【ありがとう民主党】北海道は冬に電気使いすぎなんだよ　節電しろや　政府より

北海道電力管内、冬場の１０％節電要請を検討

電力
　政府は１２日、沖縄電力を除く電力９社がまとめた今冬の電力需給見通しを公表した。


　需要のピークとなる１〜２月の最大電力需要に対する供給余力（供給力が需要を上回る比率）は、いずれも安定供給の目安となる３％以上を確保したが、

冬場の需給が厳しい北海道電力に関して、政府は最大１０％前後の節電目標を要請することも検討する。

　政府は同日、電力の「需給検証委員会」（委員長・白真勲内閣府副大臣）を開き、今冬の需給見通しの検証に着手した。

各社が提出した資料をもとに１０月末にも節電要請などの対策をまとめる予定だが、議論の焦点になるのは北海道電力だ。

　北海道の冬は、暖房の使用が終日続くため、午後の数時間にピークが来る夏場とは大きく異なる。

（2012年10月12日20時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121012-OYT1T01195.htm

死ぬべや！

北海道が節電関係あるとかとんだとばっちりだな

凍死者続出決定

死んでまうがな

凍死

暖かい部屋でアイス食うのが道民の楽しみだというのに

それだと、寒いっしょや

ハトに票入れるヤツもいないしな。

しばれたらなまらかじかんでわやだべや

夏場は使ってないんだから勘弁しろよ

北海道なら灯油ストーブだろうけど、何にそんなに電気使うんだ？

民主党政権になって何が困るって除雪しなくなったから困る

凍死は甘え(ｷﾘｯ

>>7
そんなの都市伝説だ
そんな真似したら灯油代で死ぬ

試されなくなったらおしまい。

常夏の国レベルに暖房をかけて半袖でアイス食いながらゴロゴロするのが道民と聞いた

内地のやつだけ苦労すりゃいいのにこっちにまでつけ回すな、クソ迷惑だ

>>12
ロードヒーティングとかの融雪電力
こっちはヘタに止めると事故誘発するからガチでやばい

スキー場もアウトだな
最近のは非常エンジンで動かせるが、停電で索道止まったら商売にならない

>>12
電気毛布

原発動かせばいいじゃん
はい解決

泊動かせや

うちエアコン無いからいいべや

>>22
ｇｄｇｄ言い訳で拒否しやがってるから無理
関電だけ例外扱いしやがってｋｓｇ

ミンス党のアホウどもが移住しろや
北の大地に隔離しろ

>>23
油断するな
灯油のポータブル式じゃない場合停電したら役立たずの鉄の塊だ

電気余ってるから今年もイルミネーションやるお

みんなで冬眠しようぜ

蝦夷土人に電気はｲﾗﾅｲ

さっき報ステでやってたけど北海道ってオール電化の家が多いんだってな。その家も節電を強いられるんだとさｗ

無茶苦茶だな、やっていい事と悪い事、物には限度って物があるだろう？

いい加減にしろよ？と思う

こいつら北海道の冬舐めてるだろ

冬場はみんな島根に移動すればいい

無視だな

凍死者が出たら責任取れるのか？

だからあれほど用意はしておけと

ここは仕方ないだろ
ダルマストーブ支給しろ

>>8
なんかのんびりしてるなあｗ
あんたの所は洒落にならんだろ電気止めたら

ＦＦファンヒーターなんかも電気止まると点火できないからな
停電時電池で点火とか改良できないのかな

確かに家の中で半袖になるくらい暖房付けるのはどうかと思うぞどさん子よ

>>12
点火時やその後の温度調節やタイマー等電子制御のファンヒーターが多いから
電気使えなくなると殆どのストーブが使えなくなる
蒔きストーブや石炭ストーブや反射式ストーブ位しか使えないんじゃね？停電時は

ホントに寒い土地では、お風呂は薪で沸かすって今もそうなの？
あとトイレの水って凍ったりするの？
ごめん知らなくて、無事に電気がくるといいけど・・
計画停電経験したけど、暖房が使えなくて寒かったよー

北海道大移動の巻！！

タラバガニにチョキチョキやってもらえばおk

なんとかなるべさ

七輪に練炭たいて温まるお

今までで最大の試練じゃね？

まぁ北海道の室内は暖かいというより暑いからな
せめて長袖一枚で十分な室温にしろよ
何で真冬なのに半そでで過ごしてるんだよ

試される大地

道民はＦＦ式石油ファンヒーターがデフォだから
エアコン暖房使ってないだろ

>>46
よく聞く話だな
冬場に北海道の人が東北に行くと室内が北海道より寒いと言うね
本州以南の人が真夏のエアコンの設定温度を上げる程度の意識は十分可能そう

ヒトを除くサル目の分布
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Range_of_Non-human_Primates.png/800px-Range_of_Non-human_Primates.png

これをみるとわかるように、サル目は北海道には住んでいない。
いかに、北海道に住んでいる人間は、エネルギーの無駄遣いをしているかということだｗ

>>48
それはそーだと思うんだけどそれだと何故北海道は真冬の電力消費が高いんだろう？
北海道の人おしえて

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Range_of_Non-human_Primates.png/800px-Range_of_Non-human_Primates.png

自然環境では生きられないサル目ヒト科がいかに、エネルギーを無駄にしているかわかる図です。
道産子よ、お前のことだｗ

寒いと死ぬだろ・・・

>>48
安い深夜電力で電気馬鹿食いの蓄暖

さっき報ステでやってたけど北海道ってオール電化の家が多いんだってな。その家も節電を強いられるんだとさｗ

無茶苦茶だな、やっていい事と悪い事、物には限度って物があるだろう？

いい加減にしろよ？と思う

スキー場とか観光資源削るの？
アホみたいな話だな

電気なんか馬鹿みたいに余ってるくせに
恩着せがましく節電節電
北電の給料も５０％カットしろや

>>54-55
なるほど
じゃあ>>46の話が真実ならば10%は十分可能な数字だな
まぁ北海道の人たちは東北に来て本当に寒いって言ってたから>>46の話も信憑性は高い

