米空母打撃群がインド洋北東域で異例の訓練

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1 ペルシャ(徳島県)

米海軍第7艦隊の二つの空母打撃群が12日、インド洋北東域のアンダマン海で合同の作戦訓練を行った。
第七艦隊によると、この海域で二つの空母打撃群が同時に訓練するのは初めて。
インド洋沿岸の国々で港湾整備を進めるなど影響力を拡大する中国に対し、米軍は異例の訓練実施を通じてアジア・太平洋での存在感を改めて誇示する狙いとみられる。
 訓練を行ったのは、横須賀基地を母港とする空母ジョージ・ワシントンと、米西海岸ブレマートンに拠点を置く同ジョン・C・ステニスをそれぞれ軸に、随伴の護衛艦艇などで構成される空母打撃群。
両打撃群は、南シナ海を通過してマレーシアに寄港するなどして個別に西進し、米海軍創設から237年となる13日を前にアンダマン海で合流した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121013-OYT1T00818.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

中国は、スリランカやパキスタンなどインド洋周辺国で港湾建設に協力し、艦船を展開する拠点の開拓を進めており、米印両国を警戒させている。
米海軍は西太平洋上に同空母2隻などを数週間前から展開し、警戒監視に当たっていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121012/asi12101220250003-n1.htm
2 イリオモテヤマネコ(福井県):2012/10/13(土) 20:39:27.45 ID:Y1/Ukf+H0
打撃群wwwwカッコヨスギw
3 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/13(土) 20:41:51.33 ID:C3ZrU1vq0
それこそ水面下じゃインドの潜水艦隊との共闘を想定した訓練をやったんだろうな
4 トラ(京都府):2012/10/13(土) 20:42:13.37 ID:pv6NRA530 BE:266503076-PLT(12201)

> 米空母打撃群
なにその無慈悲で容赦ない徹底的っぽいモノは
5 カナダオオヤマネコ(アメリカ合衆国):2012/10/13(土) 20:42:37.54 ID:UUDJ3iji0
あれ?この2つの空母は西太平洋で、尖閣の中国の動きを警戒して即応体制になってたんじゃなかったっけ?
6 オリエンタル(島根県):2012/10/13(土) 20:45:55.88 ID:V7vh8Qd90
キルボックスとかコンバットボックスとかストライクグループとかアメのマクロな戦術用語はかっこいい
7 ヤマネコ(神奈川県):2012/10/13(土) 20:46:05.78 ID:hgmMtkla0
画像見たいのに無いのか
8 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/13(土) 20:49:36.71 ID:C3ZrU1vq0
なにがすごいかってあれだけ艦船の往来が激しいインド洋と太平洋や南シナ海とをつなぐ海峡を見つからずに通過できること
スパイ船の目をかいくぐった機動を海面上の動きで達成するんだから。まさか潜航出来たりはしないよな
9 スコティッシュフォールド(関西・北陸):2012/10/13(土) 20:51:33.87 ID:99/hlTNEP
ジョージワシントンが動いたら本気
10 ボブキャット(福岡県):2012/10/13(土) 20:53:06.44 ID:hR0obgCL0
空母打撃群という言葉のかっこよさは異常
11 スコティッシュフォールド(dion軍):2012/10/13(土) 20:53:46.81 ID:kqI9odxCP
尖閣は?
12 ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/10/13(土) 20:54:08.88 ID:6XMpIFI70
インド支那半島
13 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 20:54:39.91 ID:Hk582Exh0
>>5
アメリカの空母はいつもこの辺を行き来してるし中東辺りまで遠出した帰りは
香港に寄って乗員を休ませつつ中国軍を招いて交流パーティーというのがお決まりのコース

