ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ　「助けて！ソーシャルゲームのｲﾗｽﾄ描いても原稿料が1枚3万円！ご飯食べれない！」

1枚3万円でも高すぎる！　ソーシャルゲームイラストの適正料金はおいくら？

イラストレーターに求められているのはクリエイターとして入魂の一枚を描くのではなく、
職人として、右から左へと大量生産されるイラストを描いては流す作業をスムーズに行うこと。
作者の意図とか、そんなことはどうでもいいことなのだ。

　ところが「この仕事は金儲けのため」と割り切って職人に徹することができる人ばかりではない。

「今のところは、修正を依頼しても断ってくるようなイラストレーターもいます。
でも、pixivに次々と新しい描き手が登場していることから見ても、
今は人気を得ているイラストレーターでも、5年、10年後に生き残っている人はわずかでしょう。
職人に徹することができない人に、先があるとは思えません」（開発会社の社員）

　職人であると割り切れば、ソーシャルゲームのイラスト制作は極めて割がよい。
携帯電話やスマートフォンを通して見るものなので、塗りの部分も、複雑な色づかいよりも原色のほうが目立つ。
つまり、作業を通常のイラスト制作よりもハイスピードでこなすことができるというわけだ。
そのため、作業が効率化できることがわかっていけば、「超一流」以外のイラストレーターのギャラは下落していくと考えられている。

「イラストが1枚3万円というのは高すぎます。
いずれは、1枚あたり1万円以下で、大量生産してもらう流れになるのではないでしょうか」（同）

　原稿料が高かろうと安かろうと、一定のクオリティは保たなければならない。
原稿料が安いからと手を抜いたら、次から仕事はこなくなる。それにほとんどの仕事では、発注元の指示に従って書くのが当たり前だ。
すべての仕事に自分の意見や意図を主張してなんていられない。
そういうのは、文豪にでもなって「ぜひ、先生の玉稿を……」と依頼が来るようになってからやればよいことである。

　アニメ・マンガ・ゲーム・ライトノベルといった消費されていくメディアの中で脚光を浴びるイラストレーターの立ち位置は、
クリエイターではなく職人である。そのことを自覚できるか否かが、生き残りのカギだ。
http://www.cyzo.com/i/2012/10/post_11594.html

ダンピングされないほどの絵描きになる、もしくは転職しなさい

>>1
それ職人じゃなくてサラリーマンだろ。

食っていけないならやめろ
普通に働け

たけえｗｗ

3000円じゃなかったっけ？

組合つくれよ

当たり前だろ
絵師（）なんて目指すもんじゃねえ　才能のない引きこもり勘違いオタが増えすぎ

一枚5000円で良いだろう

SEでもイラストレーターでも何でもそうだけど
そうやって作ってく人を大切にしないからすぐに国外に人が流れる

画家にしろ音楽家にしろ昔から食えるのは一握りっていわれてるだろ。別に珍しくもなんともない。

ただ昔に比べて他業種への再就職が厳しいのは事実
不景気だし

楽な仕事なんだからギャラも安いに決まってんだろ

食えねー仕事なら目指す人間が減るだろアホか

１０枚書いたら３０万じゃん

1枚なんて数時間で描けるんだろ？

エロい一枚絵がトップのラノベとネトゲは総じて糞だと分かりやすくて助かる

原稿料１枚３万なら２４時間で書き上げれば日給１万円だろ
１６時間なら日給１万５０００円だ
どこが低いんだよ

＞文豪にでもなって

文？

絵の勉強してお金貰えるなんて十分だろ

知人の漫画家に聞いたんだが
Pixivやってると業者に声かけられてウザいらしいな

で、本人とわからないようにやってるからって
スゲー安い値段提示されて笑ったって言ってたw

月10枚書いたらええやん

同レベルのイラストレーターが大量にいるんじゃ、しょうがないわな

>>17
そんなに需要ないだろ。
有名絵師ならともかく。

似た仕事で10年食ってるけど、

何も考えてないピクシブ新人が格安でソーシャル系の仕事を受けまくって自滅して、
そのせいで業界の相場が暴落する自爆テロされてるイメージ。

安売りすると自分も業界ももたんぞ。
貯金のない新人の方が早く死んでしまうとは何事だ、状態なう。

レーターってカタギの仕事？
位置づけ的に内職みたいなもんじゃないの？

>>15
絵によらないか？
キャラの立ち絵だけでも五時間はかかるとかきいたぞ

０円みたいな絵を３万も払ってるのかｗ

イラストは趣味にして他の仕事すりゃいいだろ
イラスト集まらなくてモバゲーだのグリーだのが潰れてかまわん

前にこの手の話題でパクリ絵描きが騒いでたのあったよな

月に仕事をする時間÷1枚に掛かる時間
これで喰っていけないなら仕事にしちゃいかん。
内職でやってくれる人に1ヶ月で2万円/枚*2〜3枚とかで振ったほうがみんな幸せ

1枚書けば良いわけじゃ無くて
何枚か書いて気に入られた物にしかギャラは支払われない
意外とトラブルになる原因

厳しいと分かっててプロになったんだろ？
もしかして趣味の延長楽してお金稼げるとでも思ってたのか

内職もカタギの仕事だろ

夏ケロベロスprpr

クライアントの意見が大事なのはわかるけどさあ
何でもかんでもハイハイていう姿勢が業界の首しめてることに気づけ

職人じゃなくて作業者な　ｗ

文豪
くだらねえ例え

イラストレーター若手実力派ナンバーワンの岸田メルの画力
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/582f09ed.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/7/4/74cd2a98.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/8/585afd91.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/9/b90977f5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/4/64cbea5c.jpg

このクラスの絵師で1冊30万しか貰えないなんて世の中間違ってるだろ

描き直しを要求されたら、福満先生みたいに担当者に嫌味を言えばいいんじゃないかな

10枚書けば30万じゃん

テレビアニメの原画なんか１カット4000円だぞ
色塗る必要ないとはいえ動きのタイミングも考えなきゃならんしカット内容によっては１カットで原画何十枚も描く必要がある
1枚3万ってのはおいしい仕事

安定的に仕事が貰えるなら高いが、2,3枚描いてって発注なら妥当な額だ。

信者ふやしてコミケでグッズ売って一年間やりくりするほうが現実的じゃないか

絵なんか誰でも描けるんだから当たり前

>>26
時給6000円じゃん。
通勤時間０だしな。

>>1
挿絵で一冊30万なら十分だ。
漫画なら安過ぎ。

文句があるなら社員が描けばよい

>>38
絵上手い奴なんか書くのも速いからな
30万なんて超勝ち組じゃん

でもそういう業界なんじゃないの？
芸術家みたいに才能や美的センスがモノを言うような

自分で描きためてエロ画集を出版すれば

キモ絵で1万ももらえるなんて感謝すべき

誰でも出来る〜とかよく言うけど、じゃあお前できるのかと
自分でやれよと

社員が描けば？

絵師も大変なんだな
同人の方が儲かるんじゃないのか？
よく知らんけど

>>45
立ち絵だけって書いてるし人物の立ってるだけの背景別の絵だろ？
この手のソーシャルゲームのってカードゲームとかに使う一枚の力入れたイラストじゃねえの？

情熱が金になるとか昭和の発想はもうやめろ

コンプガチャがなくなったソーシャルゲーム自体オワコン

3000円ぐらいで働かされてる奴がごまんといるｗ
pixivなんて企業に便利に利用されるだけだから、使わない方が良いよ

右から左へ流していくような仕事しても絵柄の流行が変わればそこで終わりだよ、
確固たる個性を持ったクリエーターにならなきゃ。
基本的に圧倒的な才能がない限り目指す世界じゃない。

安く買い叩かれたくなきゃ腕を上げろ
口の前に腕と脳を動かせ
三文仕事で報酬高くしろとか舐めた事言ってんじゃねーよ

イラスト書く奴は自己評価高く思いがちだけど、
世間の評価はただのフリーターのキモオタと同じだからな

フルタイムになろうとする時点で甘すぎだろ
昼間はいままで通り働いて夜絵描けよ

最低でも月13万(手取り10万くらい)は確保したいとして
2日(16時間)で１枚、一ヶ月(25日)で12枚仕上げるとして
一枚11000円くらい？

絵ごときでなにいってんだ？

>>56
平成の発想って何？

逆じゃないの？
職人魂は妥協しないことじゃなかったっけ？

一日でつくれないんか

>>32
逆に言うと、報酬はそこそこの金額を払うべきなんだよ
基準に満たない品質のものに金は払わない、基準を満たしたものには十二分に払う
今みたいに要求を満たした完成品をクソみたいな金額で買い叩くのは
クライアントも遠くないうちに痛い目見るぞ

>>64
あきらめる

>>60
腕よりスピードを求められてるんだろ？
そこそこの絵が描けて
仕事が早い人を求めてる

>>38
いちいち宣伝すんなカス業者

>>67
ソーシャルゲーの将来については中の人がもっともよくわかってんだろうな

トレースしたら叩かれるんだっけｗ

家内制手工業の一形態だな。
絵自体がここまで般化すると、いわゆるアーティストっていうのとは違う気がする。

>>38
なんか日本ぽい背景だけどなんで目が青かったり緑っぽいの？

イラストレーターってそれ一本で食っていく職業じゃないだろ

イラストを描くってのがどういう作業なのかわからんし
人物や服装や小道具のデザインやら背景のデザインやらがすでにあって
ポーズと構図決めて絵描いて、色塗ったりエフェクトかけたりする仕事ってなら
１枚１万円前後でも変じゃない気がするんだが

>>74
リアルなほど良いというなら写真で十分だけど
絵となるとリアルさとは別のものが求められるからだよ

絵で食っていこうなんてまともな奴なら目指そうともしないんだから
まぁ食えなくて当然
やくざな商売だろ

1枚３万裏山

>>38
一枚目の右肩骨折してるんじゃね？

>>38
No.1はうそだろ。
人物に厚みがない、女の子の立て看板が立ってるように見える。

>>74
ピンクとかならともかく、さすがに許容範囲だろ
真っ黒+真っ黒しか認めないとかそっちの方が異常だよ

世界的な名画でも現実とは色味を変えている物が殆どだろうに

きったねーオッサンのチンポしゃぶっても1万いかない世界もあるんだし

宮崎駿なんかは数分できっちりと動きがわかるラフ？絵とか書くんじゃなかったっけ？
後はそれに肉付けしていくだけだろうから、２時間もあればほぼ完成なんじゃねえの

その仕事を受けるも断るも自分次第だわなあ
ご飯食えなくてやりたくない仕事なら断ればいいんじゃないですかねえ

１枚３万なら１０枚かけば３０万だろ
どう考えても高すぎる
若手リーマンの収入超えちゃだめだろ
まぁ５０００円が妥当だと思うよ
３０枚かけば１５万、がんばって４０枚かけば２０万

>>38
1冊30万円買い切りと、1冊売れるにつき○％とどっちがいいってところだな

作者の印税が価格の10％ぐらいらしいので　作画は比率的に1％とすると
30万円稼ぐには、6万部売上ないと買い切りのほうが得



でも、買い切りは「およげ！たいやきくん」みたいにやってられるか！！って涙目になることも

やっぱりソーシャルゲームの拝金主義は気持ち悪いな。
客を楽しませよう、ではなくて、金を取ろうと言うのが第一。
正直ゲームじゃなくて馬鹿に原価の殆どしないカードを高値で売りつけてるだけだよね。

安さをイラストレーターに求めても衰退するばっかりだよ。
劣悪な絵が量産されて、そもそも強さのインフレなんてソーシャルゲームは考えてないからすぐに自滅するだろうね。

こんなもの職業として成り立たない。
ビジネスモデルとして成立しない。
まぁ、遊びの範疇だな。

このラノベつまんなかったよ
たぶん印税はいらんだろ

>>86
若手リーマンの収入は関係ないだろ・・・
それただの感情論以外になにかあんの？w

>>38
こういうの見ると、背景の著作権とかちょっと心配してしまう。

大丈夫なんだろうけど。

付加価値つけるのが難しい仕事だな。

ゆるキャラで一発当ててパテント料取るのが一番いいんじゃね?
ひこにゃんみたいに。

>>69
その通り

>>1
一枚3万って結構凄いと思ったけどそうでもないのかな

>>84
さすがに宮崎駿と比べるのは無茶だろ・・・

>>91
感情じゃなくて仕事として妥当な報酬って考えりゃそんなもんだろ
ただが絵で１万とか３万とか狂ってるとしか思えん
世間様がどんだけ汗かいてその１万やら２万を稼いでるのか考えたらとてもじゃないけど言えない金額

コーディングならまだしも
イラストってかけるもんかな

>>35
それ日本全部。

趣味でやるぶんには1枚3万でもよさそう
定期的に仕事の依頼がないなら他に仕事探したほうが・・

>>97
その考え方はさすがにおかしい

月に10枚程度しか描けないよな

>>84
宮崎駿みたいな規格外の天才と比べるどんな鬼畜だ

ソーシャルゲームの存在そのものが倫理的にどうなの

>>86
まず他人の足を引っ張る事しか考えないんだね、お前みたいな馬鹿はｗ

ハイアマチュアみたいのが
片っ端から安く請けて
「これじゃ食っていけない」って退場。
発注元が、プライスタグだけは放さないので
その値段が相場になっちゃってる状態。
モデルとしてはもう崩壊してんだから
新しい仕組みを1から作り直せ

素人には相場がよくわからないな
月10枚書けば30万なら高給取り？くらいしかわからん

>>101
世間じゃオタ絵なんてただの落書きくらいにしか思われてない
アニメ絵のイラストレーターですなんて自己紹介しても
あぁフリーターのオタクかってなもんだよ
まず世間との溝を埋めたほうがいいと思うよ

>>86

日本の若手リーマンなんて
この世で最も生産性とコストの噛み合わない部類のゴミだろw
こういうヤクザ商売の人こそ、仕事については対価を大きくとるべき。
だって、99％はこれで喰ってけるわけもないんだからなw

日本の場合、その生産性ゼロのリーマン達が
無駄に安定して高禄を貪っているからあらゆる才能が死んで行くの。
ゴミリーマンの平均月給なんて10万とかでいい、あとは歩合にすべき。

一枚3万！！！
描かせろ

よく考えたら、別にイラストレーターだってサラリーマンはいるなw
何も自営業が全てじゃないじゃん。

>修正を依頼しても断ってくるようなイラストレーターもいます。

そういうのはもうイラストレーターと呼ぶにさえ値しないだろw

ソーシャルのプログラマー100万いってるだろ
デザインのが下ってことかいな

高い画材使ってキャンバスに描いてるならともかく
ソシャゲのイラストってことはフォトショで描くんだろ？
しかも辛い仕事ってわけでもないし十分じゃね

三万でもありがたい

>>97
特化した職業なんだから報酬高くたっていいんだよ
事務職みたいにずっと仕事があって同じ事やってればいいわけでもないだろ

そもそもこのクライアントはアホみたいに悪どく荒稼ぎしてる連中なのに

嫌ならやらなきゃいい
イラストレーターなんてこの手のゲームと一緒で使い捨て程度にしか思われてねーぞ

>>108
労働とその対価に対する考え方がおかしいっつうのw

>>109
落書き１０枚描いたらはい３０万って世界は一般的に考えたら十分狂ってる
１万でも高いって思われる

>>103
そうなのか。
鳥山明とかもちゃちゃっと扉絵を大雑把に書けそうなイメージはあるな。

大抵のイラストレータとか、１枚の絵にどれくらいの時間かけるんだろ？

キャラデザで3万なのか CG一枚3万なのか
ようわからんな

中途半端にギャラ高いから、請負仕事だという自覚無くなっちゃってるのかもな。

>>108
与えられた仕事をやればいいリーマンにはわからない世界

>>97
休まなければ
文句を言われていれば
バカでも給料もらえる世界じゃないからねぇ〜

受け取っているのはギャランティなのよ。

副業としてやるべき

イラストってのは絵画と違ってまず目的ありきのヴィジュアルワークだから
それ以外は削ってなんぼ、その分時間も削ってなんぼじゃないの
食うなら相応の時間と労力でさっさと上げて数をこなすのが正道でしょ