数々の民主党議員を国会に送りつけてきた道民なら可能だろｗ

>>51
暗くなるのが早いから照明をつける時間が多くなる

>>51
上期も下期も売上大してかわらんとこを見るに
冬にバカ買いしてんの単価檄安の大口業務用

本格的に試されるのか

>>19
スキーで行けや

北海道や東北出身の人は
都内に住んでても、寒くなると完全防寒体制の服装になる

>>60
白熱灯は撤廃だな
>>61
業務用エアコンはON-OFF管理（ノンインバーター）が多いから電気食いだよね
冷媒加熱やガスヒーポンも多そうだから直火暖房と違って電気食うよなぁ

毛布みたいなガウン着て電気ストーブ付けてたら
大丈夫なんじゃない？

>>51
融雪用

北海道の冬の労働をナメるな。

長時間マイナス１０度近い環境で働く事がどれだけ過酷か。

お前らが言う｢ちょっとした重ね着｣なんて甘いもんじゃ防ぎようのない寒さなんだぜ？


短い休憩時間に暖をとり冷えきった体を温める為に高い室温に設定する。

これの何が悪いのか？


体温が低くなると人は死ぬ。

それくらい北海道に住んでなくてもわかるだろ？


過酷な労働が終わり、帰宅しても自宅周辺の雪かきが待っている。


一息つける場所が暖かいって思える安心感なんてお前らにはわからんだろ？

とりあえず東電氏ね

実家はオール電化住宅だから問題ない。

>>68
具体的に何よ？
って追求しようと思ったが、携帯か？

ならいいやｗ

さっさと原発動かせば良いだろ
凍死や熱中症で人がバンバン死ぬよりマシだ

まぁ他地域と比較して寒いのに他地域以上にオール電化を推し進めた北電の失敗ってことか
そもそも電気を使った暖房は寒くなればなるほど効率悪いのに

>>68
俺も冬の北海道や東北で夜間工事したこと何度もあるから知ってるよ
休憩なしで夜通しな
前日の昼間も働いてるから眠さと寒さで正直ツライわ
何度やっても慣れないし自殺したくなるねｗ
だが論点がズレてると思う
節電を意識しろって話だろ
そもそも北海道民全員がそーゆー環境下なわけではない

灯油ストーブをいくら使おうが使う電気料は同じだよ

>>71 業務用の冷凍室に1時間入ってみな。俺の言いたい事わかるから。

このご時世電気を浪費してる人は多くないだろうに
1割減らせってのは結構きついだうね
かなり試されてるな・・・

今年はさらに灯油が高いからな
政府から死ねとの御達示だ

足りないって言ってんだろクソ政府　さっさと稼働させろ

冬に大量に使うのは融雪用電力の契約があるからだよ　
ちなみに暖房にも使えるがタイマー付きなので止まったりついたりする
真冬に停電とか洒落にならん

>>75
やっぱり、ケータイはバカだな。
論点がずれてるわ。
女以上にｗ

>>73 論点は節電しろって事だろ？んなこたぁわかってんだよ。


外から帰って家ん中まで寒かったら死ぬだろがｗ

>>80
皆が皆、屋外で働いているのかってんだ。
この、すっとこどっこい。

>>80
節電というのは・・・
例えば暖房を切るのではなく設定温度を下げろってことだと思うが？
1℃でも2℃でも下げればそれが節電

>>82
だからいくら設定温度変えようが電気は使わないんだよ
ガスか灯油なんだ
電気なんて非効率なもん使うか

>>83
すると>>51に戻る
説明してくれ

ちょっと理屈が分からんな
俺の部屋のヒーターは消費電力21whで扇風機並み。ファンしか回ってないからだ。

いわゆる灯油ストーブはほとんど消費電力食わないハズだが。。
思ってるよりエアコンや電気ストーブが流行ってるんだろうか。

薪ストーブの出番だな

>>84
そりゃ夏は使わないんだから比較したら冬のほうが増えるだろ
だいたい夏使ってないんだから少々使ったところで大目に見ろよ

>>87
冬は南に引っ越せよｗ

それか冬眠しろｗ

>>88
なら夏はこっち来いやw

>>87
じゃあオール電化が多いってのも読売新聞の話もウソなのか
なるほど理解した
誇張した報道はイカンな

>>81 皆が皆、自宅警備してる訳でもねーだろ？働いてたり寒い場所から帰ってくるのは皆同じだろって。

道民といえども電気こたつなりホカペ(ホットカーペット)なり使うって言うことだろ熊じゃないんだからな

北海道の暖房は分類すると

都市ガス
FACT(TES)パネルヒーター+床暖、FFファンヒーター
灯油
セントラル式FFファンヒーター　パネルヒーター+床暖
電気
深夜蓄熱式暖房　稀にエアコン
ネタ
石炭ストーブ、薪ストーブ

大まかにこんなもんだよね >道民

ああコタツはありえるな
コタツは、別に使わなくても問題ない割に消費電力がバカみたいに大きく、そして古くから根付いてるという最低の機械だ
政府が周知すればコタツなんかすぐやめられると思う

>>91
北海道だけ、灯油価格が１０倍になればいいのに。。

>>91
>>81の話は>>68に対してものなんじゃないかな？
一部を取り出して全体を語るなってことだと思う

>>95 お前の地域も電気料金10倍になればいいね。


あ、東電のおかげで料金値上げだっけｗ

>>97
http://p.twpl.jp/show/orig/NZNf4

ん？
そーゆーことでも無いのかｗ

>>97
家の外で凍死することを祈っておりますｗ

>>95
いや、違う
灯油やガスのほうが消費電力は抑えられるんだよ

電気で温度を調整しようとするのがもっとも電力食う。だからポットなんかも消費電力高い。エアコンも高い、冷蔵庫も高い、ドライヤーも高い
でも石油ストーブは低い。本来電力で温度をあげるところを石油を燃焼させて温度をあげるためだ

だからいくら北海道の冬が電力食うと言っても、東京と比べたら全然だよ
人口一人辺りでも少ない

>>96 寒いところから家族が帰ってくる、家で待つ母の優しさがわからんのか？
少しでも暖かいところで迎えてやりたい人の心ってやつをよ。

原発動かせよ

>>101
なるほどな
たしかに南関東ならエアコンだけで冬越せるから逆に電力食うかもしれん

となると読売新聞の
＞北海道の冬は、暖房の使用が終日続くため、午後の数時間にピークが来る夏場とは大きく異なる。
この部分はウソとは言えないが紛らわしい表現だな
更に政府の10%要求は明らかに不当ということになる

