フォーブス「アジアの平和を守りたければ、ロシアと日本は同盟を結べ」

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1 ターキッシュバン(神奈川県)

雑誌「フォーブス」は、「ロシアと日本は互いに熟視するべきだ」という表題の記事を掲載した。

記事を執筆したのは、アジア太平洋安全保障問題の専門家ジョナサン・ミラー氏。ミラー氏は、今後10年間はロシアと日本にとって
変化の時代になる可能性があるとの見方を示している。

ミラー氏は、アジアが世界で戦略的に最も重要な地域に変わりつつある中で、ロシアと日本の今後の関係ははっきりしていないと指摘し、
中国がアジア太平洋地域で経済を発展させ軍事力を増大していくことで問題が作り出されるものの、それはロシアと日本の関係に新たな
可能性を与える可能性もあるほか、アジアにおける安全保障基盤は今後さらにもろくなり、両国にとっては「魚雷(問題)」がさらに増えていく
だろうとの考えを表している。ミラー氏は、そのような「魚雷」として、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の体制、激しくなっている資源争い、
中央アジアでの影響力争い、国際テロリズム、組織犯罪などを挙げている。

ミラー氏によると、ロシアと日本はこれらの条件のもとで、互恵的パートナー関係を構築するために、自国の戦略を見直さなければならない。
その例として、2012年の初めに実施された露日外相会談での公式声明が挙げられている。この声明の中では、アジア太平洋地域の安全保障分野の
激しい変化を念頭に置いた場合、ロシアと日本の関係は新たな重要性を帯びていると述べられている。

もちろんロシアと日本の協力関係発展の道には、南クリルに関する論争が深刻な障害として立ちはだかっている。政治家たちは依然としてこの問題に
あまりにも熱くなっている。だが、歴史的な傷がロシアと日本の戦略的互恵関係を促進することはないにしても、その傷が核兵器不拡散、テロ対策、
エネルギー安全保障などの一連の重要問題における両国の協力を妨げることはない。

 日本とロシアは、核兵器製造に関する北朝鮮の秘密のプログラムに関する問題を解決するために政治的な努力を行った。ミラー氏は、北朝鮮の強敵
である韓国、米国、日本と北朝鮮との協議では、ロシアが重要な仲介役を演じることができるであろうと指摘している。
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_03/90078923/
2 黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 05:39:31.47 ID:SNMqeqP50
ネトウヨ顔真っ赤ww
3 ターキッシュバン(神奈川県):2012/10/04(木) 05:40:15.56 ID:3P6Jg9CD0 BE:3000652867-PLT(12001)

 ロシアと日本の戦略関係の強化は、台頭する中国に対して、他の国の立場を考慮しなければらなないというシグナルを送ることができる。

ロシアと日本は中国と緊密な貿易関係を維持しており、対立を望んではいないものの、中国がアジア太平洋地域の主導的な役割を演じることには
反対の立場を持っている。

ミラー氏は、日本は歴史的に米国との安全保障条約に頼っていたが、中国の影響が高まるにつれて、日本は地域で新たな戦略的パートナーを模索することに
なるだろうとの考えを表している。

 ミラー氏の見解によると、エネルギー安全保障分野におけるロシアと日本の関係は非常に大きな意味を持っている。2011年3月の東日本大震災の後、
日本ではエネルギーの需要が高まった。ロシアと日本がすでにこの分野における協力強化に向けた最初の一歩を踏み出したことは、賞賛に値する。
それらの協力とは、東シベリアのガスパイプライン敷設プロジェクト、ウラジオストクでの液化天然ガス(LNG)工場の建設、サハリンでの新たなエネルギー
プロジェクトの実現などだ。

 ミラー氏は、日本とロシアが中央アジアで共同投資プロジェクトを実施できるとの見解も表している。その際、日本は情報テクノロジーや産業分野の経験を
提供できるだろう。ミラー氏は、「ロシアは、アジアが変化し、太平洋の大国としてのステータスを新たなものにする必要があることを理解している。ロシアは
それを日本と一緒に、あるいは日本なしで行うことが可能だが、ロシアは日本を同盟国に持つことで、その移行をより容易に行うことができるだろう」との確信を表している。

ミラー氏は、今はちょうど、「クリルに関する大きな取引」を結ぶ時期にあると指摘している。そのためには政治的な勇気が求められる。だが、ロシアと日本が
アジア太平洋地域における未来の戦略方針の策定において重要な役割を担う用意があるならば、両国は領土問題を自ら解決しなくてはならない。
4 オシキャット(東日本):2012/10/04(木) 05:41:00.34 ID:mrBUIN0BP
北方領土を全島差し出すなら、考えてやってもいいぞ。
5 イエネコ(山形県):2012/10/04(木) 05:42:02.88 ID:RN/+dpJs0
北方領土と海洋資源全部な
6 ターキッシュバン(愛知県):2012/10/04(木) 05:42:53.42 ID:HSbceuhF0
どうせ裏切られるんでしょう?
7 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/10/04(木) 05:43:45.39 ID:ouRmH8eP0
お断りします
8 バーミーズ(関東地方):2012/10/04(木) 05:44:56.46 ID:PF5bu4F5O
また裏切るんでしょ
9 ソマリ(東京都):2012/10/04(木) 05:46:54.78 ID:Dqt0o+vKP
ロシア人は約束を守らないだろ
10 コドコド(catv?):2012/10/04(木) 05:47:39.12 ID:iSuXyBq60
裏切り前提だもんなぁ〜
11 オシキャット(熊本県):2012/10/04(木) 05:47:55.25 ID:OAHNzZep0
ロシア 裏切り者
中国 ならず者
北朝鮮 その子分
韓国 卑怯者で馬鹿で裏切り者でウンコ
12 スナネコ(埼玉県):2012/10/04(木) 05:48:36.76 ID:HKVTrAWw0
孤立してた方がマシ
東アジアに関わるな
13 ヤマネコ(兵庫県):2012/10/04(木) 05:49:13.53 ID:ISNHUEYb0
同盟結んでも裏切られるからなー
14 しぃ(福島県):2012/10/04(木) 05:49:49.44 ID:m7AkUl+60
プーチンのうちに同盟結べよ
15 バーミーズ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 05:51:51.49 ID:jAQ+Mw8iO
ロスケ「ワタクシモヲシニソヲデス」
日兵「スグトドメヲサシテヤロウ」
16 オセロット(dion軍):2012/10/04(木) 05:52:21.22 ID:ImztTgPM0
ロシア裏切るからやだ
17 ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 05:54:47.02 ID:I4crLTXGO
また背中から刺されるのはイヤ
18 ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/10/04(木) 05:55:04.35 ID:e0A3B5Gz0
えーっと、フランスの雑誌?
ロシアと日本が手結んだらフランス何か得する点ってあったっけ?
19 ラ・パーマ(家):2012/10/04(木) 05:55:14.86 ID:eToAurw80
>>11
その隣国日本が元ヤンの金持ち聖女だからな。
そらクズどもが虎視眈々とレイプする機会狙うわ。
20 マンクス(関東・甲信越):2012/10/04(木) 05:56:17.61 ID:9LKFX7jMO
>>8
独ソ不可侵条約を破りソ連へ侵攻したドイツ。
不可侵条約なん意味が無いことを理解したソ連と不可侵条約を結んだ日本が悪い。
21 マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/04(木) 06:01:16.88 ID:BfLYF81f0
裏切り者とこそ泥のイメージしかないロシアと同盟なんて結べんわ
22 ヤマネコ(庭):2012/10/04(木) 06:03:41.12 ID:m3FRfzQZ0
日米露で同盟すりゃ無敵じゃね?
23 マンクス(山陽地方):2012/10/04(木) 06:07:04.52 ID:X5oVfzgGO
ロシアなんか信用するなや。誰でも分かること。
24 ユキヒョウ(大阪府):2012/10/04(木) 06:09:46.16 ID:PvY3nY/c0
また裏切るんだろ
25 オシキャット(茸):2012/10/04(木) 06:14:16.01 ID:0o1ddy0HP
不可侵条約破ってくるやん(´・ω・`)
26 ピクシーボブ(関東地方):2012/10/04(木) 06:23:12.90 ID:n0aaKRo/O
フランスとかイギリスみたいな外交が上手い国じゃなきゃ手に負えないッス
27 ソマリ(庭):2012/10/04(木) 06:27:19.84 ID:ZXk8+RL9P
そもそも日本人の外交下手なとこが悪い
ロシアを利用して、利用もされるみたいな器用な外交を展開できなさそう

28 ソマリ(庭):2012/10/04(木) 06:28:57.02 ID:3aH6ylssP
ロシアは同盟なんぞ軽く破棄するだろ
意味を成さない
29 マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/04(木) 06:30:08.95 ID:t5WdG58L0
ロシアとか資源以外なんもねーじゃん
30 ヤマネコ(茸):2012/10/04(木) 06:31:52.22 ID:WHgrX6ut0
不可侵条約あるのに攻めるロシアw
最高っス!
31 ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/04(木) 06:32:33.80 ID:B42m6Wbv0
樺太全部と千島全島をロシアが放棄して日本帰属復帰を認めれるなら考えないといけないかもしれないが
これ以外はロシアの危険がそのまま残るし日本のメリットがなさすぎるだろう
32 ベンガル(大阪府):2012/10/04(木) 06:37:13.87 ID:jLlRpFUd0
ロシア「条約は破るためにある」

33 オシキャット(関東地方):2012/10/04(木) 06:38:51.01 ID:VxMwxtbaP
まあ確かに日米露で同盟結んだら最強だが、それが不可能なのは先人達が証明してるからな
34 ボンベイ(関東地方):2012/10/04(木) 06:39:15.48 ID:BJqnMJ6gO
「信用」とかいう次元で同盟を語るなよ
お前ら何でそんなに幼稚なの?