それをさも特別なかのようにマスコミが報道してるだけ
14 ぬこ(大阪府):2012/10/13(土) 20:55:20.63 ID:PiTFEI8T0
空母機動艦隊と空母打撃郡とどう違うの?
それとなんで本物の軍は”郡”って使ってるのにTVバラエティでは美女軍団とかイキがるの?
15 スナドリネコ(兵庫県):2012/10/13(土) 20:55:28.93 ID:/7pqaK3i0
16 マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/13(土) 20:55:41.82 ID:lsXE9+7n0
中国ぶっ殺し包囲網が着々とできてますな
17 白(愛知県):2012/10/13(土) 20:57:46.41 ID:72BKpqAB0
中国どうこうよりパキスタンの反米転向対策がメインだな。
今パキスタンは親米反米でえらいことになってる。
18 ベンガルヤマネコ(北海道):2012/10/13(土) 20:58:45.37 ID:O/eESMxO0
>>14
軍事用語の軍団にはちゃんと意味がある(陸軍で数個師団をまとめて編成されるもの)ので他のところに用語は流用しない
19 ノルウェージャンフォレストキャット (秋田県):2012/10/13(土) 20:59:06.79 ID:sAVROEgq0
>空母打撃群
言うほどカッコよくないだろ
駆逐艦打撃群とかの方が字面がカッコイイ
20 シャム(長野県):2012/10/13(土) 21:00:30.94 ID:BhOh7Fav0
中国ぶっ殺し隊の結成が待ち遠しいな
21 セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:01:55.53 ID:bcLDahYc0
完全に中国が覇権を狙うようになってるけどどうすんのかね。こ
22 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/10/13(土) 21:04:37.31 ID:2RviZ1Fc0
太平洋戦争当時は空母を何隻も持っていた日本は素晴らしいな。
23 スナドリネコ(愛媛県):2012/10/13(土) 21:05:00.26 ID:GPjdq4o20
中華人民共和国も空母遼寧を米帝に見せつけるアル!
24 アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:06:17.94 ID:al9+DD6I0
>>21
そうなる前にアメリカが中国潰すのは予想出来たと思うけどな
まあ全部アメリカの罠かもしれんよね
25 ぬこ(WiMAX):2012/10/13(土) 21:07:10.83 ID:pvYy4/LF0
大日本帝国も復活させよう
26 オセロット(やわらか銀行):2012/10/13(土) 21:08:54.59 ID:kconcRsE0
アメリカの次の敵は中国で確定してきた
27 バーマン(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:08:56.26 ID:Ggc9MhTm0
俺はお万個打撃郡を形成しているw
28 アンデスネコ(東日本):2012/10/13(土) 21:09:54.96 ID:P/QAe8o00
空母機動部隊の方がカッコいい
29 バリニーズ(四国地方):2012/10/13(土) 21:12:55.64 ID:EADCAXMzP
元々持ち場の第5艦隊プラス第7艦隊から2つの空母打撃群って一体インド洋で何が起きてるの(´・ω・`)?
30 ボルネオヤマネコ(岡山県):2012/10/13(土) 21:15:33.08 ID:zfEAtH4n0
チャウピュー港を封鎖せよ
31 ラグドール(中国地方):2012/10/13(土) 21:16:49.13 ID:Gtp58IFc0
自衛隊も一緒に訓練すればいいのに
そしたらさ、こう夢が広がりんぐ
32 シンガプーラ(長野県):2012/10/13(土) 21:17:21.36 ID:OypDJSyz0
日本も機動艦隊作ろうず
ヘリ空母が中心だけど、世界最強の対潜水艦部隊だ
33 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:18:44.43 ID:Hk582Exh0
>>32
固定翼AEW運用できない時点でクソだぞ・・・

基地からの増援を前提にした機動艦隊なんて意味ないし
34 シャルトリュー(京都府):2012/10/13(土) 21:19:35.82 ID:QGcrAoex0
なんか空母にいっぱい飛行機乗ってるけど
飛行機って意外と小さいのか?
35 ぬこ(大阪府):2012/10/13(土) 21:21:15.29 ID:PiTFEI8T0
>>34
そりゃ空母一つで8000人働くくらい大きいもん
36 スコティッシュフォールド(茸):2012/10/13(土) 21:22:09.33 ID:9tyHVDNDP
日本も空母3隻くらい造ろうよ
37 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:22:41.38 ID:Hk582Exh0
空母はあくまでも軍艦としては大きいってだけで
船として見た場合の大きさ自体はそれほどでもないよ
あれより巨大な商船なんて山ほどある