>>102
言ってる意味が解からないなら無理にレスしてくれなくてもいい

>>100 俺もお前が真夏に熱中症で死ねるように祈ってやるよｗ

このスレ見てるとやっぱり道民って馬鹿なんだなって心底思う

とばっちりかわいそう

雪も降らない地域の糞虫相手にしても仕方が無い
今年は史上空前の円高なのに灯油が激値上げされたし
『電気で暖を取れると思ってる暖かい地域は楽だよな』
エアコンの暖房なんぞ糞の約にもたたない
電熱ヒーターは電気代高過ぎてそれだけで死ねるわ
電気の消費は主に水道凍結防止に使われてる電熱線が原因
冬に水道管破裂して帰宅したら家中水浸しでそのまま死ぬかと思ったわ

>>107 じゃ、お前は真夏にエアコン使うなよ？

>>104
政府は読みきれてない部分もあるんだろうね
まぁ10%減らせって言われれば減らせると思うし、そこまで懸念してはいないかな個人的には。
やはりこちらよりはそちらのほうの真夏の暑さのほうがきついんじゃないかなーて思う 暑さって逃げ場がないから

こっちは寝る時は布団たくさんかぶってれば暖房要らないけどそちらの真夏は寝てる時でもエアコン必要そうだし大変そう

反原発が電気使わない暖房カッコイイとか始めて
燃料高騰とかしないんかね

>>111
いや
>>73で言ってる通り俺は寒い方がツライと思う
今車にはねられれば楽になれるとか本気で考えてしまうから
真夏に40℃超える状況で舗装直後のアスファルトの上で工事しててもこんなに辛くないよ

北海道住んでたけどあいつら家の中で着こまないし暖房ガンガンつけて半袖なのは当たり前
オール電化の家もとかマンションも多いし人気だった
ＣＭでもよく見たし
節電とか、そういう意識ないと思うわ

新築の半分以上がオール電化だからなどうにもならんよ

しかも家が冷えるとかで24時間オール電化付けっぱなしとかザラだったわ

>>13
どこに金使ってるのかさっぱりわからん政権だよな
過去最大の予算組んでおきながら、雪かきはできないってどこに金は消えたんだと

>>114
あいつらって言うな！

冬になると部屋の中が暑いから半袖だぞ。
冷たいビールが美味いんだ。
オール電化住宅の冬は、ヒーターをつけっ放しが当たり前。
ヒーターを切ったら、暖まるまで時間がかかる。
つーか、北海道に住んだ事ないだろ。

とりあえず俺からコタツ奪うな
コタツがあればそれでいい、ってか暖房器具がコタツしかない

>>15
年伝説じゃないし
部屋に入ったらTシャツ半袖だぞ。

>>41
おれは水道凍結はしたことないけど、寒い日は業者が忙しくなるほど凍結によるはれつ修理してるみたいだよ。
田舎だと薪ストーブもあるよ。
風呂もあるとは思うけどガスかボイラとか深夜電力湯沸し器などが一般的じゃないかな。

>>106
クーラーガンガンかけてアイス食べて寒くなって、熱いお茶飲んでるのに？？ｗ

>>118
> つーか、北海道に住んだ事ないだろ。

っていうか、行ったこともないｗ
行く価値なさそうだしｗ

・泊原発で、北海道管内の40%の電気を供給してた。

寒いんだったら自転車発電で体を動かして温めて電気も溜まって一石二鳥
蝦夷民の義務にすればいい

今考えると北海道の冬の温度設定おかしい。だってみんな半袖でアイス食うんだぜｗ
東京来たら冬家の中が寒くてﾜﾛﾀ

言いたい放題言いやがって民主の野郎ども
今日寒すぎて暖房つけたぞ

エアコン禁止にするしかないな、夏みんな死んで楽しそうじゃん

>>126
> 今考えると北海道の冬の温度設定おかしい。

×　北海道の冬の温度設定おかしい
○　北海道民の頭おかしい

>>41
アパートなどの剥き出しの水道管なら、冷え込んだ日に夜勤などが入り
不在中に暖房を止めるだけで凍ることもあるよ。
いくら夏に30度超えようとも、ここは亜寒帯だからね。

知事のはるみちゃん、節電の阻止ｶﾞﾝｶﾞﾚ

道民死んでしまうん？

電気の暖房器具なんて持ってない

日の出遅いし日の入りが早いしな、電気点けてる時間長いよ
後コタツやら電気毛布とかか。うちは使ってないがあの辺も電気結構食うね

けど北海道は電気より灯油が重要だな

網走にもそれを言うの？

凍えるクソ田舎北海道にそれを言ってもな(笑)

道民って家の中は半袖なんだろ
そのために他の国民に迷惑かけるとか呆れるわぁ

死ねってことだよ言わ恥ず

電気なしの部屋で越冬してから言え

一ヶ月住んでから言え

>>126
いつの時代の認識だ？

政府から死ねとの通告です

民主党には絶対に投票しない

絶対にだ

北海道の冬をしらんとは池沼以下だろ・・・
地吹雪で車すら使えなくなるんだぞ

ストーブの季節だな。つか、うちの地域はストーブつけないのは６月から９月だけだ。＠道北
毎年、年寄りが灯油買えなくて凍死するよね。

北海道の冬の寒さと福島の核廃棄物の排熱利用した
核電池を

>>143
で、何が言いたいの？

殺す気かｗ

冬の北海道 部屋の中暑すぎ

出張で冬場の北海道に行くことがあるけど
ホテル・商業施設は設定温度が高いと思うわ。
おまけに住民の性格からかドアが半開き状態が多いんだよね・・ｗ

この私、シャア・アズナブルが日本政府を粛正すると（ｒｙ

暖房は20℃までな。それ以上は罰金。

つまり、凍死しろと？

一年中半袖短パンで過ごしてるけど、確かに馬鹿げてる
冬場たまに暑くて窓開けちゃう始末

電気を使うヒーターの使用止めればいいだけじゃねーの？

ガスや灯油の暖房でそんなに電気食うとは思えん。

>>154
水道管の凍結防止にヒーターを使っているところは多いと思う

冬の計画停電はまじで死ぬから困る

電力不足は大間原発が稼動すれば即座に解決する
　ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%e5%a4%a7%e9%96%93%e5%8e%9f%e7%99%ba%e3%80%80%e5%87%bd%e9%a4%a8