それとも単に何にでも反発しなきゃ繊細な自尊心が傷ついちゃうだけ?
35 ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 06:42:14.24 ID:W++wN+0J0
日本台湾タイインドフィリピンマレーシアバングラデシュラオスブータンベトナム

韓国中国
36 イエネコ(東京都):2012/10/04(木) 06:44:05.36 ID:mAxjz2z80
ロシアは無理
37 サバトラ(家):2012/10/04(木) 06:47:00.51 ID:CpnyyhST0
>>29
他に土地と核兵器もあるだろ
どれも日本が持ってないものだ
38 ボンベイ(関東地方):2012/10/04(木) 06:50:04.59 ID:BJqnMJ6gO
お前らの反応、核アレルギー起こしてる左巻きと大して変わらんな
39 ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 07:16:39.38 ID:Yp9GXv2W0
極東がロシアから独立したら
有り得る話だけど。
40 シャルトリュー(静岡県):2012/10/04(木) 08:04:20.89 ID:8CgQOzJv0
日本嫌いのメドベージェフが失脚したらロシアと組む余地はある。

絶対に組んではいけないのは、窮地で寝返る韓国や台湾のような連中。
今は真の敵と見方を見分ける時だ。
41 コーニッシュレック(dion軍):2012/10/04(木) 08:05:46.45 ID:xK7sx9xR0
ロシアは侵略者だろ。
北方領土返すまで同盟とかねーわ
42 ヤマネコ(西日本):2012/10/04(木) 08:05:48.07 ID:wnAzrOQW0
無茶言うなよ
ロシアと同盟とかさ。毒針でコロコロされるじゃないか
43 マーブルキャット(チベット自治区):2012/10/04(木) 08:07:35.13 ID:lYb8xhzq0
あんな広大な国土あるのにケチすぎ
アメリカにはアラスカ売ったのに
日本にもちびっと売ってもいいだろ
44 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/10/04(木) 08:08:41.79 ID:p8e0/lG10
不可侵条約でも結ぶか
45 猫又(庭):2012/10/04(木) 08:14:02.51 ID:Ns/sko8n0
エリツィンの時がチャンスだったんだけどね、米国もしくは外務省の米国派に潰されたんだよね。
46 ターキッシュバン(山陽地方):2012/10/04(木) 08:16:20.93 ID:5PCTtE/s0
アジアで同盟組んで白人潰したいわ
不可能だろうけど
47 黒(奈良県):2012/10/04(木) 08:20:10.51 ID:t+BYNxcz0
エリツィンの頃に金払って買っときゃ良かったのに
官民挙げてロシア語に堪能な四大出の美女を沢山養成しときゃ良かったのに
48 斑(チベット自治区):2012/10/04(木) 08:23:04.10 ID:YVE71EsT0
おろしゃをたきつけて火事場ドロさせといて、どんまで勝手な鬼畜米英
49 ソマリ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 08:23:49.24 ID:Hs22tk4OP
ゴルビーの頃なら可能だったかもしれないが
50 パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 08:23:53.62 ID:z+Ndz8Ng0
ロシア帝国=ラスボス
51 ぬこ(九州地方):2012/10/04(木) 08:25:05.08 ID:z1xtMwdO0
ロシアとの約束ほど危ないものは無い
52 コーニッシュレック(長野県):2012/10/04(木) 08:25:34.93 ID:YGNXQXCi0
ロシアは日本をお人よしの金蔓としか思ってないからな
だから持ってくるのは投資とか共同開発の話ばっかだ(´・ω・`)
53 スナネコ(catv?):2012/10/04(木) 08:34:55.46 ID:sm2sUqPr0
ロシアは信用はできないが、
中国や韓国よりは「使える」存在だろ。
極東で中国の台頭を抑えるという面では、利害も一致してるし。
54 ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 08:37:22.00 ID:W++wN+0J0
ロシアにはガスや石油があるかならな
まあ付き合って損はないだろう
しかしシナチョンにはメリットはない
売国企業は潰れても構わない
55 オシキャット(dion軍):2012/10/04(木) 08:42:19.05 ID:EAFTkmVNP
>>4
相手の方が軍事力上で、その気になれば日本なんか一瞬で消滅できるんだよ。
アメリカの後ろに隠れるだけの雑魚が分かってんの?
56 コドコド(広島県):2012/10/04(木) 08:46:58.09 ID:Y1dIHSSG0
アメリカと手を切ったほうがいい
株価操作ばかりやってる国と手を組んでも碌なことがない
57 ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/10/04(木) 09:03:13.14 ID:I3MtoElV0
>>43
それはアメリカと日本の外交能力の差じゃね?
むしろ条件によっては売る相手に売らせられないことが問題じゃね
58 ターキッシュバン(大阪府):2012/10/04(木) 09:09:10.38 ID:3qlu8wsN0
よく言うぜ
原発事故で日本が混乱してる最中も軍隊動かして日本を脅した国なんか信用できるか

中国もロシアも本質は一緒
信用ならん
59 斑(チベット自治区):2012/10/04(木) 09:10:55.91 ID:YVE71EsT0
日本は動もすれば恐露病に罹ったり、支那のやうな国まで恐れて居るけれども、私は軽蔑して居る。
そんな恐しいものではないと思って居る(漱石)
60 白(岩手県):2012/10/04(木) 09:13:01.64 ID:Dpguulom0
約束を守るというアタリマエのことが出来るようになったら検討し始めればいい
61 スミロドン(やわらか銀行):2012/10/04(木) 09:37:38.19 ID:VHIgSVMv0
ロシアって薬中でいきなり銃撃ってくるような話が通じないイメージあるな
62 シャム(WiMAX):2012/10/04(木) 09:38:51.60 ID:kurwN3Ow0
>>1
ばーーーーーーーかばーーーかばーか
63 アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/10/04(木) 09:47:17.74 ID:KhNPag6vO
ロシアとの同盟なんかなんの価値も無いよ。ロスケは平気で約束破って攻めてくる。シベリア強制労働は戦争犯罪だし千島侵略は絶対に許せん。必ず報復すべしだ。
64 シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 09:53:40.32 ID:uY6lvCf80

これはたぶんプーチンも同じこと思ってる

だが北方領土問題が邪魔してる


対中国でロシアと日本で同盟は両国で必須
65 ソマリ(チベット自治区):2012/10/04(木) 09:54:30.93 ID:E+0sIjS6P
ロシアは信用出来ない
66 シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 09:54:46.89 ID:Kq9ZCB6e0
北方領土問題さえなければぜひそうしたいんだが(´・ω・`)
67 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/10/04(木) 09:55:49.50 ID:RVpvzDKZ0
韓国とロシアが組めばいいのに
 で対戦したい
68 サビイロネコ(内モンゴル自治区):2012/10/04(木) 09:57:22.91 ID:iJgUaobZO
今だに東京まで爆撃機南下させては帰って行ってるロシアと同盟言われてもな
69 ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/10/04(木) 09:57:49.89 ID:uW7fHllf0
ロシアと組むんじゃない、プーチンと組むんだ
小泉がいればプーチンなんざお笑いコンビになれる
70 ハバナブラウン(福岡県):2012/10/04(木) 09:57:55.33 ID:eLBFN6wT0
女子のとは個人的同盟を締結する用意あります
71 ジャガー(千葉県):2012/10/04(木) 09:58:31.69 ID:PeTn35+c0
サッカーで勝ったんだから北方領土返してよ
72 ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/10/04(木) 10:00:23.49 ID:uW7fHllf0
>>71
逆に中田盗られてますが…
73 オシキャット(栃木県):2012/10/04(木) 10:15:46.39 ID:Gc79Ixot0
北方領土返せ
74 デボンレックス(秋田県):2012/10/04(木) 10:17:26.89 ID:Kw5837ht0
領土問題解決が先だ。
75 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:17:42.55 ID:1XWaFFsj0
ロシア人はモンゴロイドと白人のハーフ