それこそ有名な奴なら高くても納得だけど
鳥山あきらくらいしか有名なのは知らんが
ソーシャルゲームのカード絵なんて落書き依頼される奴なんて
一山いくらの名前も無いイラストレーターっしょ？
その絵が１万だの３万だのキチガイの所業ですわ
欲出しすぎるのもいい加減にしろってね

>>119
お前にとって落書きだと思うかどうかは関係ない
当事者にとっては、客を引っ張ってこれるレベルだと判断して注文するわけだし

>>109
イラストレーターなんて仕事依頼は有名人で無い限りそんなこないからね。
一枚の絵が生み出す利益は100万は軽く超えるだろうに、搾取はサラ以上だよ。
専業なんて余程上手い人じゃないと無理

生活できないってくらいの1枚3万に嫉妬全開するってどんなとこに勤めてんだあいつｗ

アニメーターに比べたらよっぽど高給取りやろ

>>119
それは変な考え方だろ
商売としてこういうイラストがついてれば、その商品はいくらくらいで売れる
って計算が成り立つ人と普通の人とじゃ、当然価値は変わるわけだし

これまでのレス見ただけで世間とどれだけ剥離してるのか良くわかるな
自己評価高すぎなのが原因だと思うけど

寺田克也とか、今何してんの？
大猿の３とか、書いてくれてんの？

>>38
これがハンコ絵っていうやつなの？
絵に立体感がない

アニメ絵みたいなのは仕方ないんじゃね?描ける人は掃いて捨てるほど居るんだろ？そういう連中の絵には相対的にも絶対的にも価値がほとんどないんだよ

イラストレーターとして就活したほうがいいだろ
それが嫌ならリリー・フランキーみたいなポジション目指すしか無い

ってか、制作会社の人間が
24時間画面とにらめっこしてても描けないものを描いて貰って
それで商売しようってんだからさあ。

立場の強い弱いじゃなくて、あくまでそのビジネスの中での
役割の大きさとして、正当な対価が支払われないと。

まあ実際、個人で仕事請けるとかしてるとこうなるし、
企業も、対個人の方が遥かにやり易いんだろな。無理通せるし。
日本も、業界で連帯して労組とかしっかり作って
権利主張しないと底辺は生きて行けなくなるよ。

>>38
二枚目の足どうなってんだ?

イラスト提供拒否られたらこの会社死ぬのにな。

雑誌でのエッセイのイラストが１枚３０００円だったって友達が言ってたなぁ

>>133
お前の考えは原価厨と同レベルだよ

絵じゃなく部品かなにかだと思え
その部品は現状の質で必要とされる分野がある
それは一般人にとっては不要だが、一部ではそれがないと成り立たない程度には需要がある

一山おいくらの中に埋もれてる癖に報酬だけはいっぱいよこせってキチガイがわめいてる様にしか見えんよ

>>109
だから給料安いんじゃん

商業で仕事したことがあるというステータスが欲しいだけの絵描きがいっぱいいるもので
そりゃ安くもなるわ

人物より背景描ける人の方が重宝されたりする

上にも書いたけど、さんざん般化されまくってテンプレートと化したアニメイラストの上で
「絵師」を職業にしようと思うなら、こういう流れに飲み込まれても仕方ないと思う。

金貰える絵が描けるってだけで尊敬するわ。

>>135
はんこ絵ってキャラの描き分けが出来ない事じゃね

トキワ荘とか水木しげるとか面白い漫画を描いて食えないのと
どうでもいいイラスト描いて食えないのとでは意味が違うよね

>>141
よくある落書き挿絵じゃなくて？
じゃなかったらボられてるから。

>>139
通称、股裂き絵と呼ばれています

>>133
お前の志向で行くとこまで行くと、日本は中国みたいな国になるわ
個人が作るものに価値を見いだせなくなったら、文化は終わる
すでにそういう国になりつつあるけどな

>>95
あくまで一例だが、一枚描くのに一次ラフ→修正→二次ラフ→一次本番→修正→二次→差分→それぞれ画像リサイズ版作成→納品
みたいに何工程も挟むので結構時間が掛かる

イラストの種類によるが作業はたいだい2、3日+α。
ただソーシャルゲームなどは高解像度での提出が少ないからそこらへんは割りと良い方
つか、10枚書いて30万って発想はしてない、工程も絵描きそれぞれ、
その都度額も違うし(額は気にしてない予定とあうかどうか)、先方とのトラブルで予定通りに行かねぇし

>>140
イラストライターなんか派遣社員と同じだぞ

>>7
できたよ

ソーシャルで3万ならまぁまぁ重宝されてる部類だな
底辺絵師にはカラー背景付き8000円以下で依頼してくる

正直イラスト単体の値段でしか物を見れないサラリーマンが
社会でやってけてんのか不安なんだけど

です

受注増やして数こなすか単価上げて安い仕事断るか
好きにしたらいいんだよな。そこは自由なんだし。

1日10枚お絵描きしたら30万円。
毎日お絵描きしたら月給900万円じゃん

>>136
実のところ売り物になるような絵を描けるのは一握りだけだよ
なのでどの会社も描ける人を探しまくってる位には人材不足

一方会社側は安く仕上げたいのは当たり前なんで絵かき志望がわんさかいますよー
と言って少しでも値切ろうとしてくる
現実はその絵かき志望の九分九厘は使えたものじゃない

つーかソーシャルゲーム自体が先があると思えないけどな
アタリショックじゃないけどそれに近いものが起きると予想してる

ソーシャルの絵なんて雑誌の読者投稿みたいなのばっかだぞ
3万貰えてるわけねえ

１万から３万なんて超高いけど
それでも安いってなら高い報酬得られるように努力しろよって事
一山いくらから出て来れない癖に文句だけは一丁前に言うのはバカ

一枚でも仕上げるのに時間かかったりするのはわかるけど
〜日かけて描いたのに・・・とか言い訳する奴はカス

今のアニメ絵描いてるような奴らは
一生懸命描いたら評価されると考えるバカが多すぎ

てか何で社員にやらせないの
ゲーム会社ならいるでしょ、そういう社員

たった1枚で3万？？？たっか！！！

絵師って他にも需要あるでしょう
ソーシャルゲーという新たな仕事先できてラッキーくらいに思ったほうがよさそうな

元ハリウッドの3DCGデザイナーだけど、日本でフリーで3DCGやったらA3一枚2.5万円とかだ。
中抜きが5社挟まったりする。
日本は狂ってるわ。
「クオリティーは低くていいので安く」ってモロに言われる。

古巣へ帰るか廃業だな。

>>167
ゲーム会社には美大出とか沢山いるんだけど
その殆どが世間で受けるような絵を描けない
基礎とか美術っぽい絵を描かせるとそりゃ上手いけどね

>>167
大量に絵が必要な時期とほとんど必要ない時期とで差があるんじゃねえの
毎月、常に絵かきが10人くらい必要だってのなら雇用もありかもしれないが

街の似顔絵描きも世界に一枚のオリジナルを書くけど3万円もしないからなあ。
確かにちょっと高いかもしれんな。

>>167
最近はデザだけやって作業は外注、実は絵を描ける社員っているんだよ
ただ誰でも出来る事を社員がやるのは大きな無駄

ソーシャルゲーなんてあと数年ももたないだろう
さすがに法整備が進むだろうし搾取のモデルもまた違った方向性が生まれてくるだろう

十何枚か描かせて、そのうち気に入った一枚にだけ対価を払って、あとはタダ取りされる業界に行くのが間違いだろｗ

>>173
消費者がそれで何を得るかにもよるだろ
街の似顔絵描きなら客の満足だけ満たせばいいレベルだからな

絵画だとデパートでプロとして売られてる絵画の最低ランクレベルの人で
1号2万5000円ぐらいが相場らしいので（絵師が食えなくて投げ売りしてる場合を除く）

絵葉書ぐらいの規模で絵を描いてるなら、1枚3万円買い切りは適正価格なんじゃね？

http://www.artkan.com/sapot1.html

むしろキャンバス代や絵の具代分の原価が乗ってない分
高値で買ってくれてる気がする

絵師()

>>171-172
なるほど確かに

>>177
イラストの工業化って意味では同じだと思うよ

そういやpixivでランキング載ったらソーシャルゲーの会社から
「うちで絵描きませんか。金出さないけど」ってメールが来たって話あったな
相場を知らないアマチュア騙してこき使おうってのが増えてるんだっけ

絵画だって、自由に描いてりゃ相場もあるが
発注者の要望に沿って描けばそりゃ高いよ。

一枚3万たっけええええ！
数回に渡り打ち合わせして赤の他人が見てもすぐ制作できる図面を書いて修正して
時には計算書も作成する自営の図面書きよりはるかに優遇じゃないか！

>>182
趣味で絵描いてる奴なら、自分の絵がゲームで使われるってだけで
魅力感じる層がいるんじゃね?

神撃のバハムート
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
こんなに背景も描き込んだイラストが1枚3万円とかモバゲーぼりすぎだろ？

>>178
イラストレーターとアートは売り方がちゃいます

>>186
え？これが１枚３万？
たっけええええええええええええええええええええ
１０００円でもいーよこんなん

仕事はいっぱいあるぞ働け
自分で選んだやりたい仕事に拘るなら我慢しろ

>>186
あー、なるほどなー…

>>186
似たような絵ばっかりだな
きっと漫画絵描く人なら誰でも描けるんだろう

>>174
絵が誰でも出来る分けないだろ、絵描いたことあるの？

>>184
図面と違って需要が大きいからな　図面なんか目的をもった利用者しか使えないが　絵画は目が見える人全員に潜在需要がある

ネトゲやりながらこんだけの絵を描けるってのも凄いと思うが
Pixivの絵を見てると、この分野も段々と中国に奪われていくなという実感が湧くよ
一枚三万なんてと空を仰ぐ一方で、一月の生活費を三万貰える一枚で稼ぐっていう水準だし

こういう人ってちゃんとフォトショやイラレ買ってるの？

絵師()

>>188
そりゃ俺だって、それらが１枚三万円で露天に並んでたとしても絶対に買わんわ
でもこれをつかって商売する側は三万円払うわけよ

>>186
それでとんでもない利益上げてるしな
もっとたくさん払っても経営成り立つだろ

>>188
そりゃ個人が1枚だけ買うってんならそれでもいいけどな

>>186
塗りは他の人がやってんのかな、
一日1枚でリテイクなしで仕上げられるなら3万は確かにいい仕事にも見えなくもない。

>>188
そら商売してる側が買うんだから3万でも1万でも値段勝手につけりゃいいが
これ需要そんなにあるの？まずそこが疑問だ。

>>167
売れる絵書ける人は独立しちゃうんじゃね？

日本一ソフトウェアのこの絵書いてた人も独立しちゃったし
http://disgaea.jp/1/img/top_img.jpg

ぷよぷよ〜んのキャラデザの人はコンパイル社員だったけど
http://livedoor.blogimg.jp/molokh/imgs/5/d/5ddf48e4.jpg
ラノベとかのイラストやってる　（ってこっちは倒産したからか）
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/e/a/eaaf4742.jpg

ソーシャルゲームイラストって塗りだけ募集してたりするよな
絵下手クソでも塗りだけできれば小遣い稼ぎにはなるだろ
子育てしながらやるのに良いんじゃないの

>>186
何かモバゲーとか最近の大戦ってこういうふんにゃかしたタッチばっかだな
寺田克也とか夢路キリコ、ことぶきかづきのようなゴリゴリギトギトのタッチがいいんだが

個人はデジタルデータを数百円出して買ってくれるんだよな
しかもガチャっていう狂った方法で
権利でなくデータベース上の保有数を増やすだけ

イラスト自体じゃなくてキャラの二次利用って作者でも出来ないのかな

>>201
あるよ　というかこの手の絵が餌になってゲームに引きこまれる層がかなりいる　だからモバゲーはボロ儲けなんだよ

>>200
ソーシャルゲーの絵描きに限らずイラストレーターは基本全部一人でこなすよ
余裕と人脈と仕事があれば複数人で分業する人もいるだろうが

>>206
無理だな

自分に問題があるんだろ。
人のせいにすんな、朝鮮人。

>>207
そんなに需要あるのか。まったく理解できんが。。。
ｹﾞｰﾑつーてもこれで何やるんだ？ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ？

ギャラ交渉や、ギャラに応じて労力をセーブするのもフリーランスなら仕事のうちだよな。

>>208
塗り含めたら3日以上はかかりそうだな、
修正含めれば1週間か

でもイラストレーターのレベルはどんどん上がってきてるよな
お前ら「ファミコン ぷよぷよ」で検索してみろ
魔道物語タッチのアルルしか知らないにわかはショックを受けるぞ

絵なんか、本業が別にある人が副業でやるもんだろ
仕事の安定と給料的に

>>9
それは1枚1時間で書けということだよな。
無理に決まってるだろ。
絵描きは奴隷じゃねーぞ。

水彩画とかみたいに紙に書いたものでその紙そのものを売るんじゃなくて
その絵の権利全部を売るから高値になるべきだよね
個人には権利は伴わないものを売るんだから安くなって当然

ガチャで何千万もつぎ込まれる絵の原価、たった3万（笑）

>>209
ひこにゃんですら揉めてたもんなぁ
やっぱ無理か

>>211
めちゃくちゃあるよ　
モバゲーグリーが任天堂ソニーを超える日も近い　コンプガチャなくなっても利益は殆ど減ってない

アニメーターになったらいいんじゃねーの

イラストって完全買取制だろ？
再販や転用、再利用されても一切支払いが無いんだから
３万でも高くはないだろ

>>221
原画にあがるまでが大変だな。
スーパー描くの早くなれば年収500万は結構現実的っぽいが。

1枚5万で依頼されたけど断った
受けてりゃよかったのか

理解出来ない・業界の常識も知らないのに高いとか口を挟みたいヤツは自分の世界が狭いことを知った方がいいよ

こういうのから漫画連載持ったりアンソロの仕事来たりしないの？
今はわからんがアクエリアンエイジ全盛期そんな絵師結構いたよ

>>218
著作権とかにたいして原価っていうのも・・・
プログラムとかに比べたら破格ですねｗｗｗ
300円で売ってるプログラムは何か月もかかってるものもあるのに
数日でできるものを300円ｗｗｗしかもランダム、複製不可能なデータのみって形ｗｗｗ

反論のない煽りってみっともないよね

>>213
打ち合わせというか指示書から始まってラフだのなんだのとやってたらそんなもんだろうね
細かいことが決まってる状態で線画描いて色塗るだけでいいなら1、2日といったところだけど

自分も結構収益出てたら、絵師さんの単価は上げてしまうかなぁ、
儲かってるからお礼も込めて。
人件費を削るのがいい経営みたいな風習があるのは日本の残念な所だな。

モバゲー信者が狂ってるのか？
なんかキモイぞ

>>226
絵描くのと漫画描くのは実際には全然別の作業だからな
そういうのから出てきて漫画で成功してる人なんて皆無に近いだろ

>>226
漫画だと別の力がいるからねぇ。

そもそもイラストってのはアートと違って商業的何かの付随物にすぎないんだから、出来る奴が多いなら単価は下がるのが道理

>>226
漫画は演出と小説家のようなスキルが必要。
質を追求する一枚絵とはまた別物だな。

>>232
イラストレイターの漫画ってつまらんの多いしな
絵は綺麗なんだけどって言おうにも製作期間が十分にあってこそ成り立つような絵が中心だから
表紙だけとかになることも