>>157
泊動かせばいいじゃん

>158
旧式炉は恐いずら

北海道は日照率が高い地域が結構あって、
ソーラーパネル＆オール電化をほくでんも行政も強力に推進してたんだ
国だけじゃなく自治体からもかなりの助成があったしね。
CO2がなんたらでオール電化はエコだとかなんとか。
原発事故以降北海道でもオールガス住宅の方が流行り
いまさらほくでんに節電しろと言われてもどうにもできない住宅の方が多いだろ？
オール電化全盛期には都市ガス使える街以外はそれ以外の暖房給湯には灯油しか選択肢がなかった。
500Lの外部タンクを設置する必要がなく当時高騰してた灯油代を浮かせられるしなんせ「エコ」だしといいとこずくめみたいに宣伝してた。

そういう感覚で家を建てた人にしたら手のひら返しで節電呼びかけられても困るって感じだろ？
蓄電暖房の人なら何とかなるけど電気温水器のパネルヒーターの人は死ぬ
今更灯油に切り替えるとしたら、給湯用ボイラーに暖房用ボイラーの入れ替えに外部タンクに配管で数十万〜100万単位の金がかかる
灯油ストーブに切り替えるにしても外部タンクに配管に暖房器具数台で数十万かかるし、壁に穴をあけなければならない
ポータブルじゃ危険だし一冬越すにはこころもとない
しかも灯油は高止まりしてるし
どうすりゃいいのと思ってる乗せられやすい道民は多いと思う。
オールガスで発電給湯まで出来れば最強なんだけど、震災後着工住宅以外ではあまりそういう家もないし

>>157>>159
Full MOXの大間の方が怖いに決まってるだろ！
泊は設計年次も施工もそんなに古くない

韓国にメンテ任せたり不審火続出とか恐ろしい過去もあるけど

今家の中でフリース羽織ってるけど、ほんとに半袖なの？
ホテルでしかやった事ないぞその温度設定

夏北海道のホテルで暑いー汗がー・・と思ってフロント問い合わせたら
涼しいから全館で冷房切ってたんだとｗ
おい閉め切った上層階暑くなってたぞ

>>155
家が新しければ電熱の凍結防止が不要な場合もあるけど、
最新住宅は錆びないステンレスやカーボンの水道配管がメインでいったん凍らせたら春までアウト
鉄管だと電気で溶かせるんだけど。

道内尾のほぼ全戸に言えるのは水洗トイレが北海道仕様だという事
北海道仕様の水洗トイレはと凍結防止のヒーター付
だから便器と便座の両方にコンセントがあるでしょ？
どうすんの？ほくでんさん
便器は陶器だから凍ったら割れるよ

>>38
今のはガス化燃焼だから無理
ポットだとしても電力なければ制御でいないし
そこまで危機感感じる人は反射板ストーブみたいな電力不要のポータブル用意するでしょ

なるほどー便器ごと温めるのか。
タンクの水も凍るだろうからな。
水道管も全部お湯通してるようなもの？寒い国であるよね

>>48
通常タイプのエアコンじゃ真冬の北海道じゃ外気温が低すぎで熱交換できないの
なので北海道用暖房エアコン（室外機にヒーターがついている）じゃない限り無理だし、その北海道用も比較的最近の製品で普及度も低いの。
北海道の電気暖房は深夜電力の蓄熱、電気温水器のパネルヒーターん二つがメインだと思う

北海道は芋エネルギーやれよ。よさそうだぞ。

たかじんの委員会で紹介！日本を救うバイオ燃料　芋エネルギー　2011年6月14日
http://ecolife.tappy-style.com/archives/cat214/imo/
TBSテレビ『夢の扉＋（プラス）』 #74「イモ発電が日本の電力不足を救う」
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/backnumber/20121007.html
芋エネルギーは日本を救う
http://www.eco-online.org/2011/11/14/芋エネルギーは日本を救う/
芋エネルギー公式サイト
http://www.imo-lab.jp/

イギリス、木質ペレットで75万ＫＷ発電所〜原発１基分に相当
http://dem.kankyo-u.ac.jp/component/content/article/120-nemotoblog/223-75.html

北海道のいえって無駄にでかい空間を暖めてるよね、あほなのかな

やー、あずましくないべさー

>>162
今札幌で暖房無しでTシャツとパンツです

>>168
古い家なら家全体が寒いと屋根の雪が落ちない
古めの無落雪なら家全体が寒いと屋根の雪が溶けない
というか個室ごと温められるほど断熱性のが優れた住宅は比較的最近

でも最新の住宅は個室のドアに隙間開けるように法で義務付けられたからまた個別断熱は低下してるけど

冬は夕方4時にはもう暗くなるし、朝もまだ暗いから電気つける。
そりゃ夏より電気使うだろうよ

北海道民でも電気暖房なんて使う訳無いって人と
電気暖房使ってる所が多いって人の二通りの意見があるな

前者ならお門違いだが後者なら節電出来るってことだな
とりあえず北海道民は落ち着け
暖房使うなと言ってるわけじゃないから死ぬとかの極論やめれ
本州以南の夏場の節電というのは冷房を切るんじゃなくて設定温度を上げることだ

韓国人が日本の電力戦略決めるって頭おかしいだろ

>161
通常の核燃料とMOXとで原子炉の形式以上の差が出るもんだろうか？
まぁ確かにどんな最新型だろうと火力や水力だろうと、メンテや運用が糞だと
大事故に繋がるってのには大差ないが

停電こいこい

夏の暑さはなんとかなるけど、北海道の冬の寒さは無理じゃないか

全ては津波対策を怠った東電のせい

民主信者多いのにこんな事言っちゃって
馬鹿すぎて呆れる
無論従う気など無い

ｋｋ

今室内だけど、ジャンバー着てる
室温13度くらい
札幌

>>173
逆逆
オール電化だからこそ節電できないんだよ
灯油やガスに頼った住宅の方が節電できるんだよ
まず暖房以外の必須じゃない部分で節電できる
FF石油暖房機器は意外と電気も消費しているけど、速暖性に優れるからこまめにオフにできる。
灯油ボイラーやガス温水器使ったパネルヒーターなら電気のパネルヒーターと特性に大差ないけど

