中国人　「靖国神社はドイツ人がヒトラーを祭っているようなもの」

中国のネット掲示板で、「自民党の安倍晋三総裁が靖国神社を参拝」というスレッドが立ち上がり、
さまざまなコメントが書かれていた。

　スレッドは、日本同様のネット掲示板らしいやり取りから始まった。

・「節操のないヤツだ」
・「オマエモナー」
・「オレは節操あるよ」
・「凸（※中指を立てる）」

戦犯の霊魂を分祀できないかという声もあったが、無理だろうと反論されていた。
・「戦犯の霊魂だけ靖国神社から移動できないのかな？」
・「天安門広場にある人民英雄記念碑を移そうなんて言えると思う？」

靖国神社はドイツ人がヒトラーを祭っているようなものだという意見も出た。
・「でもドイツはヒトラーのために記念碑を作ったりしないよね」
・「安倍晋三は靖国神社に祭られているのは戦犯ではなく、国のために犠牲になった人たちだと言
っている。
ドイツ人がヒトラーに対してこんなことを言ったら、ユダヤ人はなんて言うと思う？」

中には、ある程度日本の立場を理解しようとする声もあった。
・「被害を受けた我々からしたらヒトラーのための記念碑も靖国神社も同じようなもの。
とはいえ日本人からすれば国のために戦った英雄なんだろう。
自分のじいちゃんが隣の家のじいちゃんを殺したとしても、やっぱり墓参りするだろ？
隣の家の立場に立ったりなんてしないだろ」

とはいえ、全体的には参拝に不快感を示す書き込みが目立った。
・「神社が間違いを犯したわけではなく、戦犯を祭っていることが問題。それで参拝を続けるのも大問題」
日中間で合意点を見いだすのは、やはり難しそうである。（編集担当：西山正）
http://n.m.livedoor.com/f/c/7054485

わっしょいわっしょい

ヒトラー「も」まつってあるが正解だな

毛沢東を祭ってる人間に言われてもな

日中間で合意点を見出す必要なんてねぇんだよ
これは日本の内政問題であって、中国による主権侵害は認められない

ヒトラーは毛沢東ほど殺してねぇ

虐殺なんかやってねーし

「特定の誰かのせいで戦争が起きたんじゃない」
というのが日本人のコモン・センスだからな

っていうか祭られているの戦争で働いて死んだ人だろ。
かわいそうってのとたたられるのが怖いから祭ってるのが基本日本の神社

何も知らずに騒ぐ。
まぁ、騒ぐだけだから気楽だな、あいつら。

世紀の大悪党毛沢東の肖像画飾ってるくせに何言う

毛沢東を祭ってる人に言われてもな

戦犯の贖罪はもう終わってるんだよ

ヒトラーとその取り巻きを否定すれば、それで良しとするのがドイツとその周辺国なのか？

>>14
ドイツのスタンスは「悪いのはヒトラーとナチス、俺たちは騙された被害者」だから

>>14
良いこと言うね

神社って厄災を鎮めるために祀っているのでは

毛沢東祭ってるようなもんだよ

そもそも戦犯なんて茶番裁判の結果を認めてたまるか

誰が戦争するって決めたかハッキリしてないからね

中共は、ドイツで例えるならナチ政権が存続し続けているようなもの

宗教観が違うんだよ
讃えるというより鎮魂
平将門の首塚に近いもんじゃないかな

っても日本人でも意見分かれてるけどね

そもそも天皇が参拝していないのに俺達が参拝する必要あるの？

英霊の皆さん
隣に自分を戦場に追いやったＡ級戦犯が居て
事あるごとに軍服のコスプレした基地外が大騒ぎする
陛下も呆れて来られないような場所の居心地はどうですか？

そもそも侵略戦争だったの？

＞・「節操のないヤツだ」
＞・「オマエモナー」
＞・「オレは節操あるよ」
＞・「凸（※中指を立てる）」

いつの時代だよ

ちゃうがな
ドイツのために戦って死んだドイツ人の霊を敬うものだ
中国人にはわからんやろうがな

>>25
日本人が貧しい中国に行って中国を開拓しただけ！！

>>24
陛下は毎年勅使遣わされてるども、勅使の意味解る？

>>21
＞ 中共は、ドイツで例えるならナチ政権が存続し続けているようなもの


うまい切り返し

そもそも中共は靖国に祀れてる誰が気に喰わないんだ？
あいつらに何かした人物が誰なのかさっぱり分からん

毛沢東を称えているよりもましでは？？

別にドイツがヒトラーを祭ってもいいと思うけど

いい神もわるい神も神道では祀るのです
外人にはそれがわからんのです

>>29
わかるよ。何らかの理由によって陛下自らは参拝しないってこと。
じゃあ今度はこちらから質問。
「富田メモ」の意味解る？

ちげーよ
戦争煽った日本におけるヒトラー役は今現在でものうのうと新聞作ってるよ

>>35
ヒント：斜め上の外交の松岡

ケザワの写真や銅像飾ってる連中がよく言うわ

なんでやねん

神社が何なのかも分からないままアカヒに煽られ非難するおマヌケなシナーさんなのであった

中国人って、中国共産党には何も言えないから、日本にケチつけて憂さ晴らししてるだけだろ。
とんだ腰抜け民族だよ。

「富田メモ」って富田本人の感想文だろ

猿が人間様のやることに文句垂れてんじゃねーぞ



また植民地にすんぞ？

>>35
富田メモも、おかしい点あるよなあ
「Ａ級戦犯が合祀されたから参拝しない」って
昭和天皇は、他の合祀者については考慮してないということになる。
２００万人中１０人足らずの合祀が気に食わないから参拝しない
って極端じゃない？昭和天皇ってそんな極端なこと考える人だったのかな

>>44
じゃあ聞くが、数年置きに計8度も靖国親拝されていた陛下がＡ級戦犯合祀後1度も親拝されなくなった理由は？

別に俺はドイツ人がヒトラーの霊を弔ったところでそれがなんだとしか思わないけどな
戦争相手国から見て（中国はそれにも当てはまらないが）敵国の将と兵を区別する意味って何さ
戦争は全て条約で解決するということになっている