ロシア人に聞いてみな
76 ヒマラヤン(関東地方):2012/10/04(木) 10:23:39.41 ID:5B+WiydoO
ロシアってアジアで括ると違和感あるけどアジアなんだな
アジアで国力があってなおかつ頭がマトモな国って少ないから
消去法でいくとそうなるわ
77 コーニッシュレック(神奈川県):2012/10/04(木) 10:23:40.74 ID:Q+RQAh7Y0
北方領土も国際司法裁判所で国際法に則って解決する選択を日本国民はした。
法の支配をロシアが受け入れるならば日本とロシアの関係改善も可能だろう。

78 バーミーズ(栃木県):2012/10/04(木) 10:24:31.80 ID:Fk7nOZP90
ロシア人を信用する奴なんかいるのか?
79 コーニッシュレック(神奈川県):2012/10/04(木) 10:25:42.85 ID:Q+RQAh7Y0
>>75
確かにプーチンやメドベージェフは
モンゴロイドの血が入っているように見える。

ロシア自体がモンゴル帝国の国体を引き継いだ国だから相当混血が進んでいるだろうな。
80 コーニッシュレック(神奈川県):2012/10/04(木) 10:26:36.60 ID:Q+RQAh7Y0
>>78
日本国民の大半は法の支配を受け入れないロシアは信用出来ないだろうな。
81 スノーシュー(東京都):2012/10/04(木) 10:28:44.37 ID:koD/PfnR0
>>78
だらしがなくて、ちょっとした約束も守らないのに、信用など出来るはずがない
法の支配云々以前の問題だよ
82 スナネコ(東日本):2012/10/04(木) 10:29:20.55 ID:oa99Mnpg0
帝政ロシアだったらいいけど今のロシアと組んでもしょーがないだろ?
83 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:30:05.22 ID:1XWaFFsj0
>>79
実際に入ってるし、ロシア人自身がモンゴロイドの血が入ってるという自覚が広くある
84 サーバル(禿):2012/10/04(木) 10:30:27.42 ID:0bXkzeGJ0
君たちはアメリカと日本政府にだまされている
国後、択捉は日本が自ら放棄した土地だ
アメリカの横槍で騒ぎだしただけなのは過去の日ソ共同宣言でも明らか
ロシアから見れば日本が言っていることは中国が尖閣に文句言っているのと同じに見える。
対中国考えるならロシアと結び付くことは必然
もっと現実見ろ
85 ハイイロネコ(埼玉県):2012/10/04(木) 10:30:40.73 ID:Awh95A2n0
>>71
本田△人質に取られてる
86 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/04(木) 10:33:16.77 ID:u1FfbwVt0
>>79
ゴーゴリもモンゴル系の名前らしい
87 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:33:39.34 ID:1XWaFFsj0

対中国で日米露が組んだら中国発狂モードですか?
88 オシキャット(栃木県):2012/10/04(木) 10:35:49.87 ID:Gc79Ixot0
>>86
〜スキーはポーランド系みたいだぞ
89 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:37:09.68 ID:1XWaFFsj0
混血してたら二等白人らしいからな
だからギクシャクしてんだろうな
90 ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/10/04(木) 10:37:37.24 ID:uW7fHllf0
>>87
多分、擦り寄ってくる
「頼まれて組むんじゃないんだからね、アジアのためなんだから」
とか言いながら
半島猿はほっぽり出されるだろうけど
91 コーニッシュレック(神奈川県):2012/10/04(木) 10:37:52.19 ID:Q+RQAh7Y0
>>84
日本は法の支配を受け入れると言っているだろ。
国際法廷で負ければその判決を受け入れる用意がある。

今まで日本政府のしてきた主張が正しいのか?
それともロシア政府のしてきた主張が正しいのか?
それを公の場ではっきりさせる事が両国国民の不信解消に繋がり
今後の両国関係の進展に大きく繋がるんだよ。
92 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:38:20.55 ID:1XWaFFsj0
アメリカは今のロシアに対してどう思ってるの
93 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/10/04(木) 10:40:57.62 ID:OzDrLPI70
ロシアはいつか裏切りそうだしなぁ
94 シャルトリュー(庭):2012/10/04(木) 10:41:13.79 ID:0hZABZym0
>>49
ゴルビーの額の痣は北方領土だぞ
95 ペルシャ(WiMAX):2012/10/04(木) 10:41:44.32 ID:1XWaFFsj0
>>93
裏切るとか信頼とか情で付き合うバカだからいけないんだよ
96 ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/04(木) 10:42:31.92 ID:emPyFmNZ0
>>88
オンナスキー君はポーランド系だったのか
97 ラガマフィン(dion軍):2012/10/04(木) 10:47:01.50 ID:9T1VYw2K0
特アの裏ボスと仲良くなれと?
98 ライオン(やわらか銀行):2012/10/04(木) 10:48:03.47 ID:OYic8o4I0
CIAと支那の工作員が必死でネガります
99 ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 10:51:37.68 ID:aoS+MZVr0
北方領土さえ返してくれれば、日本人はお人好しだから好感度急上昇だと思うw
100 スナネコ(中国地方):2012/10/04(木) 10:53:11.88 ID:+eZHEmaX0
むかしむかしあるところに日ソ不可侵条約というのがありました
101 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/10/04(木) 10:56:20.96 ID:m7Adoh3n0
こいつ、馬鹿か。
日ソ不可侵条約平気で破って北方領土盗んだ、そんな泥棒国家と
誰が手を組むんだ。
102 ヒョウ(チベット自治区):2012/10/04(木) 11:07:25.23 ID:LZ/a83g10
北方領土 ×
歯舞諸島全千島南樺太 ○
103 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 11:08:20.21 ID:KxRzHMQS0
ロシアだけは嫌だ
嫌いじゃないけど近づくのは怖い
104 アジアゴールデンキャット(禿):2012/10/04(木) 11:30:29.64 ID:Qclbvkl60
日ソ不可侵条約などない。
あったのは日ソ中立条約。
この条約は内容が全然違うからちゃんと勉強してから発言するように。
不正確なことを根拠に発言するのは支那や朝鮮と一緒
とはいえロシアが裏切ったのは間違いないんだけどね
105 ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/04(木) 11:42:04.05 ID:emPyFmNZ0
日独伊三国同盟に日ソ中立条約と独ソ不可侵条約を併せて
日独伊ソの四国同盟を目指していたんだよな、一応は

ところが、独ソ間の交渉でソ連が全く譲歩しなかったからといって
ヒトラーがいきなりバルバロッサ作戦を発動
日本もソ連も衝撃のあまり真っ青になったというトンデモな歴史があった
106 アジアゴールデンキャット(禿):2012/10/04(木) 11:50:56.33 ID:Qclbvkl60
もうひとつ言うと日本は中立条約結んだ直後、独ソ戦始まったのであわよくばロシア裏切ってシベリアに攻めこもうとしていた。
あまり人のこと責められることやってた訳じゃないよ、戦前の日本は。
107 ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/04(木) 11:56:22.98 ID:emPyFmNZ0
>>106
それは間違っているな
血気盛んな陸助がそうしたがっていたのが伝わっているだけで
国としては、ノモンハンでソ連にコテンパンにやられたのだから
これ以上北方に手を出すなと言う方針だったよ
108 セルカークレックス(庭):2012/10/04(木) 12:34:21.42 ID:L77XxLIj0
>>100
ありません。

不可侵ではなく、中立条約。
109 ヒョウ(チベット自治区):2012/10/04(木) 12:43:17.22 ID:LZ/a83g10
けどまあ関東軍を北進させて、東西から露助を挟めばどうなってたか?
どっちみち、勝ち目のない戦をしたんだから。
110 スナドリネコ(WiMAX):2012/10/04(木) 12:44:42.16 ID:H6O4d5s20
ロシアは裏切るといっても中国よりはマシだろ
111 オシキャット(東京都):2012/10/04(木) 12:53:17.27 ID:1jMEqLEO0
アメリカが邪魔してるんだろw
112 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/04(木) 12:54:30.49 ID:NGMpm3vR0
ロシアは油断は出来ないけど、中韓に較べて冷静だし政治的に大人
前大戦の時は日本の外交が初心すぎただけ

