうキチガイがいるんだよな。

ハヤオの事だけど。

>>168
ワンピースなんてあんなヘタクソな絵で大人気だもんな

>>158
漫画家ってたいてい話作りたいから志望するんじゃないのか？
話はいいから絵だけ描きたいってやつがどれほどいるのか

イラストは描けても漫画描けない素人は多い

いや全く知らんけど

ワンピースは上手い方だと思うぞ
全員同じ髪型と服装にしても見分けがつきそうな漫画キャラってそういない

絵下手だと、内容のハードルがぐっと上がるってだけじゃないの？
強烈な個性やインパクトで「続きが読みたい」と思わせる内容なら
絵下手でもいいだろ

絵下手で中途半端にシリアスなストーリーとかだとどうしようもないｗ

逆を言えば画力さえあればやっていけそうだな
話はキバヤシが考えちゃうんだろ？

>>163
しまぶー下手かな？たけし時代しか知らないけど
あれは下手というより「汚い」だと思った

>>175
ワンピも1巻の最初はかなり下手だけどな

画力というより美少年美少女描けるかどうかだろ？
少年誌は完全に終わってるわ

ジャンプのいぬまるだしってなんで連載されてんだ？
＞１）絵が上手くなりそうな人。　２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。
どれにも入ってないだろ

>>173
そういう人はイラストレーターやってるんじゃない？

>>181
ギャグ枠だろ

読んでないから知らんけど

安定していい話作るのは難しいしな
特に漫画なんて一つ売れる設定当てれば何年も続くわけだし
その点画力は安定していて退化することはまずない

>>181
ギャグはわりとキレてただろあれ。
あれの前に連載してたやつがクソほどしょうもなかったから叩くつもりで読んでたけど
これならいいんじゃね、ぐらいの気分にはなった。

むしろ昔は作・画別っての多かったけど
最近ほとんどなくね？ｗ
歌うだけの歌手より、シンガーソングライターのほうが受けるみたいなもんな気する

同人ゑ浪漫画の画力の高さは素晴らしい

今、みんな絵なんか上手いんだから逆に初期は絵の上手さじゃないような気もするんだが。。
まぁそれがマガジンサンデーの味なのか。。

岩明均は上手くは無いけど、表現力が優れてるよな
あれは画力なんだろうか

矢吹絵を模倣すればいいだけじゃねーの？

>>23
ジャンプは構成力優先って感じだな

いやいや、パンチら描いて抜ける絵じゃないとダメだってだけで、上手いかどうかとは次元が違うと思うぞ。

何か編集が思っている画力と
お前らが思っている画力って全く違う気がする
レベルがと言うより方向が

最近は昔に比べて、全体の絵のレベルは全体的に上がってるけど
なんか当たり障りなくてつまらん漫画ばっか

専門学校とかPCとか作画環境が上がったから絵の最低レベルが上がってきたのかと思ってたが
>>1みたいな編集者が絵だけで弾いてたんだな

>>173
「作りたい」と「作れる」は違うからなあ

絵はうまいのに、何で話はこんなにつまんないんだ、
原作者つけろや、って思ったことあるだろ

>>193
上手い絵と巧い絵の違いみたいなものか
あと世の中には美味い絵ってのもあるな

>>188
逆にサンデーはプロレベルに達してない画力のやつを集めて
裏サンデーって漫画配信サイトやってる

画力といっても美醜の話じゃなくいわゆる「目力」みたいな意味合いなんだろうな。

本当に画力がないやつは読んですらいないから名前すら上がらない

なんだかんだでわかるかな
イノタケに対等してると自負しときながら佐藤秀峰の足元に及ばないからね

キャラを描くのが上手いんじゃないんだよ

昔ボンボンで連載してた漫画家が画集出すまで出世したな

最初からセンスが飛び抜けてたが

マガジンってクロマティ高校を連載してなかったっけ？
アレは画力高くないだろ。漫画自体は好きだったけどな。

週刊でクオリティ保つのも必須だしな
単に画力だけじゃ生きられないよ

画力は度外視してやれって意見あるけど、例えばそんなスタイルでやってきた紙のガロとかふつーに廃刊してるよね。
素人意見ばっかこのスレ。

激烈バカみたいのはもう出ないのか

漫画って描くの辛いらしいから、ゆとり世代には無理だろ

話ありきやからね 絵が上手い人に原作つけたらとかちゃんちゃらおかしいよ

まつもと泉と幽白の人も最初はひどかった

昔の山田玲司は下手だけど一生懸命描いてるなというのが伝わってきた

1割の中のさらに1割くらいには
画力では計り知れない魅力を持ってる人がいるってことでしょ。
それでいいじゃん。
風間やんわりなんてどーすんだよ。まだ連載しててびびった。

マガジンってなんであんなつまんない漫画を集められるのかが不思議だよ
萌え4コマ並みの画力のない人魚みたいな漫画
あれ絵も下手だし話もつまらないんだが
何を基準に選んだ廊下

>>205
絵が無茶苦茶下手なジャンプより
絵が上手い
フェローズとかモーニングの方が全然売れてませんけどね・・・

我力なら自信があるのだが(^p^)

>>205
漫画読者の大半は素人なんじゃないかしら

ナニワ金融道や極悪がんぼとかは全くダメだろうな。内容は面白いのに。

>>211
萌えキャラ基準だろ

画もストーリーも良かった土田世紀が最高ってことだな
亡くなっちゃったけど

>>217
土田世紀結構好きだった
でも個性的な絵かというと否…だよな…

世の中のあらゆる分野で「最低限」のレベルが異常に上がってるんだって。
恋愛もそう、就職もそう、ラーメン屋でさえそう。情報化とはそういう事。

ここ一週間ぐらい「まんが道」読んでたんだが、あの神々でさえ20歳前後の作品はちょっとアレだぞ。
足切りラインを上げるって事は多様性という裾野を絞る事に繋がるので、
必然的に山の頂点も実は低くなるんだろうが、出版業界事情を考えるとそうも言ってられないんだろう。

クランプみたいな分業制を徹底させりゃいいんだよ
その方が各々スペシャリストの発掘も捗るし完成度の高い漫画も増える

岡田斗司夫は、ジャンプがすごいのはへたくそな新人にも優秀な担当をつけて
上手くさせてしまう事って言ってたけどね

>>212
そもそもジャンプが下手だと思わないんだけど。デスノートって漫画知ってる？

さくらももこより酷い絵ってあるの？

>>223
蛭子

>>222
平均って日本語知ってる？
斉木楠雄とか暗殺教室とか知ってる？

カイジ書いてる人はどーなるんだ。
今週のマガジンは凄く感動したわ。
あれは話がうまい。ネームもうまい。
カツどんとカレーうどん食いながら涙目になった。

>>2
真っ先に出てるし！

やっぱ思うことは誰しも同じだな。

画力はあるけどギャラも高いプロのアシスタントだと金がかかるから、漫画家志望で安く使えるアシスタントを集めたいんじゃないかな。

>>225
その平均ってどうやって出すの？
厳格な公式でもあれば、どうぞ披露してください。

下手なのと個性とはまた違うからな。
未熟でもその人にしかない個性があれば、それはそれで売り物になるときはある。

「ただ下手なだけ」ってのが多いってことだろ。

ジョジョとか最初酷かったじゃん

マガジンはマンガ家集めてるんじゃなくて
編集の言いなりになる絵描きマシーン集めてるだけだしな・・・

>>229
算数の教科書にも載ってるよ
小学校の時の本でものぞいてみれば？

>>232
週刊キバヤシだもんな
長いこと騙されてたよ

やっぱりマガジン編集部より
小林よしのりをデビューさせたジャンプ編集部の方が
数段上だな

ダメだなマガジンは
もうバカジンに名前を変えろよ
画力は向上させることは可能だが、ストーリー考える頭は向上しようがねぇんだよ、
あぁいうのは中高あたりで決まってしまう、ギリギリで大学生、社会人になってからは上がらん

>>233
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ聞くけどどうやって画力を数値化するの？ｗ

ジャンプは落書きみたいなのを連載させることが結構あるよな
そして案の定全部突き抜けていく

ジャンプみたいに子供が描いてるのかってくらい画力不足の糞雑誌にはなってほしくないな
マガジン読まないけど

逆に絵だけはいいだが話は漫画を馬鹿にしてるレベルといわれたやつもいる

>>228
持ち込んで担当すらつかないレベルっていうのは基本的に絵が描けてないレベルだからな？

マガジンだからなぁ　どうだろ
萌えを売りにしてるような雑誌なら画力命だけど、
案外、週刊少年なんちゃらの類はそういうの甘いと思うんだが

漫画に画力なんか関係ないのに
萌え漫画くらいだろ

なにもかもがつまらない漫画
↓
とりあえず絵がダメだといっておく
↓
絵が一般人レベルならそこそこになる
↓
だが面白い漫画は作れない
↓
連載陣の使い捨て用アシスタントにする


というのが狙いだから漫画家なんて諦めろとかは言わない

>>35
いい絵ではないだろ。いたる絵もしかり。

>219
その辺の裾野部分に関しては
同人で勝手にやってろ、って事なんだろ
事実上のパクリ放題の世界で、別に絞ってないし

絵は糞だけど滅茶苦茶面白い漫画を描いてる奴ってマジで天才だよ
その場合、絵の下手さが個性になって親しみやすく皆に愛される
そんな奴がゴロゴロいるわけないんだから
一目見てわかりやすい画力を鍛えるのが一番だよ
才能の無い奴が唯一努力で補えるものが画力と言っても良い

>>247
納得してもうた（´・ω・｀）

多分、俺等が思ってるラインと、編集部の想定しているラインに誤差があるんじゃね？
上手い＞普通以下じゃなくて、下手絵＞クズ絵くらいなんじゃないかなと

マガジンに連載中のマンガの9割が画力不足だよな

マガジンではデスノートは生まれないってこと？

マガジンは冨樫みたいのが作品持ってきたら
「絵が下手だからダメねｗｗｗｗ 出直しといてｗ」って
バッサリ切るってこと？

【レス抽出】
対象スレ：マガジン編集部　「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」
キーワード：零orゼロ



抽出レス数：0

>>252
アレは下手なんじゃなくて、手抜きで雑なだけ
富樫はかなり上手い方

>>1


おまえ、それワンピースの尾田栄一郎の前でも同じ事言えんのか？


　

>>255
つまんね

>>98
久米田は上手いだろ
画面構成と色彩センスはかなりレベル高いと思うけどな

キン肉マンは層化だから売れたのか？

画力は小学生並みだったぞ・・・

マガジンは原作と作画分けてるからもう漫画家にお話作らせるの諦めて
絵だけ描いとけって言いたいのか
エアギアみたいなものをマガジンが求めてるのか
ジャンプやチャンピオンは絵は小汚いけどストーリーはよく練れてるの多いけどなぁ