それを他国の内部のことに自国の感情を理由に干渉したら世界中で同じ問題が起きるはずで
こんなことでいつまでもいつまでもグズグズ言ってるのは中韓だけだ
しかも主張の中身が捏造でウソっぱちときている

>>44
松岡洋右が理由という説がある。

日本に別に民族抹殺思想なんて無かったよ

一体全体、中国人は何と戦ってるんだ？
靖国の英霊が中国人に何をしたんだろうか？

全く議論にならんよ
明確な"理由"と"何をどうすれば良いのか"をハッキリしてもらわんと

それとも中国人は戦争で人殺さないんか？

普通の国家の認識は「いかなる国家も、その国家のために命を捧げた国民に対して敬意を払う権利と義務がある」とある

まぁ、いつものこった、因縁付けんのは決まってシナとキムチ、日本と交戦した中華民国ですら中華民国立法院（日本の国会に相当）議長が参拝してんのに

安倍さんは祖父の墓参りだから

戦犯を仇のように思い込んでんのか？

>>23
個人の自由だろ(´･ω･｀)
お前は天皇がやってないと何もできないのか？

内政干渉

>>50
> 普通の国家の認識は「いかなる国家も、その国家のために命を捧げた国民に対して敬意を払う権利と義務がある」とある

中国は普通の国ですか？

ヒトラーはユダヤ人やロマ人はともかくドイツ人まで障害者除けば殺してないだろ

東条と平沼は日本人すらバンバン殺してるようなもんだぞ

何でヒトラー？意味が分からないんですけど？

天安門ｗｗｗｗ

全然ちげぇ

A級戦犯とBC級戦犯の違いって何

つか他国の宗教観に口出すとかどういう神経してんの？

中国人こそまさに民族主義じゃないのか？
チベット、ウイグルに何してんだ？
現状の様々な行為はスルーして他国に文句言うなんて信じられん

靖国神社は早いとこ西郷隆盛も祀れや

>>60
何も違わない
中国人は「Aだから罪が重い！」なんて妄想してるがな

日本はポツダム宣言を受け入れて敗戦を受け入れたが
国体護持を条件としている。

つまり国の統治体系に関わる政治、宗教など国家の根本に関わる
さまざまな部分を敗戦したからと言って
変えませんよ。連合国は尊重しなさいと言う事を条件に敗戦を受け入れたという事。
その中には当然、靖国神社の国家に対する存在意義や意味、
あり方も含まれている。

中国が日本の靖国参拝に文句を付けるのは
国体護持を条件に受け入れたポツダム宣言に違反するものであり
条約違反と言える。

だからこの問題は条約を反故にしている中国側が一方的に悪いんだよ。

ドイツって戦没者追悼するときいちいち「※ヒトラーを除く」って注釈入れたりするのかなあ

網民は暇だから放っておけばいいんだよ。こんなスレに集まってくる奴は厨二糞青だから
北京にとっちゃ安倍は最後の切り札なんだから。

仮に戦犯が死刑になったのなら死によって罪は償われただろう

>>1
侵略された側はそう思って当然だわな
ナポレオンもフランスじゃ英雄だけど
周辺国じゃ単なる侵略者

イジメっ子と同じで加害者側すぐ忘れちゃうけど
もっと被害者側に気を使ってあげないとね

日本は後白河法皇の時代に政教分離してるから

>>64
つーかそれ以前に安倍は野党の総裁であって、まだ公人じゃないんだが。
野党の総裁の参拝まで口出しするって自爆行為だぞ。

安倍は天然でやったんだろうけど、この理屈で行けば日本も中国の民間人の言動を批判できることになるわな。
たとえば保釣会を名指し非難して奴らを挑発することも可能w

ドイツとヒトラーの名前出されて

ドイツ人はむかつくと思うけどな

中国人が毛沢東を祭ってるようなものだろ

>>68
いや、それはそうなんだが、今の中共はプチ文革になってるからさ。
ちょっと石投げてみても面白いよ。相手の様子を探るのにちょうどいい
ウルセーアメリカは大統領選の最中で対中弱腰姿勢が取れないし、韓国も動けない

国民党と共産党で住民巻き添えにして殺し合ったのに
共産党を信奉する中国人

靖国の歴史はそう古いものじゃないから
新靖国神社を創建して
新たに英霊を招魂したらいいよ
その際問題になっている戦犯は別扱いで

他所様の墓参りにイチャモンつける感覚が理解できんな

>>75
いや、今の中共はそういうレベルで動いてないんで。たぶん

中共もアカもすぐにヒトラーを持ち出すのはなんとかならんの？
やつらの言うことを真に受けるつもりはないけど、本当に日本がやったことがヒトラーやドイツと同じことだとすれば、
そんなに悪くないじゃんって思うわ。

>>68
いやナポレオンに関してはもっと複雑な感情をヨーロッパ人は抱いてると思うよ

だいたい「ナポレオンを賛美する教科書を書くな！」とか言い出したりしないわな

東条を合祀した当時の馬鹿神主が悪い

どうでもいいわ

死んだら終わりだしね
靖国も戦争を美化したいネトウヨ共の傀儡に成り下がってるし

つーかね。靖国に怒り狂ってるの若者と、文革に狂ってうだつの上がらねーオサーンなんだよ…
一般人はそんな暇じゃないって。生き馬の目を抜くようなストレス社会なんだから

つーか、日本を追いこんだら確実に靖国に行くやつが出てきてブーメランになるくらい分からんのかよ…
そこからしてもう統制取れてないんだよ

>>60
元々は単なる種類分け。英語だとcategoryA,B,Cだから本来の語彙的には分類A,B,Cとか表記するべきなんだけど、Aがいかにも罪が重いように思わせたいマスゴミ等がcategoryを級と訳したんだよ。

