【やったもん勝ち】iPS心筋移植、初の臨床応用/アメリカ 山中教授「まだ早い」
1 :
ツシマヤマネコ(東京都):
2 :
黒トラ(長野県):2012/10/11(木) 15:11:59.84 ID:ftfGobi80
腐ってやがる?
心不全は待ってたら死ぬから仕方がないな
4 :
イエネコ(中国地方):2012/10/11(木) 15:14:55.89 ID:WOhQFs7P0
でもさあ、早いも何もそれ以外に助かる道のない患者にはどんどん使っていけばいいんじゃないの?
みすみす死んでいくのも可哀想じゃん。
もう実用化かよ
6 :
バリニーズ(岩手県):2012/10/11(木) 15:17:42.79 ID:Y+U5yUQY0
山中のじゃない方法らしいな
7 :
ラガマフィン(石川県):2012/10/11(木) 15:17:56.83 ID:m29DljJc0
瀕死の人間はいい実験体か
8 :
ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/10/11(木) 15:19:25.86 ID:1ezQHwFE0
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 段 .臨 ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 階 .床 だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ す |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
死にそうな人が試してみたいってのは患者側の気持ちからすれば当然だな
10 :
katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/10/11(木) 15:21:13.55 ID:b8Q2+IQ20
心臓病関連は基本的に移植しか道がなかったから
これが実用化されれば、医学にとっては本当に素晴らしい功績だもんなぁ
11 :
ボブキャット(東京都):2012/10/11(木) 15:22:16.46 ID:GIncaRq/0
毛根の再生のほうが先だ
>>4 実際はそれ以外に助かる方法がない状態の末期患者はこの手の治験には向かない
すぐ死んだらデータがとれない上に叩かれて研究自体がアウトになりかねないので、
治療に耐えられる体力がある患者を本人同意の下でえらぶものなんだ
初期の心臓移植もかなりヤバイことやってた
13 :
ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/11(木) 15:23:43.21 ID:WaCVU0fq0
アメリカの底力だな これがアメリカの凄いところ
日本は 決断力が無いからな
東日本にお住まいのMさんの喜びの声
「俺の毛根がもうこんなに!!」
15 :
ヒョウ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 15:25:00.10 ID:ebGuqQAIO
助からないなら実験台になるのも仕方ないな
いつ死ぬか解らない病人にとって、まだ早いも糞も無いよね
オレは心臓そのものを一式作って移植するもんだとばかり思ってた。
18 :
白黒(大阪府):2012/10/11(木) 15:28:54.59 ID:4UoIyoo60
日本の厚生省の臨床試験って前臨床から始まって、第三相を経て上市の承認が出るまで時間が掛かりすぎて金銭が手に出来ないだろ?
日本と同時進行で主要な外国で臨床の場を作らなきゃ特許も含め全部外国に儲けを吸い取られてしまう
この辺りの認識は日本政府はあるのか?
19 :
バーミーズ(千葉県):2012/10/11(木) 15:29:47.80 ID:zVF/7W3V0
捏造が明らかになるまでファン・ウソクをダヴィンチ、エジソン、アインシュタインと並ぶ4賢人の一人と韓国は紹介していたけど
ES細胞の強化版を開発した山中教授は神か何かなのか
一応日本は培養したシートの開発はできているんだよなマウスでの臨床はクリアしたらしいが
こういう面では日本は遅いね
21 :
エジプシャン・マウ(山口県):2012/10/11(木) 15:32:43.34 ID:+JXt0zgU0
アメリカは何でも強引で合理的だな
22 :
ウンピョウ(神奈川県):2012/10/11(木) 15:34:29.93 ID:AZjLZKMX0
世界初でやってみたってだけで成功するとは言ってない
23 :
ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/11(木) 15:35:33.13 ID:WaCVU0fq0
日本は一度 総ての規制をハズしたら
何でも 造れるんじゃないのか
宇宙船も造れるぞ
>>12 そんな誰でもわかるような当たり前のこと書かれてもw
俺でですらわかってんだから
それくらいのことは
>>4の人も
わかった上で書いているんだろうなって何で思わないのよw
2chに多いんだよね
自分だけが賢くて特別な存在なんで知ってるって思い込む人
たぶん普段あまり人と接しないから
そんな風に思い込んじゃうんだろうけどさ
25 :
スノーシュー(空):2012/10/11(木) 15:36:54.69 ID:vbpKMMa20
いやいきなり心臓とか行くからヤバイんだよ
とりあえず俺の毛根から...頼む; ;
26 :
オリエンタル(チベット自治区):2012/10/11(木) 15:37:53.14 ID:pqg9dWDM0
癌化とか大丈夫なん?