歯舞色丹に国後プラスアルファがあれば考えてもいいと思う
113 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 13:54:02.96 ID:7EnlfmZO0
同盟なんて、平気で破るくせにw
114 ぬこ(やわらか銀行):2012/10/04(木) 14:00:22.14 ID:0nuRJP++0
ロシアと組む、ということはほぼアメリカを切るということじゃない
ならまず自前の軍備がないと話にならんと思うんだがね
115 アジアゴールデンキャット(禿):2012/10/04(木) 14:29:13.21 ID:Qclbvkl60
>>107
日本政府の方針はそうだったが、関東軍が満州に70万人動員して大演習やったのは事実。戦争ヤバい時に背中でそんなことされたら向こうも今に見ておれと思うんじゃないの?
116 ロシアンブルー(新潟県):2012/10/04(木) 17:02:52.01 ID:59Re9qKE0
確かに対中国を想定すればいい話に聞こえるが、
やはりロシアと手を組むのは恐いというのが大方の意見かと
117 リビアヤマネコ(宮城県):2012/10/04(木) 17:17:24.98 ID:jxWPLUTl0
信用できないってあらかじめわかってるんだし
対策の立てようもある
対中政策ではロシアと協力しあうのもいいかと思うな
118 カナダオオヤマネコ(家):2012/10/04(木) 17:20:21.50 ID:1WSfa2ZW0
ロケットを定期的に飛ばす技術があるのに
自動車をまともに作れないってのはどういうことなんだろう
119 シャム(栃木県):2012/10/04(木) 17:22:47.94 ID:JtK/tDln0
アメリカが許さないだろうなー
でも影響力の低下したアメリカがアジアで大した働きできるとも思えない
120 ぬこ(愛知県):2012/10/04(木) 17:24:09.51 ID:Ap6dnTBp0
ロシアのせいでどんだけスクランブルして金かかってると思ってんだクソが
121 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 17:24:09.88 ID:Bw0tcjQg0
>>115
ソ連はドイツに攻められてやばいはずなのに、
わずか20万の関東軍相手に200万の大兵力で満洲に圧力かけてただろ?
北進する気は無かったから、関特演で20万の関東軍を70万に増員するにとどめたんだよ。
ただの防衛目的。
122 シャルトリュー(チベット自治区):2012/10/04(木) 17:33:14.95 ID:UBE9AYI10
>>118
ロケット技術はパクリ。
ブラウン博士
http://homepage3.nifty.com/time-trek/else-net/topics-07-06-17.html
の身柄は飴公に持っていかれたが、書類は露助がきっきり火事場ドロした。
123 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 17:42:47.56 ID:Bw0tcjQg0
ドイツから資料奪ったのはそうだが、
最大の理由は建国から崩壊までずーっと軍需一辺倒だったからだろ。
戦闘機や潜水艦も妙に高性能じゃん。
124 サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 17:44:53.68 ID:63+7QR590
不可侵条約破った国は信用できないね
125 ロシアンブルー(東京都):2012/10/04(木) 17:51:30.93 ID:KgiygAv00
あいつら絶対約束事破るからヤダ
それを指摘するとすぐに切れるからヤダ
あいつら絶対他人に頭下げないからヤダ
126 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 17:54:21.21 ID:Bw0tcjQg0
ヤルタ会談のときにアメリカがソ連に参戦を要請してそれを口実に中立条約を無視したわけだが、
その時のルーズベルト、すでに病気でボケてたんだよな。
127 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/04(木) 17:56:29.28 ID:DSyisw850
露助は信用が。
128 アジアゴールデンキャット(禿):2012/10/04(木) 17:57:13.91 ID:Qclbvkl60
>>121
でもソ連には先に条約を破ったのは日本だという口実を与えたのは確かでしょ。
一方的に防衛措置だと主張するのは今の支那と同じになってしまうと思うのだが
129 トンキニーズ(大阪府):2012/10/04(木) 17:59:11.93 ID:dER7ekAJ0
残念ながら中露不可侵条約がついこの前に成立しちゃったからその手は使えないんだなこれが
130 黒(愛知県):2012/10/04(木) 18:01:48.27 ID:MF1pmJ830
ロシアの若者を蝕むエネルギーカクテル・ドリンク「JAGUAR」 (youtube)
http://ruskolan.xpomo.com/images/alkohol-12.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pcsBRbvnpwA&feature=related

モスクワ近郊の町カザンにうろつくジャンキー
http://www.youtube.com/watch?v=1ITYoVjN7oI&feature=player_embedded
131 スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 18:06:17.15 ID:6xmoLvyR0
ドイツ叩くためにロシアと組んだイギリスを見習えってことだな。
自然と中露対立が起きてくれれば一番だけど。
132 オシキャット(庭):2012/10/04(木) 18:07:20.43 ID:bikMQEYyP
>>1
だから右手を背中に隠して左手で握手するような外交は日本は苦手なんだって。
133 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 18:11:10.88 ID:Bw0tcjQg0
>>128
まぁ本当に口実に過ぎないけどな。
「実は4年前の相手側の背信行為があったため中立条約は無効だったのです」
ってのは口実にしても無理があると思うぞ。そんな無理な口実で良いのだから仮に関特演が無くても
他に口実なんて適当に見つけてきたと思うぜ。「参戦要請したアメリカが悪い」でもいいんだしw
134 イエネコ(兵庫県):2012/10/04(木) 18:12:01.49 ID:iA7HOBsb0
北方四島返してくれたら軍事援助するよ
135 スナネコ(新潟県):2012/10/04(木) 18:16:01.89 ID:udGBY0CF0
誰がロシア人なんか信じるかバカ
136 カラカル(東日本):2012/10/04(木) 18:18:11.40 ID:ll8r11pq0
ロシアに経済援助したら中国より手がつけられないから
このまま貧乏で居てくれ
137 オセロット(愛知県):2012/10/04(木) 18:19:06.48 ID:3YZMEcLP0
ロシアと仲良しの国ってまったく増えないじゃん
誰も信用できないってことだろ
138 バリニーズ(九州地方):2012/10/04(木) 18:20:01.92 ID:6P7KDkQEO
日露同盟なんて間違いなく世界戦争フラグ
139 アンデスネコ(東京都):2012/10/04(木) 18:20:17.99 ID:6xbi1pOp0
ロシアからのラブコールが重い
140 ヒョウ(新潟県):2012/10/04(木) 18:20:22.83 ID:JMBtg2XB0
前例があるからな
141 マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/04(木) 18:21:15.35 ID:5/QWpRR40
とりあえずメドベをなんとかしろ
142 ベンガル(関東地方):2012/10/04(木) 18:22:28.87 ID:RXISOYt8O
同盟してもいいけど対価は?
まさかタダとは言わないよね
143 セルカークレックス(広島県):2012/10/04(木) 18:23:42.61 ID:hnpgflqT0
北方領土は共同開発しようぜ

というか一回仲良く二島返還になってたのに白紙に戻したの誰だよ
144 ブリティッシュショートヘア(家):2012/10/04(木) 18:58:41.05 ID:TFJrRQmL0
>>143
そんな話はないし
そもそも4島だから2島返してもらえば半分返してもらったことになる、なんて話でもない
145 カラカル(チベット自治区):2012/10/04(木) 19:03:17.94 ID:mKfdhC4F0
平和条約むすべば2島だけは返す、って話はソ連時代からあった。
けど外交の話もあるし、我が国も挙げたこぶしを下ろさせないからな。
146 スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/04(木) 19:05:28.58 ID:eAImILOZ0
>ロシアと日本の戦略的互恵関係

条約破って人の領土かっぱらった奴と互恵関係w
あるわけねえだろ、クズ
147 アンデスネコ(愛媛県):2012/10/04(木) 19:07:38.17 ID:TUeKYcuT0
南クリルって何だよ
聞いたことない用語を使うな気持ち悪い
148 バリニーズ(東京都):2012/10/04(木) 19:09:04.12 ID:tL1fdwLR0
未だに4島とか言ってるやつはアホかよ
149 ベンガル(新潟・東北):2012/10/04(木) 19:10:44.76 ID:gyArr8rtO
日露独伊印 VS 中共朝鮮 南鮮

勝てるな
150 ブリティッシュショートヘア(家):2012/10/04(木) 19:20:51.37 ID:TFJrRQmL0
歯舞色丹なんて北方領土の5%だ
んなもん返されてもほとんど意味をなさない
国後択捉がポイントなんだってば
151 バリニーズ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 19:23:03.23 ID:h8aEmZ8qO
>>19
はあ?日本が聖女?寝言は寝て言えや
と思ったが日本は歴史上何処からも征服されたことのない処女だったな
WW2ではアメリカさんに前戯までされて沖縄というクリたんをペロペロされたが
152 スフィンクス(芋):2012/10/04(木) 19:23:06.68 ID:MymMe2lS0
だが断る
153 ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/10/04(木) 19:23:47.74 ID:87iIOe400
ウラン提供、核武装に協力なら3島でもいい
154 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 19:24:41.09 ID:Bw0tcjQg0
国後くらいはつけてもらわないと引き分けとはいえまい。
北緯48度あたりまでの樺太南部も幕府の時代には日本領だったのだから、
本当は南千島だけじゃなく樺太南部も返して欲しいわけだが。
最初に4島返還なんて言うから交渉余地が無くなった。
155 メインクーン(岐阜県):2012/10/04(木) 19:25:17.21 ID:TmKnOMlK0
というかプーチンとだけ同盟結びたい