自分の民族を戦争でもないのに虐殺しまくった毛沢東を称えてるお前らに言われたくねーな

中国人は全く理解ができていないね。

靖国は言ってみれば共同墓地のようなもの。
仮に親の墓の横に犯罪者の墓があったとして親の墓参りを止める奴がいるか？

戦争責任者はただそこに奉られているというだけだ。
その他の戦死者のために靖国に行っているのにそれにケチをつけるのはおかしい。

そんな中国共産党は、対日戦争でナチスから支援受けてました。

>>75
それをやりたいのは山々なんだが遺族会と自民がズブズブのうちは難しい
千鳥ヶ淵でいいじゃないかという意見もあるが軍人墓地は軍人墓地で別に必要だとは思うよ
ただ面倒なのは本来国がやるべきものを「宗教法人靖国神社が勝手にやってる」という建前なこと
特定宗教を国の施設にするわけにもいかないし、やめさせるのも宗教弾圧になっちゃう

>>77
中国が問題にしてるのはあくまでもA級戦犯合祀

マジな話、中国人にとって自国民を大虐殺した毛沢東はどういう扱いなの？一般的に。

仮に戦犯と分けることができても、朝日みたいな反日を煽る組織がいる限り、
次々と中国共産党は日本にイチャモンつけてくると思う。

>>87
いや、だから既にそういうレベルで動いてないって。
お前の言ってるのは正論ではあるけどまったく今の状況に即してない。

かりに日本が靖国を潰しても中国世論が収まんないの。だから今は石投げて反響を図るのもデータ収集にいいんだよ

肝心なのは中国や韓国や日本人までが靖国に対して無知な事だ
靖国神社は中国人や韓国人達を数万人も一緒に供養してる事実を知らない
この現状で何故かニュースにも議論にも話題にもならない不思議

この網民の反応見てみな。深く考えてないのは明白だろう
中国人は上から方向性を示されないと各自バラバラで統一行動なんて取りやしないんだよ
暇なやつばっかりじゃないんだから。

今は完全に上からゴーサインが出てる状態。何をやっても駄目。何をやっても気に食わない。
日本だけじゃなくアメリカも叩いてる状態なんだから
だから指導部が交代するのを待つしかないの。

中国共産党の下で育った人間に歴史語る資格ないからｗ
親朝鮮も子朝鮮も歴史ってものを軽視し過ぎ。腹立つ。

だから結局、中共は抗日戦勝利と言う神話を捏造するしか権威を調達する道がないんだよ。
ところが日本は八路軍が主敵じゃなかったし、中国に負けたと誰も思ってないからな。

それがドイツと日本の差。ドイツはフランスに占領されたが、日本はアメリカにしか占領されてない。
だからチョンも含めてアイデンティティのない奴らが苛々するんだよ、勝ったはずなのに実感がないと
そこを無理やりアイデンティティを作るから、もう1回戦争やって、勝ったーと言う実感を得たいと言うのがあるんだな。

でも、負けるのが分かってるから、少し現実的なやつは苦々しい顔してんだけど。。。

>>94
正直第二次大戦はアメリカ以外全部日本とドイツに負けてるからな
アメリカがチート級過ぎた

>>90
石投げてデータ取るってそれ単なる挑発だろ
竹島や尖閣問題と違って国内ですら突っ込みどころ満載なのが靖国問題
こっちがおかしいことしてるならおかしいことの是正をまずしないとどうしようもないだろ

間違った今の世の中で正しいことをしようとし
結果、理不尽な目に会ってもめげない国士

安倍さん　頑張れ

俺んちの墓地にも尖った立派な墓あるんで参らせてやるよ
東京人はお手軽に大勢参れていいな

まあ中国側にしてみれば特におかしい態度ではないと思うけど。
日本だってエノラゲイの機長が向こうでは国を挙げて英雄視されてることに不満をもってる人もいるし
受けた側の感情としてはそんなもんだろう

あいつら昔はA級戦犯がどんなものか知らないで騒いでたけど
今はどうなの？まだ残酷な酷い罪を犯した人のことだとか言ってるの？

>>95
アメリカはもはや頭おかしいレベルだけどソ連も十分チート級だった

日本の新聞が騒ぐまで中国は靖国なんてどうとも思ってなかったんだから
マスコミが煽るのやめれば靖国問題なんて消えてなくなるだろ

いや、おかしい態度なんだよ。トルコなんかアルメニア虐殺は完全に無視だぞ。
ドイツはそれ以前に西側同盟に組み込まれたから、ナチに全部おっかぶせないとならなかったけど、
アジアは全部アメリカとのバイの条約だからな。

日本に圧力かけて自制させようと言うパターンそのものが通用しないんだって。
しかも中途半端に大国意識があるから、ろくな戦略がないんだよ。

私人の参拝は止められないからね。まあ今までのツケが回ってきたと思うしかない

>>96
いや、それは正論ではあるけど日本の罪悪感情を利用しろとか普通に言ってる国では正論じゃないの。
お前の主張は、店員がお釣りをちょろまかす恐れがない国でのみ通用する議論。
まあ今回こっきりは黙って見ておけ。中共はもう安倍政権での対日関係修復しか選択肢なくなっちゃってるんだよ
総理になってからやったら、安倍はただの馬鹿だけどな。

しっかし左翼とか中国韓国人ってヒトラーすきだな〜

墓参りしただけで戦争賛美か
共産党が毎日流す反日映画は素晴らしいな

何で何も知識が無い連中に文句言われないといけないんだ

>>104
議員は公人だろ

祀るっていうけど別に崇めてるわけじゃないからな。日本じゃ道真も将門も祀ってるっての。
西洋はともかく中国に鎮魂の概念がないわけないから、わかってて難癖つけてるんだろうけど。

ナチスを人柱にするようなことはしないからな

まあ安倍の立場で靖国参拝するのは単なる国内向けのパフォーマンスだからな
馬鹿には違いないが、同じ馬鹿でもゲルは靖国参拝とA級戦犯合祀に一貫して反対してる
筋の通った馬鹿

まあ靖国と護国神社参拝は墓参りとは違うけどな

安倍みたいな馬鹿はどうせオバマと合わないんだから、実験台に使ってハードル上げて、
ゲルみたいな現実派を早く登場させたほうがいいんだよ。

今後の展開はまず来年の総選挙と参院選で自民党過半数。
で安倍が再来年くらいにボロが出て辞職。で、ゲル。そのころに米中が本格的にあやしくなる
総理大臣を挿げ替えつつ、今度は勝ち組に付けばいいだけの話