あれ以上大きくすると速度が出ないから現状あのサイズが軍艦としての限界
38 アメリカンカール(東日本):2012/10/13(土) 21:22:47.87 ID:S9rAE3++0
>>36
維持費がものすごく高い
39 シンガプーラ(大阪府):2012/10/13(土) 21:22:48.88 ID:CigPBex40
沈黙の艦隊のやまと国家はこんな連中に勝って来たのか
40 ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 21:23:08.53 ID:phagP0aE0 BE:3212798459-PLT(12000)

>>36
そんな金ないから
41 ぬこ(WiMAX):2012/10/13(土) 21:23:40.20 ID:pvYy4/LF0
空母を含む大艦隊同士の戦いは日米しか経験してない
プチまめちしき
42 ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 21:24:07.01 ID:phagP0aE0 BE:2141865656-PLT(12000)

馬鹿「日本も空母3隻くらい造ろうよ 」
43 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:24:12.37 ID:Hk582Exh0
>>41
つフォークランド紛争

まぁ、アルゼンチンの空母は沿岸の飾りだった訳だけどな
44 ぬこ(大阪府):2012/10/13(土) 21:26:25.63 ID:PiTFEI8T0
>>37
運河の航行がうんたらかんたら
45 シンガプーラ(大阪府):2012/10/13(土) 21:26:53.18 ID:CigPBex40
これからは空母よりピンポイントで狙える高精度ミサイルの方が効果あるだろ
46 アメリカンカール(チベット自治区):2012/10/13(土) 21:27:12.42 ID:al9+DD6I0
維持費が高いかどうかより
必要かどうかの事態になる

戦争も金かかるけど
やらなきゃいけない時もあるだろうしな
47 ぬこ(大阪府):2012/10/13(土) 21:27:57.79 ID:PiTFEI8T0
>>45
JDAMなんかようさん積んでる
48 トラ(内モンゴル自治区):2012/10/13(土) 21:28:07.36 ID:l4WpkQrmO
インドアなインド人には関係ないな
49 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:30:59.25 ID:Hk582Exh0
>>44
米露中の空母は既にパナマックスの限界を超えてるしスエズマックスには程遠いので
全然関係ないぞ

ロシアの空母が空母ではなく重巡洋艦って名前なのは
モントルー条約をかわすためって事と勘違いしてるだろ
50 メインクーン(西日本):2012/10/13(土) 21:31:37.11 ID:vE4UbvrU0
艦載機がない中古空母も、隣国にはあるらしいよ。
51 スナドリネコ(愛媛県):2012/10/13(土) 21:35:40.87 ID:GPjdq4o20
ヘリ空母は増やしてもいいのでは?
52 シンガプーラ(大阪府):2012/10/13(土) 21:36:17.16 ID:CigPBex40
>>47
比較的低価格で運用上の制約もあまり無いために、今後使用される機会が多いと考えられている。
この装置はアメリカ空軍と海軍の共同計画によって開発された。
既にイラクやアフガニスタンで使用され、米国と友好な数ヶ国へも輸出販売されている。

今の政府が中国に情報を流してないといいが・・・
53 マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/13(土) 21:36:27.17 ID:aA88Wo/R0
流石世界の半分以上の空母を持つ国何処で有事が起きても即応体制ができてんな
54 ラグドール(関東・甲信越):2012/10/13(土) 21:36:49.72 ID:i7T2A62GO
>>42
普通「空母より原潜だろ」
55 コーニッシュレック(熊本県):2012/10/13(土) 21:41:05.07 ID:mn56Q2la0

 >横須賀基地を母港とする空母ジョージ・ワシントン

息子が桜の木の枝を折っても、俺は絶対に叱らないことにするわ!
56 ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 21:42:42.76 ID:phagP0aE0 BE:1499305673-PLT(12000)