彼が退位したら速攻で無効ならOK
156 パンパスネコ(家):2012/10/04(木) 19:30:59.49 ID:ioWSzBJO0
短期間とはいえ日本が占領されていた事実すら知らずに
ドヤ顔でカキコしてる途方もない馬鹿がいるなw
157 トラ(岡山県):2012/10/04(木) 19:33:34.25 ID:QuQq7wgu0
>>151
普通にアメリカさんに膜破られて中出しまでされてるがな
158 バーマン(長屋):2012/10/04(木) 19:38:53.10 ID:niZ1CC110
建国から名目上国家元首の座がが変わってないから>>151はある意味あってはいる。
だが処女ではないな、バイブは使ってる。
159 バーミーズ(長野県):2012/10/04(木) 19:39:06.70 ID:Bw0tcjQg0
間接占領で日本政府が存在してたから実感は無いが
主権が無かった以上、国は6年ほど地図上から消滅してた。
160 トラ(岡山県):2012/10/04(木) 19:44:09.63 ID:QuQq7wgu0
アへ顔ダブルピース写真のごとく天皇並ばされて撮影されてたしな
161 バーマン(長屋):2012/10/04(木) 19:47:21.99 ID:niZ1CC110
だからリモコンバイブなんだよ。
162 トラ(岡山県):2012/10/04(木) 19:49:03.02 ID:QuQq7wgu0
肉棒突っ込まれてるよw
163 バーマン(長屋):2012/10/04(木) 19:49:20.81 ID:niZ1CC110
つうかロスケはマジ信用できないからな。
ロシア正教のトップを日本人にしたら考えてやらんことも無い。
それぐらいで無ければ信用は出来ない。
164 バーマン(長屋):2012/10/04(木) 19:51:22.22 ID:niZ1CC110
>>162
どんだけチンコすきなんだよw
てめえのケツの穴にでも入れてもらえよホモw
165 マレーヤマネコ(東京都):2012/10/04(木) 19:52:24.53 ID:kXOr63kx0
油田開発だって日本が金出したのに完成したら仲間はずれにされて
中国に売っぱらったよな(´・ω・`)
166 トラ(岡山県):2012/10/04(木) 19:55:40.89 ID:QuQq7wgu0
>>164
入れられたのは日本 日本が処女とか妄言もたいがいにしとけよ
167 トラ(岡山県):2012/10/04(木) 20:01:43.95 ID:QuQq7wgu0
結局主権を奪われさんざんレイプされて日本国憲法を孕まされたんだよな
168 セルカークレックス(庭):2012/10/04(木) 20:05:09.07 ID:L77XxLIj0
>>121
それは嘘。
あの時点では、帝国陸軍の動員能力限界まで演習に参加させている。
169 バーマン(長屋):2012/10/04(木) 20:08:35.73 ID:niZ1CC110
>>166-167
馬鹿じゃねえのw
実際、国家元首は変わってねえんだよタコ。
反論してみろよw
170 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/04(木) 20:15:42.25 ID:NGMpm3vR0
>>151
アメちゃんの性奴隷でつ
171 アムールヤマネコ(愛知県):2012/10/04(木) 22:32:23.07 ID:dcIT2XF60
大体、信用信用言うけど、お前らの信用できる国ってどこよ。
外交なんてお互いうまいこと相手を使ってなんぼでしょ。
日露はロシア革命前まで日露協商結んで満州からアメリカ排除して
うまい汁すってた仲間なんだぞ。
172 アンデスネコ(東京都):2012/10/04(木) 22:36:43.77 ID:RO6Ivmnv0
信用できないから同盟組めないとか仲良しクラブじゃないんだからさあ
お互いに利益があれば組めばいい
173 ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/10/04(木) 22:42:41.57 ID:cNaCmqnqO
日本にロシアは荷が重い、重すぎる

それに未だに頻繁にロシア空軍の攻撃機が日本に飛んでくるんじゃなかったっけ
思いっきり敵視されてるじゃん
174 アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/10/04(木) 23:23:55.26 ID:ptiKbXx90
露助は裏切りの前科があるからな。
ダメだわ。
175 ヨーロッパヤマネコ(北海道):2012/10/04(木) 23:29:36.18 ID:om7uJjLz0
金の切れ目が縁の切れ目
ロシアとはそういう関係
未来永劫
176 オリエンタル(東京都):2012/10/05(金) 00:01:06.65 ID:6/RCesFR0
>>171
信用も程度の問題だと思うが、ソ連の火事場泥棒っぷりが
それだけ日本人の逆鱗に触れたんだろう
ヤルタ会談に参加した英米も、最近は日本の顔色を読んで
ロシアの梯子を完全にはずしに掛かったしな
177 ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 00:12:41.55 ID:ZIe34Ks6O
ロシア人は脳が異常だから信用出来ない。
178 ユキヒョウ(千葉県):2012/10/05(金) 00:20:28.47 ID:vt252GsP0
>>154
プーチンに代替わりした後は解決のチャンスだとは思うなあ。
ロシア大統領にとって、領土問題の解決は大手柄だし。

2島+αで手を打ったほうがいい。
179 オリエンタル(東京都):2012/10/05(金) 00:28:20.82 ID:iyT1Q4Sz0
>>178
ところが、プーチンになってから却って領土問題の解決が遠のいたんだよ
日本に同情的だったエリツィンの時代に決着できなかったのが痛い
180 エジプシャン・マウ(愛知県):2012/10/05(金) 02:17:37.32 ID:9imunyil0
>>55
ロシアの軍事力はぶっちゃけ大したことないよ
ミサイル技術は先進的だけど
その他は昔と変わらないレベル
181 ハバナブラウン(長屋):2012/10/05(金) 05:30:30.34 ID:tflOk8YB0
>>171
それは解ってる。
学者の中には日本はロシアと結びつきを強くすると一番パワーバランスが安定すると言ってた人もいる、名前忘れたけど。
問題はまた革命おきてソ連のような国が出来無いとも限らないって事だ。
政治的な部分が全く信用できないからそれに変わる保障がいる。
182 シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 06:51:24.04 ID:wFDcQNO40

プーチンが日本に異常にやさしいのは
中国を意識してだし

対中国で、プーチンも日本と同盟組みたいと思ってるはず

こんなの普通に考えれば当たり前!

ロシアは陸続きで隣にゴキブリ並みの増殖力の人口圧力受けてるからね
183 ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/10/05(金) 06:55:34.88 ID:eDB+Uc8bO
これは選択肢にあるだろ
北方領土でかたがつけば阻む外交課題はアメリカくらい
184 シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 07:02:07.74 ID:wFDcQNO40
ロシアはインドと確か軍事協定と兵器を売却してる
ねらいは対中国なのは明白
185 ヤマネコ(庭):2012/10/05(金) 07:11:08.65 ID:wXTxdwZs0
>>179
別に同情的だったわけではない。主に経済的理由。
しかしエリツィンなら、ソ連時代の行いを否定する事に政治的なメリットを見出していたから、日本次第では相当な譲歩をしてきただろう。
186 ペルシャ(関東・東海):2012/10/05(金) 07:17:49.49 ID:L7xyHWulO
ロシアと同盟組むと近い内にデカい戦争に巻き込まれるイメージがある
187 斑(奈良県):2012/10/05(金) 08:26:11.39 ID:YgQfDSCr0
いくらエリツィンにその気があっても、アメリカの愛人やってた自民党じゃ無理筋

金で解決できるんなら、尖閣も竹島も北方四島もその機会のあった80〜90年代に解決してた

自民政権では無理
188 アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/10/05(金) 08:36:46.06 ID:GhbLvuHT0
途中で奪った共同開発資源全部返せ
189 イリオモテヤマネコ(九州地方):2012/10/05(金) 08:51:16.69 ID:9Xzl3rdIO
>>180
今はな。
190 斑(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 09:03:37.19 ID:bjcGTNia0
露助は信用できない
ある意味中国人よりわかりにくい