オール電化のパネルヒーターは家電店の赤外線パネルとかオイルパネルヒーターとかは別物で
電気温水器を使うから個別の部屋で温度調整はできても完全に個別に完全オフにはできない
例えできたとしても電気温水器を動かすコストは全部屋ON状態と大差ない
しかも即暖性がなくオンにしても部屋が温まるまでかなりの時間がかかるからこまめに切ったりできない

蓄電は大量の電力を消費するけど深夜電力だから影響小
ヒートポンプは普及度が低いし速暖性が低い
若干設定を下げることはできてもそれ以上は無理。
生活に必須のもの以外を完全に捨てるしかない。
それに北海道も夏の間節電要請くらってカレンダー配布されてたんだ
しかも結構深刻で節電要請解除されたの全国で一番遅かったって知ってる？

一口に北海道と言っても面積が広く行政も振興局ごとに分かれてるから地域特性に違いがある
オール電化の普及度は地域の日照率違いや自治体の補助金の違いにもよる。
あと都市ガスのある都市部とない田舎の違いも大きい。
どっかの役所に自治体ごとの普及度のマップがあったはず

>>181
俺も北海道民だが、暖房OFFで半袖だ。
但し部屋に排熱の大きい家電製品多い
モニターはCCFLだしテレビはプラズマで冷蔵庫もでかい

今年の冬は厚着すっかぁ
家の中で長袖で過ごすなんて何十年ぶりだべか

つうかあそこまでオール電化推進した責任を北電も行政もまずはとれよ
ごめんさないしろって
話はそれからだろ

鳩山が議員の時点で北海道はイラナイ、サヨナラ

ストーブ使えばいい

北海道に住んでたことあったけど、暖房使うな宣言は酷すぎはしないか？
灯油だって値上がりしてるのに

北海道は万全の対策で床暖房デフォらしいね

>>182
今現在電気暖房使って無い場合どーやって節電するのか？
現在の状況を良く知らないから前提を仮定した話をしている
冬までに電気暖房撤廃しろってのはおよそ現実的とは思われないんだが
俺の書き込みに対しての答えとしては論点がズレている

>>189
んな訳がないよww
仮に床暖でも部屋全体を温めることは難しい、と長野さんなら分かるのでは？

人間暑さはなんとかなるけど寒さだけはどうにもならん
はだしのゲンでもそう描写してたろ

北海道の冬の一番怖いのは車の運転。


道民はまさに命を賭して通勤や買い物に出掛ける。


路面の急所や交差点付近にはロードヒーティングが施されている。


多大な電力はかかる、しかし命を守る為の設備なので絶対に必要。

最近センスのないスレタイが多すぎる

>>187
電池式じゃなかったら停電したら動かないんだよｋｓ

灯油とかねーよwww
新築だと建設会社のごり押しで電気つかいまくりんぐ
古い家に住んでる祖父でさえ電気ヒーターに変わってたよ

不景気で燃料手当も出ないし
厚着するしかねぇな・・

正論
道民のアホどもは、部屋じゃなくて家全体を真夏みたいに暑くして、
Tシャツ一枚でアイス食ってんだぞ？
で「東京の冬は北海道より寒い」とか抜かしてる。

北海道は電気なんて止めて良い。
エゾシカ＞ヒグマ＞鮭＞屯田兵の地域だし

>>198
昔、灯油代が今の半分だった頃の与太話を今も引きずっているの？
「札幌の繁華街にヒグマが出没する」レベルの与太なのに。

気密性高い高断熱の家に住んでいるんでしょ？
薪ストーブあれば余裕じゃね？

>>200
地下鉄の駅のそばに出没しているが。
----------
札幌でクマ出没　地下鉄・真駒内駅近く
　１日午前１時半ごろ、札幌市南区真駒内幸町３丁目の市営地下鉄南北線真駒内駅の南側で、
クマ１頭が木の生い茂った斜面をよじ登っているのをパトロール中の警察官が目撃した。
８月３１日午後１０時２５分ごろには、北西に約４キロ離れた同区南３８西１１の住宅街でも、
クマ１頭を目撃したとの１１０番通報があり、クマとみられる動物のふんも見つかった。
http://digital.asahi.com/articles/HOK201209010001.html
------------
道民の言う「与太話」ってのは、「それほど大げさではない」って意味か？

北海道って冬の光熱費いくら位になるの？

高校は札幌の南区だったけど夏場に薪割りのバイトしたなぁ。
長さはチェーンソーで4等分にして、縦に割るのは空気圧のハイテクマシン。
25年前で日給1万だった。

道民は、一日一回、熊と相撲して汗を流せ

>>202
真駒内駅は名前こそ地下鉄だけど
線路も駅も地上にあって山に張り付いてるような駅だよ

>>202
南北線の終点で、住宅地が広がる郊外だよ。
真駒内というか南区は、定山渓温泉もあったりする。

死ぬしょや

>>12
ちょっと前まで北電がオール電化進めてた

あと灯油ボイラーでも電気使うしね

試されてんなー

今から薪のだんどりか
大変だな

もうストーブつけてるよ
寒くて我慢できない

>>162
断熱材ショボかった昔の家のリビング限定だよ
それでも暖房置いてない玄関廊下トイレ物置は凍る勢いだった
今も昔のノリで暖房ガンガン焚いてる家なんてのは
大抵はおまえらが思うクズ団塊を具現化したようなジジババの家だよ

寒いやと？
厚着すりゃええやんけ

ヒートテック＋長袖＋フリースと下半身は股引、足元は厚手の靴下で毎年頑張ってる
設定温度は20度前半
顔と頭が寒い

自分達の理想の為に他人に我慢を強要するのが左翼でしょ？
何を今更。

布団かぶって凌げる寒さじゃねーだろ

あたまおかしいんじゃねーか

蝦夷土人ＶＳ日本

死ねってことか

氏んでもいいよ、北海道無くても困らないから
むしろ日本の毒なんですわ

とうほぐの糞寒い糞田舎でも節電してるのに蝦夷土人ときたら節電しとろ言われたら死ぬだの寒いだの文句ばっか
そのくせ日本の金ばっか食って自分たちは正しいとかアホばっか

テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

>>193命懸けの割にはずいぶんスピード出すのなｗ

3センチ雪が降るだけで交通網が麻痺して悲鳴を上げる地域とじゃ話にならんよ
もっと勉強してからにしたほうがいいよ低能くん

北海道は広い土地があるんだから、もっと企業誘致とかすればいいのに

道東をロシアに売り払え

電気をあまり使わない暖房器具を使えばいいんだろ？
あと暑くしすぎてアイス食わないようにすれば。

まさか冬まで政権にしがみついてるつもりか？
やめてくれよ気持ち悪い

民主党ははやく解散してください

これ以上国民の生活を苦しめるのはやめましょう

>>224蝦夷地と内地比べるとかお前はアホかｗ

北海道の人は「内地って夏は地獄のように暑くて　台風と地震が多い」と
平気で言ってくるからなｗ
裏を返せば「北海道って楽園」とアピールしたいんだろうけど・・・
「ああ台風は年に１０回くらい直撃する」って言うけどなｗ

「需給検証委員会」（委員長・白真勲内閣府副大臣）

さっそく委員長か

蝦夷土人って猛吹雪でも車のスピードビュンビュン飛ばすのなｗしまいには煽る
心に余裕なさすぎｗそりゃ色々命懸けだわ
話ししてても論点ずれまくりだし民度低すぎ
文句言われたくなかったら節電して結果出してみろボケ

>>232北海道って楽園アピール分かる！人間性がおかしいから動物の楽園みたいだけど

道民は暖房ガンガン効かせて半袖だからな

道民のおかげでおいしい食べ物が食べられる
文句を言ってる人は別の国の食べ物なんでしょうね

その本州の暑さと台風で適度な温度や湿度
土壌の中和、灌漑に必要な水量が保てるわけで
間接的だけど冬場でも北海道に野菜を出せるんだよ。

つーか、気温がマイナスになると、何もやる気しなくなるんだよ
雪かきだけは死ぬ気でやるが

北海道はヒグマと日教組と女の料理の下手さが癌だな

>>237え？

あいつら暖房ガンガンつけて
暑い暑い言いながらビール飲んでるからなｗ

>>190
だから言ってるだろ
FF式みたいな灯油暖房でもかなり電力消費が大きいんだよ
原始的な反射ストーブ除けば
でも利点として部屋ごとの暖房ができるんだよ
家族がリビングで過ごすようにすれば灯油代も電気使用料も下げられる
対してオール電化は部屋ごとじゃなく家ごとの暖房がデフォ
だから節電幅は小さいんだよ
室温を下げるのはできるけど節電幅は小さいんだ
しかも給湯も電気温水器だからここも節約しにくい
すぐお湯が沸く灯油やガスの給湯器と違ってあらかじめ設定した分を超過するとアウト
ぎりぎりの設定が難しいんだ
お前こそオール電化住宅や灯油暖房のことを知らないで道民に関東式の節電を上から目線で教えようとしてないか？
関東の常識が全国の常識ではないんだぞ

福岡の博多明太子が食えるのは福岡民のおかげだが、北海道の海産物が食えるのを道民のおかげというのは躊躇うな…
とりあえず民主にこういう事言われるとイラッとくるわ

>>234
基本的な事を言えば道民は猛吹雪になるのがわかりきっている日には車で出かけない
予定を変更するか他の交通機関を使う
どうしてもそういう日に出かける場合は飛ばさないし車間距離を大きめにとる
後続車と自分自身の為にテールランプ周辺の雪を定期的に払落しヘッドランプも点灯する
スパイクと違ってスタッドレスは激しく雪を飛ばすからわざわざ前の車に近づくのは馬鹿

吹雪の危険な日にわざわざ前の車を煽ってるとしたら、煽る車にも煽られる車にも原因があるかもしれんだろ。
例えばカーブのど真ん中でブレーキかけるとか車線を越えて蛇行するとか、他の車が時速60キロで流れてるレベルの時に時速5キロで譲ろうともしないとか
そういう雪道でのルールに反してないか自らを振り返るのが普通じゃないの？

確かに道民の民度は低いけどあんたほどじゃない
千葉にいろんな人はいるだろうし、草はやしてるあんたと他の千葉県民が同じ知能レベルとはだれも思わないだろ？
それと同じだよ。

>>244
明太子の原料のたらこは北海道が産地だろ
それに北海道は民主の巣窟じゃあない
前回選挙は自民の自滅
当時北海道自民の首領だった低能武部が揃えた候補者知ってる？
小泉チルドレンの劣化版みたいな落下傘にもならんような候補たち
あれじゃあ誰にも投票できないわ
北教組や道新がキチガイなのは俺たちのせいじゃないし
それに北教組の極左教師なんて大抵本州出身者だぜ？

千葉の為にもう一度必死に言ってやる
暖房の設定温度を下げるよりOFFにしてしまう方が節電になるのは明らか
灯油暖房器の電力消費は小さくないが個別にOFFにできる
5部屋あれば4部屋OFFにするのは簡単な事

対して電気の温水パネルヒーターで完全に個別OFFは基本難しい
ある部屋の暖房を着ることはできるけどその分の節電効果は出てこない
つまりつまり常に5部屋分の暖房費がかかるのがオール電化
（だから主部屋で蓄電を併用したりするのだが蓄電暖房は消費電力大）
なので設定温度を下げる以上の事はできずに節電幅は小さくなるんだ

部屋が暖かすぎるのは灯油など直射式の暖房一つで家単位で暖房するからだよ
当然暖房器のある部屋は暖か過ぎになる
新しめの家なら部屋ごと個別に暖房するから強力な直射熱なんて必要ない
半袖で過ごすほど暑くする必要なんてない
そういう事なの

これで論旨がどうの論点がずれてるとかいうならもういいや
あんたの好きなように解釈しろ

北海道の家が、冬に30度近い室温にするのが何故だかわかるか？
理解出来たら頭が良いな。

>>225
苫東工業団地の末路知ってる？
ルネサスの北海道工場が今どうなってるか知ってる？

10％の節電くらい余裕だろ？
テレビ見なければそれだけで達成できるwwww

>>250
平時にはそうだな
テレビの消費電力割合がでかいことをテレビ局は伝えないけど
ただし冬の電力消費増大期は分母がでかくなる
もちろん家で過ごす時間が増えてTV受像機の消費も増えるだうけど、
暖房や水道水の水温低下による給湯器への負荷などそれ以外の要因による増加の方がでかい
だからテレビの割合というのは冬の北海道では必然的に低下すると思うぞ
地デジを道内限定で停波するなら別だけど