言っとくけど戦争に負けたのが悪いんだからな。あの戦争から引き出す教訓は「今度は勝ち組に付く」そんだけ。
まあ日本はいざとなりゃ合祀でも公人の靖国参拝自粛でもすぐに修正が効くからな

ユダヤが悪い

以上

特に中国は日本を最終的に潰す気だから
それに次ぐのは北朝鮮や韓国だよ
それは同じアジア民族でありながら黒船開国から第二次世界大戦終了後から現在の日本の姿を見てて
アメリカは良い意味で民主主義で日本と組む事のメリットを知っている
江戸幕府の終焉から数十年で戦艦大和や零戦を造り出す日本人の怖さ
潰したくなるよな

理解できないのかしようとしないのかは解らんが
シナチョンと根本的に発想が違うから無理解りあう事は無理だよ気にせず参拝を続けろ

日本人は死ねば悪人でも皆仏まあいいよ的に思うが
シナチョンは死んでも墓から引きずり出し鞭打つ的な感覚

>>108
議員の行為まで禁止するとなるとこりゃ大変だで。
憲法学者で総理大臣や閣僚はともかく、議員の参拝まで制限されると言ってる奴はいるか？

じゃ中共の全人代や政治協商会議の代議員が対日強硬発言したら、そいつをいちいち非難しないとすまない羽目になるぞ。
今回の中国外交部の発言がまさにそれだよ。今は警告にとどめてるだろ。それがアイツラの心づもり。
安倍はバカだけど、さすがに参拝に行くタイミングは分かってると思うね。総理になったらいけないもの

ま本当はな。トラブルの元なんだから、靖国じゃなくて戦没者施設に行くのが特に白人受けは良いよそりゃ。
慰安婦だってハイハイと歴代総理が頭下げりゃ評価はぐっと上がる

ただ、今それをやるとチョンや北京は、「よっしゃ、日本折れた」と取る可能性大だからね。今は無理。
その辺はチョンはともかく、したたかな北京は分かってるから。

>>117
いや…
靖国参拝どうこうじゃくて議員は公人だろって言ってんの

靖国とかどうでもいいし

>>118
そりゃ公人だけどw

じゃあ自分のレスよく見直して訂正しとけ

逆に靖国は戦犯だけを祭る神社にしてはどうか?

これなら行きたいヤツだけいけばいいということになる。

なんかヒットラーみたいなことしたっけ
ヒトラーみたいなことしたと言えば、アメリカだろ
アメリカ人でも日本の血が入ってるやつは日系収容所に皆ぶち込みやがった
中国朝鮮人の収容所なんかあったっけ

毛沢東の肖像画を天安門に飾っている方に近い。

ヒトラーみたいな人の肖像を首都一番の広場に恭しく掲げているのは中国人

毛先生のほうが怖いです

ちょっと違うかな（´･ω･`）

あの時代の覇者にもなれなかったし、サンフランシスコ平和条約の参加国にも
なってない中華なんかに、とやかく言われる筋合いはねえよ
去れ！！！！

祭ってるという表現はおかしい

現在、日本に戦犯はいない
戦後、国会で名誉回復の決議があった

日本が核武装すれば
中国国家主席が靖国神社に参拝するようになる

ドイツさん巻き込むんじゃねーよめんどくせえ

ハイハイ
反日ゴキブリ中国人は日本に来ないでね
死ねよ、ゴキブリ中国人
日本から出て行け、ゴキブリ中国人

ゴキブリ中国人にはクズしかいねー

>>1
ああそうだよ、でもお前らは湯田野人ほど、世界から重要視されてないから
こんな扱いされてるんだよ

残念やったのぉ〜 （松ちゃんのごっつの兄貴のコントの口調で）

最近は中韓は旧日本軍をヒトラーと同一視するキャンペーンをがんばってるな
付き合ってられない

ゴキブリ中国人は日本から出て行け〜
出て行け〜

ヒトラーもビックリの虐殺者を祭り上げてる国がよう言うわ

身寄りのなかった戦死者も多数祀られているんだけどな

はぁぁ！？
おまいらより祖先の方が大事だろうが！
くっだらないデモしやがって

中国人の満足にネットできる層はある程度マトモだな
海外情勢を知らない貧民層はキチガイばなり

＞135
そうなんだよね
戦後の共産主義国の虐殺っぷりは、報道されてないけど
ナチスなんかに及ばないくらいの殺しっぷり
　旧ソ連、今の中共　合わせれば１億人はいってるはず
アメリカ様もカウント出来てないからもっとだよ

わずかな戦犯のために残りの300万人との約束を反故にするわけにはいかないだろ

中国人：南京大虐殺
韓国人：従軍慰安婦

中国では慰安婦いなかったの？
韓国では大虐殺無かったの？

ヒットラーさんは実はイイ人だった

実際そうだしな

戦争に反対して非国民として死んだホントの愛国者は
祀られもせず、家族に恩給もでず

忘れされれているのに

こいつらの中では毛沢東と文化大革命はどういう位置付けなんだろうな。
もしかして中国の若者って「毛沢東ってマジ知らないしー」「文化大革命って何？」という
のがいるのか？

じゃあ三国志で英雄扱いされてる奴らはどうなるの？
中華人民共和国を作った奴はどうなるの？

ヒトラーの遺骨って存在するの？

>>144
反日デモで毛主席の写真掲げてた連中がいたとかなかったっけか
なんだかんだで象徴なんじゃねーの

ヒトラーとＡ級戦犯を一緒にするなと言いたい
ヒトラーは独裁者であり絶滅収容所ユダヤ人を虐殺した独裁者
日本の戦犯に独裁者なんていないしヒトラーのような虐殺行為もしていない
Ａ級戦犯は占領軍法廷で反論出来ずに裁かれた不当な裁判の結果戦争責任を負わされた被害者と言っていい、正当な裁判が行われていればＡ級戦犯が極刑になることなんてありえないことだよ
支那が崇拝している毛沢東の方がよっぽどＡ級戦犯にふさわしい虐殺者だろ