間違いないのは現在も過去もすきさえあらば南側を侵食し掠め取ろうとすることだけだ
191 アジアゴールデンキャット(京都府):2012/10/05(金) 09:04:36.86 ID:uPM+uGVZ0
周り全部盗人な日本人カワイソー
192 ロシアンブルー(catv?):2012/10/05(金) 09:10:25.70 ID:mBA9V7yp0
いいね。悪くない。
でも日本の外交レベルでは無理だろう。
193 ジャガーネコ(dion軍):2012/10/05(金) 09:11:03.37 ID:wy/A36AP0
パワーバランスを取らんとな
194 オリエンタル(dion軍):2012/10/05(金) 09:35:38.17 ID:tqWrwN/mP
>>187
佐藤優の受け売りだけど橋本→小渕→森までは外務省の地政学派がチャイナスクールやアメリカ盲従派と
同じくらい力があったって話だけどな。小泉+真紀子・チャイナ派が台頭して地政学派は一掃されたらしいけど

今後20年はロシア派が復活することはないだろうな。佐藤がロシアに留学して外務省で台頭するまで15年近くかかったから
195 アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 09:43:16.82 ID:3QFe+Wlj0
>>1
露助は白いチャンコロ
196 マーブルキャット(沖縄県):2012/10/05(金) 09:48:24.59 ID:FAiagANr0
ロシアはベッキークラスの美人がわんさかいるぞ
197 メインクーン(大阪府):2012/10/05(金) 09:50:36.22 ID:LxDV5GJZ0
ロシアは裏切るからイヤ
198 スナネコ(東京都):2012/10/05(金) 10:09:35.80 ID:P5EwP9kK0
強制労働で
何十万人の日本兵殺した
199 アビシニアン(長屋):2012/10/05(金) 10:20:09.56 ID:tGqluqNs0
ロスケは裏切るからな
200 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 11:06:22.08 ID:1MDQcEsi0
アメの世界一極支配や、中凶のアジア一極支配こそ日本にとって最悪の状況。ロシア
との連携に踏み切ったドイツと関係強化すべき、そうすれば世界最強の産業タッグ。
これを核にロシアの頭を押さえつつ日露も連携すればよい。そして日独仏印ASEAN露の
ユーラシア連合=多極均衡世界を導き出せば世界はひっくり返る。

201 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 11:10:01.41 ID:1MDQcEsi0
ドイツとロシアの恋の行方 2009年08月31日 ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2009/08/post-465.php

 ヨーロッパに奇妙なカップルがいる。復活したロシアをヨーロッパの
大半が牽制し、敬遠し、懲らしめる戦略を模索している時期に、ドイツは
この国と冷戦後のヨーロッパで最も重要かつ意外な連携を推し進めているのだ。
202 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 11:12:25.98 ID:1MDQcEsi0
独露連携

ノルドストリーム計画 日高義樹レポート
http://www.youtube.com/watch?v=xRxwmqOxjdU
203 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/05(金) 11:23:48.74 ID:CT2Q80070
今一度ドイツに仲介をさせて、日ソ中立条約よふたたび、ってか?
もうそんなウマイ話はありえねーから、消えろ
204 ハバナブラウン(空):2012/10/05(金) 11:27:06.47 ID:jwUaDedu0
>>4
樺太はもともと日本の領土。樺太を返してもらわねばね。
205 マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/05(金) 11:29:02.39 ID:88920UEk0
実際戦争になるとしたら安保条約なんてなんの効力もない、アメリカは勝ち馬に乗りにくる
中国がよっぽど交渉で下手を打たなければな
アメリカ抜きで勝てると見せかけないと味方には付いてくれんだろうが
周辺国には日本の味方がいない
色んなもん貢いでようやくなってくれそうなのがロシアくらいしかいないな
206 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 11:54:00.44 ID:1MDQcEsi0
>>203
ドイツにちゅーかいなんぞさせる必要はない。そしてそれが無理だという根拠はなんだ?
207 ターキッシュアンゴラ(庭):2012/10/05(金) 12:04:39.05 ID:R+sNNdQfP
北方領土を無条件4島返還が行われれば
日米露安全保障条約を結んでもいいと思う。
208 茶トラ(禿):2012/10/05(金) 16:15:55.21 ID:Q1hcen2Ui
ロシアと結び付くのに北方領土四島無条件返還を条件にするやつってなんなの?
この話は支那と戦争するときに日本にとって潜在的敵国を残しといていいのか、ということなのになんでロシアが折れてくる話になんの?
お前らが言ってることはロシアなんか信用できないから、前もってなんかしても無駄、いざとなれば両方とやってやるって言っているのと同じ。戦前の日本と一緒。
日本人って全然成長してないわ。
よく外務省に文句言えるな、そんな程度で。
209 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 16:45:33.13 ID:1MDQcEsi0
【伊藤貫】中韓の「妄言」領土外交とアメリカ[桜H24/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=OsPUSHcrYtg

アメリカは日本を防衛する気は無い。
210 デボンレックス(関東・甲信越):2012/10/05(金) 16:51:06.58 ID:k0tayXSh0
ロシアとの間に領有問題があるから無理と言ってる人は世界史まったく知らない人だね
211 ボルネオウンピョウ(奈良県):2012/10/05(金) 16:51:33.42 ID:RaWpmULf0
すぐ裏切るじゃん
212 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 16:53:12.70 ID:1MDQcEsi0
裏切らないのはどこの国?
213 ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 17:21:43.30 ID:z1nGPM6AO
ロシアが味方になれば怖いもんなし!
やつら勝馬にしかのらないから利益があれば裏切らない
アメリカ、ロシアが共同戦線はったら世界中で何でもできる
とりあえず同盟組んどけ