>>226>>232
そういうのは同人漫画でそこそこ成功してる人をスカウトするんじゃないか

>>222
こういうイラストじゃなくて、壁とかに飾る絵画の相場を調べてみると
これらのイラストは、結構いい値段で買い取ってもらってると思う

飾るだけじゃなくて、二次利用で金になるからこそなんだろうけどね

時間で貰えばいいのにｗ
慣習があるから皆従ってるのかな。

>>186
ピンとくる絵が無いな
どれも没個性というか誰が書いても同じというか

>>232
言葉足らずですまん
アクエリアンエイジスでイラスト書いてた夢路キリコはアンソロ書いたり
最近では冲方丁原作でシュヴァリエって連載持ったりしてたのよ
他にもアンソロとかで常連になる人とか

みんながみんなそんなサクセスロードいけるとは思わんけど
そういう人も出るんじゃないかなーと思って

>>232
実際イラストしか描いて来なかったのにエロ漫画描きませんかと依頼が来て描いたら死にそうになった
カラーとはいえたった4ページだったのにだ

>>241
それはサクセスとは言わんだろ

>>186
全員描いた人間違うんだろうけど
同じ奴が描いたようにしか見えない

最近は下手くそでもPCで色塗ってエフェクト付けて
修正も楽だからハッタリ利いていいね
そりゃ糞みたいな絵しか生まれないわけだ

>>220　こーゆーｹﾞｰﾑってのは俺はこんな感じで理解してるが間違ってるのか？
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬを買ってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として同人絵を見る権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オープナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オープナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オープナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>240
逆にこういうシリーズで方向性の違う個性的なのもどうかと思うぞ

いきなり漫☆画太郎のBBAみたいな個性的な絵が出てきたらびっくりする

>>1
ゲームのイラストまさか使用権買い取りで１万円以下が適当だと言ってるんじゃないよね？
権利買い取って、使用期限なし複製無制限、用途無制限だったら３万円は妥当かむしろ安いくらい

納期内の直しに応じないのは請け負う側として問題だから批判していいけど、通常は納期までの日数x日給で製作費請求が当たり前
ソーシャルゲームのメーカーってみんなこんなブラックなの？

>>244
張られてる絵師みんなかなり上手いよ。
はったりじゃなくちゃんと描いてる。

>>246
一体感もなくなって
ゲーム作品としてはよくないよな
それに特定の層から搾り取ることが目的だし

>>245
褒美として機能してるって理解してるなら　褒美となるだけの需要があるって事わかるよな

漫画みたいにコミック化した際に金をまた手に入れる機会があるわけでもなく
何度も表示され、デジタルデータでコピーされまくる大元データが安いってのはちょっと疑問だな。

９０年代も似たような絵ばっかりだったし
昔からなんにも変わってないと思う

ちなみに今期のモバゲーの純利益でニコニコ動画が2回まるごと買収できる

ソーシャルゲームは荒稼ぎしすぎではないだろうか

>>186
ここまで細部もごちゃごちゃと描かせたら
そこそこ時間掛かるからな。そこに校了修正とかで
まぁ対した数こなせんだろ

なんちゅーか絵の良し悪しは全くわからんし値段の付け方もわからん
俺にとって
http://www.ss-alpha.co.jp/products/sengokuhime3_ps/char/uesugi_usami.html
この絵の方が在野のヘタウマ絵描きが書いたの？と思ってしまうわ

>>251
1個売れたら5円とか歩合制にすりゃいいのにね。

年通しでずっとあるなら問題ないけど
実際はそうそう無いからなぁ
他の仕事やりながらじゃ出来ないし困った話だよね

>>257
でもクジだろ？
レアなやつ描いたら貰いが少ないとか悲惨じゃねｗ

>>254
全ての作業が物凄く簡単で外注もし易く、一つずつの案件が安いから
売れれば売れるほど利益はあるよね。

供給自体が物凄い楽だし。

>>257
販売形式がガチャだし個数って概念が微妙
製作者に権利持たせると転用しにくく扱いにくいし
利益も莫大だから
買い取りのほうが会社には都合いいからどうしようもない

おいらもモバゲの絵カキたい

絵師単価アップの話は、そのうち来るんじゃない？
経費で削られるぐらい微々たるもんでしょう。

>>262
権利向こうに握られるし注文多いしよっぽどいい契約じゃないと割に合わんぞ

そもそも絵柄の違うトランプを射幸心煽って何度も売ってる様な本業の付随物の若干性的アニメイラスト

いわば底辺漫画イラストレーターのための女衒なんだよね

>>256
値段は実績ベースだろ
どっかで流行れば価値も上がる
無名はどんなにすごい絵だろうと関係なく最低ライン（生活できるレベルの日給）

これじゃまともな人材は育たんわな

そう考えると一時すべての悪魔書いてた金子一馬ってすごいんだな
寝る時間とかあったのか？

個人でやってるから舐められんだよ
組合とか作って最低金額決めればマシになるんじゃねぇの

>>263
無いでしょ。
発注側の敷居も低いだろうから、本当に変わりはいくらでも居るって感じで。

>>267
育てる気なんて無いよ。
プログラムにしても外、絵も外。

>>267
作者名でデザイン売るわけでもないしな
あくまでゲームの素材でそれ以上のものでないし
その上権利全部持っていかれて後の続かない

これって芸能人の卵のスカウトと同じで代わりはいくらでもいるし
ここからステップアップできるかもと言ったらホイホイついて行く絵師がいる限り
給料なんて上がらないんじゃないの？

>>263
ないない、むしろ在野のレイターは需要消えてくよ
ソーシャル業界も今かなり大手来てるからね

そこらのレイター捕まえて絵を描かせてなんて弱小SAPは淘汰されるか買収されるか
むしろ今は早くどこかに買収して欲しくてたまらんだろうな

ビックリマンシールの絵を描いてた人は大儲けしたんだろうか

高すぎるｗ1枚3000円でいいだろｗ

描く方から敬遠されて自滅のパターンか

描くほうなんて腐るほどいるんじゃね

あるとしたら、1枚3万で描く絵師が、それだけ多い、って所だろうな。
1枚3000円だと、時間的にも無理だから、それなりの人が来るんだと思う。

>>276
それは権利が移動しない場合の値段だろ
作者が転用できなくなるんだし
その絵によって会社は莫大な利益を上げれるんだからもっと高くあるべき


作者名が売れないからずっとやっていて単価高くなるとかもないんだろうな
変わりもいくらでもいるし

会社のパンフとかって、だいたい１ページ１０万とか２０万で発注してるけど、
こういう奴ら使えば２、３万で描いてくれるのか？

>>269
それ以外思いつかない
個人では限界がある

>>280
多分、この価格は、自然の流れで出た金額だと思う。
3万だと、これだけ質の絵師が集まるっていう、結果からでた金額。

こういうのは、ちゃんと本業があって、
臨時収入目的でやるもんじゃないの？

>>284
アメリカはイラストレーター本業で
結構給与いいからな。日本と何が違うのか知らないけど。

>>278
単価を安くしすぎると今度は下手糞しか引っかからなくなるよ
上等な魚を釣りたいなら相応の餌にしないとな

描かなきゃいい
あまり好きじゃない芸人だが
「ボキャブラブームの時は出たら駄目になると思って出なかった」
って言ってたのは正しいと思った

こんな商売いつまでも続かないって
ゲームの内容はボタンをポツポツ押すだけで後は課金でギャンブルをするだけ
ここまで騙されるバカが多いとは思わなかったがな

組合なんて作って入ったら一生仕事来なくなるよ

在野の絵師沢山使うより完全に旬の過ぎた中村博文とかうたたねに
数枚契約で書かせた方がいいんちゃうの？

>>283
これ以上高くしてもどうせ質上がらないしな
希望者ばかり増えるだけで

>>280
安い原価で高い利益をあげるなんて商売の基本だろ
ソーシャルゲーの話で言えば、絵は材料の一つに過ぎないの
絵を描く側は自分達が主役！って思ってるだろうけど、それは違う

1万円でも少年誌の原稿料より高いじゃねえか

>>289
一つだけありえるとしたら、
上手い絵師全員がその組合に加入して、
底辺絵師しかコネー、ヒャッハー、になったら変わるかもしれん。

>>287
会砂利水魚さん獏売れじゃないですかやだー
要はどこに出ようが才能って事よ

>>288
そう言われ続けて長いからな。わかんないよ。

俺は娯楽にもなってないとは思うな。そのカードを持つ事がステータスだったり色々するみたいだけど
どれだけ寂しいんだ？って思う。

本当に「嫌なら描くな」だとおもう。
文句あるなら自分で道端で絵を売ってみればいいよね。

>>293
漫画なんて権利は作者の手を完全には離れないし
印税収入があるから一緒にしていい問題じゃない
１枚の制作時間も違うし

>>295
才能と運とコネだよ

>>285
それこそライトな絵描きの裾野が日本は広すぎるからだな

勘違いしてるレスが多いけど3万円の一枚を描くために
何度も直しがされるんだよ
人によっては時給にしたら300円とかもいるんじゃないかな

発注元が「気に入らない」の一言で金が払われない事も多々ある

>>296
他人の趣味で、自分が興味を持ってない物は、得てしてそういうもんだよ。
カメラやってる人に釣りの価値がわからないだろうし、
車しか興味ない人に、ライカの70万のカメラ渡しても、あー糞高いカメラだねってなるだけだろう。

>>294
格闘の丼の作者レベルなら使い物にならないけど(失礼)
pixivとかみると底辺絵師や無名絵師でも今はそこそこ上手くない？
昔は徳間書店の攻略本わんぱっくシリーズのイラストとかひっどいのいたけどw

代わりはいくらでもいるとは言うが商品として出せるレベルの画力を持ってるイラストレーターがそんなゴロゴロ居るとは思えないんだけどなぁ
安く描いてくれる人雇うからお前もういいよと下手な絵描き雇ったら目が肥えた消費者は離れそうな気がするんだが

>>259
まぁ運が悪かったって事で。

一定水準のどこにでもありそうな絵を描ける奴が昔より多いんだから単価は落ちても仕方ないんじゃね

嫌ならうけんなよ
他の馬鹿がさらに安い値段で受ける

>>306
それはあると思う、コンビニより歯医者が多いのと似た現象が多分起きてる。
WEBデザインでもそうだけど、基本やりたい人がかなり多い。
それでSOHOは単価がすごい低かったり。

>>302
まーね。
でも、例に出していただいたものってのはメーカーが工夫を重ねてたり
良い部品を使ってたり、骨董的価値があるものと思うけれど

1枚いくらの絵で、かつデータだよ？
それに価値があると言いきれる人がこれだけ多いのが謎。
ネットゲームもそういう一面があるけれどね。

図面と同じで、気に入らなくても代金取られるというのは無しにしろ
完成原稿にのみ金を払う制度にすればいい
イラストのみなら1枚3万は高いと思う
漫画家の原稿だって8千円くらいなんだろ？

ソーシャルゲー業界のダニ共が何様のつもりだ

萌えのタッチも流行り廃りがあるから難しいよね
セイバーマリオネットのことぶきつかさなんか今の若い人が見たら奇形だと思うだろうし

>>305
作品の看板みたいなキャラ書いたのに運が悪かったって悲惨すぎだな
みんなが引いてガッカリする糞カード担当したら家が建つのにってなる

おまえらが二次元業界人でないことはわかった
イラスト1枚三万円は結構高い方
pixivでの最高閲覧数が一枚あたりの価格と見ると
実力と報酬がだいたいつりあってる

>>109
単純に99％の奴らは需要がないだけでしょ
仕事の報酬が安いと思うなら賃上げ交渉すればいいし
それが叶わなくて仕事がなくなったなら別の仕事するしかない

あとリーマンの給料が高いから才能が死んでいくってのは意味不明
仮にリーマンの給料が下がったら芸術家やクリエーターの報酬も下がると思うんだが

>>308
片手間でやって良いならね。
でも、それは許されない。そうなると割にあわなすぎるんだよね。

>>311
イラストレーターになりきれてない判子絵描きが何様のつもりだ

はや潰せよ
ソーシャル会社全部
組成乱造で日本のサブカルコンテンツの価値ズタズタにされてからじゃ遅いんだぞ

>>186
どこがやねんｗ
オポンチ絵だろ

一日何枚くらい書けるの？

>>309
それは絵自体に価値を見出してるんじゃなく
ゲーム内というコミュニティにおいてレアカードという他人が持ってないものを
持ってるという優越感に価値を置いてるからだな

>>317
ハァァァ？

sns会社って儲けてるだろ？こうやって費用叩きまくってんだよ

>>310
逆だよ
気に入らないだけで金払わないから大人数に同時に発注して
気に入った奴にだけ金払ってるのが現実だから
バカなクライアントが非効率にイラストレーターを振り回してる

>>322
何火病ってんだ豚？

>>321
だろうね。
で、そこが全くわからんのです。

優越感に浸れる瞬間なんて人生にそうそう無いから安いと言えば安いのかもしれないね。

>>324
クライアントからしたら超効率的じゃん？

とりあえず、絵が3万で高いって言う人は、絵を描いた事が無い人だろうと推測する。
線画と塗り含めて、キャラ1人でも工数で換算すれば4日以上はかかることなんてよくある。
せっかく儲かってるのだから、少しは絵を描く人にも還元してもいいのではないかと
思うところはあるな、そうすれば皆ハッピーだし。
自分が経営者だったら、もう少しは上げる。もしくはボーナスだな。それは道徳的な意味で。
なぜなら絵を描く事がどれだけ大変か、知っているから。

一枚三万も貰えるのか・・・結構いいじゃん
ラノベのが悲惨じゃね？

>>323
費用削減して売るってより
原価が僅かで複製コストも無し
管理もほぼコンピュータ任せの実体のないもの売ることでの利益だから儲かるんだろ
規模も全国だし
人件費だけ下げればいい飲食とは別だね

>>328
１枚に４日とか、単にプロとしての量産能力がないだけ
プロに必要なのは量と質を両立させることで
質だけで食っていけるのは天才だけ

一方依頼した側は安く買い叩いた絵でクソみたいなソーシャルゲーで馬鹿みたいに儲けるのであった

>>186
安すぎと思ったけど、俺なら100円でも要らないイラストばっかりだわ

>>328
還元したら利益減っちゃうじゃん
ソーシャルゲーの全体からしたら絵はあくまでも構成する一要素みたいなもんで
牛丼で言うならネギみたいなもん

>>332
クソみたいな絵で金もらって、金払った方も儲かるんだしwin-winじゃん

>>327
イラストレーターが拘束された時間で別の会社で何かできたかもしれないのを
潰してるんだから制作会社同士で潰しあってる状況だよ

カードゲーなんてほとんど絵だけでガチャまわさせてるぞｗ

搾取されたイラストレーターの中で漫画書く能力ある奴はこれを元に
イラストレーター残酷物語でも書いて漫画化しろ。儲かるかもよ

３万は高すぎだろ
エロゲのイベントですら、そんな貰えないよ

ソーシャルゲーなんて、気合入れた１枚絵である必要ないし
せいぜい１万くらいが妥当だと思うけどな
名前売りたい奴が気合入れて描くのは、それはそれで自由だし

>>333
これを売れば数百万稼げるって基盤をお前が持っていても買わないの？

いやなら0円+成果報酬にしたら？
そんなめんどくさいやつ使われないだろうけどなｗ
実力があるならできるはずでしょ

ソーシャルゲーがなきゃゴミ絵も日の目を見る事は無い訳で
それに３万とか破格でしょ

>>336
で？
クライアントにはそんなこと関係ないな
競争でドンドン価格が安くなれば良い
それが経済

>>331
確かにプロとしてって所で1理あるな。
じゃあ、あなたが思う1枚絵の工数
あれを1日ぐらいで仕上げるのがプロってことですかい？
100人の絵師が居て、その中で3人しか1日で仕上げる事が出来なかったら
それはハードルが高すぎるんではないかと。