もっかい石炭掘ればええんちゃう？

道民だがこれから長い冬が始まると思うと死にたくなる

渡り鳥を見習えよ

北海道温度あげすぎ。

出張で色々回ってるが蝦夷土人だけは駄目だ疲れるし頭悪くなるから真面目に相手しないよう意識してるｗ
>>243 ３行まで読んだお疲れさん
とりあえずこれから鮭とか食っといて11月ごろから冬眠すればいんじゃね？

灯油高すぎ死ぬ
夏よりは冬のほうが電気使うね

>>256
セシウム落花生でも食って死ね

>>256
ピカ梨でも食って死ねよ。
今年の千葉の梨は、みずみずしくて美味い。
当たり年だな。

道民はストーブ全力でTシャツでいるからなぁ　節約はできるかも

脱原発にためには仕方ないんでしょ
ガマンすればいいと散々言ってきたわけだし
それで凍死しようが関係ないね

もしも道民の場合・・・
関東の夏→湿気と暑さに耐えきれずガンガンエアコン、寝るときもエアコン
関東の冬→寒いといってガンガン温度上げエアコン足りなくて電気ストーブ

お金なくて生活保護ｗ
もはやゴキブリ以下地球の害ｗ

鳩山って北海道か出馬するんだよな
民主党の鳩山下ろしかな？

>>260
近年の灯油の高値で、ここ何年も真冬に室内温度17℃設定の旭川在住です。
半袖どうこうは、昔の蒔きストーブや石炭ストーブ全盛な時代のはなしです。

>>258>>259
氏ね発言で負けが確定なんだぜ・・
少しは落ちつけよ

>>265いかにも土人ぽくていいやないか

ガソリン値上げしろ

>>247
お前の言いたいことは大体分かったが
俺は道民のレスを踏まえた上で意見を述べているだろ
散々問い掛けした上でそれに則した意見を述べようとしていることは理解しろ
俺の想像だけで言ってる訳じゃないから上から目線には当たらないだろ

それに暖房設備に対する道民の見解が正反対なのがおかしいんだよ
どっちが正しいにしても片方は全く理解してないってことじゃないか
これは節電意識の低い人間が多いってことを示すことに他ならない
一致してるのは節電は無理や死ぬって意見ばかり
全てじゃないだろうがこれも意識が低いことを示していると思われる

設定温度の話も道民の話を踏まえた上と考えて節電意識の話と解釈できないかね？
そもそも俺は実現不可能なことをしろと言いたいわけではない

>>251の分母の話は俺も考えてたよ
でもな、10%は無理だから節電しないってのは違うだろ
政府の要求だって北電に10%要求しているのであって各家庭に求めているわけではない

まぁでもお前の話で北海道の暖房事情に別な側面があるかも知れないことが分かったのは確かだ
その点は素直に感謝する

北海道の冬を出張で経験したことあるけど
まじで部屋の中は暑いんだよ
温度調整がでたらめつーか･･･

外と中の温度差が異常

>>268
その通り

＞これは節電意識の低い人間が多いってことを示すことに他ならない
一致してるのは節電は無理や死ぬって意見ばかり
全てじゃないだろうがこれも意識が低いことを示していると思われる

節電意識低いどころか「自分たちは関係ない」っていうのが道民　自分が良ければそれで良し
実際３．１１のときもそう「北海道が良ければ関係ない」みたいな雰囲気が凄かった
日本人とは思えないんだよ

経験上あまり道民と真面目に関わらない方が身のためだと忠告しとく・・・
日本語通じないし論点ズレズレだし、教育レベルが違いすぎるんだわ

日本の常識が通ずつ場所ではない

>>270
夏の節電はほくでんだってきつかったんだぞ
ちゃんと北海道は目標の-7%を超える-8%の節電をしたんだ
今年は夏本番より晩夏から初秋にかけて本州並みの高気温、
しかも他の電力会社管内より長い節電要請期間でだ。
根拠も示さず道民の節電意識ゼロなんて言うな

そんななか今冬の北海道は夏の2倍の節電が必要とか報道された。
道民にしてみりゃ
夏でようやくマイナス8パーセントなのに、どうやって電力消費が最大になる時期の冬の北海道で16パーセントも節電するんだ？
具体的な方策と数値目標示せよ、って話になるのは当然だろ？
死ねっていうのか？と極論いうやつも出てくるよそりゃ。

で初めてでた数値が昨日報道されたのが10パーセント要請するかもしれんという政府の話だ。
何の対策も方策も示さずにね。
補助金まで出して電化を奨めてきた行政が何の方策も示さなくていいの？
夏でもキツイ節電やってきた道内産業界からも悲鳴が上がってるよ
特に秋口から冬にかけて本格稼働する道内食品加工業界なんて冬の間の話じゃなく一年間の総利益に響く話になる
食い物は北海道の主要産業なんだ
死ねっていうのか？という発言が出る気持ちも理解できないのか？

そもそもお前ら千葉県民が消費する東電の電力をつくるための発電所の事故で東北の人たちにあれだけ苦労かけてるくせに、
偉そうに節電意識だの民度だの語るなよ
少しは贖罪意識もてよ

お前と一緒にされると道民もお前以外の千葉県民も迷惑だろうからこれ以上言わんわ

>>268
一口に北海道と言っても一様ではないんだよ
内各空港から千歳空港にジェット旅客機が就航してるんだ。
広大な面積で気象条件も生活文化も一様じゃない
函館と根室じゃ全然気象条件が違う。
それに国内5番目の人口規模、190万都市の札幌と富良野や知床とかとは同列に語れないだろ？
都市機能だけじゃなくそこに住む人も違いすぎる