北朝鮮だけはアタフタするだろうが関係ねー
214 マレーヤマネコ(東日本):2012/10/05(金) 17:24:49.82 ID:hIltgRZT0
同盟結んでも結局やぶられるんだろプーチン
215 イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/05(金) 17:30:53.42 ID:z1nGPM6AO
利益があるうちは裏切らない
そのあとはまた考える
216 茶トラ(京都府):2012/10/05(金) 17:32:30.62 ID:KV8DkSBP0
中国を完全に包囲すんの?
217 パンパスネコ(東京都):2012/10/05(金) 17:32:42.20 ID:Zl4gksTK0
ロムニーが敵国呼ばわりしたばっかりですやん
218 セルカークレックス(東京都):2012/10/05(金) 17:44:27.61 ID:hT0fJmvn0
ロシアと何か約束したって何も信じられないだろ
不可侵条約蹴っ飛ばして攻めてきた国だぞ
219 スコティッシュフォールド(長崎県):2012/10/05(金) 17:44:30.58 ID:ZqeWY9oo0
プーチンが正露丸を奥歯で100回噛みしめたら、考えてやってもいいんじゃないかしら
220 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 17:46:49.84 ID:1MDQcEsi0
>>218
だからぁ〜だったらおまいの考える誠実な国ってどこだっつうの、言ってみぃ。
221 アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 17:47:33.03 ID:P/+wnAfJ0
後ろから撃たれそうで恐いんですが
222 シンガプーラ(チベット自治区):2012/10/05(金) 17:51:17.94 ID:lrqwaEkh0
韓国ほどクズではないが、やるよロシアはw
223 マンクス(四国地方):2012/10/05(金) 17:52:41.70 ID:eQVB7QxiO
世界一信用できん国
224 デボンレックス(関東・甲信越):2012/10/05(金) 17:59:00.96 ID:m+eGTG890
アジアの平和守りたいわけじゃないんです
どっかの国がいなくなれば平和になるんです
225 エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/05(金) 18:06:52.05 ID:1odB1F6n0
>>220
不誠実な国の話をしているのに、誠実な国の話は関係なくね?
これまでの歴史を見れば、日本に対してはソ連が最も酷い裏切りをした
警戒して当然だろう
226 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 18:17:29.06 ID:1MDQcEsi0
>>225
なぁんだぁ〜、答えられないんでやんの。助け船出してやれば、今ここでの比較対象国は
米、中、露。中の悪さは別格として米と露は大差無い。歴史を見れば今先進国と言われている
国ですねに大傷のない国なんてない。その中で時代の利害関係を見抜いて相手をコントロールするのが外交。
227 オリエンタル(dion軍):2012/10/05(金) 18:18:46.16 ID:wNbiMOSoP
ロシアと仲良くなるにはムネオを復活せなな
228 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 18:23:30.32 ID:1MDQcEsi0
ムネオはだめじゃないか?むしろこわもてのやつらにやらせるべき。ただし、
日露の戦略的提携に関してハイレベルの話をしないとただ騙されるだけ。
仲良く商売しましょ、だけの話ではだめ。
229 バーミーズ(西日本):2012/10/05(金) 18:24:54.83 ID:cLCBcX2K0
ロシアだけは何があっても気を許すな
中国とは戦争になっても何とかなるロシアだけは駄目だ
230 リビアヤマネコ(大阪府):2012/10/05(金) 18:25:59.86 ID:l4tqNpPv0
まず返すんだ例のものを
231 サビイロネコ(北海道):2012/10/05(金) 18:27:57.23 ID:TZwLMKfrO
ロシアなり中国なり韓国なり日本の信用を得られる国は無いよね。
232 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/05(金) 18:29:45.69 ID:XbxQlKa1P
メドベージェフは早く更迭されてしまえ
233 マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/10/05(金) 20:18:59.16 ID:o6mF043xO
他人の領土盗んどいて何が仲良くしようじゃ。おちょくっとんのか。そうしたいんならさっさと盗んだもん返さんかい。
234 オリエンタル(大阪府):2012/10/05(金) 20:34:03.08 ID:tqWrwN/mP
>>208
日本人には「敵の敵は味方」という外交の概念がないからな。国益を優先すれば
猫の目のようにコロコロ組む相手が変わるのが当たり前。外交を信頼の次元で語る日本人に独自外交は永遠に不可能
235 マーブルキャット(沖縄県):2012/10/05(金) 20:52:03.32 ID:FAiagANr0
異様にロシアが日本に擦り寄ってるな
シナと日本を計りにかけてロシアは日本を取ったわけか
236 リビアヤマネコ(千葉県):2012/10/05(金) 21:07:31.39 ID:tTco5YsW0
フォーブスってロシア版の編集長が暗殺されてたよな
オリガルヒの誰かを怒らせたらしいが
237 オシキャット(チベット自治区):2012/10/05(金) 21:08:09.55 ID:68/2hJ7C0
ロスケと同盟? 安心して寝る事もできんな
238 コーニッシュレック(千葉県):2012/10/05(金) 21:08:19.95 ID:Rvz3GHWN0
指図すんな
239 ジャガランディ(愛知県):2012/10/05(金) 21:09:17.67 ID:9f/V/Dr10
千島列島全部かえせ
240 ギコ(神奈川県):2012/10/05(金) 21:12:10.83 ID:5m20DZpF0
ロシアは腐っても白人なんだよな。
中国韓国よりは、ずっとまともにつきあえると思うぞ。
ただし、かなりシビアだけど。
241 マンクス(徳島県):2012/10/05(金) 21:12:29.47 ID:nccZtTWB0
とりあえずガスパイプは頂いておこう
242 スノーシュー(家):2012/10/05(金) 21:15:20.78 ID:GA20A+Iv0
日本は軍事同盟できんもん
243 スノーシュー(東京都):2012/10/05(金) 21:15:59.07 ID:2FYpMuEm0
ロシアは呂布みたいだからなw
244 トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/05(金) 21:16:57.53 ID:TiPrU+jP0
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
245 スコティッシュフォールド(四国地方):2012/10/05(金) 21:19:54.02 ID:t7PmtMjV0
同盟じゃなく不可侵条約は結んでたがな
見事に裏切られた上に、どさくさまぎれで
固有の領土だった土地まで奪われて散々な目に遭ったが
おまけに戦争終わって日本人の捕虜は返さないし、
それどころか捕虜に極寒の地で強制労働させて
60万人も殺しちゃったしな
246 マーゲイ(チベット自治区):2012/10/05(金) 21:20:28.37 ID:YrJmlybs0
最近はいろんな奴がいろんなことを日本に言ってくるから困る。
247 マンクス(大阪府):2012/10/05(金) 21:21:31.41 ID:3H85Y+C00
ロシアええやん
酷い目にあったはずなのに何故かむかつかない
248 白(やわらか銀行):2012/10/05(金) 21:25:26.14 ID:vvLbJMG/0
終戦間際の条約破棄
強制労働
北方領土

ふだんオソロシアとかふざけてるけど、ぜったい信用しない。それとアメリカのユダヤ
249 しぃ(静岡県):2012/10/05(金) 21:28:03.93 ID:tYXgWz0k0
ロシアは無理ゲー
250 スナドリネコ(沖縄県):2012/10/05(金) 21:28:06.52 ID:DebLm09P0
ロシアには核兵器ぶち込み仲間になってもらわないと
251 ジャガー(愛知県):2012/10/05(金) 21:28:50.30 ID:0XCf5CGu0
ロシアは日本と組むべきだろ。
日中が戦って日本が勝ってもロシアには特に害は無い。
しかし中国が勝ったら覇権主義でロシアの領土も奪おうとするだろう。
ロシアにとって中国は必ずいつか敵になる相手だぞ。
252 アビシニアン(大阪府):2012/10/05(金) 21:29:51.09 ID:G0JEnob30
ロシア人とチョンとチャンコロ
組まなきゃならない場合どれを選ぶ?
253 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 21:30:57.90 ID:1MDQcEsi0
だからぁ〜 今の日本の状況を理解して言ってんのか?ロシアが一筋縄でいかない
のは分かるが、それじゃぁ全方向と敵対すんのか?対案を出して物を考えろっつうの。

→こう言っても決して合理的な対案は出てこない。
254 キジトラ(大阪府):2012/10/05(金) 21:34:40.37 ID:lYg4ZMgH0
プーチンかんぷん
255 マンチカン(やわらか銀行):2012/10/05(金) 22:08:35.99 ID:OV5NVAFr0
日ソ不可侵条約を忘れるな
絶対裏切るよ
256 ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/10/05(金) 22:10:28.63 ID:XhoUYXx70
>>252
北方領土問題さえなければ、対中国という点でロシアと連携できそうなんだがな・・・
257 マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 22:23:15.94 ID:WKO/NVnu0
ロシアはシベリアを完全に持て余してるだろ
更に最近は中国人に侵食され始めてるし
日本人自治区とか作って日本に開発させた方が効率いいぞ
北海道開拓した知見を活かせる
258 ツシマヤマネコ(愛知県):2012/10/05(金) 22:23:39.47 ID:KKsXCDqF0
だからなんべん言ったら頭の悪い君たちは理解してくれるのかな。
日本とソ連が結んだのは「中立条約」。
一方が戦争しても相手の味方せずに中立守ります、っていう軽い条約。
不可侵条約はいわば軍事同盟に近いから、日本もソ連も結ぶのをいやがった。
259 キジトラ(愛知県):2012/10/05(金) 22:26:03.17 ID:nYR8X6FK0
日露が組んだら北も来るかね
260 ボンベイ(千葉県):2012/10/05(金) 22:28:09.07 ID:95WXZPhJ0
それ中韓との同盟と同義だろうがw
261 斑(奈良県):2012/10/05(金) 22:29:18.50 ID:YgQfDSCr0
ロシア人と渡り合える政治家がいるのか?
その時点で無理だろ
262 ロシアンブルー(鹿児島県):2012/10/05(金) 22:36:22.35 ID:kvR78/KT0
北方領土さえ解決すればロシアと同盟結んでもおkだけどな
マスゴミの皆さんも中国共産党の人権侵害や言論弾圧をスルーするぐらいだから、
プーチンたんのチョイ悪ぐらい目にも入らないでしょ
263 白(dion軍):2012/10/05(金) 22:41:47.37 ID:8zox+cxR0
自民党時代に日ソ共同宣言結んじゃってるから2島返還が限度だろう。
あの2島が帰ってくるならありだな。
264 ペルシャ(福岡県):2012/10/05(金) 22:49:00.71 ID:fH6g1w7+0
なんでわざわざ日本がアジアの平和を守らないといけないのか、そこらへんから詳しく議論してください
265 コーニッシュレック(大阪府):2012/10/05(金) 23:05:52.66 ID:JSrXJ1qH0
独露日伊で結べば最強じゃなイカ?
266 セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 23:11:54.43 ID:gbU0wlvO0
日露友好とか、日中韓友好とか、有り得ない妄想の類。
しかし、かといって敵対している場合ではない。

争いたければ、仲間同士で日中韓露の素手による格闘戦で
勝敗決めてくれ。勝ったチームに愛国戦士の称号を贈ってやるよw
267 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 23:14:14.74 ID:1MDQcEsi0
>>264
おまいさー…周辺諸国が全部チュー獄に飲み込まれて日本だけ鎖国してればいいと
思ってんの?そんな事から説明せねばならんのか?じゃまだからどっか行け。
268 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/10/05(金) 23:18:11.63 ID:1opPbUKD0
日本はインド、ロシアと仲良くするべし
269 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/05(金) 23:18:32.48 ID:1MDQcEsi0
>>266
だからさぁ…それが何故妄想なのか、根拠と代案出してみぃっつうの。
270 キジトラ(東京都):2012/10/05(金) 23:43:18.86 ID:j3qoHewA0
中国が全方位敵対外交やってるうちはアメちゃんだけで足りるんだからどうでもいいんよ
いざと言うときアメちゃんが裏切ったときのためにロシアと仲良くなろうって考えるぐらいなら
最初からアメちゃんに裏切らないよう手を打つほうがはるかにマシで低リスクで低コストだろうよ
271 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 00:10:18.91 ID:4Vgt1MQn0
>アメちゃんに裏切らないよう手を打つ