馬鹿「空母より原潜だろ」
まともな思考力を持った人「原潜?静音性も日本には低いし必要ないよね」
57 スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/10/13(土) 21:43:03.33 ID:sgS5h5gtP
日本もはよマクロス作れよ
58 ジャガランディ(dion軍):2012/10/13(土) 21:43:13.28 ID:phagP0aE0 BE:4497917279-PLT(12000)

>まともな思考力を持った人「原潜?静音性も低いし日本には必要ないよね」
59 サイベリアン(大阪府):2012/10/13(土) 21:46:23.81 ID:VCglUyWD0
第一航空艦隊の方がかっこいい。
大日本帝国海軍万歳。
60 アフリカゴールデンキャット(沖縄県):2012/10/13(土) 21:47:39.76 ID:5KE4aZNn0
>>15
この3隻と周りの船だけでアメリカ以外の国全てを相手できるレベル
61 ジャングルキャット(岐阜県):2012/10/13(土) 21:50:44.78 ID:rv8/J2RM0
>>45
空母打撃群って名前の通り、護衛のイージス艦から潜水艦まで巡航ミサイル積んでるんだよw
62 デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/13(土) 21:50:52.93 ID:m/DpGADe0
>>54
秀才「軍艦よりODA」
63 ボルネオウンピョウ(茨城県):2012/10/13(土) 21:51:46.69 ID:N9ioDACr0
アメリカさんが殺る気すぎて頼もしいのやら恐ろしいやらよくわからんw

これ大義名分あれば速攻で中国に攻め込みそうなんだが
64 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:52:01.13 ID:Hk582Exh0
>>52
アメリカ自身が13年前に既に中国大使館に直接お届けしてるぞw
65 キジトラ(静岡県):2012/10/13(土) 21:53:45.64 ID:7+PerH430
米空母かっこいいけどいまいちロマンが足りないな
66 スナドリネコ(愛媛県):2012/10/13(土) 21:54:23.99 ID:GPjdq4o20
>>62
ODA?聞いたことがない武器だな
最新式の防衛システムか何か?
67 マンチカン(関東・甲信越):2012/10/13(土) 21:54:51.66 ID:3IztJbhRO
アメさんに中古の空母譲ってもらってバッチリ運航させる国防軍が見てみたい
68 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 21:59:26.24 ID:Hk582Exh0
>>67
中古の空母のメンテナンス費用を舐めてるな・・・

なんで色んな国が中古空母をただ同然の価格で売り出してるのかわかってないだろ
69 シンガプーラ(大阪府):2012/10/13(土) 22:03:05.73 ID:CigPBex40
>>61
総力艦隊か 実際に演習を見れたら凄いだろうなぁ
70 アメリカンカール(神奈川県):2012/10/13(土) 22:05:01.13 ID:Hk582Exh0
>>69
演習でそんなに撃ってたら金がいくらあっても足りないからそんな事はやらないんだけどな

歴史的にもソ連が一度本気でやったくらいか
単一目標に対して同時に100発以上の対艦ミサイルをぶち込んで
西側を唖然とさせたんだよなw
71 デボンレックス(長崎県):2012/10/13(土) 22:06:31.41 ID:zrg9p8a70
空母打撃群とかカッコ良す