27 :
白黒(大阪府):2012/10/11(木) 15:38:54.98 ID:4UoIyoo60
>>20 アンジェスMGのHGFベクター遺伝子創薬とかサイトに見に行ってみ?
何年かかるつもりなのかと思う
28 :
katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/10/11(木) 15:38:56.17 ID:b8Q2+IQ20
ハゲが直る(´;ω; )
30 :
アジアゴールデンキャット(福島県):2012/10/11(木) 15:40:56.47 ID:mGKGBzdi0
31 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 15:43:32.58 ID:6tS7TPKoO
その後患者はどうなったかと問われた日本人医師が大丈夫ですとか言ってたけど
冷たく裏がある感じだった。
本当に患者大丈夫だったか
人体実験だな
まぁ患者本人が望んでいるのならいいんじゃないか
日本でもどんどんやればいいんだ
>(iPS細胞)を作り、心筋細胞に成長させて移植する治療
もう任意に特定の臓器を作れる段階まできてるのか
すげえ
糖尿とか肝硬変とか膵癌とかロリコンとか何でも直りそう
臓器売買で儲けてたシナ人とか朝鮮人は
山中さんを恨んでるだろーな
35 :
カラカル(広島県):2012/10/11(木) 15:45:02.98 ID:ZH1k5qHZ0
山中の実験では細胞の癌化がおこりやすいことや
癌化を抑えるiPS細胞のマウス実験では寿命が短いことなど
問題点がいろいろ指摘されていてまだ実用段階にないという状態らしいな
36 :
チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 15:45:16.12 ID:vZXtZje30
>>31 もう日常生活に支障が無いっていってるし大丈夫なんじゃね?
37 :
コーニッシュレック(青森県):2012/10/11(木) 15:45:24.36 ID:3K2xR/dN0
人体実験じゃん
これだから欧米は、他所の人権をとやかく言う前に、自分たちのやることを律しろよ
まだ早いって、おまえにアメリカの法律かえる力は無いだろ
39 :
マレーヤマネコ(千葉県):2012/10/11(木) 15:46:23.28 ID:jUtevK9x0
>>1 施術したの日本人ぢゃん。
山中教授の知り合い?ライバル?
>>29 ハゲは一番後回しだろーな
命にかかわる方が優先される
41 :
カラカル(広島県):2012/10/11(木) 15:47:36.43 ID:ZH1k5qHZ0
>>37 まあ臨床実験という言葉もあるし
実験なくして医学の進歩はありえないというのもまた事実
[ ::━◎]ノ マッドっぽい顔してるな.
43 :
バリニーズ(神奈川県):2012/10/11(木) 15:50:06.89 ID:UgpAZKHZ0
患者の為だといいながら己の地位と名誉と金の為に 倫理 なんて完全無視
人間は欲の塊で 欲 によって自滅する地球上最高の低脳生物
どのみち日本で行われる場合
臨床にしたって一般的に広まるにしたって
何十年も先の話だよね
>>31 さっきインタビュー見たけど、社会復帰してるんだって。
46 :
メインクーン(catv?):2012/10/11(木) 15:54:12.49 ID:2bR2ICJd0
パーキンソン病の治療には応用しやすいんじゃねって思うけどまだかねえ
マイケル・J・フォックスも待ち焦がれてると思うよ
47 :
ピューマ(やわらか銀行):2012/10/11(木) 15:56:47.60 ID:gb6OHvyW0
これって性転換もできるのかな?