戦国武将が支配してるみたいな中華人民共和国黙れや
はよ選挙しろよ

なんで靖国ばかり注目されるんだろうね、護国神社にも参拝に来てくれよ

靖国に毛沢東の髪の毛でも奉納しておけばよかったのにｗ

天安門事件

アドルフ・ヒトラーと毛沢東って、どっちがカッコイイ？

全然ちげーし
何勝手に靖国を作り上げてるんだよあいつら

天安門に毛沢東の肖像画があるのは
ドイツでヒットラーの写真を飾るようなもの

>>153
コスプレをするなら断然ヒトラーだな
昔はYMOもヒトラーコスの真似とかしていたしｗ

うちのおじいちゃんも名前が奉られてるんだよ、お参りしてくれたら喜ぶよ

お前等の脳内設定なんて聞いてねえよ腐れシナｗ
大虐殺した毛沢東崇拝してる奴らに言われたくねえ

「凸（※中指を立てる）」 ・・・・・・・・・・・・・・・・中国脳

戦争が終わったらすぐに内戦再開した猿たちはいうことが違うな

日本より欧米列強に酷い目に遭わされてたハズなのに日本だけをを病的なまでに憎む
理由は見下していたハズの国にあっさり追い抜かれ戦争にも負けて欧米がするようにされたから
本質はココ→「見下していたハズの国に」
安いプライドが原因なんだよね

そもそも合祀したのが失敗、他の英霊に失礼
ただ少数の戦犯の為に参拝しないわけにもいかない

あれ？ヒトラー政権下から軍事顧問呼んでませんでしたっけ？
�T号戦車も買ってたような？

中国人は無知無学のバカばかりだから仕方ない

中国はどっちかって言うとユダヤを滅亡させる側の精神性だと思うが

>>162
敵国に殺されたんだからしゃーない

>>163
中国はナチスドイツから多大な軍事支援を受けていました

英雄って考え方が日本人のメンタリティーとずれまくっててなんともｗ
ちうごくには慰霊という言葉はないのか？

外国人には、この感覚は理解不能だろうな
死んだ魂には善悪関係なく供養するみたいなの
例えば人を襲った熊だとしても射殺したあとは
何らかの動物慰霊碑に供養されたりとか

靖国に祭られてるのは戦犯だけじゃないんだが・・・
シナチクは歴史的経緯も知らずに内政干渉するな
黙って日本製品のボイコットでもしてろクズ野郎

とりあえず祀っとけ、祟られては困るし　という意味合いもあると思う

戦争をヒトラーのせいにして葬り去ろうとしてるドイツがおかしいだけ

http://www.youtube.com/watch?v=xfkbXFdWdEw

死生観が異なるんだから外人は口を突っ込むな、それだけだ

中国人
http://www.youtube.com/watch?v=91HCNNaSs3I

>>15
卑怯だよなぁ

それは天安門じゃ無いのか国民殺しまくつた毛沢東崇める
お前らに返してやる言葉だよ

支那人は靖国神社が朝日新聞本社だと言いたいのか ?

もし太平洋戦争で日本が勝利していたら日本に戦犯なんぞ存在しない
まあヒーロー扱いで今頃はお札の肖像になっていたに違いない
日本人でA級戦犯がけしからんと言う奴は自分の親も同じだと言うことを忘れている

云百年前からあるなら説得力もでようが
靖国も所詮は維新政府が作った歪な宗教組織でしかない

明治からあるならすげー古いじゃん
中国なんか毛沢東が神様みたいなもんだろ

個人に戦争責任をすべて押しつけるか
全体に責任があったことにして個々の負担を軽くするか

どう考えても後者の方が賢いに決まってるだろｗ

毛沢東はいつまで祀ってるんだよ

>>183
同胞を何千万人も抹殺した男を神のごとく祭り上げてる中国って異常だよな・・・

ひい祖父さんやひい祖母さんを中共に殺された中国人も毛を尊敬しているの？

B級C級戦犯も連合国による報復の意味合いが強いけど
A級戦犯はおもいっきり法の不遡及の原則に反しているだろ
さらに平和に対する罪と言うなら戦後に内戦を起こした毛沢東こそがA級戦犯だろ

>>148
毛沢東の場合はABCすべてに当てはまりそうだな。

虐殺されたユダヤ人を本当にかわいそうなんて普段思ったことなんか無いくせに
日本を批判する時だけナチスを持ってくるなシナ野郎

内政干渉を招いた戦犯は三木

天安門

>>45
公的参拝、私的参拝が議論されだしたからじゃなかった？

http://www1.r3.rosenet.jp/nb3hoshu/YasukuniTennouSinpai.html

戦犯はアメリカだろ、あの頃の圧力パなかっただろ
あとアカピ新聞

どっちも靖国には祀ってないし

命の価値が低いと言うかの国の考えは、先人や死者の扱いも軽いものだな
祀られている英霊達は、今の日本の礎を築いたんだよ
ぞんざいな扱いなど誰が出来るものか

霊なんていないからｗｗｗｗｗ
墓には霊とかいませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ
風にもなってませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毛主席紀念堂でやれ

中国人の反応などどうでもいいが、英霊が本当に靖国に奉られたがっているのか、冷静に考える必要はある。靖国と言えば保守みたいな風潮はどうかと思うよ。
「我を以て国を靖んず」は四書五経の一つ春秋の注釈書左氏伝が語源。つまり中国由来だ。靖国自体の在り方も非常に儒教的。日本古来の美意識とは異質と言わなければならない。

英霊の名を悪用する新興宗教。とは言わないが、組織から何から胡散臭い部分も多い。四年に一度伊勢参りをする俺からすると、いかにも薄っぺらい戦後右翼のたまり場にしか見えない。

>>196
靖国は元来明治維新やらの紛争な。戦後右翼？無知は悲惨だな

ギャアギャア言って、元来も分からんゴミかお前？

こういう誤解を生むのもやむを得ない。世界に日本の事情を知ってもらおうというのはなかなか難しい
やっぱり形式上でも分祀しないとダメだね。

中国こそWW2のドイツみたいなんだが(´･ω･`)