>職人に徹することができない人に、先があるとは思えません

当たり前だわな。

>>340
この絵が数百万で売れるわけじゃないよ？頭大丈夫？

>>328
作り手の事情は知らないよ。
早い人は早いだろうから。

でも、複製コストが無く、それを商品として出せる事を考えると
3万くらいは高くは無いだろうって事くらいわかるんですよ。
少し離れた場所でSE一人呼んだら10万掛かったりなんて普通だしね。1日で10万。。。。。

そもそも自分で絵師()とか言ってるうちはダメだな

30000円に不満があるなら道端で絵を売ってろよ

今じゃもう日本人じゃ割りに合わないから
円高なのを利用してチョンに発注したりしてるみたいだし

7枚描いたら20万円越えるか
専業で一日中描いてられるなら半月くらい遊んで暮らせるじゃん
そんな貰えんのかよ
仕事しながら同人描くより儲けいいな
仕事しながらだと３ヶ月くらいかけて1冊出出して15万くらいだもんよ

>>344
絵師（笑）とやらはそもそもプロにすらいたってなゴミみたいなヲタクが大半だろ
3%いればむしろ上出来だよ
ジャンプに持込した漫画化志望が3%もデビューできるか？

>>343
経済で収益や効率性だけしかみてないと
他の部分で歪んでくる。
カネ以外の要素、つまり人を見るべきだと、自分は新経済論では付け加えるべきだと思う。

>>350
そうそう、中国のほうが安いしな
少なくとも中国人より安くて上手くなきゃ勝負にならない

>>331
仕様書貰ってラフ描いてOKもらって線画描いて色塗って提出
ところどころでNGがでれば随時修正
これをメールなり電話なりでやり取りする
4日位で妥当だろ

ソーシャルゲーム側も今の御時世に珍しくイケイケドンドンだから
上層部が目標値を高く設定して開発チームを煽ってるんだろうな
こんなバブル永続するわけないし。
絵師に還元する気なんて全くなさそうだ

>>344
>100人の絵師が居て、その中で3人しか1日で仕上げる事が出来なかったら
>それはハードルが高すぎるんではないかと。

その3人がプロとして生き残るというだけの話ではないだろか。

>>355
仕様書？
お前は馬鹿か？

アニメの原画、レイアウト、背景美術を考えると高いような気もするが
キャラデ込みなら安い気もする

1枚3万円は相場的には昔から変わってないね。
単価はそんなものだよ。

オリジナリティを出して売っていかないと。
だいたい似たような女性キャラの絵を描く人間は
腐るほどいるんだから、別のジャンルに行くのが
作家としては普通なんだよね。

>>343
それで日本は今不景気まっしぐらだがな

もともと、絵なんて買い手の買いたい値段でしか売れないもんだし
描くのに必要とした労力なんて加味されないよね
成果物を売る事業主全般に言えることだけど

>>334
ソーシャルゲーの一要素って言うけれど
かなり重要な部分と思うけれど。

もっと簡略化され記号化が進んだら、誰が買うの？
ソーシャルの呼び水がないって状況だよ。
一定の質は必要と思う。
1枚1万円で直しも含めて対応する人がどれだけ居るかですね。
結構面倒だと思うよ。暇な人が暇な時間にやる分には良いバイトと思うけれど。

なんにもしない運営や開発でも拘束時間で給料もらえるんだぜ？

>>358
指示書でも要望書でもなんでも言い方はかまわんよ
要はクライアントの希望を文書化したものだ

>>360
そうそう需要と供給があるからな

>>361
不況が嫌なら新産業であるSNSのコストを上げるような発言はつつしめよｗ

>>365
その間その怠けた絵描きは他の仕事１つもしないのなら妥当な金額だね

30000で嫌なら仕事受けるなで終了だろが

お前らの書いてるコードは職人とは到底呼べない糞なのにな・・

売れてる漫画家だったら高いのはわかるけど結局書いたやつの知名度しだいじゃないの？

なんつーか、会社は何十億も儲けるんだからイラストに100万でもいいと思うんだよなぁ。
でも安くやる奴がいたら価格破壊だわな。

>>355
つーか4日で3万てすげー効率悪いな。
基本副業なんか。

>>369
コピペばかりでごめんね。
それも中身もそんなに真剣に読んでないよ。

バハムートは知らんがストーリーがあって複数の絵が連続してる発注は仕様書あるよ

アニメの色塗りはともかく、中韓にちゃんとしたキャラデザやらイラストかけるの？
彼らは一からの創作能力はほぼないだろう

安くしないと売れないのならその程度だし
安いものしかわかない客もその程度

>>370
パッケージされたカードゲームの方は書いた人の名前を売りにしてたりするね。

>>371
頭おかしいのかお前

嫌なら仕事受けるな
嫌な仕事しかこないなら自分を変えろ
食えないならイラストレーターやめろ

絵ごと気で何必死になってんだか

絵しか描けないあほに意見を言う資格はないなｗ

http://i.imgur.com/gCzz2.jpg
これで3万かよw

>>375
描けるけど日本と比べるとアニメは著しく劣る
イラストに関しては日本と同じくらいだろ

何気に無名絵師を使うってのはナイスアイデアだと思うよ。企業にとってはね。
そこそこファンが付いてる絵師雇って小川雅史や土屋杏子のようにグチグチ暴露してファンを誘い受けしたり
うしじまいいにくのようにキチガイ雇っても立場上大きく出れるし

>>375
絵師()の大半は中韓以下だよ
ま、中韓もピンキリだけど、中のトップクラスは安いからな

アメリカでも話題になってたと思うけど、
もっと中流を増やすべきなんだよね、経済的には。
そういう意味では従業員に払える機会があれば払った方がいい。
貧富の差が広がらない保険もあるけど、市場の安定もある。

なんだかしらんがソーシャルの相場が突然跳ね上がっていてビックリする
何かあったのか？

>>385
絵師（）は従業員でもなんでもないしなぁ

>>367
俺は別に3万という金額が不当だと一言も言ってないぞ
やりたい奴はそれでやればいいし

>>372
駆け出しの個人の絵描きなんて基本専業は無理だな
親が裕福で実家暮らしが出来る人とか極貧生活なら任せとけってやつなら別だが

>>384
円高の恩恵がデカイね。
一般企業はそうは行かない。

本当に割り切って振れる仕事だもんね。イラストって。

カードゲームが主流じゃん
何千枚じゃないの？いいじゃん稼ぎ

全然業種違うけどｳﾁの会社1時間1万2千円で仕事請け負ってる
これは世間一般からしたらやっぱ高いのか？
4日で3万とか職業として成り立つのか？

>>391
業種にもよるよな
弁護士の相談料とかそんなもんだろ

売れない芸人、売れない歌手、売れない漫画家
所謂水物の商売してる奴の最初なんて別の仕事しながら、いつかは成り上がってやるって頑張ってる
ソーシャルゲーの仕事だって売れない絵描きの受け皿になってると思えば３万って相当良い値を出してると思うけどな

苦労しようが変えられるならそうするだけだもんな
でもどの仕事も同じで、資本主義がーという話になるな

>>387
すまん、外注も含めてね。
海外の貧富の差が激しい場所は、
日本人が行けばその日から金持ちなんだけど
行く気がしない。自分の結論は、少数が多くのカネを持つより
多くがそれなりの収入を得ていることが
幸せで安定してるんだと気づいたのさ。

4日で一発OK出て3万なら月給21万ぐらいか
実際は直しとかあるから一週間かかる事もあるが

>>387
中流を増やす事は良い事だと思うけれど
おっしゃる様に外注の人は従業員でもなんでもないからね。

3万くらいは出せばと思うけれどね。
上の方はトンズラする気もあるでしょうね。これが長続きするとも思ってないだろうし。

>>186
モバゲーでいつ閉鎖し、無くなるかもしれないこのデジタルデータのイラスト持ってるのと
これを俺が今ここで見てＰＣのキャッシュにデジタルデータ残り続けるのを考えると、モバゲー（デジタル）のただ見るだけのイラストって価値あるの？って思ってしまう

見るにも携帯取り出してボタン操作何十と繰り返さなければならず時間がかかって、
横にずらりと並べて眺めることも出来ず、
画面解像度1200*640個（位い）の『点』に圧縮される
０・１配列のオリジナルがコピーされてコピーされてコピーされたデジタルデータだぞ

それに何万とかける価値観は俺には無いわ

価格の相場とか分からんけど
それで生活が苦しいってのならデジタルの弊害って側面もあるかもね
油絵とかだと色塗って、次の色を乗せるまで乾燥に１週間かかったりするから
こんな価格で出来るはずないし

言っとくけど個人でイラストレーターやるなら月報酬60万円越えないといずれ首吊りだよ
人生棒に振る前に考え直した方がいいよ

>>17
日給４〜５万ないと自営業は成り立たん

中流が多い　と　経済の活性化　は両立できないよ　特殊な条件がないとね

なぜなら経済の活性化ってのは投機機会　つまり　ギャンブルする機会の多さであって
ギャンブルすればするほど貧富の差は明確になる。（資本が偏る）
なんでかっていうと、ギャンブルと言う行為がそもそも資本を偏らせることを目的とした行為だから

この前提を知らない理屈は単なるお花畑

そりゃ儲かるわなって話だよね
名前が売れた奴はこの料金で書くの辞めろよ

>>370
売れてる漫画家でも原稿料は1ページ数千円。
表紙カラーで書いて10万円行かないかもしれない。
収入は単行本化してからの印税やキャラクターの版権。
漫画雑誌も高い原稿料払っていたら作れない。

ソーシャルゲームも大量のカード絵がいるのだろうから
1万〜3万ぐらいなら原稿料として安いとはいえないよ。
月に10枚書けば30万円。十分食っていける。

ちなみに現代アートも毎月順調に売れるわけがないから、
某有名な人の話では、手描きでコツコツと大量生産ができないから
大きい作品が数百万で売れてもけっきょく、月収30万から50万ぐらい
になっているという話し。個展や話題になるのも何年かおきだし、
そのときは儲かるけど一時的な収入と。

>>400
というかコミケなりなんなり作って
独自のIPを持たないと行けないと思うよ
漫然と絵師（）やってるやつ多すぎじゃないかな

>>395
金が回るからね。
俺は土日休みたいし、平日もそんな残業したくないから理想ではあるね。

でも、無理じゃないかな。金持ってる層は逃げたし。

>>401
売り上げじゃなく？

イラストで食って行きたいなら、自分がイラスト描かなくても金が入ってくる仕組みを４〜５０代までに築かないといけないよ
どんどん量産能力は落ちていくんだから

SNSゲームの単価は一般ゲームと比較にならないくらいに激安だし。
名前が出せるトレカやアーケードならまだしも、完全に使い捨てだから。

>>402
じゃあ中流が少ない国がどうなってるか。
そこに結果があると思うんだけれど、
犯罪や略奪、スラム街が出来たりと経済が活性化してるんだろうけど
良いようには見えないぞい。

a

>>407
でこういう糞共が将来生活保護やらもらうようになったら俺は絶対許せないんだけど

>>392
零細の技術職ですらこの金額なのに
ｹﾞｰﾑ業界ってのはすげーしわい商売なんだな。。。

>>398
ゲームなんだから別にいいの
ババ抜きやってる時はジョーカーにもの凄く意味があるけど、ゲーム終わったらただのカードだろ
それと同じ
デジタルだからコレクションにならない・・・とかどうでもいいわけよ

絵師特に萌えやエロで何十年も食ってるやつっているか？
あれだけ一世を風靡したうたたねも消えたし村田蓮璽くらいか？

暴力団みたいな売り込みのスキルが無いからだよｗ
舐められすぎｗあれじゃただでもたけえわ

>>409
経済がの停滞と中流の少なさは残念ながら両立しちゃうんだな

>>412
会社だからじゃないの？
会社として利益をしっかり残す事考えたら、それ位とると思う。
それは407が言ってる「自分がイラスト描かなくても金が入ってくる仕組み」の部分でもあると思う。

大昔、CD-ROMが出来て
アニメ関係者がゲームの仕事もやるようになった時は
ギャラの違い（ゲームの方が遥かに良かった）に驚いたっていうけど

>>411
じゃあ法律変えなきゃ
俺は一発狙って失敗した奴にもある程度のセーフティネットは必要だと思うけどね
そうじゃないとますますリスク取る奴がいなくなって
経済が停滞する

一枚さん万っていいだろ
こちとら時給700円以下やで

>>420
描くのが早い人はたしかにいい単価だろうな。
先ほどのプロならスピードも早いっていうのは、すこし考え方も変わったわ。

>>419
セーフティネットがあるからギャンブル三昧の人もウザイですよ。
その人が一定の地位になった時しっかり雇用を作ってくれるなら良いけど。

>>421
つーか>>1読めよｗ今プロとして求められてるのがまさにそういう適正なんだって

>>422
俺はそんなにウザくないからそうは思わないですね

>>423
そういう意味でアニメーター上がりのイラストレーターは重宝されてるよ
ものすげー筆が速いからな

文豪にでもなって「ぜひ、先生の玉稿を……」と依頼が来るようになってからやればよい
イラストレーターの立ち位置は、クリエイターではなく職人である。そのことを自覚できるか


なぜサイゾーが威張り腐って説教垂れてるのだろう？

>>416
じゃあ例を出してよ。
中流が多くて停滞してる例。
ちなみに日本は中流多くても停滞してるなw
それでも国単位で見ればいい線行ってると思うぞ。

>>425
というか明らかに1カットかくより時間効率いいだろうな１枚3万円なら
ランクにもよるけど

中堅くらいでは生活ギリギリなんだろ？
もっと高くないとダメだな

組合で最低料金引き上げる運動した方がいい

>>427
北朝鮮

>>425
原画やってるアニメーターは有段者クラスだよ。
線画の描写スピードで勝てるアニメーター以外の絵師なんて早々居ないw

趣味で書いてた時と違い時間に追われる分
無駄なところや描き込みはそぎ落としたり
スキルアップしなきゃいけないんじゃないの？
昔サイファー描いてた漫画家の成田美名子が画集でそんなこと言ってた

じゃあことわってもっと高い金で買ってくれるとこで描けばいいだろ

>>417
船舶の技術者だけど
一人親方のとこでも1日5万とか普通に請求してくるよ。
個人だろうが会社形態だろうが4日で3万は商売として破綻してるような気がする。

>>432
素人のイラストレーターは全体の90%と残りの微調整10%に同じ5:5の時間を使う
プロは90%で完成にする　だから圧倒的に早い
ま、プロの90%は素人の100%よりも完成度が高いのも大きいけどな

>>430
アルティメット一局集中型じゃないか。
おまけに自国における生産性もそこまで高くない。
確かに経済停滞してるだろうけど、それは国内における技術・生産が無いからだと思うぞ。

金子一馬、キヌ、あきまん、森気楼などサラリーマン絵描きはいくらもらってたんだろう？
ほとんどフリーになったけど

>>434
船舶技術は専門技術も免許も要るだろ？
絵師（）なんて素人みたいなもんだよ

>>436
いや、中流だらけだよ？
貧富の差が中央政府除いては無いんだから
何故ならば投機機会を0にすることが共産主義の目的だから。
はよ納得してくれ

一枚３千円でもやるわ

一枚二万円以下で受ける絵師はアマチュアに毛が生えたレベル

>>441
生えたい。切に生えたい

>>439
中流だらけなのかもしれない。
(それでもスラムはあるけど)
投機機会をゼロね。
その例は極論じゃなイカ？
「中流を増やした方が、資本主義社会に置いても安定をもたらす。
あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない」
これが自分の主張。

つーかSNG会社が絵師（）を１人１人管理できるわけねーだろｗ
エージェントにグロスで50枚とか発注するんだよ
エージェントに３万なら絵描きには１万くらいだろうな

会社の儲けは何十億で、イラストレーターは3万ｗ

著作権料は？

可愛い絵をかけて全身絵に自信あるなら
ひょっとこフェラやアヘ顔、可愛いけどだらしない体型、汚いおっさんに犯されるなど
ピーキーな変態性癖向けの同人誌サークル立ち上げろよ
そうでも差別化はからんと生き残れんぞ
みさくらみたいに可愛い絵でやることえぐいってのがイインダヨ
可愛い絵で普通にギシアンなんて意外性がなくてつまらん