札幌みたいな大手デベロッパーのマンションは知床どころか札幌以外の道内都市にもないんだよ
札幌ではセキスイハウスの家も建てられるけど、田舎行くとセキスイハイムしか建てられない。
都市ガスがあるのは札幌だけじゃなくそれなりの街にはあるけど根室や網走といったレベルの人口だとLPガスしかない
逆に札幌都心部では500Lの灯油タンクを屋外に設置するのは田舎と違ってキツイ
土地的にもセキュリティーや安全性の面でも

家の設計施工年次によっても暖房器の性能に依存する割合は大きく違ってくる
道内でも地域によって最低気温は大きく違うし、オール電化の普及度はその地域によって違う
日照率が高い地域は行政からのソーラーパネルへの助成が大きいしね。

むしろ道民の立場から言わせてもらえば、本州や他の地域の人が道民が一様と思っていることの方がオドロキ
それに今日だって北海道には雪が降ってる地域と暖房なして半袖で過ごせる地域とがあるんだよ

北海道はエネルギー問題にずっと苦しめられてきた
灯油の高騰
凍土によるガス管断裂事故での死者
そして電力問題
もちろん福島を思えば大したことはないと言えるけど、その地域地域での特殊事情があるって事だけは理解してほしい

じゃああ早く泊原発動かせや、それで解決するんだ

>>274
そうなんだよ
関電がよくてなんでほくでんダメなんだ？

知事のはるみちゃんは経産省出身だから、出身省庁の言いなりみたいに報道されたらアウトだし。
だからノータッチの姿勢で行くつもりだろ。

フルモックスの大間の建設進めるより泊再稼働のほうがハードル低いと思うんだけどどうか？

日中、日が出ていれば暖房なしでも25度くらいにはなるかな
朝方16度くらいなのでそこから一気に23度くらいまで上げるのが楽しい

>>272
原発は稼働に賛成ですか？原発稼働させないと命にかかわると目先は主張しなさい。私は30年超えた原発は全て廃炉の条件として新規の設営は認めるべきという考え。また今から新規設営して40年後に代替エネルギーでまかなえるならどんどん廃炉にしたらよい。
エネルギーは感情では解決できない。原子力村の連中には指導が必要なのは別に検討は必要だが。

東電を破綻処理せず東電の高給を維持し電気料金を値上げ。
で東電は来年年収４６万アップ
モチベーションが下がるからという理由ｗ

それに再生可能エネルギー強制買取でこれも国民負担。

さらに石油石炭税に環境税つまり地球温暖化対策税増税。

民主党だけじゃなく自民党、公明党も加担している。

さらに自民党も参議院マニフェストに消費税を政権交代まで上げないと書いてあるのに
民主党のせいだとか、民主党がマニフェスト破ったとか責任転嫁。
石破も安倍も平気で嘘をつく。
消費税を上げないとした自民のマニフェストを破ったのは安倍や石破の方だ。

民主自民公明とお前ら全部地獄へ行けｗ

>>273
なんて言うか・・・
そもそも俺は地域の事情も考慮しなければならないと思ったから道民の意見を求めたんだよね
俺に対してその違いを考慮してないと指摘する前に理解してなかった道民に対して意見すべきだと思うよ
暖房施設の違いによる節電効果の違いや地域性、住宅事情の違いなど
君の言い分のほとんどは他地域に対してより北海道民に対してこそするべきものと思われる

ちなみに君の言い分からすると北東北と南関東の気候がどれだけ違うかも理解できるだろうし
東京都心と東北の方田舎でどれだけ住宅事情が違うかも理解できるだろう
北海道民に対する批判と受け取り反射的に反論したんだろうけど反論すべき相手が違うと思う

ちなみに福島の話は関係ないと思う
何故かと言えばこの問題は北海道民の問題であり節電できないと言ってもその結果困るのは北海道民だから
もっと当事者意識が必要なんじゃないかな？

別にもうどうでもいいよ
永遠にわかりあえないから
議案通り可決ってことでおｋ
ここまで論旨がかみ合わないならね

>>278
比較的古くはない泊と新規にフルモックスの大間でどっちがリスキーかって事だよな
しかも原発は稼働しただけじゃ安全ではない
廃炉処理が完了しない限り安全にはならんだろ？

北海道に住むとか罰ゲームかよ。

稼働しただけじゃ安全じゃないじゃなく
運転を停止しただけじゃ安全じゃないだった

北海道が寒さ我慢できるんだったら東京なんて扇風機で十分だな

>>282
そう。だから旧式は廃炉にすべき。
泊は残すべき。あとエネルギー不足は即弱者に影響がある。
長期で原発廃止にしてもなぜ今すぐ？というのが私の考え。

>>281
＞ここまで論旨がかみ合わないならね
だから最初にそー言ったのに・・・
まぁ色々勉強になったよ
ありがとうな

もうこっちを北海道に誘致しようぜ

『超小型原子炉 』なら日本も世界も救われる！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1323350979/
トリウム熔融塩炉【過酷事故は原理上起こり得ない】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322558596/

はーい。
目標にはするよ。
達成できるかどうかは知らんけど。

寒冷地手当くれよ

政府より愛を込めて「北海道、この冬　　(ﾟДﾟ)＜氏ね！」

まぁ、都市部でやってくれん事にゃどうしようもない

電気が不足するなら原発を稼働すれば済む事じゃん。

薪ストーブあったかいお

「節約を意識する」簡単なことなのに敢えて話をこじらせてしまう蝦夷土人

冷房は代替考えてエアコン→扇風機くらいしか思いつかないが
暖房はいくらでも代替出来るものあるだろ。
我慢しろ蝦夷地の人々よ

千葉の自演と道民の必死さが悲しい
道民は何故自分一人が北海道代表みたいに必死になるんだろう？

311の前は、北電はオール電化を推進しまくっていたくせに。
しかも、昨今の原油高やら北海道人口の高齢化から、安全性を考え
オール電化に下世帯が増えたのに。
ここに来て、冬場は節電しろってかぁ、道民に死ねって言ってるのかよ。

オイラん所は、オール電化する財力が無く原油高にもめげずに、灯油ストーブに
灯油ボイラーだから節電はあんま関係無いけどさw

今ならオールガスだな
エネファームかエコウィルで発電できるし。
住宅展示場では道内にオール電化＋ソーラーパネルを広めまくったあのメーカーが、
北ガスと組んで今の時代はオールガス住宅的な宣伝してるよ