>>257
これだけはまったく同意できない
絵って不思議なことに簡略化すると整って見えるというか
誤魔化しがきくようになるんだよ
その典型がこいつ

漫画作りに関わったことのないお前らがいくら議論しても無駄

　(*ﾟДﾟ)　黒田硫黄はアフタヌーンで良かったですね
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

>>260
簡略化するにも画力がいる。
ものの構造を知らないとうまいデフォルメができない。

こんなこと言ってるから売れなくなるんだろうな
マガジンは絵が上手くて話が糞な作家ばかり

マガジンって話は編集が考えるんだろ？
そりゃ漫画家は絵が一番重要になるわ
ジャンプは人気さえあれば漫画家が自由に描けるらしいけど

>>260
簡略化するのにはセンスが必要だろ
南国の頃はわたせせいぞうのフォﾛﾜｰみたいだったけど
アナログのカラーイラストはかなりレベル高かった
色の配置とか、ああいう風に色置くのはセンスが必要だろ

>>258
コンクリートに激突する擬音を「ゴワ」
ジャイアントスイングの擬音を「ミスミスミスミス」
って表現した感性を買われた可能性もあるけどね。

うまいとか下手とかより
何気に気持ち悪い作画のほうがよっぽど受け入れられない

個人的には板垣恵介とか完全にムリ！

>>241
だから、漫画は画力ってアピールしているんじゃないかと。

>>224
蛭子は
２）セリフではっとさせてくれる人。
サラリーマンが自殺する話とか好きだぜ。

>>252
冨樫は手抜いてる時でも横顔がうまい。

キン肉マンはハワイ編で画力が急激に上がったけど
読んでる小学生がドン引きして編集と話を考えてる嶋田が
作画担当にもっと下手糞にかけて注文つけたぐらいだからなぁ

ワンピースはマガジンじゃ掲載できないってことか

とがしやすたか

最近描いてるのか知らないが
あれも画力としてはは相当なもんだがｗｗ

でも結構すきで、あの内容を普通に描くと逆にオモシロさがなくなりそうｗ

>>270
初期は凄いよな
背景に意味不明の生首？とかが描いてある
今も同じ考えか知らないが、本人曰く「背景が白い漫画はそれだけで価値が低い」
確固たる信念に支えられた下手

ジャンプ連載陣を見てみろよ
半数以上が画力ないだろｗｗｗ
話だよ！話！

>>274
たぶんスペリオールあたりで今もやってる
あれで何十年もやっていられるのはすごい

ここまで氏家ト全の名前なしとかν速終わってるな

どうりで絵だけ綺麗で中身の無い漫画だらけなわけだ

>>217 惜しいよなあ

漫画太郎は画力があるのか、ないのか？

ワンピの絵が下手で
落書きのハンタが絵が上手いって
目が腐ってんじゃね？

落書きって手を抜いてるかどうかだけだから
絵の上手さに関係ないよね
表面に騙される見る目の無いバカ（笑）

>>282
そりゃワンピの絵がド下手だから落書きにすら負けてるってことだろ
何かおかしいところがあるか？

画力って読者が違和感を感じるかどうかだろ
クレしんやちびまる子は画力高いだろ

ワンピはごちゃごちゃし過ぎてて、一切頭に残らないのが凄い

古谷実は最初の頃下手くそだったけど、なんかとちゅうから急にうまくなったよね

>>281
結局あるんだと思う

若い奴の画力が上がってるって言うけど
逆を言えば絵しか描いて無いとも言えるよな
絵なんて連載すれば嫌でも上達するんだから程々で良いのに
伸び代が無くなるうえに他の部分が疎かになるだけ

>>61
あれは稲中劣化コピー

そっくりに描くのは時間をかければできる（極端に言えば）
でも省略等の変更はそこに頭の使い方がモロに反映されてくる

チャンピオンの米原が超同意しそうな内容

ギャグマンガ日和に出てきた、ひどすぎる画力の子が
母親同伴で編集部持込する回をなぜか思い出した。

>>291
カメラで撮れば誰にでも現実をそのまま切り取れるが、いい画を撮るのには技術が必要
省略等も大事だけど、それ以上に大事なのはコマ割りとかの画作りの能力だと思うわ

一枚絵と漫画は違うってことじゃないかね…

まぁ　編集にフルボッコされて諦めた俺が言う事じゃないかもしれんけど

>>292
絵はプロレベルでも
マンガを馬鹿にしてるらしいが

>>1
小林よしのりが東大一直線の連載始めた時の画なんかすさまじかったぞ

漫画は意外と画力って関係無くて、構成や味が出せるかだと思う
漫画☆太郎とか

漫画は画力じゃなくてキャラクターの記号化がうまいかどうかだよ


下手な新人ってのは記号化が出来てないんじゃない？
今の漫画も画力優先で記号化をおろそかにしてるし

漫画は絵よりもストーリー作り、構成力だと思う

画力とか言ってるけど少年漫画の編集ってエリートでしょ
お前らに絵の巧拙が分かるんかと

小説より漫画のほうがすごいよな
絵も話もできるんだから

イカ娘の人みたいな人は稀なの？

昔、一枚絵書かせたらそれなりに上手いけど
漫画書かせるとエジプトの象形画みたいな遠近感も動きの無いどこか気持ち悪い絵かく知人がいた
絵の上手い下手より、躍動感とか勢いの方が大事だと思った

彼岸島・・・

マガジンは編集が原作書くからな
ただ絵が描けるマシンであればいい

漫画だけの話じゃないけど、創作物に絶対に必要なものは
魅力があるかどうかなんだよ

>>304
こち亀の背景にいるハンコ絵の人とか、絵は綺麗だけど見たくも無いもんな

カメレオンとか、画力とか関係なく面白かった気が

画力じゃなくて魅力が必要なの

上手い画を描けるけど話がつまらないってのは原作つけりゃ何とかなるけど
話は詰まらん絵も下手じゃ話にならんってだけの事だろ

逆だとばかり思っていた
絵の好きな少年が漫画を描いてみるも内容が・・・みたいな

昔、衣谷遊って絵は上手いけど原作つけないと死ぬほどつまらない漫画書く漫画家いたなぁ･･･

要は内容見てないって事
内容は編集が考えるけど絵は描けないからお前らが描けって事だろう

ばくだん
をあんなデタラメな終わらせ方しやがった
編集者でてこい

>>313 いま攻殻機動隊の漫画書いてるよ

マガジンは今も原作者付きの作品そこそこあんのかね

対象スレ：マガジン編集部　「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」
キーワード：青木雄二

抽出レス数：0


えっ！？

進撃の巨人は絵も下手だし、会話も下手なのに面白いよな

そんなところにクオリティ求めるから売れないんだよ、きづけよ
上から目線のドヤ顔が

つの丸とか画力あんの？

漫画の仕事に関わる奴って、上から目線の奴が異常に多いよな
絵も書けないくせに

>>321
この編集がいってるのはまず最初に話が詰まらんってのが前提だと思う

根本的にわかってないということだろ

自分の得意な絵を得意な構図で描きました
これじゃあ、いくらうまくても駄目

もっといろんなことを考えて、構図、見せ方にこだわるべき
なぜ、アップで書くのか？
なぜ、引いた構図で書くのか？
そういうことを自由自在にできるか？
この質問、要求に応えられなきゃ駄目でしょ

わかりやすさや読みやすさが大事だよ
最近の新人の漫画はわかりにくくて読みにくい漫画ばっかり
コマもでかくて左斜め４５度バストアップばかりだし

F先生って、漫F画太郎？

モンキーパンチもだな。
あいつらって兄弟だっけ。

>>316 相変わらず原作付きの漫画なんだな･･･
ググったら昔より絵が下手になってるし

>>323
画力だって書いてあるだろが

>>318
青木の弟子もほとんど同じ絵だけど、有名人の似顔絵描くのは上手いぞ

枠にはめんな漫画を

>>329
もしそうなら気に入らない理由の10割が画力不足になるだろ

絵の上手い漫画バガボンドはやはりおもしろい。人生の悟。今や哲学である。

青山剛昌のサンデー新人賞のタイムトラベルラブコメを意識したコメントかな
絵は辛口評価だったが、全体のセンスと将来性が評価されてたように思う

ヤイバとかいう漫画はなかった

>>326
ざわ…

>>333
今どこまで話進んでんの？
佐々木小次郎という無名の剣士と巌流島で戦ったのかな。

>>332
＞賞に入らない理由の９割は「画力」

読めよ、たった一行だ
じっくり読めよ

ハピプロの事か！
つまらん上に判子絵よくあれで
連載取れたなと思うわ

>>318
入賞に関しては確かに謎だが、画力はまあ安定してんじゃない？

画力とかくだらない

自虐の詩見てからいえ

デビュー作で1巻と最終巻の絵が全然違う漫画あるよな
素人レベルから洗練された絵に成長してるのがよく分かる

ん？これ普通のことじゃねぇの
こういう業界で無名の新人が評価されたけりゃ
ガワで見える技術が必要ってのは当然だよね
既にネームバリューのある大御所と比べてうんぬんいうのは無意味
不満があるなら画力がなくてもなんとかなる道を自分で探せってことでしょ

>>336
野原耕してるよ

正直編集って無能な奴ばっか
画力しか指摘できないから画力って言うんだよ
画力のあるなしはアホでもわかるからな
でも肝心の内容の指摘は全然できない
根本的にセンスが足りなさすぎ
「誰みたくなりたいの？」なんて言う奴もいる
画力が無いって言っときゃ楽と思ってんだよ

内容ペラペラだけど絵がよくエロい、そんなんで売れる

正直編集って無能な奴ばっか
画力しか指摘できないから画力って言うんだよ
画力のあるなしはアホでもわかるからな
でも肝心の内容の指摘は全然できない
根本的にセンスが足りなさすぎ
「誰みたくなりたいの？」なんて言う奴もいる
画力が無いって言っときゃ楽なんだよ

>>343
戦った後なのかな。
漫画喫茶行きたくなったぞ。

>>344
「ワンピースを書いてください。いや、ぽいとかじゃなくてワンピースを、書いてください」っていうあれか

選ばれて掲載されてる作品だして喚いてる事には意味ないんじゃないの

テストで同じ８０点が１００人いたら解答が読みやすくて字のきれいな奴が選ばれるよって当たり前の事でしょ？

さらにそん中に８０点とれなくても解答以上に革新的で無視できないのも選ばれるよって事だったらクリエーターには当然の考え方じゃないかな

知らんけど

まぁ画力は安定した武器になるしね

てこ入れで口出しするにしても、絵はどうにもならんからなー
せいぜい「女の子出せ！」とかぐらい

絵の上手いウルトラマンやドラゴンエフェクト等々全て揃った
月一月刊ヒーローズは絵が上手いだけあって全て面白いのか。大人気なのか。
えっ、何とか言ってみろ。

アイデアは編集がだせても画力はどうしょうもないしね

>>347
今週ちょっと素人相手に無双した
そしてまた畑耕してる

しかしむかつく口調だなこれｗ

「画力しか指摘できない無能」とか言わないで、ちゃんと主張の本質を察してやれよ
小説でもそうだけどこの手の賞ってホントに一読にも値しないようなゴミがたくさん送られてくるんだって
そんなもんに付き合ってらんねーんだよ