>>445
３万って言っても１枚だけじゃないだろ

>>443
>>あまりにも営利・効率性を重視した、企業経営は、人道的にも隣人の生活的にもよろしくない

というかそれが現代の調整資本主義の基本的な考えだろｗ
現代社会はお前が考えている理想の社会だよ
中流が少ないだの安定しないだのってのは18〜19世紀の無制限な資本主義のことで
現代を批判する言葉じゃないよ

品質は低くて良いから安くこき使え。
それでもグリモバの売り上げは変わらないから本社の利益が増す。
って意見が大半って事で。

>>1
>職人として、右から左へと大量生産されるイラストを描いては流す作業をスムーズに行うこと
職人ちゃう、機械や

>>445
んなもん買い上げに決まってるだろ。馬鹿

本業で絵師やるやつなんかいないだろ
たまーに数枚書いて10万入ってくりゃ十分すぎる

本業でやるならよっぽど個性的で人気と価値のあるもの書かないと
そうなったら絵師じゃなくて芸術家になる
つまり絵師が本業なんてありえない

つかコミケとかで二次創作やるほうがよっぽど儲かりそうなんだけど

>>449
絵師()に倍金払っても売り上げが倍になるわけじゃないからね。
絵ってその程度のもんよ
無ければ味気ないけど、そこに力入れられても・・・って感じだな
ニュー速でも「グラ重視のゲームとかもういいわｗ」とかよく聞く意見だろ？

>>447
差分で30枚になります
それでもさんまんえん！

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/50/42a5f5acb8e85c730738318310afccfa.jpg
この絵レベルだと一枚どのくらい時間かかるの？

>>455
絵描きのレベルによる
だめなやつは１週間以上書けるだろうし、早い奴は１日(8H)かからないだろう

>>448
>現代社会はお前が考えている理想の社会

そうだなぁ、9割型営利目的で動いてるっぽいんだよね。どの企業も。
少なくとも、理想の社会ならこんなスレ立たないんじゃないか？

ただの素人の絵描きなのに態度だけは芸術家気取りのやつ多そうだな
猿真似しかできないから絵も態度も他人の猿真似

>>457
お前も含めて多くの人間が旧世紀の無制限資本主義の経緯を知らないから
現代の狭い範囲での微調整に執心しちゃうんだよ

>>457
というか、10割が営利だよｗｗｗ企業はｗｗｗ
あのね、企業って営利活動しないと経営者は背任という罪になりかねないの
わかる？

>>456
早いやつで一日かからないくらいなら３万は少し割高だなぁ
でも仕事もあふれるほどあるってわけじゃないだろうから妥当なのかな

とりあえず口頭で仕事を請けるのは絶対やめろ
必ず注文書＆請書を交わすこと
もし相手がしぶったら、メールでもいいから納品内容と期日と支払額と支払期限を明記した
メールを残しておくこと

日本人はとにかく契約関連に弱すぎる。
仕事したのにギャラが払われないとかが多すぎる。

きっちり書類も交わせない相手とは、仕事なんかしなくていいよ。
たとえちょっとの仕事だったとしても、契約って本当に大事だよ。

>>462
全面的に正しい

>>459
えーと、御用学者か何かですか？
あなたは知らないからそういうっていうのは、よく聞くパターンだけど。
それだと話す事になんも建設的な要素はないぞい。

>>464
少なくとも今俺が教えてやって、お前は知ったんだから、
そこでお前自身の考えを整理するなりしろ
喧嘩売ってんのか低能

著作権料が「絵を描かなくても金が入るシステム」だけどソーシャルゲーは
それも込みで3万で絵を買い取ってる
そう思うと酷いな

>>456
一人日とか逆立ちしても無理だから

>>467
いいえ？
甘ったれるなクズ

1日20カットとか不可能ですよ＞＜とかほざく底辺アニメーターがいるけど、
できるやつはできるから

>>465
喧嘩売ってない、どこがだよ。
まあ、自分が経営者なら、そういう考えを持つな、
たとえばあんたが優秀でな、業績いいなら還元する。
人の欲は上限が無いから、とことん絞ってしまうと思うんよ。
そこであまりにも守銭奴になると、功利主義でもないんだが、
雇われる側の生活も良くならないだろ？
古典なんちゃらとか知らんけどさ。俺が言いたいのはそういう事。
金持ちは嫌いじゃあ無いが、そういう考えは必要って話。

>>453
絵で売上が倍になるわけないが、倍にならなくてもある程度の規模で１割上がるなら倍払う価値あるだろ。
絵と売上の倍率を同じに扱ってどうすんの？ｗ

アニメーターは絵描きの底辺だって誰かが言ってたけど
現状のシステムでは正にその通りだな

>>470
話す余地が１つもないのはおめーじゃねぇか
勉強しろスットコドッコイ

>>471
でも描く奴が30000円でいいという。わざわざサービスする必要無いよね。

>>471
１割もいや、1%もあがらないから安心しなよ

著作権料まで買い取られて絵が恒久的な財産にならない絵の仕事は全部奴隷だ

>>473
わかった、勉強で得たもん話してくれよ。
自分は考えて抽象的で、感覚的に話すからさ。

飯屋でおっさん一人とおばさんのグループがソーシャルゲーのイラストレーターは使い捨てだし、みたいなことを話のなかでさらっと言ってた。
話の内容から漫画雑誌の編集者みたいだった
しかしドヤ顔おばさんの声でかいのなんの。

>>477
いや、話したけど？
結論としてはお前はお前の無知を認めてくれる社会を望んでて、現実はそうではないということだ
残念だったな　さようなら

>>478
声の小さい編集者とか仕事やっていけないだろうしな

大体業績がいいなら、パーセンテージで報酬を考えるべきなんだよ。
日本人がカンボジア行って、「このチョコレートは0.5円だが我慢しろ」
なんて言ったらさ、
収入と消費でギャップがあるだろう。

上がらないなら上げなくて良いが、倍上がらないから払わないってのはそうとうアホな感覚だな。

>>468
キャラデとカラデで一日は潰れるから

>>483
お前はそういうスピードでやってるんだろうな。
だが、世の中にはお前以外の人間もいるんだ。残念だったな。

言い値でほいほい引き受けてたら
アニメーターみたいになってオシマイだぞ

>>478
それ多分ラノベの編集だよ
絵師（笑）本業は文芸でラノベはバイトと言い張るクズ作家（笑）とかファミレスでボロクソ言ってる

絵師()みたいな人種が社会性の伴った活動ができるわけないんだし、
大人しく言い値で仕事受けておけばいいと思うよ
ま、彼らもそうするでしょう

パーセンテージで報酬を考えるっていうのは。
たとえば絵師やら外注のプログラマーの外注費でもいい。
それが収益の0.0001％
だったら微々たるもんでしょ、そういうことだよ。

未来少年 炎上
と
カヤック 炎上

でググってからでなおせよwww

>>455
そこにある絵の値段いくつか知ってるけど、15万と20万だよ。

っていうかそもそも当事者が納得した報酬内容で勝手に食えないのをなんで助けにゃならんのよ？？？

良いイラストを描く絵師（）をアサインできたのが開発会社の社員の能力であって
開発会社にとっちゃ外注先のさらに先の個人なんてどうでもいいでしょ。
どうしてもその絵師をはずせないってくらい貢献した自負があるなら
交渉の余地は絶対あるはずだしｗ

ここ見ると、日本で技術が小さくなって営業がドヤ顔するのがよくわかるわ

>>486
なんかおばさんはコスプレするひとをすげえ敵視してた
あいつらあれで金もらってるの？バカじゃん？wみたいな

漫画とかラノベとかよく知らんからあれだけど、なんか他にも色々ボロクソに言ってることだけは分かった

>>485
結局本人が（契約上）納得してその値段なんだからどうしようもないわな
会社とその社員じゃなくて会社と会社の契約なんだし

求められてる品質だすために受注会社の社員が残業しましたーっていっても
受け会社も社員も絵師なんだから発注側に文句言う筋合いはない

別にちいさくなってなんかないけどな

>>490
ありがとうさすがに１日じゃできないよね？
何も知らないけどさ、ひそかに１日じゃ無理だろと思ってた

>>478
絵師希望者が多すぎるから、
それで配給のバランスを保つ目的もあるのかもしれんな。

>>494
自社作品を勝手にコスプレして金儲けや知名度高めるためにフリーライドしてるコスプレやってるクズには普通ハラタツんじゃないかな？
俺だったら腹立つね

ソーシャルの仕事は修正が少ないから楽といえば楽。
どう考えても料金に見合わないような頻繁な修正を求められる方が
精神的なダメージがでっかい

>>493
コミュ力（）とかシャープを馬鹿にしてても何だかんだ言ってこの板ですらクリエイター・エンジニア蔑視って根付いてるよなぁ

>>497
というか、15万なら別に１日でやる必要もないしな。やってもいいけど。

絵を描く行為に一定の値段が付くと思ってるのが間違い

>>493
どの職業も馬鹿にするのはよろしくないな。靴磨きだって立派な職業だ。
教養ある人はそんなことせんでしょ。

>>504
だが靴磨きが一回300円じゃ食えないとうるさくわめく場合はどうだろう

>>499
どっちの立場でもない俺にはコンプライアンスも遵守できない感じ悪い人たちにしか見えなかったけどな

ソーシャルゲーの小さい絵一枚で3万って、名も無き絵描きの仕事としてはかなり貰ってる方なんだよな
でも3万以下の仕事ってのは実は搾取されすぎのゴミ仕事だったりするので、本当はこれが適正価格

>>505
転職を勧めるに決まってるだろ
その収入に満足できなくなったらステップアップして次の乞食に靴磨きの仕事は譲ってやれ

>>508
つまりそういう事だよな
食えないならイラストレーターやめればいいんだよ

>>505
靴磨きと絵は比べられないぐらい必要スキルがちがうだろ。
絵の方が難しいのと、工数もかかる。

>>506
お前の小話の中でどこの誰が法律や内規などのごく基本的なルールに反したのかはまったくわからなかったが、
お前が思うならお前の中ではそうなんだろうな

>>502
高額なら丁寧にやろうと思うだろうし
値段決まってるなら確かに１日でやろうとしないな

>>509
そのとおり

>>497
差分もあるし契約で確認取らないといけない過程が２、３あるから、何をどうやっても数日はないと納品には至れないよ

>>3
だな
ただサラリーマンですらない
フリーターだわ

>>514
？
契約締結までの期間は作業時間外だろ

絵描いてる人軽視する人さ、とりあえず絵を描いてみろよ。
どんだけ描いてる人が努力してるかわかるだろうから。

必死な池沼がひとりいるけどういう立場のひと？

>>514
その過程は含めないでの話だよ

>>517
じゃあお前も営業や経営をやってみろ

>>24
自分は写真で食ってるけど、写真の世界もそんな感じ。最近のカメラは優秀だから、素人でもそこそこの写真が撮れちゃう。

ヲタク文化が急成長して、そこそこの絵が描ける人間が増えすぎたのも原因の1つ
掃いて捨てる程、代わりの人員がいるから、その分安く買い叩かれる

>>520
自分は他の職業軽視してないって。

昔ビートたけしがJAXAにリポートに行って
多分エリートの研究者に「給料いいんですか？」「普通です」みたいなやり取りで
「日本は好きなことを仕事にする人に負担を強いる風潮があります」とか皮肉ってたな

>>517
営業でも事務でもいいけどちゃんとした会社のリーマンやってみ
３日で逃げ出すんじゃねｗ

>>520
いや、してるね。企業に利益を追求するなとか、企業の存在価値を軽視している

需要と供給で需要が足りないからこうなるんじゃないの

>>525
おいおい、未だ昭和の雰囲気で時間が止まってる
ホテル従業員配膳業もやったことあるぜ(´・ω・｀)
このビル影響で俺制覇したはー、とかは営業経験ないから無いが。

イラストレーターなんて知名度がすべてだし
雇われじゃこんなもんだろう

>>514
名目上はそうかもしれんが普通はそれ含めた金額で契約するよね

>>517
だったらそれに見合う金額要求したらいい
その金額で仕事が来なかったらそれまで

>517
つまり、素人相手に
「じゃあお前やってみろ」が通用するレベルの仕事でしかないのに
あーだこーだ文句言ってるのか

3万円も貰えるだけマシじゃね?

>>528
バイトじゃないですかやだー

間違えた
>>530の上は>>516宛て

企業は儲けをもっと分配しろ！とか言ってる頭がオカシイのは
何故「有名イラストレーターは無名イラストレーターに儲けを分配しろ」とは言わないのだろうか？
明らかに企業軽視の意見だよね

>>526
利益を追求するなとは言わないけど、
利益や営利以外の部分も考えたほうがいいだろうっていう話をしてる。

だったらパンを食べればいいじゃない

職人ってかお絵かきロボットだな

>>534
じゃあソニーはDXアンテナに利益分配しないといかんのか

イラストレーターは確立した一部を除いて自己誇大すぎなんだよ。
ネットでいつでも展覧会気分がそうさせるのかもしれないけど。
あと、作業工数、時間と物の魅力は比例しないんだよ

>>532
なんかさ、広告代理店の人が、
クリエイターの賃金上げないように工作してるんじゃないかと
思うことがたまにあるんだよね。

>>533
契約締結までの事務手続きまで費用としてカウントするのはイラストレーター側の勝手な都合だろ
だいたい事務手続きは待機時間が大半じゃん。そんな常識はずれのこと言ってるから絵描きはダメなんだよ

>>535
社員や株主に還元してるだろ
勘違いしてるけど絵を収めてる外注の人間はあくまで部品でしかないのよ

>>535
じゃあイラストレーターも利益を追求せずに無償で絵を描けば？
個人事業主は企業と対等な立場だよ？

同じサービス業なのに風俗嬢が高い給料貰うのはなぜなのか？

>>544
需要があるから

>>517
軽視してないけど、それほど費用をかけられない。というのが娯楽産業の傾向なんだろう。

>>540
始末に終えないクズだなおまえ

>>545
そこまでして上げたくない理由があるとしたら何？
俺はそこが逆に気になる。
たとえば1ヶ月収益1億あれば、単価1万なんて微々たるもんでしょ。
イラストレーター10人でもたった10万なわけで。

>>545
なんだよ、59/59て

>>507
納品される絵が小さいとは限らないけどな
最低限実画面の倍、場合によっては紙に印刷するから印刷用高解像度で寄越せという
まあ印刷まで行くのって看板絵師位だろうし看板にはそれに見合った金額出してるだろうし

あきまんだっけ、、8000円でどうよ？って言われてキレてたのはｗ

>>548
売れてるSNGより売れてないSNGのほうが遥かに多いのをまず知ろうね。

>>547
クズかどうか自分への評価は、
この掲示板見てる人に任せるわ。

嫌な仕事は断ればいいじゃないか

なんでこんなスレがとおもったら基地外が暴れてるだけだった

>>543
義理人情の話してるの理解してるでしょ？頭よさそうなんだからさ
ストイックな関係じゃなくて持ちつ持たれつの関係を築くってこと言いたいんだと思うよ
さすがにそれは極論すぎる