これ脳細胞もできるのかなぁ。記憶をそのままに正常な脳に入れ替わるならやりたいわ。
49 :
サバトラ(家):2012/10/11(木) 15:57:53.53 ID:1XKInKyg0
アメリカはこういうの早いよね
50 :
白黒(大阪府):2012/10/11(木) 15:57:58.42 ID:4UoIyoo60
>>44 早くて15年、真面目に推進して遅くて30年。誰かが投げて途中でやめたら上市しないでボツ案になる。
その手術のスタッフにまた韓国人が1名くらいいるとかニュースになる韓国
>>40 なんの優先かしらんが、ヘアケアメーカーなら最優先だろ
>>48 脳細胞作るのと、記憶を移すのはまったく別の技術じゃないの
山中教授「まだ早い」
本間先生「人の生き死にを〜以下省略」
55 :
アンデスネコ(公衆):2012/10/11(木) 16:13:53.89 ID:9L7BM6e90
日本はダイレクト・リプログラミングも研究してるの?研究費出してるの?
これもIPSがなかったら無かったであろう技術らしいが
なんか良さげだぞ?
こっちが再生医療の主流になり可能性は無いのか?
詳しい人教えてください
がん化は抑えられてんの?
>>53 だって今回の心臓だって細胞を注入してレストアみたいなことになるんでしょ?
まあ「入れ替わる」は違うかも知れないけど、正常な脳細胞を注入してオレの脳のアホな部分(つまりほとんどの部分)が正常化するなら記憶残したままリフレッシュするのかなと。
新しい脳を作って記憶を移すなんて無理でしょー。
58 :
白黒(大阪府):2012/10/11(木) 16:31:56.46 ID:4UoIyoo60
>>57 記憶が何かって言うのが解明されてからだね。
細胞自体に記憶が宿ってるのか?細胞が繋がるシナプスに記憶が宿るのか?記憶は移動できるのか否か
脳みそ関係は人間でやらないと細かいとこはわかんねーだろうな
>>58 まあオレのアホが脳のせいかどうかって言う問題もあるけどね。脳の血流かも知れんし親の教育のせいかも知れん。
62 :
ロシアンブルー(チベット自治区):2012/10/11(木) 16:45:23.35 ID:hcvlk6aO0
アメリカならとっくに恐ろしい実験してんだろ
脳みそクローニングで容量増やして入れるとか
人間兵器づくりにいそしんでるよ
63 :
黒(チベット自治区):2012/10/11(木) 16:49:14.34 ID:lRJ1nGI+0
脳死患者の脳にiPS治療施して
記憶はともかく生命として再生するか
マッドサイエンティストさん、頼みます
66 :
ハバナブラウン(東京都):2012/10/11(木) 17:40:45.07 ID:GjslJhNCP
金に目がくらんだんだろ
余命宣言された金持ちなら可能性にかけるんじゃね?
67 :
サビイロネコ(東京都):2012/10/11(木) 17:41:43.74 ID:I1tQV4/20
しかし、このタイミングでの発表、アメリカ様えげつないのぉw
68 :
白黒(東日本):2012/10/11(木) 17:44:53.01 ID:1GkBxPAr0
>>67 なんでよ。山中さんの後押しになってるよ。
いいから早く、山中は特許とれ、早く
70 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 17:48:58.36 ID:iB8fJYs60
71 :
ギコ(岡山県):2012/10/11(木) 18:00:06.80 ID:pc3rrZki0
タチの悪いチンコを新しくならんか
>>69 NHKだと思うけど、数ヶ月前くらいにアメリカとの特許取得競争の話してたよ
余った皮からiPS細胞が生成される世の中になれば包茎は間違いなく重宝される
74 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/10/11(木) 18:11:19.09 ID:iB8fJYs60
実験した教授は
日本では認可が遅すぎるから
ハーバードに客員で行って実験してみた
とか言ってるな
75 :
ボンベイ(茨城県):2012/10/11(木) 18:16:25.43 ID:tTW/X78M0
つーか思ったんだが、定期的に心臓とか臓器交換すれば500歳ぐらい生きられるんじゃね?