こちとら田舎にも〜群て地域あるけど
72 イエネコ(福岡県):2012/10/13(土) 22:09:13.85 ID:i5m5kuGn0
中国の生活を土人に戻せば世界の食糧事情と化石燃料問題が一息つけるのになあ
73 ブリティッシュショートヘア(関西・北陸):2012/10/13(土) 22:12:24.57 ID:dcF7jjg10
日本が自衛隊増強するだけで中国は潰れるな
まさに、戦わずして勝つ
74 スナネコ(大阪府):2012/10/13(土) 22:13:21.68 ID:gVOGemew0
日本もヘリ空母とイージス艦増やそうぜ
75 バリニーズ(鳥羽):2012/10/13(土) 22:14:22.79 ID:rjDxko9sP
いわば第三列島線てとこか
マラッカ封鎖に備えないとな
76 ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/10/13(土) 22:18:34.79 ID:KTYpqlot0
>>73
こちらの生活が苦しくなるだろうが
77 シャム(青森県):2012/10/13(土) 22:18:42.12 ID:zKEiFZaY0
沖縄がでっかい空母だったら面白いね
米軍基地乗せたまま 島が移動するんだ
78 オシキャット(福岡県):2012/10/13(土) 22:21:54.79 ID:KRM2g5hB0
馬鹿左翼「原潜?静音性も低いし日本には必要ないよね」
79 バリニーズ(鳥羽):2012/10/13(土) 22:24:29.13 ID:rjDxko9sP
>>76
増税するんだからそのぶん国防に励んでもらわないとな
80 ラグドール(チベット自治区):2012/10/13(土) 22:25:01.83 ID:jToCuTRG0
攻撃こそ最大の防御
81 ジャングルキャット(岐阜県):2012/10/13(土) 22:27:34.84 ID:rv8/J2RM0
>>70
今の空母打撃群って6隻編成なのに100発同時攻撃なんて当たり前に対処できるんだぜ・・
82 ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/10/13(土) 22:38:44.03 ID:KTYpqlot0
>>79
国防のために増税というが…
潜水艦は毎年建造してるし新型DDHも建造中…
更に増税して装備を増やすメリットって何ですかね、私には分かりません
83 斑(東日本):2012/10/13(土) 22:45:36.90 ID:VqsUM01m0
空母打撃群っていうとなんか、甲板でメジャーのトップバッター達が勢揃いしてる姿を想像するわ
84 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/13(土) 22:45:55.56 ID:C3ZrU1vq0
>>87
国防予算で足りてないのは歩兵のための暗視装置とか止血剤とかアーマーとか強靭な軍靴とか
空自なら基地の警備と地下式の格納庫、改修済みの主力機
そういう注目されないことが多い部分がやはり見逃されがちなようで(航空機のメンテナンスはかなり理想的な状態みたい)
海自は恵まれているのです
85 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/13(土) 22:46:43.38 ID:C3ZrU1vq0
>>84>>82向けです
86 ラグドール(関東・甲信越):2012/10/13(土) 22:53:18.27 ID:i7T2A62GO
>>79>>82
国防費はGDPの1%と決まってるから増税は関係ありません
87 ウンピョウ(東京都):2012/10/13(土) 22:55:23.53 ID:SQ8vcODz0
>>86
いつの話だよwww
88 シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/13(土) 22:56:17.74 ID:xHtUA2tm0
くだらない工事するより、軍備増強しろ。
89 ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/13(土) 22:58:38.51 ID:PN1kfCmQ0
ジョン・C・ステニスは中東に配属される途中
90 ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/10/13(土) 23:10:42.70 ID:KTYpqlot0
>>84
なるほど…
意見は分かりますが
海自が恵まれているのではなく海自が重要なんだと思います…

陸自の靴は、結局隊員が自分で好きな靴を通販で買ってます
暗視ゴーグルは数がもっと必要なんでしょうね…

現代の空軍は地下式の格納庫が当たり前なんですか?
91 マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/13(土) 23:17:17.29 ID:lsXE9+7n0
空母一隻の年間維持費が300億円近い アホか
92 ヤマネコ(神奈川県):2012/10/13(土) 23:20:14.55 ID:hgmMtkla0
>>91
そしてその支払いは米国国債を買う日本その他が負ってるわけですね
93 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/13(土) 23:26:59.20 ID:C3ZrU1vq0
>>90
世界標準化はわからないけど疎開先の飛行場が乏しく格納庫にはほぼ確実に飛行機がある状態では地下化が必要だと思う
飛行機の居場所がばれてる以上撃たれても大丈夫なようにしておかないと
たとえばグアムの航空基地は絶対に狙われるのでNBC対応チームがいて、地下格納庫完備