>>553
わざわざ宣言するほどのことかなｗ？

売れないゲームしか作れないクソ会社の皺寄せを
何でイラストレーターが食わなきゃいかんのよと思うけどな

>>541
＞イラストレーター側の勝手な都合だろ
それでいいじゃん
一般の会社は事務手続きの金額をどこから回収してるんだ？

その費用を請求してそれじゃ受けられないって相手がいうなら交渉決裂
なんの問題もないだろ

>>556
人情で金をむしり取ろうとしてるんだったら
人情で値切られても文句言えないっていうごく当然のことだよ
全く極論じゃない　交渉において自然なこと

>>548
微々たるもんだって言ってるのは納めてる側だけど
微々たるもんを何百も積み重ねて継続的に増やしていけば利益は減るし
部品のコストを抑えるのは当然の事

あれだね絵を描いてる側は自分が主役だって思ってるのかな

渋にトレス絵載せて、ランク入りすり3万の仕事が舞い込んでくるんだろ？

ボロい商売じゃんw

>>557
じゃああなたはどうして賃金上げてバランスを取ることを
良しとしないんだ？その理由が知りたい。

つーかね、安い理由はモバグリにも
あるが、個性がないアニメ塗り幼女
ばっか描くヤツが多いのも原因なん
だぞ。絵の良さってのはうまさだけ
じゃない。技術・味・アイディアの
三つ揃うといい絵になるんだ。
pixivは技術に走りすぎて味がない
ヤツが多い。アイディア良いやつ
なんて数％。コミュ症も多いせいで
単価安くても引き受けちゃったり
してさ、相場が下がる。まあもう
止められないな。ほんと迷惑だ。
大体幼女ばっか支持する世の中にも
問題があんだよな、アホばっか。

>>559
何の問題もないな。
よし、交渉決裂だ

>>554
本当にそうとしか言えない
単なるイラストレーターワナビーがガキみたいなことわめいてるだけ。

パソコンで書いてるんだろ？
一枚5000円も高いだろ
競争が無いのかこの業界はｗ
他の仕事してみ現実を知るから

1枚3000円で十分だろ

>>558
受注する側はオファーを断る権利があるだろう。選り好みしろよ

>>563
そもそもお前の言うバランスというものに何の根拠もないから根拠を訪ねていたわけだが、
結論として、お前のお花畑無知理論に基づいたものだとわかったから、どうでもいいわけだ

>>553
まぁ、、絵とかは好かれるか好かれないかだからな
書き手のオナニーちゅーのかな
見る側にとって努力とかはあまり関係ないと思うよ。

この絵いい！とか思ってるとき努力とか考えないもの。
すげぇなぁ・・とは思うけどさ。

そもそも何分でそのイラストを描くの？
よくある塗り絵みたいのだったら時給1000円以下だろｗ

>>560
考え方の違いだな
やっぱ極論だわ金のことしか話さないもん

>>573
>>1でカネのことしか話してないんだからここはそういうスレだろ

>>567
おまえもやってみろ
パソコンが勝手に書いてくれるとでも思ってるのか

>>574
だからそれ以外も考えようって話をしてんだろ？

>>565
お前の言ってたことがズレてたことも分かったみたいだね
何の問題もないな。

パソコン使わないで絵の具（笑）で書くなら味が出るからそっちなら2000円で買うよ（街頭似顔絵

>>14 >>17
毎月一定の仕事があれば別だけど、端末の仕事としては安すぎる

>>574
例えば？

>>570
こういう問題が上がらないようにする方が楽じゃないか？
もし仮に、賃金を上げないための工作員だったとしてもだな、
実は本心では自分の言ってることに全く耳を貸さない、というわけでもないように見えるぞ。

>>580
納期の融通

こんな下の下の仕事は短期間の腰かけでやるべきであって
生活なんて考えたら駄目なんじゃね？
さっさと次のステージに行くか辞めて田舎に帰ったら

>>577
ズれてないよ
お前はアクマで物理的な可否を問題にしていて
俺は社会慣習上の可否を問題にしていたんだから
頭悪いねｗ

>>582
話せばいいんじゃない？
金額に変化はないと思うけど

ん？　10枚描けば30万円

>>585
理解してそれ言ってんだろｗ

そもそもあの手の絵なんて、ほとんど決まったパーツを組み合わせているだけじゃないか
そのパーツ作りためてポンポンポンと組み合わせるだけで済むのが大半だろ
1枚1000円でもいいくらいだろ
1枚1枚、あたまから描こうとするのが間抜けなだけだろ

まぁ、俺もCGくらいはやってるが
イラスト描きはマゾじゃないとつとまらんわ。
やってあげてるんだとか上から目になったら終わりだと思う。

質の悪いチンポ絵月産20枚（＝60万）もできないなら
明らかに適正がないんだから諦めて欲しいなｗ
質が良ければ15万*4でもいいんだしさ

>>579
末端なんてこんなもん
カネ欲しいならもっと違うところ行けばいいと思う

安い安いって言ってるけど、逆に１枚おいくら万円貰えれば妥当だと思うん？

>>455
これの幾つかが15〜20万なんだから
まあ別にそんな法外でも無いな。
恐らく他の絵も10万越えだろうと思う。

>>592
ゲーム片手間に1日実働2hくらいで月に1〜２枚描くだけで数十万　ってのがピクシブクズどもの理想なんじゃないかな

林真須美に描かせれば解決

エロゲのイベントＣＧだと差分を含む基本絵月6〜10カットで月収30〜40万円。

背景まで入った1枚絵で塗りまでやったら
3日ぐらいかかるんだろうか？
3万じゃあ安いな

原画1枚なら余裕だろ
3時間あれば十分かな？
時給1万円

そもそもエロゲは線画と色塗りが完全分業されてるとこが多いだろう

>>592
どれくらい時間がかかってるかによるだろ
デザインを何パターンも出せとか修正が何度もあるとかじゃ割に合わないだろうな

>>597
背景つっても大した背景じゃないよ
エフェクトとかちょろっと床ばっかりだな上のリンク見ると

>>592
最低3万。＋修正料。
修正変更ってのはどんなに上手くても
あるもんでさ。相性みたいなもん。
でこれがツボると意外と厄介。
別途料金だと助かるが、まあそんな
あまくはないw

>>599
時間ってのは描く奴の都合だから加味しないわな

>>596
それ塗り？原画？塗りなら俺その会社行きたいわ

まあがんばって3万以上で依頼してくれる雇い主探してください

一方一ヶ月かけて描いた油絵は2万円でしか売れなかった

>>605
芸術で食ってくなら自分でビジネスやらなきゃだめだよ
お前らが大嫌いな村上隆みたいにな

>>584
分からなくなったから教えてくれ

絵を書く側は絵にかける時間と技術に利益をのせて請求してる
ゲーム作る側は絵のおかげで上がる利益より支払う金額が小さいと判断した
これは逆も同じ
これをすりあわせて原稿料決めました。

どこに問題があるの？


絵師が言ってるのはただの文句だろ

>>605
絵の具代、額代で爆死だなw

>>603
塗りは16〜30いかないくらい。

作監アニメーター（1枚絵描写速度12h）＝1カット3万
絵描き（1枚絵描写速度24h）＝1カット3万

だとやっぱ技術の差はあるかもな、
それで食べれないなら、手が遅いプロっていうことになる。
プロにはスピードが必要っていうのは、確かにそうだな。

>>607
少なくとも>>541はお前と同じ意見じゃないよ？
別人？

>>610
そう　丁寧に時間をかけて　とか勘違いしている素人は意外なほど多い

ソーシャルゲーなんざ中身より絵を売り物にしてるものばかりだ
客はただの一枚絵データに馬鹿みたいに金を出す

>>612
そうそう。
スピードは最低条件。

>>613
そう思うなら有名絵師（）さんがSNG自分で作れば大儲けのはずなのに
何故誰もやらないんだろうね？

こういう型にはめてると同じような絵しか出てこなくなるんだけどな
アニメで効率重視でCGがメインになったときと同じ

ロシアのおっさんとかが芸術的な手作業アニメ作ってるから安心しなよｗ

>>613
プラスオンラインみたいな流れが強いね。
複数集まって集団をつくり、一人が頑張る
→その他も引っ張られて（義務感で）頑張るみたいな。

日本人特有の責任感の強さが逆に課金につながるのね。よくできていると
思うわ。止めたきゃ止められるし自業自得なんだよね。

自分の貴重な時間も消費しているが。

>>611
ごめん意味わからないんだけど
>>541の勝手な都合ってやつが絵師側からの請求金額だろ
料金ってのは全て勝手な都合以外のなにで出来てるんだよ

転職勧めるようなのって、営業みたいな口が仕事してるような連中だよな
そいつらが、口を使って自分らの給料あげてったのにな
で、技術やその他の人間に、その口で転職を勧める、というか強要

>>619
?
請求書に「勝手な都合」って書くの？

>>455
このくらいの絵なら使いまわしできるんじゃないいのか
ちょっと変えればいいだけだし

というかイラストだけで食えるご時勢じゃないだろもう
つーか多くの人に見初められた天才以外の絵描きがそれだけで食えた時代なんてどこの国のどの時代にもないんじゃないのか

>>621
急に話をそらすんだな
じゃあ請求書に原価や人件費や利益やら全て書くのか？

>>624
人件費だけ描くよね絵描きなら普通
頭悪い人なのかな

>>622
自分の引き出しから持ってくる分には問題ないよ
ただし未公開の引き出しに限るが

>>625
絵に対して金払ってる会社に「人件費」を請求するのか？w
普通は「原稿料」って書くんじゃないの？　スレタイにも書いてるよ

>>627
.なるほど
とすると、やはり>>541のレスはズれているし、
おまえのレスもズれてるな
あくまで納品物の代金をせいきゅうしているだけだものね
わかりましたか？

こーゆー人とかってコミケでイラスト売ったりとかしてるんだよね？
あと自分のイラストヤフオクで売ったりとか
カレンダーやら商品化させて自分の名前を売るってのはやってるよね
注文されたことだけの額だったらそら生活しにくくなるんじゃないの

絵描きは
親が金持ちか
パトロンがつくか
超うまくて喰えるか
の三択。

たいていは
金持ちでなければパトロンなどつかず
誰かのモノマネでうまいとかの評価も
できないヤツばかり。

画家が油絵でキャンパスに１から描き始めるのと違うんだ
顔や手等の主要部分は線画部分をパーツ化できるところがほとんどだし
仕事として何百枚と書きためていくうちに、全体の構図も流用可能な絵がかなりの割合を占めるようになってくるだろ
パーツは線画だけでなく塗った状態で、完成の絵に合わせて上からざっと塗りを重ねて修正すればあっという間だろう

好きなことやってるんだからそこは頑張らんとな

好きなことを仕事にしたら冷遇されるって理論はどっから来たの？

>>38
地方は一万くらい

>>627
アホとの会話ほど無駄なものはないからもうやめた方が君のためだと思うよ

>>633
俺が苦しいんだからお前も苦しめって理屈じゃないかな

>>635
そうだなｗ

これは逆にお金貰いたいくらいだわ
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/f/b/fbd96902.jpg

>>636
他人の妬みで価格が決まってるって終わってるな

>>638
ぎゃあああああああ

絵師()希望のワナビーくんたちはこんなスレで賃上げ交渉してないで少しでも技術磨いたほうがいいかとｗ

>>638
ブラクラ注意

>>633
本当に好きなら、それだけもっと努力して
実際に早いスピードで仕上げられるようガンガレってことだろう。

たとえばシャツをオーダーメイドしたとて、制作したデザイナーが
もうちょい待って、いいの仕上げるから、
って言って他の店より2倍遅いスピードで作ったら、
プロなのになんで遅いんだ、って思うだろう。

1枚3万て高すぎだろ
ジャンプの中堅作家の1ページ原稿料がそのぐらいじゃないか？

>>628
ズレてることは分かってもらえたようで良かったよ
大雑把に語ってるのか細かいこと語ってるかの違いだな

お前が上のほうで言ってた需要と供給ってのと、交渉っての
このへんは基本的に文句はないよ

好きでやってる政治家は高給取りだよね？
同じ「好き」を仕事にしてるのに何で違うのか？

>>646
東南アジアで船にバナナやリンゴ担いで
客船にボートで近づいて売ってる子供も
好きで仕事をしてる俺達とは所得が違う。
下をみればキリがないし、上をみてもキリがないな。

なんか、小学生くらいの知能の奴居ない？

イラストレーターが価格を決めればいいのさ
受注以外で食っていけるなら強気にもなれるだろ

>>633
好きでもない仕事で冷遇されていると感じている人たちの
屈折した願望から来てるんじゃないかな。

営業はそんだけ大変なんだろ。
胸ぐら掴まれるとかあるらしいし、
俺も事務職やったことが、営業は未体験ゾーンだわ。

>>648
いるね。お前とか

イラストレーターで協力して画集出すのが一番
安定した収入になるんじゃないの？それか週刊誌を出してもらうとか。

なんで言い値で仕事を引き受けまくるかが分からない

>>653
画集出版するリスクは誰が負うの？

>>654
同人誌みたいに出せば受けるんじゃないの？

好きじゃない仕事やってる人は無理しないで好きな仕事やればいいじゃない

>>655
うーん　なんというか
個人誌が1000部売れるイラストレーターが10人集まっても10倍売れる同人誌ができるとは思えないんだが

>>655
そこまで知名度高くないと、やっぱ画集もほしくならんよね。
実はこれ◯◯が描いてたんだ、と知ると興味が沸いたりする、
ネームバリューってやっぱ高いな。

萌え禁

>>657
難しいですね。購買層が違うのかな。
売れてる人たちでまとまって画集出すなら売れるんじゃないかと簡単に考えていたが。

売り出し中の人ならそれらで集まって画集作って売るとか。そんなかんたんじゃないのか。
軽率ですた

>>660
ティロ・フィナーレ本は売れたな。
あれはコンテンツ自体にパワーがあったからだけど。

>>652
お前だよ、ばーか

>>660
そもそも売れてる人たちは、ご飯たべるのに困ってない人たちだと思うのよ。

1枚描けば3万なんだろ？とか言うが
絵描きが貰えるのは「これで3万払いますよ」って決定したら
1枚決定させるには、会社から指定されたのに対し
何枚も描かないとならない、で、例えば4枚描かされて採用されるのは1枚
下手するとまた描いてこいとか、採用しないから金を払わないとかなる。

このシステムで、相場が1枚1万だと
労力は4枚で、採用なら、1枚あたり2500円
1枚描くのにポーズやキャラを考えたりすれば、時間もかかる

つまり、ふざけんな糞会社という事
無視無視

>>664
そういう場合は修正費用もらったほうがいいんじゃないか？
どうしても払ってくれないんだったら、そんな資金力のない会社で承らない方がいい。
あと受ける前に前にこんな案件があったんですけどー、で事前確認がいいな。

今の状況が10年20年続くはずねーのはみんな解ってるんだよな
過去の漫画アニメゲームと同じく、ソーシャルゲーも高度化複雑化専門化が避けられないわな

ユーザーの要求はどんどん厳しくなるのに、粗製濫造のイラストレーターとか淘汰されるに決まってんだろ

要は超絶ブラックの請負とか普通しないだろ
納得できない条件ならさっさと断われよってことでしょ

>>664
代わりはいくらでもいるんだ
代わりの利かない人間にならなきゃな

>>665
食えてる人と会話するとそういう交渉の話ちゃんとするよね
言い値でやる奴は経験値が足りない

>>666
自分の予想だと、スマートフォンがある以上多分続く。
パチンコも続いてるし、PCがある時代でも
任天堂やSONYのプレステもまだ出すのを止めてない。

やっぱ稼げないと層が厚くならないですよね。。。。

有象無象の絵描きが増えすぎたんだから安くなって当たり前
今時1枚3万出すならよほど潤ってる証拠

絵描きやマンガ家の人口がはっきりいって多すぎだよ
無くなったも生き死にに関わる代物じゃないんだから甘えるな

＞無くなったも生き死にに関わる代物じゃないんだから甘えるな

そんな事言ったら衣食住以外の産業全部そうじゃん

自分はもっと安く出来ますって言って仕事受ける奴がいるから下がる一方

>>673
そうです
だから仕事は大変なんですねぇ

アニメやゲーム、それを取り巻く職業は、案外よく生き延びているなあという印象。
素人考えだが、これだけ消費が鈍いと、生活必需に比べれば娯楽関連がもっと苦戦しそうな気がする。
>1では済まないような自殺者や過労死者が出るような価格競争になっているかと思った