描くのと話考えるのは別であるべきだろ
ゆでみたいに

>>352
ヒーローカンパニーは面白い

絵が小綺麗なのはだいたい話が糞

エルフェンリート1巻はよくこの絵で連載できたなってレベル

しかし、こういう画力競争は明らかに参加者の首を絞めるよな
一昔前と比べると求められる「最低限の画力」のラインが明らかに上がってる
結果「足切り」されない為に多くを画力向上に向けざるを得なくなる
そうしないとスタートすら立てない、当然みんな同様に絵に力を注ぐだろう
そして「足切り」のラインがさらに上がることになる・・・

プロなんだからカネ取れることが第一でしょ

オールヘルメット頭のGEてまだやってるけどアレ誰が読んでるの？

大相撲刑事より絵がひどい少年漫画ってあるの？

一番重要なのは個性だよ個性
大量生産されたような絵はそれだけで見る気が失せる

画力ねぇ
ハンターはネームで掲載されても一番面白かったけどなぁ

>>14
あれは味がでてるんで
普通な絵になられたら困るw

>>12
>>10
イカ娘の人もマガジンだったら
今頃変なスポーツ漫画描かされてたんだろうな

>>356
そやな
しかもちゃんと読んでもらうにはまずある一定の画力がないと、興味惹かないし手に取る気もわかないもんな

＞２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。
こんな余計な事書いたら意味ねー

マガジンはある程度描ける奴にはキバヤシが話作るからね
だから似たり寄ったりの話ばっかでクソつまらん雑誌なんだけどね

★ケツ掘り代行始めました★
ムカついたけどケツを掘る筋肉が無い、尻を掘りたいけど掘るケツが無い、そんなときに！
ケツ掘りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりにケツを掘ってくれます！
モチロンケツを用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くのノンケのケツを無差別に堀りまくります！
1時間\1200〜　24時間営業　年中無休！

説教すきそうだよね

>>1まさに
>>75
>>94
>>319

うすた京介とか古谷実あたり初期の画力は惨々たるものだったと思うが

下手くそな投稿作品ってのは、お前らの想像を超えた下手さだからな
毎年2月頃に、各地で専門学校の卒業制作展があるから行ってみると分かるよ

お前らが〇〇は絵が下手でも面白いって挙げてる作品
それらにも遠く及ばないクズのことをさして絵が未熟だとこの文章はいってるんだよ

とりあえず一本漫画を描けって言うのは巨匠どもの言葉だし
とりあえず一本漫画を全力で上げたら投稿か持ち込みするだろ
で、編集が適当なアドバイスしかしないから伸びない連中が多いんだろう

惨憺たるだべ

>>376
挙げられる作家や作品は一応連載というハードルはクリアしてるわけだからな。

だいたい漫画家なんてラクで怠けられる仕事だとか誤解してる奴が多すぎる

>>376
だよなあ
そこら辺わかってない奴が多い
それに本当に下手糞な場合でもそういう漫画家は強烈な個性を持ってる
そんな非凡な才能の応募者なんかそうそういるかよ

>>377
志望者なんて湯水のように湧いて出ると思ってるんだろうな
弱小出版だともう少し大事に扱いそう

進撃の巨人の絵が下手なんて俺にはとても言えんわ

だからマガジンはイマイチパッとしないんだなｗｗｗ

>>381
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/03/87/a0034487_16401976.jpg
これより下手な応募者そうそういませんが・・・？

正しい

編集が驕れて腐ってるから将来ないよな

>>385
完成された絵を見て上手い下手と判断できるあなたがすごいと思うわ

売れてなきゃ手塚赤塚藤子も下手だと判断するタイプな

>>1
どうせキバヤシに媚び売った様なストーリーだったら絵云々は関係なしに認めるんだろ

一番はシナリオつーか話だな。
話が面白くなかったら小説は稼げてないだろ。
マガジンはそこが間違ってるな。

>>388
売れて無いけど黒田硫黄とか凄くうまいと思いますけど？
妄想でレッテル張りしてシャドーボクシングするのが好きなんだね・・・

本当にキミが言うように絵がうまいか下手な見て分からないんだったら
絵がうまい人なんて雇う必要ないよね・・・

>>1

大暮維人

ジャンプは編集も実力があるけれど、漫画家の才能を重視しいてるからな。
少年マガジンは絵が上手ければ、編集者でストーリーを作るから

セリフ無くてもなにしてるのかわかるとかってのも画力だよな

しまぶーの絵についてはもう今更何も言わんが
仮にもグルメマンガなんだから食材をもうちょっと美味そうに書けよ
今回の変な白い怪物とか美味そう以前に食い物じゃないだろ

これがマガジンが絶対にジャンプを越えられない壁か・・

>>395
将太の寿司
も同じ事を言われていたな

>385
これギャグっぽいけど泣けるいい漫画だよね

将太の寿司とトリコじゃ桁が違う・・・
比べるのが失礼

トリコなんかマガジンだったらボツだったかも

>>1


おまえ、それワンピースの尾田栄一郎の前でも同じ事言えんのか？


　

下手なパターンって俺が最近見たのだと
テルマエロマエの女性キャラだな。
男には力入ってるが、女性の絵は妙に素人くさい。

テルマエの女かわいいじゃん
ハンコの萌え絵より
4巻からのヒロインの方がよっぽど萌えるわ

アシスタントで紹介できるくらいの画力にして持って来い
ってなんで素直に言えないのかこの編集者は、糞長文にする必要ないだろう
普通はアシスタントをして演出とか色々学んでから編集者に見てもらう流れだろ

同人誌の表紙詐欺が悪い。

>>392
文七が最高にかっこいいから許す

>>403
なんだろうな、妙に線が自信なさげという所が気になってな。

>>405
完全に同意

麻雀漫画は絵と面白さが反比例する不思議
ムダヅモと兎は別枠だが

残念ですが、マガジンを買わない理由の９割は・・・

ジャンプ　
編集者　　→誌面連載漫画家
　　　　　→新人
　　　　　→新人
　　　　　→持ち込み
　　　　　→

マガジン　
編集者　→誌面連載漫画家←補助編集者a →新人
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　→持ち込み　
　　　　　補助編集者b

サンデー

　編集長
　　　　　→誌面連載漫画家　　　　　　　　　→新人
　編集者　　　　　　　　　　　　　　　　　　→持ち込み

>>401
尾田も言ってただろ
新人へのアドバイスで「上手い絵を見せてほしい」って

>>409
話が面白くない
だなｗ

久しぶりに見たジャンプ読んだけど
わざと雑に描くやり方が流行ってるの？

NARUTOとかアニメが綺麗なだけにショックだった。

んなこというならハッピーエンディングとかいう同じ角度しか描けない漫画のせんなや

>>413
技術的にどこらへんが雑だと思ったか説明できる？
単に下手だ、キャラ可愛くない、とかそういうのやめてね。
パースが狂ってるとか、コマ割りがおかしいとか、そういうので。

>>413
NARUTOは漫画家でもめったに無いくらい上手いですが・・・

それについては疑問がある。
キン肉マンはどうなんだ。最初ノートの落書きレベルだったぞ。

これはサイバラに喧嘩売ってるのか？

少年漫画なんか雑でいいだろ？
少女漫画じゃないし

>>346
…それは編集が無能なんじゃない
絵の浅い（？）部分しか見てない読者が大半だからそれに合わせてるんだ。
平均的な絵、みんなが描いてる絵、流行ってる絵、実物そっくりな絵。
そういう基準しか持たない読者が大半だからそれに合わせてるんだ。

作者が頑張って頑張って独創的になればなるほど理解者は少なくなっていくという
矛盾があるんだ。

>>419
マガジンは編集者がマンガ考えて作ってる会社だから
絵が上手いだけで従順なヤツが望ましい

>>416
コミックスで読んでみるわ。
雑誌印刷の荒さで雑に見えたのかな。

ありがとう。

週刊少年ジャンプ→ナルト・ブリーチ・ワンピース（最近微妙）
週刊少年マガジン→はじめの一歩
週刊少年サンデー→銀の匙
週刊少年チャンピオン→バキ・バチバチ・浦安鉄筋家族
週刊ヤングマガジン→空手小公子
週刊ビックスピリッツ→バンビーノ・電波の塔・プンプン・アイアムアヒーロー
週刊モーニング→宇宙兄弟・バカボンド・主に泣いています
ビッグスペリオール→ガンダム・あずみ・キーチＶＳ
ヤングアニマル→三月のライオン・ベルセルク・東京闇虫・バター猫のパラドクス・自殺島・

面白いのはヤングアニマル

15年前なら画力は後から付いて行くものだから最初は心配ない
絵が上手くても中身のない奴はイランって言ってた
当時45歳だった青木雄二をデビューさせた編集者談

今の編集者にはこんな余裕はないだろうし、新人の才能も上辺しか見れてない証拠

>>420
その上手い特徴の無い絵を集めてるマガジンはドンドン売り上げ下がってるよ
ジャンプは下手でも積極的に採用してトリコとか当ててるけどね

マガジンの編集が無能なだけ

福本・・・

後4時間したらジャンプ買いに行かなあかん。

ギャグマンガ日和の人はどうなの
アニメは面白いけど
原作は絵が気になってあんまり笑えない

漫☆画太郎にいってやれよ

マガジンなんか今も昔もクソマンガばかりやないか

>>429
あいつ、連載している漫画はあんなんだけど、
絵は上手いぞ

この担当ダメだな

>>431
画太郎は下手くそ。ただ演出がうまい。うまいというか個性的。
こんな演出ふつーやらねーよってのがくる。
地獄甲子園でメガネがぶちわれてギャギャーン！みたいなカットがあったけどあれは笑った。
あんなの見たことなかった。

最近の漫画の内容の薄さがすごい
１話で全然話がすすまないという

ナルトの作者がガンガンでも連載しているなと思って読んでみたら
絵が荒くて「ナルト描きながら、月刊誌とは言えよそで連載してたら絵も荒くなるよな」
と、思っていたら弟だった。

子どもが「○○のひみつ」みたいなの学校で借りてくるんだけどさ、
中にはハンコ絵が無表情で「そうだったんだー」（背景無し・肩から上の絵だけ）
って言うのが続くだけっていうひみつシリーズも結構あるんだよね
マジなめくさってるハンコ野郎ども