94 スコティッシュフォールド(茸):2012/10/13(土) 23:28:15.48 ID:9tyHVDNDP
>>91
思ったより安かった
95 バリニーズ(チベット自治区):2012/10/13(土) 23:31:04.73 ID:YH6K19bJP
>>4
昔風に言えば機動部隊だな。
96 アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/13(土) 23:33:07.35 ID:mOaDQsxy0
自衛隊は津波に耐えられる格納庫にしないとな。
松島基地は津波で、F2を18機やられて、6機を1100億円かけて修理したが、
12機は直せず廃棄処分にした。
97 トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/14(日) 00:22:13.84 ID:zegvqC8i0
>>80
ビスマルクの時代はそうだった。オマエラにはあの時代が幸せなんだろう
しかし、その格言を実行したサダム・フセインはあのザマだ
バチカンでは昔も今も変わらない聖書が引かれる

剣を摂りて立つ者は剣に依りて滅ぶ
98 コーニッシュレック(中国地方):2012/10/14(日) 01:45:22.91 ID:8dw3D7sS0
フクシマ「原潜?静音性も低いし日本には必要ないよね」
99 ピクシーボブ(北海道):2012/10/14(日) 01:52:39.98 ID:2Rxasa6oP
太平洋殴り込み艦隊
100 ピクシーボブ(東京都):2012/10/14(日) 02:07:53.62 ID:yl/GMql80
今のうちにヘリ空母増やして、将来、F35B垂直離着陸機で運用しよう。
もちろん、イージス護衛艦と潜水艦も一緒にな。
101 サーバル(大阪府):2012/10/14(日) 02:09:51.62 ID:LPiguuij0
日本も赤城とか復活させりゃいいのに
102 スコティッシュフォールド(福岡県):2012/10/14(日) 02:10:11.06 ID:0QvECgt10
スリランカやパキスタンはインド憎しだけで。
中国と同調し行動してたら気付けば国ごと乗っ取られてるぞ。
103 アムールヤマネコ(北海道):2012/10/14(日) 02:19:31.40 ID:Mxx9i+5U0
ベトナムとか、はるか昔の漢の時代から何度も侵攻されてるからな
多分警戒度は日本の比じゃない
104 スノーシュー(茸):2012/10/14(日) 02:22:53.36 ID:BBzNmc6hP
ロムニーさんも軍事費倍増支持率アップ
解放軍も予算上乗せ笑いが止まらンだろうな。
105 ラグドール(静岡県):2012/10/14(日) 03:01:45.28 ID:h3KlmtkH0
第七艦隊空母打撃群ジョージ・ワシントン
航空支配戦闘機F-22Aラプター
統合打撃戦闘機F-35BライトニングUVTOL

このあたりのカッコよさはやばい
106 スナネコ(岐阜県):2012/10/14(日) 03:08:59.40 ID:aYkVeF2w0
>>105
これ不思議なのは、空母打撃群なのにF-35は統合攻撃戦闘機なんだよね
107 アビシニアン(大阪府):2012/10/14(日) 03:46:19.94 ID:jaJ5kmtk0
>>106
統合作戦できるってことじゃないの?
知らんけど
108 マンチカン(神奈川県):2012/10/14(日) 03:54:22.39 ID:SINe1Qbi0
>>32
ヘリは航続距離が短すぎる
ヘリ空母にも着艦できるオスプレイベースの対潜哨戒機とか作らないと
109 マンチカン(神奈川県):2012/10/14(日) 03:56:15.94 ID:SINe1Qbi0
>>52
JDAMって、爆弾につけた羽をコンピュータで制御してターゲットに当てる、原理自体は簡単だから、
アメリカに限らず中国でも作れるでしょ?
110 ペルシャ(長野県):2012/10/14(日) 06:57:02.96 ID:aPC8hTdh0
>>93
自衛隊もNBC対処は可能
地下格納庫なんて本当に必要か?

基地に攻撃があるとしたら、爆撃機か、攻撃機か、遠距離からのミサイルだと思うが
こういった敵の攻撃からの防衛力を高めた方がよっぽどいいんじゃない
111 ヒョウ(東京都):2012/10/14(日) 07:59:28.97 ID:Rx6VvJ6D0
112 ハイイロネコ(千葉県)
ガミラス艦隊の次ぐらいにつおい?