>>674
ようは買い手市場だってことだな
あと、それで仕事取られるなら品質が大したこと無いんだ

生活必需品でもないのに21兆円産業のパチンコはすげえな

最近の絵はデータなのかね？原画売ってくんねーかな

>>676
アニメーターに関しては、実は原画や彩色やってる人は
月20万以上もらってる人が居たりする。
原画で速い人は月4〜50万以上も居るって話だし(複数掛け持ち)。
ただ動画の単価は低くて、出来高制だからどうしても低くなる。
原画、もしくは彩色の人の分を少し回せば〜と思ったけど、
それは動画から原画に行かない本人の問題でもあるし、
そこまでする義理はどうかと、自分の中でも考えた。
仮にあ、この人動画からもっとステップアップ出来るなって
見込み出来たとして、その人だけ助けるのも変な話でしょ。

>>676
いや、アレ系は仕事による精神疾患輩出業界ですよ
サービス残業含めて時給換算すると、バイトの最低賃金下回ったり
使い捨ての屍の上に成り立っている砂上の楼閣
そんなんだからあんまり人が育たない

>>678
PCやゲームあまりやらない人は
パチンコが楽しいらしいな、娯楽として成立してるな。

アニメの彩色や撮影みたいに機械の進歩で効率化できる人は楽になってくけど、
「絵を描く」をいう行為はどこまで行っても手作業のオーダーメイド品で
機械化できないんだから、いくらパソコンで彩色してても元が手作業である以上
効率化には限界があるからそれが安いってのは異常

>>683
固定給でやってるのはジブリだけじゃなかったっけか。
ディスクの売上から考えても従業員にペイするのは楽勝そうだけど。
あーでも2年分か。

ソーシャルなんて儲かってんだから３万でいいじゃない
100人が300円のガチャ一回やればもう３万だべ
全然人気ないゲームだとそれもキツイかな

そういや夕方アニメで３DCGのアニメとかあるけど
あれは手書きのアニメより作画にかかるコスト低く抑えられるんだろうな

>>683
労働ダンピングの典型だよ。自分たちで首を絞めるだけで自分たちの
利益を守ろうとしない業界はすぐに焦土化する。誰かが「破格でやります」
と言って誰も止めなければそうなるわな。

２ちゃんねらの大嫌いな労働組合が普段やってることをやってないって
だけでこうなる。俳優だって組合持ってるんだぜ？
ある俳優の言葉だが、「俺たちが安請けしたら後世の俳優が死ぬ。だから俺たちは
ギャラを一切まけてやらない」ってのがある。そういう精神があるかないかって話。

仕事選べよ

経産省の天下りだろうけど一応組合はある

（協）日本イラストレーション協会 − JILLA／ジャイラ
ttp://www.jilla.org/index.aspx

ダンピングとか考えずに「絵の仕事ができれば幸せｗｗｗ」みたいな奴はゴキブリ

もし動画を助けたいとしたら、
個人事業主をやめて、単価制度じゃなく
時給制(もしくは年収)にして、仕事早い人は枚数も稼げるけど
そんなに単価制度みたくアップしませんよ、みたくなるけど、
動画も固定給になって人並みの生活に送れるっていうパターンだな。
収入減ってもいいですよ、っていう人達がどれだけ居るかだな。

エロゲの外注原画とさして変わらん扱いだな
しかし、エロゲの方は派生絵があるからもっと下か

実はアニメーターが出来高なのは日本だけ

ほかの国では固定給でいくらドヘタや遅筆でも一定の給料もらえる
クオリティは見ての通り

普通の会社では結構あるよな。
「うちの部署は、社内の◯◯部に食わせてもらってる状態だ。」
みたいな。
普通の会社ではそれが当たり前なんだけど、
もし今アニメ制作会社の体制が変わると、
最初は違和感があるかもなぁ。
メリットは原画の人も他の部署行けるだろうし、
定時が終わったら個人で他の制作会社行くとかか？
デメリットは、今まで高収入の人の年収が減る可能性。

>>691
グロスで発注が来るし、1/4の作業量で1/2くらいの報酬だからむしろ美味しい

オタって文化への愛情ないよな
自分に幸福感を与えてくれる、くれた対象には
経済的、社会的にも上手く言って欲しいと思うものだが
極貧状態じゃなきゃ気に入らないって思考だし
人生転落するのを手を叩いて喜んだり

画家と同じだよなぁ。
3万円ってもらってる方だろ。

絵師って言われる人たちって、最初の動機が、この人みたいな絵が描きたいって人が多そうだよな。
模倣から入るのはわかるんだけど、その模倣タッチのまま他にシフトする余地がないまで完成されちゃってる人が多いって言うか。

1枚3万も貰えるのかって思ったけどな俺はｗ
この手の下請け仕事は、他の業界じゃもっと安いのに。

アニメ漫画イラストって世界に誇れる日本の文化かつ産業だと思うんだけど経済的に成長させる気ないよなｗ作り手描き手に対する待遇の悪さったら無いわ
職業として成り立たないレベルしか金くんないのはただの蟹工船だろ

タダでもやりたい奴が腐るほどいるからな

>>38
バキみてえな足だね

1枚描いて3万なら充分すぎない？
採用されれば1枚や2枚じゃ済まないだろうし

１枚３万円ってかなり良いと思うんだが…

>>633
他のみんなが厚遇されてると思ってるような世間知らずの集まりなんだろ

>>32
それは論点のすり替えだろ
安く買われてしまうという問題に目をつけない奴はバカ

3万なら安いんじゃね？
http://image02.w.livedoor.jp/m/t/mnga_bahamut/70f71edd9a37277f.jpg
http://image02.w.livedoor.jp/m/t/mnga_bahamut/5d069545bfcee42c.jpg
http://image02.w.livedoor.jp/m/t/mnga_bahamut/4613fe4ec1ddc9a43cc9.jpg

創作作業で上手い下手人気不人気あるんだから全部同じ値段ってのが有り得ない

？一枚3万ってかなり良くね？

普通カラーでも一枚1万いかないだろ

売名の値段か？

３万ったらちょっとだと絵の描けるアニメーターにイラストの
原画頼む値段だな。清書、色つけしたらサイズと絵にもよるが
５〜１０万ぐらい払わないとかわいそうだ

一枚三万ってどんだけもらってんだよ…

こういう仕事は受けない方がいいよ

はい

こういうネットで依頼された系は副業とか単発で引き受けるもんじゃないの？
本当にプロとしてやっていきたかったら新人賞経由なんかで
ステップアップしていくのが普通だと思ってた

日本は芸術系を軽くしすぎ
モノにもよるが朝から晩まで絵を月30日5年くらい描いてみろ。案外地獄。

10年ぐらい前だったかな蛭子さんは
色紙大で2万円だと言っていた

高すぎると言うなら
一万円で募集すればいいじゃない。

>>1
何も考えずpixivとかでタダで見せすぎなんだよ
才能の無駄遣いしてるクリエイター多すぎ

風刺画を描け、風刺画や社会問題テーマの漫画は儲かるぞ

そんなに簡単に描けると思ってるなら
こいつが自分で描けばいいんじゃね？

安い仕事はそれなりの労力にして、本気絵を別に描けばいいじゃないの？
あらゆる創作、生産活動はそうやって凌いでると思うんだが？
あん？

絵師と一般人の認識がかけはなれている　誰か詳しく教えてくれ

こうやって仕事が海外に流れていくんだろうな。
メーカーは儲かりゃ良いんだろうが、日本人はたまったもんじゃねえな。

三万の仕事は顔はハンコ、その他はばれないようにうまくトレース。
一日で仕上げちゃえば、日給三万弱だろ
インクも紙代もいらないんだろ？

全力で描いた絵は、タダで公開して名を売るか、画廊とかオクで高く売ればいいだろ

ハイ論破

とりあえず量産できる萌え系に3万の価値はないな

知り合いのちょっと名が売れた漫画家にソーシャルゲームのイラスト依頼来てたけど、普通に一枚10万以上だったらしいぞ。それでも断ってたけど。

お上手なだけだからいつまでたってもアニメーターや底辺イラストレーターなんだよな
凡才なら尚更、ワナビーは論外

>>724
まずどんな絵が欲しいのかから打ち合わせな、女の子の絵欲しいのに山の絵書いてきても困るしな
打ち合わせは必要
んでなんパターンがラフで出してな
こいつで行こうってなってそのキャラで複数のポーズで書いて決定だして
そっから本番な日給3万って本番の絵何時間で仕上げるつもりだよ、30分？

萌え絵っつうの？
テイストがぜんぶ一緒だから
そんなもんコピーの値段だろ。

音楽関係だと、無名の演奏家がライブに参加した場合、1回1万くらいだけどな。
下積みなんてそんなもんだ。

>>730
何千億円1兆円オーバーの金動かすゲームの看板ですよ？
そんなカスな無名演奏家と一緒にすんなよ
年俸1億もらっても当然な仕事

供給過多

年々同じ顔になっていくのは何なんだ
個性を出さないほうが売れるのかね

三万も貰えるなら月100枚描けるように努力せい

>>733
萌えとはつまりはんこ顔だと

金貯めて海外いったほうが幸せになれるんじゃね

ブランドがものをいう世界

>>38
人物が何を考えてるかまで見てとれないと
絵は駄目だと思うよ

>>735
ソーシャルゲームの○○タソ萌えとか言ってるのほとんどみないけどなｗ
要は絵がそれほど重要なファクターではないから、そこらの絵師のはんこでも務まるんだろう

これなら個人相手に似顔絵描いて2000円とかの方が食えるんじゃないか？

絵心があるならそっちにいきゃいいのに

実際厳しいんだろうし、四の五の言ってられない世界なのはわかるけど
ソーシャルゲームのクズどもが偉そうに発言してるのはなんか腹立つな

手に職つけたいな
何がいいんだってばよ？

>>742
ボクサー

こんな税金のクソ高い国で真面目に働いてる方が頭おかしい。
至る所、物作りの仕事なんてしなきゃいいんだよｗ
日本国民、全員ゴミ屑単純労働者でＦＡ

>>742
刀鍛冶

ソーシャルだけで月40万くらい稼いでるよ
もちろん月によってむらはあるけど

大体1枚5〜13万くらいで受けてる

絵そのものに対して個人が3万出すような出来ではなくても
ゲーム作る会社がゲームのための一点絵に払う額としては高くないだろ
3万で高いって言うやつは混同してんじゃないのか

儲かってる世界だから出せるんじゃないの3万くらいは

貰い過ぎだから減らせじゃなくてさ
これなら俺のやってる仕事はもっと貰っていいはずだと
上司や社長や世間なりに訴える方向でいけよ

>>24
ある程度の技術が必要だけど
そのある程度の技術を満たす人が多くいる
相場が暴落するのは仕方がない
断って金が貰えないよりも安く売って儲けたいと考えるのが普通

野菜と似てる
沢山出来たからって安く売らなければ他の人が作った安い野菜が売れる

> そういうのは、文豪にでもなって「ぜひ、先生の玉稿を……」と依頼が来るようになってからやればよいことである。

橋下の「お父さんに知事になってもらって」
を思い出させるせりふだな

漫画の世界でもそうだけど速筆は絵描きにとってビジネス的な才能のひとつだと思う
2chで叩かれる事の多い真島ヒロもRAVE時代から一度も休載したことがない
2話同時連載やマガジンの他にも連載を抱えているにもかかわらず

>>633
好きな事を仕事にしたら冷遇されるんじゃなくて
冷遇されることに納得出来ないなら他の仕事すれば？ってことじゃないの？
仕事は自分で選ぶ権利がある
絵を買う客だって納得いく値段で買う権利があるんだから

>>739
トレードとかだと女キャラは男よりレート高いけどな

>>750
野菜はたくさんできると安く売らずに　大量廃棄処分するんだぞ　マジで

なるほど
何枚も書いてこいって言われて
その中から一枚だけ採用されるケースもあるからキツイわな

こんなもんじゃねぇの質的にも需要的にも、兼業でやるもんだろ本来
これでそこそこの腕で食べていけると思う感覚がわからない

たとえば1枚描くのに20時間かかって、
そこに電気代・通信代・PCメンテ代・ソフト代・事務営業の費用と時間・税金等がかかってくるので、
1枚3万もらっても時給1000円以下だな

>>66
例えば履歴書書くのだけでも下書き清書するというのに…
それに加えて色塗りとデザインを一からと考えると一日とか超無理ゲー

でまた韓国企業に使い捨てられた絵師が引きぬかれて
日本企業涙目っていうパターンだね

>>120
素人って、すぐにトップクラスと比べて下手だのなんだの言い出すよな。
トップクラス以外はその仕事しちゃいかんのか？
お前がどんな仕事してるのかしらんけど、お前はその業種でトップクラスなのか？

業界基準を下回ってたら次の仕事なんてもらえないんだから、放っておけばいなくなる。
その仕事を続けられてるってことは、業界基準を満たしてるんだよ。
お前らがどれだけ目をこらして粗探しして下手下手言ってもな。

そういうお前は玄人なのか？業界基準なんて日々ころころ変わるんだから
画業なんて安定しないって事を自覚するのが大事だろうよ

>>760
逆
物価が違う国の安値で請け負ってくれるチョンを雇いだしてる

1枚1万以下って奴隷募集って感じだ

地位確立しないとやってけないでしょ

>133剥離ｗ乖離か薄利の間違いｗ

>>186
ヤフオクでタイトル検索してみたら
狂った世界が待ってた

一般人から見たらゴミみたいな物が100万円以上ポンポン出して買ってくれる世界もあるからな。
人間の錯覚ってすごい

前提として数こなせないのはプロとして失格
なのはあたりまえ、という前置きをしつつ。

そもそも、ソーシャルカードゲームなんざ
仕様もプログラムもほぼ使い回しなんだから
花形である絵師が一番報酬をもらうべきなんだよ。

でもスクリプトが書けるフラッシャーが
やっぱり重宝される。
現実にはスクリプトが入っているFlaファイルを
の変数変えてるだけなのにね。

日本独自のアニメーターやマンガ家の残酷物語が
ここでも脈々と受け継がれているんだよ。
人に出来ない事が出来て、競合も少ないはずなのに。
その技量とは関係無しに不当に単価下げられている
状況は事実としてある。

ソーシャルゲームがなかったら日の目を浴びられなかった連中なんだから
業界の基準に従うしかないね

>>770
目を浴びられなかった連中でも
今はもうとても無理になっちゃったんで
いまアジアの絵描き達がほとんど描いている事実。

言っとくけどもう末期なんだよ
この業界。

>>769
冨樫の悪口はそこまでだ！

ヤフオクで絵売れよ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=0&p=%BC%EA%C9%C1%A4%AD%A1%A1%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

pixivの出現で誰でも絵を拾うする場ができたからな
いくらでも代わりはいる

イラストレーターなんかオワコン

以前ふたばで相場が分からず仕事を受けるべきか悩んでたとしあきがいたが
納期2週間でギャラが8000円とか言ってたな
3万ももらえたら売れっ子の部類なんじゃないか

おい、絵書く奴らも県レベルで公的に雇ってだな
どこかの音楽団みたいに補助金出すようにしようぜ

りっぱな文化だろ

イラストレーターとか横文字にするから変な意地みたいなのに縛られるんだよ

絵描きでイイじゃん


気を付けないとハイパーメディアウルトラスーパーゴージャスアフターケアークリエイターみたいになっちゃうぜ

日本は残酷だと言うが、アメリカと比較してもトップはギャラが
日本よりはるかに高いのは事実だが、底辺は同じかそれ以下だよ。

ソーシャルゲームで3万は、逆に言えばその手のイラストでも
買ってくれるところがあるだけマシ。以前はなかったわけだから。
実力のある人間は、定期的に仕事をこなして稼げる。名前を
売ることに成功すれば仕事の質もギャラも上がっていく。