今年読んだ中で面白かったのは
「裸者と裸者」だな。
小説原作だから話も濃いし、絵も上手い。

>>385
こんな４コマで表現する事が出来る人はそうそう居ないよな

ワンピは素人が見ると上手そうに見える絵だよね

現在の少年誌はバトル、青年誌は暴力かセックスだけじゃん。
仕事しろやカス編集。

>>438
でも下手な絵だよね
マガジン持って行ったらボツ食らって書き直して来いって言われるんだよ

>>440
ヒント 乙嫁語り

想定デッサンがうまいやつが、本当に画がうまいやつ

画力を凌駕する話がつくれる漫画家なんか、そうそういないよ

>>441
なんで下手だと思う？

>>444
なんで画太郎が下手だと思う？

ストーリーなんて人気のキャラだけ残していけばいいんだしな

>>385
ベテランに見えるよ？

>>445
ふつーにデッサン崩れてるしクリンナップもまともにしてないから。
んでその絵が下手だと思う理由は？

>>385
絵を見た瞬間にそのキャラの性格や生活環境がわかる
動きも描けている
間違っても下手な絵ではないよ

「絵」の上手い漫画家となれば、
東村アキコか

http://jugem.jp/news/images/5/7/2/comic78572.jpg

>>432
この担当は敏腕で有名だぞ

>>385
この人はうまいよ
本当に絵が下手だったらビール瓶やコップを握る手すら描けてないよ
まして玄関の一コマ目の目をこする仕草なんてとても描けない

ドラマ24 勇者ヨシヒコと悪霊の鍵 第2話 ★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1350644929/

はじまるぞ！

画太郎が下手くそとか
おまえ、バカだと思われるから
いい加減にしたほうがいいよ

>>441
シンプルにデフォルメ
これは上手いと思うぞ

>>454
別に思われてもいいよ。

画太郎が下手はﾜﾛﾀｗｗｗ

>>335
なんだそっちか・・・
カイジの作者は本気出したことあるの？

漫画太郎のガチはかなりの画力だけど・・・まあほとんど知られてないけど

>>385
表情読めるじゃん
十分だろ

漫画は絵が上手ければ売れるもんでもない
漫画は面白ければ売れるもんでもない
漫画は絵が上手くて内容が面白くても売れるもんでもない

>>457
んであの絵が下手だと思う理由は？

>>82
画太郎は馬いってよく聞くけど、素人だから釣りにしか聞こえないんだ。分かりやすく教えてくれないか

佳作か入選かわからんけど
ストーリーがだめって酷評されてるのがあったな

福本先生は絵が下手っていうけどさ、
昔から麻雀とかパチンコとか一貫して積み重ねたロジックとか
先生ならではの考えやアイデアがあったわけでしょ？
その実績をかわれてカイジとかアカギにつながってんだからさ

ぱっと見の新人がこんな凄い構想があるんですよ！とか絵が下手くそなのにカイジ観たいな話を延々としても
採用されるわけねーだろｗ

>>463
そのへんまで来たら、担当は既についてるだろう

>>461
デッサンが崩れてるから

衛藤ヒロユキ（後に魔法陣グルグル。これはドラクエ４コマ劇場）
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/1/c1d4fff1.png
小林よしのり（後におぼっちゃまくん・ゴーマニズム宣言。これは東大一直線）
http://img6.zozo.jp/people/159692/article/3161962.pimg
岡田あーみん（お父さんは心配症）
http://media.tumblr.com/tumblr_l5dpqoDz6G1qcoh82.jpg
蛭子能収
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/images/2009/04/03/20090403151300.jpg
福本 伸行（カイジ）
http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/6/d/6d7bdc67.jpg
漫☆画太郎
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/0/5/05a7844f.jpg
臼井儀人（クレヨンしんちゃん）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kd1/20090924/20090924000657.jpg
青木雄二（ナニワ金融道）
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/e/n/u/enushi533/2011070501.jpg

絵が下手漫画家って他に誰がいたっけ

>>467
ﾗｯｷｰﾏﾝ

>>468
ああそうだ　大御所忘れてたわ

べつに画太郎が正確な絵描けなかったとしてもそれでいーよ
あの絵柄があのギャクにすごく合ってるし

さとうふみや
http://iup.2ch-library.com/i/i0767290-1350660759.jpg
（左）初期の美雪（右）後期の美雪
（左下）2期の美雪（右下）今年の美雪

>>466
じゃあその絵のどこらへんがデッサン崩れてる？
具体的にいってみて。

http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/9/d/9dc9fb08.jpg
画太郎

http://www.asahi.com/showbiz/column/manga_henai/images/TKY201208090243.jpg

ガモウひろし（ラッキーマン）
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/13009730260001.jpg
三田紀房（ドラゴン桜）
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/e/7e912455.jpg
高橋陽一（キャプテン翼）
http://2chfootball.net/assets_c/2011/05/f0206443_14555942-thumb-450x367-2284.jpg

どうでもいいけどぐぐった感じ絵の下手さだけではドラゴン桜の人が俺の中でトップクラス

>>472
画太郎もデッサンどこが崩れてるのやらｗ

>>475
ドラゴン桜の人それわざと書いてるだけで
絵はそんなに下手じゃないよ

>>475
新宿スワンも初期の頃はキャラの等身がおかしかったぞ

>>477
そうなんだ

どれだけ描いても人体がまともに描けるようにならない漫画家といえば柳沢きみお
ある意味才能だと思う

>>477
真面目に描いた絵を見てみたい

>>475
高橋陽一はジャンプの漫画賞で審査員をしたときに
「キャラの描き分けが出来ていない」
と総括していたｗ

ここまでアゴゲンなしとはな

初期の柴田ヨクサルとかめっちゃ下手だったな

>>482
ギャグのセンスあるわーｗ

玉井雪雄のデビュー当時も凄まじい下手さだった
今の絵からはちょっと想像ができないが

尾田は天才だろ。
流石に、この時代で週間連載２本は凄いわ

>>476
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3535687.jpg


このへんだな。右上のコマの女の子はだまし絵みたいになってる。
ここまでガタいがよくてなんでこんなに肩がふにゃってんのこの婆さん。

>>479
だまされるな

珍遊記も普通に上手いじゃん
太郎vsザーマス戦の背景とか鳥山越えてるよ

というか右上のコマと右下のコマの耳の位置が違ってる。いい加減だわ。
内容は面白いとは思うけどね。

まん遊記に載ってた様々な角度から描写したババアとかも凄い

>>488
絵書いてた人？

えんどこいちの初期なんかラクガキ以下だろ

しかしこのスレにも精神やられた漫画家志望が何人かいるかもしれないと考えると
ファンキーだな

ハンコ絵でぐぐって出てくる漫画というかイラストというか
落合 ヒロカズ　（ハッピープロジェクト）　マガジン
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2012012101544864b.jpg
西又葵
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/6/16db752e.jpg
それを言うならあだち充も入れなきゃだめか？ちょっと違う気もするが…
http://livedoor.blogimg.jp/hutabatosiaki/imgs/4/8/482c2751.jpg

あと、誰が描いたのかよくわかんないけどハンコ絵のみなさん
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/24e96f9a-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/otanews/imgs/4/e/4eb84cfa.jpg
http://xa139.secure.ne.jp/~xa139053/images/vote/i_vote01.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/y/u/n/yunakiti/rg211835.jpg

ハンコ絵でも魅力的なものも多くある気もするけど、感情が描けてないとダメかな　俺は

漫画って絵と話のバランスって言うか
作者の人間性がモロに出るから面白いんだよね
この話にはこの絵しかないって思わせる力がある

>>496
1を見てジョージ秋山の女子高生ネタを思い出した

>>496
一つ目見てこの方向にしか顔が書けない俺涙目だったｗ

>>497
同意しとく

>>478
新宿スワン
http://sokuyomi.jp/includes/ins/header_footer_sokuyomi/features/201008yanmaga/images/sum_13b.gif
>>480
柳沢きみお
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/Dersu/20080830/20080830015427.jpg
>>483
アゴゲンよくわかんない　これ？
http://geek-lifesize.img.jugem.jp/20111007_20016.jpg
>>484
柴田ヨサクル？
http://file.mangan.blog.shinobi.jp/ren.jpg
>>486
玉井雪雄？下手だったの？
http://book.geocities.jp/mangagazo/images/img0003.jpg
>>494
えんどこいち
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/wk196.jpg

そろそろ寝る

>>488
ぶっちゃけ俺は絵は書けないし技術的なことは知らんさ

実際にそのまま書けばいいってモノでもなくね？
ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし
肩とか服もデフォルメしてるんじゃないの？

左右で目の大きさが違うのあるよね
カメラが近いわけでも無いのに
立体としてはおかしいし、俺も見てて気持ち悪いけど
間違ってるとわかってわざとやってるんでしょ？

ヤンマガは異常なほど懐が広いのにな
ヤンマガは画力が糞なのに話で持ってる漫画が結構ある

>>488
釣りじゃないなら絵とかやめた方がいいよおまえ

色んな角度から、色んな手の形を上手く書ける様になったら中級者

>>502
>>ミミをそのままの位置で書いたら1コマ目耳がほとんど見えなくなるし

見えるだろ？どういうこと？

つかデフォルメでなんでも許されるみたいのはおかしいやん。。

>>506
いや、ほとんど見えないよ
チャームポイントが角度で隠れてしまう

あと
絵を真面目に頑張ってた人ですか？

>>481
西原理恵子の画力対決をみると三田は絵が上手い
サイバラにマンガをまじめに描けって言われるほど
マンガは三田本人が描いてない説

そういえば昔ジャンプでやってたドルヒラはひでー絵だったんだけど
最終回「だけ」いきなり絵のレベルが段違いに上がるんだよ
最終回を本人が描いてない説…

>>507
隠れないよ。右下の耳の位置で統一すれば隠れない。頭がどういう形してるか理解してる？
絵は真面目には頑張ってない。

そらそうだわな
一枚絵や顔はかけるけど動きや全身がダメってのは多いもんな

画力さえあれば、最悪ストーリーは原作者がつけばいいだけだし

結論:やっぱ俺ダメだ

スクールランブルが酷かったなあ。
画も下手だが内容はさらに酷い。なんで連載がこんなに続くのか不思議だった。
一定層向けに人気の作品も確かにある（画や展開が腐女子向けなど）。
しかしスクールランブルは、どの層になら魅力があるのかさっぱりわからなかった。

これより自分のほうがマシと思った新人はたくさんいたはず。

>>509
絵はまともに書いたこと無いけど
評論するように見るうちにそういうデッサンとかが気になるようになったってこと？

隠れるって
向かい右が小さく見えちゃって
バランスが悪い絵になる

こんな俺達素人らが見て分かるものを
書いてる本人が気付かないでミスって書いたと思う？

別マガ読んでみたら、絵柄は違えど
ほとんどの漫画が決まったところで顔のドアップで
印象的な台詞を言っていた

編集の好みなんだな

進撃の巨人、最近ちょっと画力がマシになったんじゃないかって一瞬思ったけど
多分アシが変わっただけだろうって思いなおしてしまった

10年前の漫画界と今の漫画界を比べちゃだめだよ。
もちろん20年前や30年前ももっと駄目。
加速度的に漫画の暗黙の了解が増えて、
それをマスターするのは至難の業。
だから現在10代でデビューできるのは本物の鬼才。
普通の天才は20代前半をアシスタントすることで
漫画の勉強をして20代後半でデビュー。