具体的に何をするんだ?
272 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/06(土) 00:58:28.30 ID:Re+Rv8qC0
中国以上に信用できねーわ
満州侵攻北方領土強奪借金キャンセルサハリン2強奪
アジア人蔑視も加わってるから論外だろ
273 ウンピョウ(京都府):2012/10/06(土) 01:11:34.00 ID:vthr+UV20
最近の中国は本当にどうしちまったんだ?
歴史を見れば中国ほど優れた文化を持った国はないのに
274 ターキッシュバン(鳥羽):2012/10/06(土) 01:15:12.92 ID:7gvvVwUKP
>>273
歴史や文化はほとんど捨てたよ
共産主義には無用なものらしい
日ソ中立条約結ぶのか
276 スミロドン(catv?【緊急地震:秋田県内陸北部M5.3最大震度4】):2012/10/06(土) 01:20:25.62 ID:xFORE5TE0
ぶっちゃけ、将来ロシア・インド・中国の三国志になると思うから
ロシア・インドとよしみを通じるのはいいと思うよ。

まあアメリカがどう思うかだけど
277 スミロドン(catv?【緊急地震:秋田県内陸北部M5.3最大震度4】):2012/10/06(土) 01:22:00.21 ID:xFORE5TE0
>>266
プーチン「ほう」
278 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 01:57:36.32 ID:4Vgt1MQn0
アメリカはもはやその力(金)が無いんだから太平洋からフェードアウトする
しか道ないよ。とすれば日本を独り立ちさせるしか選択肢はない。日本がチュー獄
に吸収されて極東にハイテクの化け物が誕生する、というパターンだけは絶対に
受け入れないだろう。いくらジャパンハンドラーがごねてもそうしかなりようがない。
279 茶トラ(中国地方):2012/10/06(土) 01:58:28.65 ID:m3FhvOze0
ロシア(ソ連)との同盟なんて全く信用できない
第二次大戦をから学べよ
280 サーバル(長野県):2012/10/06(土) 02:14:58.94 ID:HFr9622d0
プーチンなら多分ある程度話せる。
この際2島返還だけでも実現すべき。
281 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 02:24:24.93 ID:4Vgt1MQn0
>>279
だから〜さっきから言ってるけど第二次大戦から学んでじゃぁどうしろと?
アメリカ様だけは信頼できる。或いはチュー獄様だけはいい人だ。という考えか?
まず自立(核武装)そして国益が接近しているところ(ロシア)と連携すべき。
282 マンチカン(神奈川県):2012/10/06(土) 02:29:00.82 ID:UJk7FQ0o0
全ての国と同盟を結べよめんどくせえ
283 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 02:39:18.10 ID:4Vgt1MQn0
>>280
2島では一方的に騙されたという事。そんなんでその後連携も協力もあったもんじゃない
いい関係を作るためには「引き分け」でなくてはならない。2つの「いぼ」なら席をたつべき。
284 アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/10/06(土) 02:46:57.41 ID:8I6EgfD40
>>280
2島返還の席に着いたら1島ならすぐ返せるとか言われそうだし
285 ジャガーネコ(東京都):2012/10/06(土) 02:54:58.19 ID:HP7H37lE0
そもそもロシアがアジアの東端まで出しゃばってきてることが間違い
286 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 08:09:44.15 ID:4Vgt1MQn0
そんな事言ったって何にもならない、「現実にいる」んだから。
287 茶トラ(東京都):2012/10/06(土) 09:45:38.05 ID:OBRsH4d50
>>271
今の状況でどこがどう軍事行動起こそうがアメリカが日本をほっぽりだして得する要素なんてないんだから今までどおりでいい。強いて言うなら信用されるようスパイ防止法でも通すかだな
そもそもアメリカが尻尾巻いて逃げだすけどでロシアが助けに来てくれる状況なんて日本が100年時間と金かけたってありえねえよ
288 ボンベイ(岐阜県):2012/10/06(土) 15:12:13.94 ID:f7hakxsu0
なんだかんだ言って日本が一番信用してないのは露助なんだよな
289 ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/06(土) 18:52:11.47 ID:W8urNIsO0
当然だ。
北方領土問題は未決のまま残し続けたほうがいいかもしれん、そういった意味では。
290 アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/06(土) 19:00:10.77 ID:FHh/Kh5yO
おまいらはプーチンプーチン言うけど、明日六十歳で平均寿命だぞ。
あのハゲの後継者があのチビだったら最悪じゃないか。
291 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 19:18:20.80 ID:4Vgt1MQn0
>>287
なんだよ、結局「現状の日米安保体制にどっぷりつかってれば問題ない」っていう
アメぽちちゃんじゃん?アメリカ様に信用されさえすれば大丈夫ってか?
それが怪しいから思考を働かせてんだよ。
292 茶トラ(愛知県):2012/10/06(土) 19:24:14.40 ID:bD6yqqPO0
日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。
三国同盟は他の条約、協定に優先する。
これに抵触する条約、協定は日本は遵守する義務はない。

ドイツがソ連に攻め込んだ時、松岡洋右がソ連に言ったんだとさ
293 ラガマフィン(埼玉県):2012/10/06(土) 19:24:39.36 ID:I2TKU0RV0
ロシアって小物臭がプンプンするよね
294 ユキヒョウ(千葉県):2012/10/06(土) 19:25:34.28 ID:eF0ICqSZ0
南クリルって正直、竹島尖閣に比べたら大した問題じゃないよな
295 ベンガル(大阪府):2012/10/06(土) 19:29:53.36 ID:caAG9MjZ0
4島返したら許してやるよ
296 ピューマ(神奈川県):2012/10/06(土) 19:31:56.66 ID:sdbX0Wvy0
アジアに平和などいらぬ
297 ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/10/06(土) 20:41:20.19 ID:M0Ie8MRf0
露助をたきつけて火事場ドロさせた鬼畜米英
298 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 20:55:10.67 ID:4Vgt1MQn0
>>289
北方領土を未解決で残し続けると日本に何の得があるんだ?100年後にでも
返ってくるかも、とか思ってんのか?冷戦時代なら親ソ連になびく馬鹿左翼の
拡大を防ぐという効用があっただろうが、今の日本の主的はチュー獄だぞ?
しかも頼みのアメもまったく信用ならん。「全方向を敵にまわすな!!」
299 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 20:57:47.06 ID:4Vgt1MQn0
【伊藤貫】中韓の「妄言」領土外交とアメリカ[桜H24/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=OsPUSHcrYtg

アメリカは日本を防衛する気は無い。超借金体質で今の世界戦略を維持するのも無理。(ヾノ・ω・`)ムリムリ

…との事でつ。自主防衛&核武装、その上で中露分断と日露連携。これしかないね。  

300 ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/10/06(土) 21:01:59.15 ID:M0Ie8MRf0
>>298
よく読め

288 名前: ボンベイ(岐阜県) [sage] 投稿日: 2012/10/06(土) 15:12:13.94
なんだかんだ言って日本が一番信用してないのは露助なんだよな 
289 名前: ヒマラヤン(チベット自治区) 投稿日: 2012/10/06(土) 18:52:11.47
当然だ。 
北方領土問題は未決のまま残し続けたほうがいいかもしれん、そういった意味では。
301 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/06(土) 21:07:23.15 ID:4Vgt1MQn0
10回読んだが同じだが?
302 セルカークレックス(西日本):2012/10/06(土) 21:31:09.98 ID:PW1Gn8J90
>>301
100回読め
303 ラグドール(福岡県):2012/10/06(土) 22:31:57.61 ID:Md9SCE1F0
あっちから攻撃させて反撃の名目作ったら、植民地にする
韓国、北朝鮮はアメリカ
中国は日本とアメリカとロシア
自治州は全部独立させる

これで誰も困らないのが不思議
304 コーニッシュレック(東京都):2012/10/06(土) 22:41:26.20 ID:8DHp+3tI0
>>292
独ソ戦開始の1941年6月22日のあとにも
日ソ中立条約に対する松岡の意見はかわりまくりw

6月24日「独伊の同盟に反するなら、日ソ中立条約は無効ね」
7月2日「やっぱり、しばらくは独ソ戦に介入はしないお」
7月13日「日ソ中立条約は独ソ戦には適用されなくね?」
7月下旬、松岡洋右は外務大臣を更迭される
8月5日、豊田新外相「いままでごめんお、日ソ中立条約は履行するお」

ようするに松岡はキチガイ
305 アムールヤマネコ(神奈川県)
「フォーブス」アジアの平和を守りたければ、ロシアと日本は同盟を結べ
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_03/90078923/