76 :
トンキニーズ(チベット自治区):2012/10/11(木) 18:20:08.40 ID:PE4jADyB0
>>69 とっくに取ってるよ
山中の発表を聞いてソッコー特許を取ったのはバイエルだけど
山中のと微妙に違うらしい
77 :
黒(大阪府):2012/10/11(木) 18:28:17.92 ID:be5wikAP0
韓国がアップを開始しました
78 :
スノーシュー(神奈川県):2012/10/11(木) 18:28:29.75 ID:5nKBXVtY0
日本人も欧米人と対等に医療技術を開発し人類社会に貢献してるな。
>>13 自動掃除機も日本では、花瓶たおしたりお年寄りにぶつかったり、タンスを傷つけたり
誰かがのって転んで死んだり、いろいろな問題があって日本の企業は発売できないらしいね。
一方アメリカはルンバを発売した。
80 :
アムールヤマネコ(家):2012/10/11(木) 18:31:51.59 ID:VkS8McW70
>>73 包茎の皮はとっくの昔に移植用皮膚として商業化されてっぞw
原料はアメリカとかの、赤ん坊のうちに割礼で切りとったチンポの皮
81 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/11(木) 18:38:56.03 ID:6tS7TPKoO
山中さんも大変だな
今度は支援され国全体から期待がかかって早く結果を出さないといけない。
どっかの韓国人みたいにならなきゃいいけど
後の第二の和田心臓移植事件である
>>12 日本初の心臓移植は、そもそもドナーの提供過程に大問題があったんで
これとは次元が違う。一種の殺人容疑だからな。
そう言えばそうか
85 :
ピューマ(東日本):2012/10/12(金) 07:30:15.01 ID:uKYeVtg10
age
86 :
シンガプーラ(SB-iPhone):2012/10/12(金) 07:50:49.64 ID:CjphLfVDP
>>51 あるある
便乗いっちょかみ民族だからなw
癌化の話はどうなったんだよ
88 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/10/12(金) 07:54:38.52 ID:cQ93nP580
本間先生…
90 :
ボルネオウンピョウ(関西・東海):2012/10/12(金) 07:58:37.12 ID:2N749mZMO
朝のNHKニュースでハーバードがそんなことやってないって言ってたが?
じゃんじゃんやれ
93 :
ボンベイ(東京都):2012/10/12(金) 11:14:49.03 ID:A/hp6Xhk0
金正男が何してんだ?
そもそもこれが事実かどうかの検証からはじめるべきだと思うなぁ
米国ハーバードには1999~2000年に居た
だけて大学関係者が言ってた手術なんて
嘘らしい
96 :
ウンピョウ(香川県):2012/10/12(金) 16:51:58.85 ID:9z57/HU30
>>80 ちんこの皮、まぶたとかくちびるの再建手術に使われたらいやだろうな…
iPS詐欺が流行りそうだな。
98 :
ぬこ(埼玉県):2012/10/12(金) 17:13:03.96 ID:UgkBYuJR0
網膜ぐらいなら数年で実用化とか言ってなかった?どうなん
iPS細胞はわかった。でもどうやって目的の細胞になるように導くんだ?
100 :
ロシアンブルー(大阪府):2012/10/13(土) 00:33:56.34 ID:m1K7WMVv0
もりぐちぇwwwwwwwwwwwww
101 :
ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):