>>512
わかった。仮に最初のコマの耳の位置が演出だとしようか。
じゃあ右下のコマの奥の耳が書かれていないのはどう説明すんの。
チャームポイントとやらがごっそり削がれてるんじゃないんですか？

真面目には描いてないだけで絵は描いてる。
うまい人の絵は手抜いてようがわかる。

>>402 色っぽいじゃないか

絵が下手でも読みやすい漫画があるし、絵が上手くても読みにくい漫画がある

>>460 真理だ

>>516
右下はちゃんと横向いてる構図じゃん
上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ

デフォルメデフォルメはそりゃよくないさ
ただのミスって気持ち悪いだけの絵をデフォルメデフォルメはよくない
意図があって分かって崩すもんでしょ、絵は
それがいやならシュールレアレスム以外ダメになっちゃうわ・・・

>>501
玉井雪雄の「ゆりかちゃん」はすごかったぞ。
今調べてみたが単行本にはなってないのかな。
あの絵ではさすがに・・・というところなのかも。

でも話はむちゃくちゃ面白かったんだよな。
だからこそ強烈に印象に残っている。

>>518
だよね。絵がうまいから買ってみた漫画あるけど
後半、新刊が出るたびにネタが雑になってきて
つまらなくて買わなくなった。
絵がうまいだけなら画集でも出しとけばいいと思うの。

有望な新人がマガジンで描きたがらなくて同人ばかりに行ってるからでは？
手っ取り早やく金になるし

>>520
>上は顔が二つあるし絵の対称性を重視したんでしょ
こっちは問題にしてない。俺は右下の絵の奥の耳が書かれていないのがおかしいっていったの。

つか横向いてるってどういうこと？これ動物の耳だろ。頭から横に伸びてる耳。なら奥みえなきゃおかしい。自分でカチューシャでもつけてやってみろよ。
つかこんくらいならすぐ３Dでオブジェクトつくってこれるよ。ただ俺の言ってることが正しくても「それでもデフォルメだから〜」とかやめてくれよな。
それ言う準備してるなら３D画像は用意しない。何いっても聞かない人には何いっても無駄だから。

画力なんて連載はじめてから上達するもんだろ？

絵は上手いし凄く面白そうに始まるんだけど
ちっとも面白くならないって人もいるよね。
それがどの作品もそうだったりするから困る。
具体的に名前は出さないけど。

>>524
レス見リャ分かるけど
アンタの赤線ちゃんと見て
確かに立体、人体的におかしい絵だと俺は認めてるよ
後、純粋に絵がわからなくて俺自身頭に映像を作れてないんだとおもう

マガジンって真島ヒロが漫画2作描いてるよな？
フェアリーテイルともう一つ

漫画太郎先生に聞きましょう

>>527
じゃあ右下のコマはミスだろ。チャームポイントが隠れてる。
だらだら話引き伸ばさなくたってよかったのに。
これはあんたが言うただのミスって気持ち悪いだけの絵だ。

そもそもデッサン以前にあんなババアいねえよ

ああ、これ向かい左の赤線部分
画太郎書いて無いの？
把握
形の若干の修正かと思ったわ
悪い

画力に自信がない人は四コマに挑戦するといい
ストーリー漫画よりもネタ勝負だし、新聞連載の四コマなんて絵はヒドいもんだ
雑誌の四コマは可愛いキャラが描ければなんとかなるし、絵柄の許容範囲はストーリー漫画より間違いなく広い

世の中には棒人間に毛が生えたような絵でストーリー重視（キリッ
とか言って持ち込む奴もいるからな
このスレで言われてるどんな作家よりも下手な人間が多いんだろ
あれが変、これを直した方がいいっていうことすら無駄な連中向けに言ってることなら
○○は下手でも連載できただろうが！ってレスは的外れ

>>15
「画力」ってとんでもなく含蓄のある言葉だよな。「絵がキレイ下手」の話だけではない。
カイジだって、下手ではあるが、例えば見やすい、伝わりやすいという点では十分画力がある
まぁアスペ寸前の無職たちには何億回言ってもわからんだろうが

>>532
あのさぁ・・・・。

>>531
デッサンってよく知らんが
あんなババアは実際にいなくても
想像のババアの3次元駆動式モデルがしっかり描けてるかが
デッサンじゃねぇの？

斬とか中学生の落書きだっただろ

>>536
奥が無いって
向かい右耳の端っこのことかと思ったのよ

>>1
サルでも書けるマンガ教室

どうよ

>>538
　　真剣は切れ味がある分扱いやすいし 素人から玄人まで
　　幅広く使われている武士の基本武器 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど
　　変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分 硬度と重量をかなり増加させて
　　斬るより破壊を目的とした　玄／￣￣￣￣￣￣￣＼ すぎる刀　使いこなせないと
＼ 　なまくら刀より弱い　ただの｜　 うるさい黙れ　　 ｜だってのに何であのガキは？　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　) ぐおおお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>2
それが1割なんだろ

ギャグ漫画なら画力要らないだろと思ったら、小畑は元ギャグ漫画家だったでござる

ちなみに新人賞の最終選考あたりになると、選考委員のベテラン漫画家の鶴の一声が決めてになることもあるそうな
ある漫画家が、落選寸前だったのを某御大が強力にプッシュしてくれて逆転入選したのを後で知ったと、何かに書いてたのを読んだことがある

>>538
ぱっと見でキャラの男女が識別できるだけで上等
画伯レベルとは言わんまでも
よく見てもキャラの区別がつけれない奴とか多いぞ

>>488の女の子の肩の丸はなんですか？
もっと直角に近いだろうってこと？

>>545
アステアは女の子だった、何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった
しかも続編でジャガンと結婚していた、超スピードとか催眠術とかちゃちなもんじゃあ断じてねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

古谷実が初期はド下手ってレスがあったけど
最初から構図が立体的で上手いと思うんだが

自分のマンガをコミケでもwebでも良いから何部以上売ったら無条件で読み切り載せるって手法に変えたらどうだろう
そこでハガキで人気ランク付けして連載するかどうか決めると良いんじゃないかな

>>549
サンデーのweb版か何かでそんなようなことやってた

フェアリーテイルの話なんだが
多分あれって最初の担当編集者がワンピのファンで「もっとワンピっぽくしろ」とでもしつこく言ったんじゃないか？
だってRAVEの頃はそんな尾田絵に似てなかったろ

>>550
まじでか、全然知らんかった。もっと大々的にやればいいのに

>>551
あれはセーラームーンに対するウエディングピーチ的なもんだろうな

>>551
そーいや冨樫が桂正和を異様に意識した時期があったな

マガジンってうっすい万が多かったよな
最近マシだけど

画力なんてある一線こえてたらどうでもいい、ストーリーとか設定のが重要

>>548
目が腐ってんのかwww
信じられんくらい下手だわwwwww
てことで編集がまずもって画力を欲してるという辞典でいかにしょうもない漫画が量産型されてるかわかるわ
画力なんて後から確実についてくる

絵が下手でも内容に勢いがあると裏サンデーに乗るんですね、分かります

もう昔と違って今は画力も構成力も同時に必要なんだよな

書いてりゃ上手くなるからいいと言うのは昔の話であって
今は最初から両方必要なだけだ

>>559
なんか最近何にしてもハードル高くね？コンビニのバイトすら覚えること多いし
人口多すぎて要求されるスペック高くなっても許されてる感じがするよ
漫画読むことしか脳のない人間とかホントどうやって生きればいいかわからない

マガジンの漫画は編集者がストーリー作ってるってのは10年ちょい前までだぞ
キバヤシが凄すぎて皆その真似したけど上手く行かなくて、結局話は作家が作るものって認識になった

単に画力つうか、ある人物画をみただけであいつが描いた絵だなってのがわかるようなオリジナリティのことなんだよな
もちろんある程度基本的な絵がうまい前提でだが

画力さえあれば、大人気のワンピースそっくりの登場人物とストーリー
の話をパクリさえすれば、連載できるもんな。
さすがマガジンさん。

サンデーで連載していた幽白にそっくりな漫画も忘れないで上げてください

パギャルとかどうなんだろうな
あれ絵もネタもクソすぎたんだけど
枕でもやったのかよって思うくらいﾍﾀｸｿだったけど

>>564
劣化の…じゃなくて　烈火の炎だっけか
あれアニメも幽白と同じピエロ　フジテレビだもんな

講談社で画力とストーリーが一致して凄かったのAKIRAぐらいだよな

まあ一作ヒット出せりゃいいわな

サンデーだが拳児の絵はうまかったな

これってこっちが想像してるのよりはるかに下手な次元での話なんだろうよ

サガノヘルマーのブラックブレインはどうなんだよ講談社

黄金時代支えた生え抜きを切りすぎたよ、ツマンネー漫画を工作で無理矢理推してるだけ
まぁ漫画に限らず今の講談社は内容より金になるかしか考えてない

マガジンのゴッドファーザーこと森川ジョージを叩きまくって優越感に浸ってる
ちょい盛りは　決して画力不足ではありません

画力不足で失敗したマンガっていうと
週マガのマッシュGO！だな
普通の警察犬マンガなのに人面犬マンガとして有名な…

連載してるガマランとか下手で驚いた、ネームを大暮が描いた方がいいよ

がりょくよりえぢから

カイジの人クソ下手じゃねかよｗｗｗ

>>467
蛭子さん、岡田あーみん、クレヨンしんちゃん普通に上手いよｗ
蛭子さんは特に構図が上手いよ

編集者も漫画家みたいな審査して選ばないとだめだと思う

大川隆法に漫画書かせて貰えば良いじゃん　画力なんて関係ない領域だし

画力がなくても付く場合ってようは構成力があるか、進歩するか、って場合なわけか

>>574
犬漫画なのに犬が描けてないってどーいうことかと思った
別に本物と同じじゃないといけないって意味ではなく

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/h/e/b/hebionna/itojunji.jpg
伊藤潤二
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanda21/20110501/20110501151339.jpg
諸星大二郎
http://mycom.hs.llnwd.net/e17/cache/825/490597825/preview2.jpg
御茶漬海苔
http://izumo.want2blog.net/files/2012/07/41333_187.jpg
犬木可奈子

ホラー系の人みんな上手いよな

君のいる町は絵は綺麗だけど話は壊滅的だな

どおくまん先生に励ましのお便りを出そう！

>>117
バチあたりそうだ

AKB49が画力あるとは思えんが。
キャラの書き分けできてないし。

でも面白いんだよな。

なんかこの文章　君たちってお年寄りに似てる。の女が書いたような文章だな。

まあ４３歳にもなってまだ細々と描き続けてる小生の落描きを観たまえ諸君。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121016215932.jpg