>>199
流石にそれはあれだ。
そもそも今の中国政府とは違うんだから。


中国政府側としては、戦争指導者も神として祀ってる神社に次期与党もあるとされる野党のトップが行った。となれば>>1みたいな反応になる。
ドイツ人がドイツでヒトラー神格化したら捕まるからがなw

宗教感の違いをまず説明するしか解決はない

>>195
あれは記念碑だから靖国とはまた違う

靖国みたく一宗教施設が戦没者祀ってる。と言うのはない
そこがまた問題を面倒にしてる

日中関係悪くしてまで奉るもんでもないだろうにねえ
死んだ人間より生きてる人間だろ

日本は古来より死霊の祟りを恐れる民族だからそこを理解してもらわんことにはなぁ

ピーピーうるせえなチョンコかよ

>>202
宗教の違いだろ
死ね非国民

日本の文化風習を理解もせず、勝手に解釈してｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くのいい加減やめろや
頭おかしいだろ

>>202
アメリカに行って
アメリカの戦死者達は他国で人殺しをした悪魔だから
そいつらの墓などどこにも作るなと主張してきたらどうだろう？

軍部が泥被っただけで、昭和天皇が主導してたんじゃねぇの?

マジキチ毛沢東をむりやり英雄にしてる中国がいうなよ

>>207
靖国と墓を一緒くたにすんなよ靖国は、明治以後の戦没者を神として祀る宗教施設だ



そもそもが宗教施設に政治家が参拝するつう事が色々と面倒つうだけだから、アーリントン墓地みたいな無宗教の施設作れば解決する
ただ保守の票なくすから政治家はやりたくないw

>>210
アーリントンは無宗派であっても無宗教じゃないよ。

日本人はナチスに全責任を押し付けるような卑怯なことはしません。
国民の総意として戦争遂行に協力したんであって、負けたことは反省しますが戦ったことは反省しません。
って、はっきり言ってやろうぜ。

>>211
ふつうに間違えてた。…


実際問題、安定した戦没者追悼のモニュメントなり施設なりつくらんと、自衛隊改革もならんし靖国神社が潰れたらどうするんだって話になる
だから自民党の皆さん票集めするひまがあれば議論しなよ

戦勝国じゃない国に靖国の英霊を戦犯呼ばわりする資格はない

靖国は毎年一般の参拝客が大勢いるわけだが
同じ事を日本の一般国民に言えるのか

ヒトラーなんて毛沢東の前では小物もいいとこなんだがな

>>1
靖国に祀られてる伝書鳩に謝罪しろ

無宗教の施設やモニュメントつくるのはいいとして誰が慰霊や鎮魂をするんだ？
信仰心がないもの作って誰かお祈りするの？
例えばデッカイ地球儀作ってこれは世界平和と戦没者のの象徴だから明日からこれに祈ってって言われて誰が祈るの？

>>199
当時のドイツは兵器も軍服もカッコ良かった
で、中国は？・・・笑えないお笑い芸人の集団みたい

もう、やすくに！にして萌えキャラをおみやげで
売れよｗ

俺もわざわざ近隣諸国を刺激することはないだろうと思ってたが、竹島と尖閣で奴らの拡張主義を目の当たりにして気が変わったわ
参拝は必ずしなければならん
でないと奴らが調子にのる

だから霊の世界、魂の話しなんだから生きている人間の実行動(参拝）などは
個人の問題であって他人や他国が関わる事がそもそもおかしいの。

そんなに嫌なら自分たちが勝手に除霊の儀式だろうが分祀の踊りだろうがやって
「これで先祖の霊は靖国から離れた」と勝手に宣言してくれっての。何も文句言わないから。

>>218
アーリントンや千鳥ヶ淵墓地全否定やな
むしろ信仰心なんぞはやりすたりがあるんだから、国営記念碑とかの方が良いだろ。って話になるし

靖国は靖国、国は国でやるよ。の方が良いと思うつうか大抵そうだし

天安門は中国人が北京原人を祭ってる

>自分のじいちゃんが隣の家のじいちゃんを殺したとしても、やっぱり墓参りするだろ？

こう理解してくださる方もいるのだから、日本は「靖国参拝は戦争賛美のためじゃない」と言う姿勢を示すためにも、
まぁ今回は公式参拝ではなかったようですが、公式参拝と中国の戦没者参りは両方行った方が良いと思います。
その方が、過去の問題を、戦争を起こしたい勢力に利用されることも無い。

日本の各地に、強制労働者の慰霊碑があります。異国の地で亡くなられてしまった方たちですね。
学校の勉強ではそこまで掘り下げて習いませんが、ネットでは日本企業の賠償の経緯も見られます。
韓国の慰安婦問題と同じように「きちんと報酬は払っていた」だとか、「労働条件は良かった」とか、今更言う方もいますが、
では「タコ部屋」と言う単語は、なぜ生まれたのでしょうか？日本語ですよね？
イメージさせるものは、小さい壷に入り込んだタコのような、そんな部屋、って感じですね？
そこに日本人労働者も、同じように、居住していたのでしょうか？

いったん正式に終わっているはずの賠償を、再度問題にし債券化し、日本の子孫の肩に背負わせるのは阻止しなければなりませんが、
だからと言って「全く中韓の方達に非道いことはしていない」「靖国参拝に口を挟まれることは内政干渉だ」と開き直る姿勢はいかがなものでしょうか？

上記抜き書きの、「日本人にとっての墓参りなのだ」と理解してくださる中国人の方、以外の考え方をされる方にもご理解いただけるように、
中韓戦没者参り、と言うのは形式として表す必要があるのではないでしょうか。
非公式でも、公式にでも。

それは違うと何度でも言い張れます

>>226
あなたはいわゆるネトウヨの方でしょうか？

日本人は、誤って人を殺めてしまっても、賠償が終わっても、命日には相手方を参り、花を手向けるような民族性だったと思いますが。
相手への追悼と共に、自分の再度の過ちを戒めるのでしょう。