ライバルの多い、女性キャラの絵で食っていくのは難しいのは
当たり前のことだからな。

３万ってけっこう良くね？

衣食住医療インフラに関わらない活動は仕事ではなく趣味
お絵描きしてるだけでお金が貰えると思っている方がおかしい
誰の命も支えてないイラストレーターが誰かに命を支えて貰えると思ってんのか？
遊び人のキリギリスは野垂れ死ぬのがお似合いだ

>>775
8000円ってどんなイラストだよ…
足元見られすぎ

自分の仕事に値段をつけられない素人が舞い上がって安く受けちゃったんだろ
イラストに限った話じゃないけど
学生とか主婦とか、生活かかってない人達が相場を崩して行くね

>>781
pixivが過去に出した画集がそんぐらいだったような

>>781
俺もケータイ向けエロマンガで差分込み
1枚8000円提示された事あるよ

絵の相場とか交渉の話はマジでwikiとか作った方がいいレベルまで来てる

昔より情報共有はしやすくなったはずなんだがな
やっぱ機会が欲しいんじゃないの、安く受けるのは
相場とやらを高く置いても結局すごい人に仕事集中するだけだしな

「安く受ければ次も仕事来るんじゃねｗｗｗｗｗｗ」

とか考えてたら終わってる

次も安かったら意味ないんじゃん、ステップとか考えてんだろう
その上があるあかどうかは知らんがな

>>785
情報共有しやすくなったのは仕事出す方もだろうしね
「ウチは1万で描かせてるよ」なんて話はすぐ広まるだろうよ

元請けがガイドライン作るかもしくは組合的なものを作ってしっかりしないと
一旦崩れたものは戻りにくいだろ

>>780
お前、何時代の人間だよｗｗｗ

今の業界構造って

流通元　（グリー・モバゲー等）
↓
製作会社
↓
外注スタッフ　（イラストレーター・プログラマー）

だから組合もクソもないよ
制作元が外注を食いつぶして
流通元は献上されたゲームの上前をはねてるだけ

こう言う記事はもっと書いてくれ
色々助かる

まぁ下請け孫請け構造になると文句を言うべき相手が契約内にいない
なんて事になるから不健全ではあるなぁ、改善も難しいし

てか3万って安すぎだろ

昔プリクラのフレームのデザインのアルバイトでしてたけど１採用5000円だった
いまだにアレが高いのか、安いのかはわからん

足並み揃えて強気に出れりゃいいんだろうけど、それなりのモノを安く仕上げちゃう人がいるので、
全体の相場が下がっていっちゃうってのはどの業界も一緒だねぇ。
値打ちこけるだけのセンスと技術身に付けるしかないか。

狂言や能なんかに税金投入するぐらいなら
こういう文化にこそ補助金名目で税金投入しろっての

>>780
なるほど･･･ではサッカー選手、タレント、俳優、歌手は超薄給で
産業として成り立たず、農業・漁業・下町の下請工場は今も
ウハウハで跡取りにも困らないし倒産廃業の心配はないわけだ

どこの世界だよ

>>1
しね！

>>797
さすがに職業ごとに一括りにするのは違うだろw
歌手や絵描きなんて末端と一番上じゃ一番格差が大きいのは当たり前で末端でもある程度の給与欲しいならサラリーマン、もっと言うと公務員になりゃいい

>>779
三万で一発OKならいいけれど
何枚かラフを提出してダメ出しがきて修正ってのを何度か繰り返す
結果、一枚の絵を書き上げるまでに数十枚描くことになるし何日もかかる
そうなると、専業でやってるならともかく学生なんかはテンションが維持できない
ちょっと小遣い稼ぎの人だとクオリティーは低く、プロがやるには安すぎるということになっちゃう

>>800
一発三万円に見えた

>>800
懸賞制度やればいいじゃん
優秀作品には賞金ってかたちのやつ

>>799
つか、>>780の間抜けな主張に対する皮肉だろｗ

>>1
そいつらイラストレーターじゃなくて同人絵描きとかラノベ絵描きだろ。
イラストレーターという職名を軽々しく使うなよ。
イラストレーターはクリエイター。
そいつらは人まねポンチ絵描き。

>>778
とは言っても、ニッチ向けで食っていくのも難しいだろ。
そっち方面で名前を知らない人は居ないレベルの田亀センセーですら、生活大変だって言ってたしな。

>>803
別に間抜けな主張でもないと思うけど
お絵かきでお金貰えるんだからリスクは当然あるべきでサラリーマンみたいに安定を求めるのはおかしい

>>806
どこから安定って話が出てきたんだよｗ

安定しない仕事は死ねという社会は安定しねぇと思うなぁｗ

>>807
キリギリスと例えられるのもしょうがないかと
トップクラスの絵描きになって野垂れ死なないキリギリスになればいいだけの話
すべてのキリギリスを救えとかあり得ない
自分でなんとかすればいいだけ

>>809
論点ずれまくりｗ

普通のイラストレーターはソシャゲの仕事なんか滅多に受けないだろ
調子に乗った絵師（）がソシャゲの低額仕事請けて業界を縮めてるだけ

普通のイラストレーターは会社に属して、給料内でしごかれてるもんかとおもってた

>>809
絵描きがなんで全員キリギリスなんだよ

コミケ副業にしてるし食えるんちゃうん？

みんなイラストの相場しらんのだな
印刷系なんかもっとやすいよ

背景なし人物単品、差分なし3万なら月50はいけるな

奴隷根性が必要

ぱくられても文句言うな。

30枚書いたので一枚10,000円として都合300,000万円ください。

ID:rJC9ZSWh0
見事な経済ガーだなｗｗ
こういうやつが一番日本経済の足を引っ張ているのだが、
どういうわけか本人だけが気づかないｗｗ

制作会社が３万で発注して仲介が半分中抜きして絵師には半分だなんてことも多いらしいが

そも「３万」の時点で中抜き入ってるな
仲介のさらに孫請けの仲介もあったりするぞ

アメリカのシナリオライターが全員仕事をボイコットしたような
アピールは日本では絶対に無いよな。
この辺り、日本人の国民性というか限界なんだろうね。

イラストレーターは自営が多いからそもそも結束がない
協会あるけど実質的に力があるわけでもないし

萌え絵なんててブタヲタが
ブヒブヒとオナリながら描いてる絵だろ？
金なんて払わなくていいよ。

いつまで続くんだってくらいリテイクを繰り返されてそこそこウマイと思った仕事が
長期開放されなくて全然旨く無かったということがよくある

ガチャで荒稼ぎもしにくくなったしこの業界も終わるだろ

高すぎワロタ
自称イラストレーターのニートが１年に１０枚絵を描くだけで３０万円！！！！！
もう小遣い稼ぎの期間限定アルバイトしなくて済むじゃん
まあそれがないと外に出る機会がないから結局するんだろけど

ニートの感性だと年収30万円で満足なんだな…と思ったが　さすがにそれでは生活できない

親のすねかじってるだけの寄生虫の感性だな　ニートより劣るゴミクズ

逆に考えるんだ
せいぜいpixivで神とか誉めそやされる程度の絵に
数万円払ってくれる人が現われたと

ピクシブで神レベルとかムリゲーすぎー

100点満点の絵があったとして今なら80点の絵かける奴が大量にいるだろ
比較的簡単に上位入りできちゃう業界なんだから相場が下がっても仕方ない

TCGはもっと高いよ
君らなんも知らんなw

>>811
大作じゃない限り名前も出ないから、宣伝にもならない。
発注する側は零細企業で出版社よりもいい加減だから、トラブルも多い。

最低賃金が定まってないし
規範もないんだからこうなるわな

生産的な組合も作れない絵師様にはお似合いの対価だな

こういうのがあるから、イラストレーターは同業者の知り合いが多くいた方がいいんだが

色違いキャラが一万とかなので正直美味しいです
でも書き下ろしが現在の3万切ったら考えもの。

＞職人に徹することができない人に、先があるとは思えません」（開発会社の社員）
自分らがその職人の芽を食い潰しといて何を言ってるんですかねぇ・・・

ソーシャルゲームなんて開発費も安く、ゲームの質も低いのだから
イラストの質も低い方がバランス取れている。と思う

イラストレーターでも下積みの人がする仕事として捉えると良いかと
それをやらずに食える人は手を出すべき仕事ではないし
それをやらなきゃ食えない人は我慢してやるか、別の稼ぎ口を探すしかない。

ソーシャルからの仕事がメインならたいしたイラストレーターじゃないから
アルバイトみたいなもん

てかグッズ化されたら印税わんさか入ってくるんじゃね？
絵売ってるだけじゃとりあえずメジャーデビューしたが全く売れないミュージシャンみたいなもんだろ

３万っていってもほとんどが背景付きで３段階くらい差分あるし、
実質背景１万＋人物１万＋差分5000円ずつって感じだな

しかもソシャゲ絵描き底辺クラスは２万も貰えない

>>842
こういうところは権利料込み

大抵のとこが全権利の譲渡で著作人格権も不行使になるので3万で売り切りって事になる

趣味に止めておかないから痛い目をみる

サラリーマンの仕事こそ誰にでもできて才能なんかいらない仕事だよな
なのに才能の必要な絵の仕事より給料が高いのはおかしい

才能があって尚且つその時代の需要に合ってる時のみビジネスとして成り立つ
それ以外はただの道楽
AVソムリエと同じ

>>847
じゃあ普通の仕事やれば？

>>847
誰にでもできる仕事やってるリーマンの給料は普通安いぞ

>>846
ココロの目から、ココロのウロコが出たわ。
名言

大半は素人に毛が生えたようなのに描かせてるんだろ？
名前が売れてる奴で名前で人を呼び込めるなら兎も角、そんな奴に３万って破格だと思うよ

http://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-jump/imgs/5/8/5877c196.jpg

>>853
めんどくさいからGペンのアップは写真ですませるとか、
こういう作業短縮の思い切りの良さに
プロ精神を感じるね

1枚3万円 イイと思うけど

目だけ描いてるのって原哲夫だったっけ

ギャラが安いと思ったら破談になってもいいつもりでふっかけてみるべき
意外と通ったりするよ

>>856
原哲夫は今失明寸前なんじゃなかったっけ

すまん目だけ描いてるって噂があるのは本宮ひろ志だった

宮下あきらだろう

>>269
作るべきだと思うけどねぇ
作ったら作ったで組合に入ってない奴に声がかかるだけかもしれんけど

>>859
本宮ひろ志は目も描いてない。
ゴルフが本業らしい。もちろん趣味だけど。

なにこの、作る人を軽視した韓国人みたいな発想は？ｗｗｗｗ

てか日本人これ書いたの？ｗ

>>854
コラも見抜けないで批判はさすがになぁｗ

安い仕事を請けなきゃ良いだけの話じゃないの？
自分の絵にそれ以上の価値があるなら

課金の0.03%で請け負わせてやれよ
てか早めに組合でも樹立さして対抗しないとデフレの波に飲み込まれるぞ
本書いたら印税入るのにちょっと酷くね？

こういう依頼は3〜4枚を何週間でやれっていう場合が殆どだし
そもそも納品したらすぐに入金されるってわけでもないからな
納品書、請求書出すまでがお仕事だということも忘れないでおくれよ

今年のはじめに某大手から直で９００００って提示された俺はもしかして勝ち組？
先輩絡みの同人サークル活動がネックで断った自分がはずかしい・・・・

それ以来ナシノツブテだからーーーーああああーーーーーー

明らかに負けだろ、おまえわ

イラスト1枚 = 高級カツカレー8皿分

９００００でも負けか。。。
でも上にあるような２〜３００００よりはるかにマシじゃね？と自分を慰めるぜ
でも他のサークルから聞いた話しだと、紹介系はマジヤバイみたいだね
中抜きされるくらいなら直でやりたいは

１１月から冬コミでカツカツだけどだめもとでもっかいメールしてみよう・・・・

すげー
90もレスつけてるやつがいたのか
イラストレーターに親でも殺されたか？w

一応商業イラストレーターの端っこにいる人間だけど、若いのが安い仕事しまくって相場崩しても最終的に誰も得しないよね。

せっかくの技術職で自分の腕に誇りを持たないでどうするんだろう。

昔、某歴史ベースのカード(アーケード？)ゲームの依頼来たけど二枚で47万だったよ

職人()

DTM職人がカラオケ音源制作で潰れていった時と同じだな

バナー広告とか見てると、糞みたいな絵のソーシャルゲームあるだろ？
この額で請け負わされるのはああいうレベルの連中

趣味で食っていけると思ってるの？

金貰ってる時点で趣味じゃねーよ。

>>873
そんな感じで業界もうダメポ。
下手な絵なら編集でもちょいちょい描いちゃうし。
クオリティ求めないクライアントもいて
無料イラスト集みたいのから引っ張ってきて満足な人もいるし。
デザイナーもレベル低下してて、紙ものの終了感が半端ない。

絵が描けるヤツはこれからは漫画で一発当てるとか
違う方向を目指したほうがいいよ。

文句があるなら辞めればいいのに
代わりなんていくらでもいるだろうし

バイトだな

(´･ω･`)ﾊﾞｲﾄしつつも環境を改善していける能力も実力の内かなとｵﾓﾃﾙのです

>>873
馬鹿は「実績が欲しい」みたいな次元ですらなく、
「声がかかった、嬉しい！コレでプロの仲間入り嬉しい！！」
みたいなガキの次元だから、予算少なくて申し訳ないんですが〜とか適当こいて
数千円で描かせても大喜び何だよな。

飯が食えて、始めて一人前の仕事だから。
遊びでやってる訳でないのなら別の仕事すれば？

きん肉マン超人コンテストや
ロックマンボスキャラコンテストと同じで
用はゲームのファンに安くでイラスト描いてもらった方がみんな注目するんだろ

職人だから拘るんだと思うんだが

>>1
1枚3万なんてぼろもうけじゃねーかｗｗｗ
昔のアニメーターの動画の値段知ってんのか？
民放なら1枚40円とかだぜ？
NHKだけが1枚200円とかで狂喜乱舞してたってのに・・・

なんで昔のアニメーターと今のイラストレーターを同列に並べるのだろう・・・かわいそうに

>>889
アニメと比べんなや。
アニメは食えないで確定してんだから
行くやつがバカ。

今イラストレーター目指して頑張ってる学生のやる気を削ぎ落とす記事だな

アニメーターは口パクの絵だけでも同じ値段だからイラストレーターとは比べられない

>>891
その理屈が通るなら、今後はイラストレーターが食えないで確定していくだけじゃないの？

薄い本売って食いつなげ。

>>894
一応、絵で食べているけど
今後イラストレーターもアニメ業界みたいに、食えない業界になると思うよ。
まぁ、漫画も同じだと思うけど。

スマホの解像度の絵なら1枚1万が上限だろ

こんなもん目指す前から分かるだろ
１点何円で売って１点を何日で仕上げれるか月どれくらいの仕事が見込めるか
普通に考えて無理だわな

画家にもなれない半端モンなんてどうでもいいよ

>>889
そりゃアニメの動画みたいな線画で良いなら1日20枚くらい上げるけどなw

俺は副業でやってるから、もしかして本業さんの仕事料下げちゃってるかもなー。
ごめんね。

描き込まれたアニメーターの絵＞デッサン崩れのないアニメーターの絵
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラストレーターの描く奇形児

オリジナリティがないんだから安くても仕方ない

で、どうせ確定申告はしてないんでしょ？

ブロイラー

>>10
すげー同意。そのうえ誰も頼んでないのに 「時代は大量生産、大量消費の社会
飽きられないよう次々に新しい流行を作らなければならない」とか抜かしながら
「何でも使い捨ての時代…私達は何か大切なものを忘れてきてるのではないだろうか――」
とか言い出すからな

沢山萌え絵を描くとしたらハンコ絵って理にかなってるんだよな
自分はそのやり方は好きにはなれないが

組合作ればええやんか
そういう才覚がないから搾取されるんと違うの？(´･ω･`)

>907
そんなもん作ったって現在稼げてる奴は加盟しないし、
組合外から幾らでも新人は確保できるんで無視されるだけだな。