巨人の１巻は、マガジンでは画力十分という判断なのですね。

>>589
他の角度も練習しなよ

>>５９１
まず「してる？」で一段階目だと無用な荒波が世間に立たないぞ。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121018201530.jpg

>>589
w

ああああああw

美大目指してると言うような厨房みたいだなw

>>592
なかなか上手いと思う
でもよく言えば懐かしい画風だね
よく言えば

他誌だけど月刊ヒーローズって、過去にチャンピオンやジャンプ等で
活躍していた、絵を描く事だけ上手い漫画家達の集まり。最後の終着駅。
相変わらずヒーローズでも話の面白くない漫画ばかり描いている。
それとドラゴンエフェクトみたいに絵が上手いのかキモいのか微妙な漫画もある。
そういった月刊ヒーローズ読んで思い返すんだけど、
やはり物語、話の面白さって本当に重要、大切だと再確認出来るよ。

アイシールドの村田とか、滅茶苦茶絵が巧いけど
絵にも話にも個性がまるで無い哀れな器用貧乏と化してるよな。

他の作家の真似させると「まんまじゃねーか」レベルで描けるし
実際別にそれは模写とかじゃなくてちゃんと飲み込んで描いてるんだけど
自身に個性がまるで無いからただの上手なマネになってるだけ。
pixivとかで小器用に絵を描いてる奴の殆どは同じ穴の狢。

ホントは、そこがプロとアマの決定的な差、だったんだろうけど
今は編集者が無能だから、わかり易く、小手先の絵の巧さから、になるんだろうね。
これは読者側からすれば非常に残念な傾向だと思うわ。

ええな

>>５９４
ほいお前の好み。12 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/10/19(金) 13:34:17.62 ID:5zlkkSmKP
http://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110614056/TN/004.jpg

木偶な、よく言って。魂のない存在。

>>598　お前の絵よりは魅力があるんだが

なるほど。なぜマガジンの漫画を俺が読まなくなったのか理解できたよ

まあ、どんなにストーリーが良くても、最初のとっかかりとして
絵が好きかどうかで判断して終わりだからな。
よっぽど好きなタイトルのオマージュとかならいざ知らず。

今のキャプ翼は知らんが
初代のはコマ割りとかは凄かったな
あれは真似できない

>電撃編集部　「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『文章力不足』です。」

> もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
> なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の９割は「文章力」です。
> 実もふたも無くてすみません。でも文章力です。本当です。

>>598
スレ杉だろｗ

1021 学名ナナシ :2008年06月12日 21:14 ID:nA9.PA3A0

厨二設定+文章破綻してんなーｗｗ、ってのを楽しめる度量があれば十分
これはどんなラノベにも言える事だと思うんだけどな

つまり作画崩壊してんなーｗｗ、ってのを楽しめる度量があれば十分ってことらしいな禁書厨の口からいわせてもらうと

ばくだんは収拾がつかないと察して打ち切ったの？

ジャンプはとりあえず面白そうだったら画力二の次でとりあえずデビューさせちゃう印象
で、上手くなる奴は上手くなるし、そうでない奴もなぜか面白かったりすることもある
まあ、駄目な奴は駄目なんだけど

>>607
それ以下が多数ってことだろ

カイジの人とか昔ひどかったぞ

そんな事で弾いてるから３流なんだろ

>>５９９
お前見切られてないか。それって若者としてどうなのよ木偶ちゃんよ。

話がおもしろくて絵が下手なやつデビューさせてアシあてがったほうがいい気がするけど。。

そういや>>603を読んで思い出したが、昔新潮社の文芸賞の下読みをしていた大森望の話だと、
てにをはどころか日本語として体を成してない文章もどきが大量に送られてきた、って言ってたな
よく考えりゃ、応募する段階ではどんなレベルのものも拒否できないから、とんでもない奴もいるんだろうな

>>606
あんな風呂敷のたたみ方ないよな
急遽打ち切り決まったかのような
好きだったのにさ

キャラ同士の会話が成り立たない（お互いに謎めいた振りしか言わない）
このあとどうなるの？次のコマが見たい！って思う画力も無い

ニートのオナニばっか（笑）

最近の漫画家は絵はうまいと思うが表現が下手くそなんだよなぁ
カラーはいいのにモノクロしょっぱいみたいな

福本伸行 尼子騒兵衛 などは画力がつくと困る漫画家

「画力はないがマンガが上手いマンガ家」ってのも普通にいるしな

まあ今の水準高いしな
なにかしら決定的に足りない物がある奴をわざわざ取る必要ないんだよ
なんでも水準以上からとればいい
そも話やテキストは一緒に考えられるからな

>>612
だよなあ

絵だけ上手くてもつまらん話はどうしようもない
発想 センス　構成力なんかを大事にするべき

>>618
ヨクサルとか？

>>614

勝海舟殺しちゃってどうすんだよと思ったのにな。
あの作者の下ネタの引き出しの豊富さは凄いよね。
パクリさえやらなければゼロセンはまだ継続してたんだろうが。

>>621
柴田ヨクサルは、マンガが上手いかどうかは置いておいて、絵が下手だけど面白いよね
いや、下手だからあの妙に迫力がある面白さがでるのかもしれない

ツイッターなどで「俺がよ、素人君に教えてやるよ」という奴が多すぎる気がするわ。
漫画も>>1みたいな編集者がたくさんいる。モーニングの編集長も>>1みたいな「アドバイス」
してたしな。

ツイッターでマスに向けて上から目線でアドバイスしてる人って、ちょっと間抜けに見えるわ。
このスレでも「画力とは何かを指すのか」の議論になってるし。そこさえ伝わってない。

http://dokuo.org/home/dk/file/data/A5B9A5ADA5E3A5F3.jpg

画力の高い奴が欲しけりゃ美術界から引っ張ってくればいいだけだよな
デッサンだってみっちりやってる訳だし

そんなところから面白いマンガ家なんて出てこないと思うんだけど

画力画力うるせーくせに哲也みたいなひどい絵も連載するんだな

マガジンなんて売れてねーだろ。

とにかく何の賞でも9割はクズ、一次選考で落とされるレベルだというしね。
漫画の場合、ストーリーで明らかに差がつくということは珍しいだろうから（プロの脚本家
レベルのやつが漫画で作品を送ってくるとはまず考えにくい）、9割のクズは画力で判断
されるという、そういう単純な話なんだろうけどね。

>>1の発言の問題点は、画力が全体的にレベルが底上げされたとしても、やはり「画力不足」
なる問題点が残ることだよな。全体の底上げを目的にした発言ではない。応募者の全体の
レベルが上がることより1つや2つ明らかに別次元のものがあった方が編集者としては
嬉しい。当たり前の話なんだが、そこを全体のレベルの底上げがいいと勘違いしてるのが
このスレにもいるな。

毎日つまらないヘタクソな漫画ばかり読まされてるんだろ？
ましてや自称漫画家志望のキチガイ野郎ばかり相手にしなきゃだからな
そりゃキレやすくなるだろ

デフォルメ絵に個性がある作家って売れてるイメージあるな

トンデモ設定に飽き飽きしてるんだよ

>>617
尼子騒兵衛は忍たま展で原画みたけど
掲載誌の関係か原稿サイズがやたらに小さかった
単行本はあれを拡大するからただでさえ汚い線がさらに
汚なくみえるんだな

画力とか女子力とか何を示してるのかわからん。

青木先生、福本先生、画太郎先生、ガモウ先生、つの先生。
みんな画力あるよ。｢上手い｣というより｢美味い｣。

｢上手い｣の認識が人によって違うからこのスレの存在意義もあるんだろうね。

なんか大暮とGTOの劣化コピーっぽい漫画は上手い部類なのか?
今のマガジンだと

入賞しない作品とか、雑誌掲載ないから、そのへんの下手と言われてる漫画よりもよっぽど酷いんだろうな

担当者がうんざりしているそういう駄作も、一回でいいからぜひ見てみたい

金融とか法律関係の漫画って総じて絵が下手糞だよな。何か決まりでも有るのか。

>>592
反応の少なさでわかるよね

糸井重里も同じようなこと言ってる

http://www.1101.com/manga2012/index.html

>>640
糸井重里のマンガというと…
http://www.tabibun.net/review/img/cover/200/B000J87CY0.jpg

中身の絵はこんな
http://dsdoor.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-fde0.html

>>640
糸井なんて小物（笑）

荒木は
「皆さん絵が上手です
　でも絵が下手でもいいですから
　何か一つ凄い武器を持っていただきたい」

冨樫は
「上手な絵を描こうとしてませんか？
漫画家になりたいのなら絵を描いてるヒマなんて無いはずです
　ネームの練り直しが忙しすぎて、ストーリーに大半の時間がつぎ込まれるからです
上手な絵ではなくマンガをやってくだい」と

言ってるけどね

>>613
その昔田辺聖子がなんだかの文学賞を選考してる時に
「ええんちゃうの、てにをはもちゃんとできてるし」と言ったらしいが
デビューしてからさえその有様だからデビュー前ともなるとものすごいんだろうな

>>638
ウシジマくんは迫力あるよね

>>643
冨樫が仕事遅いのはネームの練り直しが忙しすぎるせいだったのか（棒）

画力の上手さ＝絵の上手さじゃない
絵の魅せ方も画力に含まれるんだよな
下手な絵でも魅力がある絵ってのもあるんだし

画力に問題があって何度持ち込んでもだめな奴ってのはこのレベルの事を言うんだよ！
ttp://fullchuch.blog21.fc2.com/
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/f/u/l/fullchuch/kamitoboku01.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/f/u/l/fullchuch/kamitoboku02.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/f/u/l/fullchuch/otaku.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/f/u/l/fullchuch/SH3E0061.jpg

画力は料理
絵の上手さは包丁捌き
包丁捌きよくても、味付けや素材を上手くできないなら
この料理は食べられないよ。になるわけか？

スポーツ選手に「プロになるには体力不足」と言うのと同じ

>>648
この評価って、ある1つの投稿作品に対する審査結果なのか？
http://blog-imgs-43.fc2.com/f/u/l/fullchuch/SH3E0061.jpg

冨樫は
「上手な絵を描こうとしてませんか？
漫画家になりたいのなら絵を描いてるヒマなんて無いはずです
オンラインゲームが忙しすぎて、PTに大半の時間がつぎ込まれるからです
上手な絵ではなくレベル上げをやってくだい」