以前ドイツの首相が、ナチスに侵略された国家の追悼に出かけられたはず。
もう過去のこととしているけれども、例のトレードマークに対してナイーブな方のことも考慮して、利用しないような努力を内側からされている。
日本では、相手方が嫌っていると知りつつ、わざと旭日旗を使おう、などと言う声があがる。
恥ずかしいと思いませんか？

>>223
アーリントンを無宗教って思ってるの？
どの宗教でも希望する埋葬方式で受け入れてくれる墓だよ。
無宗教で埋葬するわけじゃない。
あなたが無宗教って定義をどうしてるかは知らんが宗教全否定の共産主義にならない限り無宗教ってのは有得ない。

>>15
卑怯すぎわろた
やっぱり過程より最後がどうであるかが大事だな

>>227
あなたの隣人が「お前の家の表札が気に入らない」と言ったら相手しますか？
クジラは賢いから食べたらいけないと思いますか？
ヒンドゥー教の人が抗議してきたら牛肉食べるのやめますか？
私があなたの考え方が気に入らないと言ったら黙ってくれますか？

ヒトラーって必要以上に悪者になってるな。
ユダヤのでっちあげは全く追及されずに、どこまでも罪を押し付けられる。
戦争に負けるってのは本当につらい事だな。

>>228
あなたの言う通り無宗教なんてないわな。
でも解決策なんて政教分離やらA級戦犯やらを解決するには無宗教ぽい墓らしきものを作るしかないのも確かでしょう。

最低でも安部総理がやるといってる自衛隊に実行力を持たすと言う事をやるなら、戦死者の扱いも考えるべきで、靖国以外の何かを打ち出すしか手はない

>>230>>230

あ、ここには、自分の見たくない人の書き込みを見ないで済むシステムがあったのでは？w

ここが議論の場であるなら、最後の一文を言った時点で、あなたは逃げたことになりますね。
「自分はこう思う」ではなく「正論だから耳が痛い、僕ちゃんこれ以上聞いてられない〜」ってことですからね。

A級戦犯を永久戦犯と思い込んでるバカ

天安門広場の毛沢東像はユダヤ人がヒトラーを祭っているようなもの

>>233
>>243
例えばという形の質問なんだけど、どうしてそういうレスになったのかな？
最後の文も日本語で言う仮定形なんだけど、なんで俺が逃げたことになるのかな？

シナ人が神を冒涜しています

中国人が毛沢東を崇めてるのと同じだよな

英霊とか言って持ち上げとかないと、特攻隊とかアフォな作戦で犬死した遺族の
批判をかわせないからな。

ヒトラーしか知らんのか。

>239
国の戦争で死んだ人は何処の国でも、英霊扱いだよ。古今東西、主義主張
関係なくね。今の日本が異常なんだよ。

文革は奇跡のカーニバルだから許された

毛t（以下略）

日本人はドイツ人では無いし、靖国にヒトラーは埋葬されていないのに

中国人はホントに馬鹿だなぁ

>>236
・あなたの隣人が「お前の家の表札が気に入らない」と言ったら相手しますか？
「そう、私は気に入っているんだけど」

・クジラは賢いから食べたらいけないと思いますか？
捕鯨については、日本の食糧資源の問題に関係することなので、知能から見ての話ではありません。
311以後はむしろ、食べない方が良いもの、になってしまったかもしれませんね。

・ヒンドゥー教の人が抗議してきたら牛肉食べるのやめますか？
なぜヒンドゥー教の人が食べないのか、理由を聞きますね。
納得すればやめるかもしれません。

>>241
「英霊」ではない。英雄とか、偉人に近い

多宗教が当たり前なんでそう言う宗教ぽい物を含ませない努力をしてる（政教分離がなかったり国教がある場合は別）

ドイツの場合は全部チョビ髭に責任なすりつけたから楽でいいよな(´・ω・`)

全然違う
死生観や宗教観の違いくらい理解できると思うのだが
わざと誤解を与えて
靖国をひどいところだと印象操作が行われている
これは日本国内でも同様だ
どこぞの左翼系のマスコミも一緒になって日本の文化まで否定しようとしてるのは
本当に情けないことだ

>>232
無宗教のモニュメントなり石碑を造ったとして祈りを捧げられますか？
例えば明日から岡本太郎の太陽の等を慰霊施設にして祈りますとか言って誰が祈りにいきますか？
じゃあお墓を造ればいいと言ってお墓に何を納めるの？
遺骨を遺族に提供して貰うの？
お札でも作って納めるの？

実は現在の中華人民共和国の政治体制はなぜかナチス時代のドイツに似ていたりする。
軍が国家の指揮下ではなく特定政党の指揮下にあるあたりでおかしいと思わない人は駄目ｗ

国民党氏ね

太古の神々、中世の祟り神から近代の一般兵まで。
神道の懐の深さですね。

毛沢東の方が比べ物にならないくらいたくさん殺しただろｗ

>>249
靖国に行く政治家の何割が真面目に祈りを捧げてるんだか

そんなに言うなら、何かしら解決策はあるのかいな？



靖国だって神社に祈りを捧げるわけじゃないんだから本当に思う心があれば側なんぞ気にするもんでもないと思うんだがなぁ

>>254
別に何もしないでいいんでないの？
中韓には根気強く日本人の信仰と宗教信を説明して左翼は無視するってのが一番だよ。
新しい施設作ってもあいつら言い掛かりつけて来るだけだよ。
政論や国際問題にする方がおかしい。

東条とか「Ａ級戦犯」として冤罪被害者にならなければ近衛文麿とか松岡洋介とか、
そのあたりの政治家と同等の扱いだったはず。戦没者と同様に扱うのは俺には抵抗がある。
ただ東条はヒトラーみたいに虐殺命令は出して無い無実の人間だが。