昔は下手くそがエロ漫画描いてたど、最近は皆上手い。勿体無いように感じるけど、供給過多で狭き門なんだろな。

>>651
そう。少年サンデーに持ち込んだ作品「神と僕(画像上2枚)」の評価らしい
ttp://fullchuch.blog21.fc2.com/blog-entry-114.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (VY´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ｀r⌒)ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠,..ゝノ,,ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　／´|/￣｀ヽ
　 ミ　　　　　彡　　　　　　　　　／　　/ゝ　　　｀ヽ
　三　 処 ｼﾞ 三　　　　　　　　 /　　　 (｀　　　　 .|
　 三　　　 ｬ　三　　　　　　　 |　i_　 　)　　 　_i 　|　. ,　　　　/
　 三　 刑 ﾁ　三　　　　　　ヽｔ　｀|＼、｀　 ／|´ .7//´　　 　/
　 三　　　ﾒ　 三　　　　　　 ｀ﾐ　 ｀─ゝ .´─´　//　　　 .／
　 三　 の ﾝ　三　　　　　　　ヾ　、_　　{　　/| .／　___,／
　三　　　 ﾄ　 三　　　　　　　　｀ﾍ＼YYYY´/ /／´
　 三　 時 ・　 三　　　　　　 ,_、--＼ i∧∧./ /＼　　　　　　　／
　三　　　 ﾀ　 三　　　　　/´　　./ ヽ,￣￣／　／　　　　　／
　三　 間 ｲ　 三　　　　/　　　　ヽ, .｀ ─´ /　＼　　t／´
　三　　　 ﾑ　 三　　　　|　　　　 ゝ、 |　　　|／´ヽ　/
　三　 だ で　三　　　　|　　　 .|　　,,,,ノ´/,,斗ゝ　K|
　 彡　　　 す 三　　　　|　　　　｀´　｀ヽ´彡)　　　　|
　　／　　!!　　 ミ　　　　.|　　　　　　　 |__ソ　　　　 |
　　　　｜ ｜　　　　　　 |i　　＿＿--=　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　｀￣| 　.　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|

>>651
正確に言うと欄一つ毎に1作品の評価。
1度持ち込むとそいつの評価シートが作られ、以後作品を持ち込むたびに評価シートに
評価が書き込まれていくシステム

絵とか写真とかって審査料とられるのが普通なのに
マンガは無料で審査してもらえるのがいいよな

>>657
その代わり良いの見つけたら
猛烈に安い原稿料で買い叩くからな

最新http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121020102731.jpgＧＰシリーヅおよろしこ００８３およろしこ。ザメルＨＧＵＣ化に清き一俵お。

そこいらの漫画雑誌で下手くそな絵の漫画なんてゴマンといる
それ以下のレベルの奴らがたくさん応募してくるんだな

久米田さんや大和田さんみてればあ　劇画はともあれギャグは内容だよに。ギャグの割りに画もいいとか椎名高志さんとか
そうだよに。まあ旧いとかゆわれちうけどくらいついてるほうだよに時代に。

進撃の巨人がボーダーラインなのかな？

賞なんてどうでもいいだろ面白いか面白く無いか売れるか売れないかの世界で

進撃は下手。観てると心に滓（おりが溜まる。おりってわかっかおりもののおりでもあるぞ。ガラスコップの中身境界線に
こびりつくあれのことな。

魔法陣グルグルや忍たま乱太郎の第1巻もかなりひどい
途中から変わっていったけど

>>663
つまり面白い面白くない以前のレベルなんだろう
人に読ませる気あんのかってのばっかり

RAVEの悪口を言うな

漫画好き｢残酷ですが、マガジンを読まない理由は『面白くないから』です。｣

>>1
マガジンのマンガが微妙すぎて微妙な意見だな・・・

サンデーとマガジンとジャンプ、どれを取るって聞かれたらサンデーと答えざるを得ない

もっとも何が一番マシかって言われたらそうするって話なだけだが

可愛い女の子はいくらでも描けるが、可愛くない女の子を描ける奴がいない。
ちなみに可愛くない女の子＝ブサイクな女の子ではないかならな。

短編なら可愛い女の子だけで押し通せるが、週刊連載になれば必ず詰まる。
今まで好きなモノしか描いていないからね。

絵が下手だとかいうとワンパンマンはどうなるんだ
たまに巧いからいいのか

>>1
> １）絵が上手くなりそうな人。　２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。
>

で、　「２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。」
にはどのような工夫や能力が必要かという要因の話を出来ていない段階で、
読者と同じレベルだわな。

>>659
店の会員証みたいなものか

でも、仕事はいえ雑誌掲載未満の漫画読まされる担当も大変だな
漫画よりも遥かに量の多い、小説の方はもっと大変そうだけど

ハンターあるのに画力と言われましても

編集の目が曇ってるからつまらない漫画が多いんだろ
投稿作品上位を載せる雑誌かサイトでも作れば

一般漫画のエロシーンに比べて
エロ漫画が今一そこまでぬけないのも単純に画力の差だと悟りました

マガジンは編集が話考えて漫画家は作画マシーンなんだからそりゃ当然だろ

ジャンプとか別の漫画持ち出すやつはあれか、味噌も糞もってやつか

>>583
一番上やばい
いろんなグロ見たけどダントツでやばい、吐きそうになったわ

20年以上前から背景をコピー張付けしている漫画家だらけの出版社が何を言うのか

>>635 魅力ある絵をみると美味しいものを食ってる時と同じような感覚があるよな

上手いだけの絵だったら写真撮ればいいじゃんって茄子さんがゆってた

>>659
おがわ甘艦と吾妻ひでおをミックスさせた感じ

今のマガジンで画力で見れるものなんて真島ヒロくらいだと思うが

マガジンは特にテンプレ出来上がってるからな

でも、ねぎまとかいう針金細工みたいな絵でも
マガジン掲載水準は満たしてるんだよな

ここでいう絵が下手ってのは、鉛筆では書けても
つけペンでまともに線も引けない、模写すらできないレベルだろ
バクマンの石沢みたいなやつ
新人志望者の９割なんてこのレベルだよ
プロはヘタウマやヘタ系でも線くらいは引けてる

>>629
完成すらしてない原稿とか鉛筆書き送ってくるゴミが大量にいて、
まともに漫画として読めるレベルは少ないとかいうしな
絵書けなくても応募できるラノベなんか９割ゴミ箱行きっていうし

▽2ch絵ちゃ
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=426928

描いて練習

氏家ト全は投稿してきた落書きレベルのを担当が惚れ込んで猛プッシュしたんだよな
>>1の例で言えば3に該当かな

ギャグ漫画は画力よりネタと絵柄だろ
面白けりゃ新聞の４コマみたいな絵がかけりゃ良いわけで

まあ、マガジンからは諸星大二郎は出てこなかっただろうな
星野宣之は出てこれただろうが

ジャンプなんて昔に比べたらはっきり画力落ちてるが？でも売れてるぞ

多分ジャンプなら何とかなる

脚本力や演出力が無い漫画家の方がイラネーと思うがやっぱ画力なのか
出がらしで内容スカスカになってるアノ漫画とか打ち切れよマガジン

漫画における「画力」って、
デッサンとれてるとか今風の絵柄とかそれだけじゃなくて、
「情報やキャラの感情が伝わる絵が描けてるか」って部分もあるんだろうね

イラストレーターの漫画がイマイチ面白くないのは、
「上手いけど何が起こってるか分かりずらい」って感じだからかなぁと…
一見上手くても表情の変化が乏しかったり、泣いてるのか笑ってるのか分からない絵の
人って、漫画の世界ではやっぱり絵が下手なんだと思う

一番最初に目につくのは絵だしな
絵が悪かったら見ても貰えない
ストーリーだの構成だのは見てもらえるレベルになってから

ジャンプは画力をあまり重視しないかわりに、キャラがダメだったり個性がないとアウト
絵がやたら上手くて他が駄目なやつはいるけど、絵もろくに描けないやつが
他の能力で突出してることなんてまずありえない
そりゃ編集だって絵が下手クソでスカスカよりは、絵が上手くてスカスカなほうを取るわ

残念ですがマガジンが売れない理由の9割が画力重視な編集の方針のせいです

マガジンは今っていうかここ何年かくっそつまらないからね
まじで立ち読みする気も起きないよ

ここで言う画力って単なる絵の話じゃなくコマ割含めた漫画の事だろ
同じシナリオでも表現力の違いで全然違う漫画になるしね
編集が一々カット割りまで指示はしないだろうしね

今の漫画って、いきなり高いクオリティーを求められるから、ちょっとやそっとじゃ駄目じゃねえの。
最初からガモウ先生レベルで戦うと決めてるなら知らないけど。

>>701
単なる絵としてみてもゴミなんだよ、しかも本人に自覚がない

＞画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。

たぶんここで言ってる画力って「何がなんだかさっぱりわからない」レベルの話だと思う
コマによって登場人物が全く違うキャラに見えるとか、どういう動作してるのかさっぱりわかんない、とかさ
カイジの人とか下手かもしれんけど誰が何やってるかはちゃんとわかるじゃん

マガジン読んでなかった

ネット上に公開されてる賞に落ちた漫画
http://naclhpa.dousetsu.com/orig/mahoutitle.jpg
http://pyaa.up.d.seesaa.net/pyaa/gogo3ji00/E3838DE383BCE383A0.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp//thumb/2375081p
http://lohas.nicoseiga.jp//thumb/2416513p
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/saiteinoningen/20120326/20120326020031.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wandora/20110602/20110602013750.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp//thumb/2408305p
http://lohas.nicoseiga.jp//thumb/2382143p

西原より下手なのか！

>>696
イラストレーターの漫画が面白くないのは基本上手く描ける構図や描写優先で構成するからだな

こういう編集者のアドバイスって商業として成り立つレベルのこといってるだけだとおもうよ

>>363
うのけん
山田花子と付き合ってた

>>710
芸人の山田花子？

トリコ

何が残酷なんだよ
絵は描いてりゃ上手くなるじゃん

>>707
西原、マンガは上手いと思うよ
絵はアレだけど

>>711
漫画家だ。
自殺したけど。

漫画は画力じゃなくて、ストーリーだろう。

安西水丸先生がアップを始めました

>>706
レベル高いな

岸本厨が来るそおおおおおおおお　逃げろおおおおおおおお！

>>704
俺もそう思うわ
絵で状況を説明できない作品が呆れるほど多いってことなんだろ
絵が上手い落選作品もあるけど、そんなの全体の一割程度だよと
決して日の当たることのない落選作品の大半が、想像よりもずっと酷いレベルなんだと思う

>>720
マガジンは自分で話作れない
編集の作画マシーンばっかりなの
分かった上で言ってる？

>>715
そうだったのか、あんがと

残酷ですがヤンキー度が足りません

>>698

黒岩よしひろは絵が上手くても打ち切られまくりだったろ

画力はエロ漫画こそ重要

鉛筆描きで雑誌に載せるとかありなのかよ。
客は金出してるんだぜ。

画がうまくないのに漫画家になれるの？

画力なんかいらねえよ
漫力だよ漫力

おまえんところの老害ゾンビ漫画がそういう風潮垂れ流してんだろ
さっさと打ち切れよ

画力があるない
と
上手い下手
と
キレイ汚い

はそれぞれ別モノだから
さすがにそれくらい分かるよな？

画力とかいう言葉使ったらゆとりがふぁびょるぞ

PCが普及して、資料集めも楽になって、トレースも大流行で
平均の画力は上がりまくりでも、魅せる漫画描ける人間が応募で居ないってことだろ。
まあ勘違いで送ってくる奴もいるだろうけど。