靖国神社に批判的な高橋哲哉も言っている通り、
新たに無宗教の追悼施設を作ったところで新しい靖国ができるだけなんだけどね

ちなみに知っている人は知っているが戦前は神社非宗教論と言って神社は宗教ではないという扱いだった
神道指令で宗教法人にならざるを得なかっただけで

焚きつけたのは朝日差別新聞

慰安婦もそうなんだろ？
朝日新聞凄すぎるな

ほんと中国人ってバカだよね

>>1
おいおい、ドイツは中国の御仲間だろうが

中国では文革は無かった事にされてるの？

天安門に中国人３０００万人を虐殺した人の自画像を掲げているじゃん

日本の神社の一部形態に
封印して敬うってのあるし、

無くしたら荒ぶる神となって
中国襲っちゃうぞ。

内政干渉ヨクナイ！
戦争で死んでいった人を参拝するのはいいことだと思う

>>1
全然違います
神様の前では、みな平等です

政府もそのあたり、きちっと説明しろよー

日本では人は死ねば仏になるの知らんのか？
死人がモノ扱いの中国と一緒にするな

死ねば仏と言うより冤罪と認知されてるからじゃね？
日本語で戦犯って言うと戦争犯罪人というより「敗戦の原因」って意味で使われる例が圧倒的だし。

例えば三国同盟推進した松岡とか、インパール作戦の牟田口とか
死んだから仏って感覚になれるかって話だぜ。「インチキ裁判で殺された冤罪被害者だから」
ってのが大きいと俺は思うぜ。

靖国が嫌でどうしても新しい慰霊施設が必要と言うなら昭和神宮を作って昭和天皇と戦没者を祭ったら良い。
祭司も日本の象徴たる天皇陛下がすればいい。
別に宗教色無くす必要性もなく仏教だろうが神道だろうが日本人の宗教で祭るなら異論ないよ。
無宗教が公平では決してないよ。無宗教って言ってるのは共産主義のキチガイどもでどんな形の慰霊をしても戦没者や国にケチをつける連中だよ。
政教分離って言っても政府や国が無宗教になる必要性なんてない。
無宗教の国家なんて世界の何処を見ても共産主義国だけだよ。
アメリカ大統領も教会いくしエリザベス女王も英国国教会の関係者。
日本の天皇も伊勢神宮で祭司を行なってる。
無宗教のキモチ悪い施設なんて要らないよ。

憎い相手は墓を暴いてその中の遺骨まで辱めるのが中国人の流儀だからな
そういや靖国までやって来て騒ぎを起こした中国人がいたな
俺達がアメリカのアーリントン墓地を参拝する人を襲うくらい無意味な行為だわ

屍を鞭打ったりドクロを尿瓶にしたりシナは春秋の頃から死者に厳しい。日本は朝敵でも神様だから価値観の相違ってやつだな。

>>270
それをやると遺族会がブチ切れるよ

>>241
いわゆる戦犯って戦死してないと思うが

>>273
遺族会だけで無く中韓やサヨク共もみんなブチ切れるだろうな。
だから現状が一番いい。中韓にはその都度日本人の宗教感と信仰心を説明すればよい。
靖国問題は元々サヨクが戦争神社とかありもしない信仰心をでっち上げただけだしな。

日本のために亡くなった方を奉ってるのにこのいいよう

ヒトラーはドイツの救世主だろ。
ドイツのナチやヒトラーを不当に貶めてる感は半端ねーぞ。

今のドイツがあるのはヒトラーのおかげ

靖国に眠る日本人はいい日本人

靖国に眠ってるのは戦後復興に向けて最高最強なるはずだった世代だよ

少なくとも中国人に文句言われる筋合いは無い
という事にいつになったら気付くんだよ

>>276
「日本のために」だからこそ中国人には知ったこっちゃないんだろ。

>>278
フォルクスワーゲンやニベア存在してないだろうな

「オマエモナー」って、すごい久々に見た

>>277
ナチス党を民主選挙で選んだのもドイツ国民、ヒトラーを熱狂的に迎えたのもドイツ国民、戦争責任だけヒトラーとナチに被せて自分たちは被害者面ですから上手くやったよな

靖国は英雄が眠る場所

うちのお祖父さん、銃で撃たれて死んでしまった、一般人だったのに借り出されて・・
お参りお願いします

２１世紀のナチス＝中国がなにをいうか

さすが毛沢東を英雄扱いしてる国だけあるな

実はユダヤて韓国人と同じなんでね

神道という物をまるで理解しとらんなこいつ等は

坂本龍馬も吉田松陰もヒトラーなのか(´・ω・｀)

よくわからんのだが
墓と教会の区別ができてないの

>>6 自国民ぬっ殺す基地外は毛沢東

>>290
厚かましさはね おつむがないのが救い

まず墓じゃないですｗ
敵国のトップにも弔電送ったりする日本の文化はやっぱ海外じゃ理解されないんだろうな

日本の文化も知らんのに
日本の文化を批判するな

ドイツがヒトラー祀ってても別に問題だとは思わないけどな

>>291　>>297
そりゃ支那畜には神も仏もありませんから
唯一絶対の神が皇帝であり今は中共だからね、日本の神道や宗教を理解出来るはずないわな

ドイツ人がヒットラーを祭ってるのと同じではない。
もう少し、日本文化を学んでからモノ言ったほうがいいいよね。

日本の場合、「神様」として祀っているモノが必ずしも、尊敬や徳のあるものとは限らないから
物凄い危ないものを封じてる場合もあるんだよとｗ

何だ日本人があれを英雄だと思ってると思われてるのか？
それはちょっと違うんじゃね死んだ人間にはここで眠ってもらう程度のもんで
誇りに思ってるとかという風に受け取られると困るな

>>227
凸（※中指を立てる）

ドイツ人がロンメル将軍を奉ってるようなものだよ

太平洋戦争だけじゃなくて
幕末維新からの英霊をまつってるのにな

自国民を虐殺した毛沢東祀ってる人に言われたくないです

>>297
ここの連中も対して解ってないのに中国人に的違いな批判してるから、向こうのネットもにたようなもんだろw

A級戦犯もB級戦犯も別に意味が有って分けて有るじゃないんだけどな。

だから生き残ってる俺達が、その汚名から守ってやらないといけない訳だし、なんとでも言えばって感じ。

>>303
ドイツって駆逐艦に
リュッチェンス、メルダース、ロンメルとか名前付けてたけど
日本だと即批判だろうな