ナニワ金融道とか社会漫画みたいな
社会経験を漫画化するんだったら下手でもいいけど
20年30年も成長しない萌え絵を描いて許されるのは三峯さんだけ

実を言うと地球はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
２、３日後にものすごく 赤い朝焼けがあります。 それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

やっぱ、内容だよ。
でも時代的にもういらなくなったんだろうな。
日本も分業制になってきた。絵がうまくないと駄目というか。

>>734
これ最終兵器なんとか？とかいうマンガのセリフだっけ？懐かしいな
マンガ読んで泣いたのはこれが最後かも

三十路のおれに画力不足ってゆうなああああああああっ

マガジン、全く読まなくなって10年以上になるわ。
初めの一歩って、まだやったるの？

食べれませんなんか絵も下手だしギャグも糞つまらないが
でも連載できてるよねｗ

何回送っても何年も落選する人もいれば、
ブログに育児とかペットの4コマ描いて出版社からお呼びかかって出版される人もいるし
同人活動やってて出版社に呼ばれて商業誌にデビューする人もいる
自分は何もやってないなｗ

>>589
ピノコっぽくて中々良い

カイジゼロ福本漫画のせといてよくいう

画太郎先生も本当の画力はすごいからなっｷﾘｯ

ラーメン屋のマガジンに画力求められるのも、ムカつく話だな

>>708
ガンダムやってる北爪か

パンシザの人とかどうなの
頻繁にメインキャラの顎傷とかランタンとか忘れたりして単行本修正でお休みとかしてるが

カイジの絵は下手じゃないでしょ
作風が独特ってだけで構成はしっかりしている

初期ヨルムンとか素人レベルだよな

自分の下手さにちょっと甘えてると思う漫画家、ヨクサル

絵は下手でもシナリオが上手い自分　に、甘えすぎてると思う

東陽片岡とかいましろたかしとかは、絵が下手でマンガが上手いマンガ家だと思う
ちょっと前なら畑中純とか

シナリオは担当者が考えればいいだけですものね

売れれば何でもOK
でもデビュー出来なければ売れない

ぶっちゃけストーリーって担当が作ってるんでしょ？

>>1
↓これ思い出した

実を言うと地球はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
２、３日後にものすごく 赤い朝焼けがあります。 それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

進撃の巨人つまらなさ過ぎ

>>706
ホント素人にしちゃあウマいレベルで、プロでは画力無し
コマ割りもヘタだしストーリーも目新しい物無し。
1作目は描けても連載は厳しいだろうね、そうゆうとこを編集は見てると思う

画力とか言っちゃう時点で作画中と大差ないわなw

>>748

今も大して変わってないじゃん。女キャラって皆キツネ顔だしさあ。

言葉が悪いな
ここで使ってる画力って、演出含めの画力じゃないか
絵がうまいだけじゃ駄目

「文章力」ってのが正しい日本語を書く能力だけのことじゃないのと同じだな
要は「伝達能力」

画力のみでデビューした新人のつまらなさといったら

漫画も小説もどうしても主観が入るからなー
どんなに歴史的大作でも古臭いの一言で一刀両断されかねないのがこの世界
なら全員にうける作品じゃなく少数でもディープにうける作品を作るのも一つの手だけどな
「商品」ならそういうわけにはいかないだろうけど

最近の新人は画力が高いと言っても年齢の割には良く描けてる程度で
個性も無いし伸び代も無いって言う最悪の状態だからね

ははは、だから今の漫画ってつまんないんだ−。
コンビニで読み流してオッケーなくらい
内容薄っぺらいもんね。

>>762
そういうのってなんて言うんだっけ？
ホットドッグの会社の人が専門用語で言ってたけど思い出せない

今まで絵が上手くて内容がダメなのと絵が下手でも内容が良いのがあると思い込んでたが、
久しぶりにマンガを読んでみたら、絵の上手い奴は内容も比例して上手く、
絵の下手な奴は内容も下手だと言う事が分かった。

>>765
ニッチ産業？

>>766
それ同じジャンルだけで見るからじゃない？
4コマ漫画や社会派漫画や日常漫画など合わせると
下手でも内容がいい漫画は多いだろうし

ちびまることか長生きしたもんね

ドラえもん
ちびまる子ちゃん
クレヨンしんちゃんサザエさん

↑
ジャンプとかマガジンだと、売れなかったと思う
何でも適材適所ってある

>>724
俺も黒岩好きだったけど今「バクマン。」のアニメ見たりして考えると
師匠？の桂と路線が被り過ぎてて個性が無かったんじゃないかと思う

だから桂の居ない月刊にいって連載とれたんじゃないかな

マガジンで言うならハッピープロジェクトが許されるなら
実際には「制限なし」だよね

>>101
モンモンモンの頃は見れたもんじゃなくて完全にスルー対象だったわ
でもこの人ってちゃんと読めば面白いし結構まじめな話だったりするんだよな。

連載も読み切りも与えられず、賞にも入らない漫画なんて
読む事がないから分からねえよ

>>774
コミケで島めぐりするとたまにゾクゾク来るような逸材に出会う時がある
悪い意味で

大分前のはなしだけど、大島司が女だったと知ったときの衝撃といったら・・・
ちょっと手抜き部分はあったけど、「シュート」とかけっこう迫力ある絵だった。
シリーズ最終は最悪だったが・・なんでああなった・・

ワンピース
ナルト

↑
電撃大王とかきららだと売れなかったと思う
何でも適材適所ってあるんだな

週刊連載中の漫画と投稿の絵を同条件で比較するのもどうかと思うぞ
投稿の段階でゴミレベルなやつは週刊だともっと酷くなるんだろうし

鳥山明もマシリトの目に留まったは、擬音が英語でこいつセンス有るなって理由だからなw
どう転ぶか判らんよ

>>467
龍々が　かわゆすぎてﾜﾛﾀ

小畑が上手いからって若い漫画家が小畑っぽい画をマネすんのはいい加減やめてほしいよな
劣化版みたいで個性ないよ正直・・

>>499
女の方の、反対側から描けるんだからまだマシだよな
たとえ反転であったとしても崩れてないってことだ

下書きなしで原稿を書く！？つの丸先生に励ましの手紙を！

講談社が画力で選んでるとはとても思えないがなぁ…

「画力」の定義があいまいなのでなんとも

マガジンは連載作家の中には熱狂的な幸福の科学信者がいるからなぁ

うのけんは下手っつーか汚い（内容が）けど、良い漫画書くと思ったわ
人の心とか感覚を揺さぶるものがある

高橋陽一には人体の骨格バランスについてもっと勉強してもらいたい。

顔だけ上手く描けりゃいいってわけじゃないから難しいよな 漫画は

今の漫画家って結構、画力は高いと思う
昔のギャグマンガとかひどかったぜ？

昔のまんがはひでーぞ
トップクラスだったのらくろでさえ
あの様のひどい絵

これジャンプの編集が言ってたら志望者やべーなってなるかもしれないけど
マガジンだとなんか微妙な気分にしかならないな

>>790
激烈バカは上手かったじゃないか

>>139
あの人まだ友達の雀荘の手伝いしてるのかね

>>776
塀内夏子、伊藤実、島崎譲など結構いるなまぁ男で少女漫画を女名で書いてるのもいるわけで

>>790
ギャグマンガは絵が下手でも許されるだろ。

週マガは糞。月マガは神

初期がヘタだったと言えば外薗昌也とか藤島康介とか

>>791
のらくろの線が今のマンガより劣ってるとは思わないけどなあ
構図的な面では大半が演芸場の舞台を客席から見た構図になっていて演劇や演芸で言う「カミシモ」が踏襲されているところに時代を感じるけれど
それはそれでレトロでいいと思っちゃう

>>799
アニメとかリメイクじゃなくて
元祖ののらくらちゃんと見た？

ギャグ漫画は絵が下手でも…というか、
そのギャグが一番生えるテイストで描いてるんだと思う

>>772
まあ確かにｗ

あれってなんだろう。
下手以前に心がこもってないというか。昔のポリゴンみたいな感じ。

>>706
そりゃ落ちるわ。雑だしやる気を感じない。
どうしてこれで投稿しようと思うのだろうか

本人は本気なんだよ

ゆるゆりのマンガの人は絵がうまいなと思った
絵柄はシンプルだけどデッサンとか相当やったんだろうな
ってうかがわせる

>>800
演芸的な、カミシモとか言っているし
元祖の事を考えているのひ明らかだ

マガジン編集は特にエリートの集まりらしいからな

A-BOUTは新人なのに画力安定し過ぎだと思うんだが、
スタッフのバックアップが強力なのか？

新人といってもいろいろだろ・・・と思うんだが。
みっちり何年も絵の修行してから持ち込んだり投稿したりする奴だって普通にいるんじゃまいか。
特に今はネットでいくらでも人の意見聞いたりできるからね。

いい大学出てて話なら作れる、絵が描けないだけの編集さんが、画力を
欲するのはわかるんだけど、じゃあ自分はその画力の発掘を持込や
コミケの巡回程度で終わらしてねーかと聞きたい。芸大に行って
漫画志望じゃな奴の進路を変えさせるとかさｗ
蒼天航路の作者も建築デザインやってた人だろ。

深夜食堂の絵もびっくりしたわ まさかあんな雑な絵だとは思わなかった

>>196
なにその演歌には艶歌と縁歌と援歌と怨歌がある。みたいなのは

実際ジャンプでもギャグ漫画だから許されてる感じの糞絵漫画あるじゃん

福本伸行なんか画力ねえじゃん
特にタバコ持ってる画なんかひどいぞ
その分、ストーリーがおもしろいのは認めるけど

ギャグの才能があるから許されてるのであってギャグ漫画だから許されるんじゃないからな

女の子を描かせると福本より画太郎の方が上手いよなｗ

いちごましまろの元祖は画太郎のにゃんにゃんだからな

講談社には三田紀房がいるじゃないかw

三田はそこそこ書けるから
あの変な絵はわざと
三田の昔のマンガ見てみ

絵柄と画力をまちがってる
バカが結構いるよな

幕張は画力なかったけどギャグセンスあったからウケたのよ

ルーツとか言う、手もろくに描けないやつが漫画描いてるけど

福本は下手というかどおくまんプロの二番煎じだけどな

>>820
糞編集がそもそも間違ってるからな

画力には
へたくそでもとにかく女の子が魅力的に見える
とかも含まれるんだろ

そういえば昔サンデーの「漫画の描き方」みたいなページで
「可愛い女の子が描ける、それが漫画家だ！」とまで言い切ってたな
そんでそこのアドバイスどおりに描くとあだち充になるというｗ