日本に来る次期戦闘機F35Aが低スペックの粗悪品である可能性
1 :
メインクーン(東京都):
次期戦闘機F35Aの4機が性能満たさない可能性 政府答弁と矛盾
【ワシントン=佐々木類】日本政府が米国から2017年3月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機F35Aの
最初の4機の性能が、防衛省の要求を満たさない可能性があることが2日までに、米国防総省の複数の資料で
裏付けられた。
短距離ミサイルを搭載できる最終型の納入を前提に「防衛省の要求性能を備えた機体が納入される」とした7月
の政府答弁書と矛盾するのは明らかで、概算要求された13年度予算との整合性が問われるのは必至だ。
米空軍や国防総省の資料によると、F35Aが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック3」には、短射程空対空ミサイル
などを装備できる最終型のF型とそれができないI型の2種類がある。
F型の米軍への納入は17年8月で、これより前の17年3月までにF型を日本に引き渡すのは米軍の規定により、
原則不可能だ。このため、日本に引き渡されるのは性能でF型に劣るI型になる可能性が高い。
しかし、日本政府は、F35A購入をめぐる佐藤正久参院議員の質問主意書に対する今年7月の政府答弁書で、
「防衛省の要求する期限までに、同省の要求する性能を備えた機体が納入される」と明記。最終型F型の納入が
可能と示唆していた。
日本政府の説明と、F35の開発実態には差があるが、国防総省は、日本に引き渡すF35Aについて産経新聞に
対し「(I型かF型か)まだ言えない」と回答した。
F型は最大高度5万フィート(約1万5千メートル)に対し、I型は4万フィート。I型は短距離ミサイルが搭載できず至
近距離での対空戦が不可能で、前段階の「ブロック2型」と同程度の性能にとどまる。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121003/amr12100311180003-p1.jpg http://sankei.jp.msn.com/world/news/121003/amr12100311180003-n1.htm
鶴ちゃん買っちゃえよ
3 :
キジトラ(埼玉県):2012/10/03(水) 11:29:12.17 ID:a4I6hbR+0
イージスとかF15 も性能落されてたんでしょ?
4 :
ジャガーネコ(千葉県):2012/10/03(水) 11:29:29.15 ID:rbJPZpCX0
しってた
5 :
カラカル(京都府):2012/10/03(水) 11:30:10.56 ID:TgEwRedw0
でも格好いい
気にしない気にしない
これこそ不買運動するべき
8 :
ユキヒョウ(宮城県):2012/10/03(水) 11:34:41.70 ID:HX1S9/2I0
諦めろ、あと40年使うことを考えたら他に選択肢はない
どうせF-15Jの後継機もF-35だろ?
9 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/03(水) 11:38:11.35 ID:JROtbmJY0
破棄しろ
10 :
マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 11:39:44.47 ID:bXpMOkAi0
石破が全額負担しろそして死ね
11 :
パンパスネコ(大阪府):2012/10/03(水) 11:40:39.05 ID:fnSCGj5w0
魔改造できるようにしろ
12 :
メインクーン(愛媛県):2012/10/03(水) 11:41:49.68 ID:F/Z8Dn8z0
だから老朽したF4の入れ替えには、ユーロファイターのトラ3を50機程度買えってあれほど・・・
やっぱイカが正解だったんじゃねぇか
14 :
イエネコ(大阪府):2012/10/03(水) 11:42:38.24 ID:gpPiGiUo0
魔改造していいのこれ?
15 :
ユキヒョウ(宮城県):2012/10/03(水) 11:44:14.09 ID:HX1S9/2I0
>>12 そういやトランシェ3はどうなったんだよ
さすがに絵に描いた餅のままでは・・・
16 :
カラカル(京都府):2012/10/03(水) 11:44:19.15 ID:TgEwRedw0
まあ日本は実戦経験が出来れば、改良も改造も出来ると思うけど
使わないんだからしょうがないね。
アメリカは変わりに、守ってやるというダブスタで構えてるんだろうし。
17 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 11:44:46.19 ID:DakqdkXQO
どっちにしろ短距離AAMは国産のAAM-5載せるために全面的にFCS改修しなきゃならないんだから別に問題無い気がす
18 :
アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 11:45:49.31 ID:u8VUrvcg0
無駄なカネを使う余裕はもうなんだが。どうにかしろ。
19 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 11:45:49.95 ID:DakqdkXQO
>>12 トラ3って今現在存在すらしてねーじゃねーか
20 :
オシキャット(愛知県):2012/10/03(水) 11:46:47.04 ID:HFUn4jLS0
黙って勝手に改造しろってことか
ガワとエンジンだけにしちゃ高価な買い物になっちゃったね
韓国がF35買うとか言ってるのに日本がユーロファイターじゃマズいだろ
中国だってステルス機作ってるのに
22 :
シンガプーラ(東京都):2012/10/03(水) 11:51:39.73 ID:eUh8vAjZ0
昔ソ連がスペックダウン版を他の共産国に売りつけたけど、
いざ戦争になったら全然ダメで正規版を売り出したって話があったような・・・
ヒゲの隊長が国会に居て良かった
これを1機約150億円で42機も買うのか
25 :
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行):2012/10/03(水) 11:55:26.47 ID:eoW5MkLQ0
米で日本車がどんなに売れたって
こんなバカ高いもん買わされてたら結局収支はマイナスじゃん
26 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2012/10/03(水) 11:57:08.33 ID:ADuGXxXn0
米軍では続々とF-15C/D型が退役してるんだから、100か200ばかり買ってこいよ
メインコンピュータとレーダー換装でとりあえずJ-MSIP相当くらいのものにはなるだろ。
もしデータリンク等にきっちりと互換性が確認できれば最小限の手直しで頭数は揃うんだから。
いくらアメリカが使った中古のオンボロとは言っても、日本のくたびれたF-4EJ改よりはマシだろう
27 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2012/10/03(水) 11:57:27.15 ID:ZdihrumeO
AAM5積載出来ないの?何のための自慢のミサイルだよ
というか何ができるんだよ……
>>12 トラ3いつ完成するんですかね……
その場しのぎでF-15SEを少数は駄目だったのだろうか
自主開発しようとしたら妨害するし
粗悪品は売りつけるしで困ったな
29 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2012/10/03(水) 12:00:10.43 ID:IKZ31hlt0
こんなのに日の丸つけて迎撃任務に当たるの?
大丈夫かよ 日本
F15J自前で改良した方が整備、スクランブル性能良いんじゃないの?
30 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2012/10/03(水) 12:02:50.66 ID:HwDArm8pP
これは垂直離陸出来るタイプなん
門外不出のF-22より、輸出のあるF-35の良さは電子装備の実用的なアップデートが期待出来るところなので、
納入後にどんどんアップデートすれば良い
32 :
ラグドール(東日本):2012/10/03(水) 12:03:39.87 ID:IKZ31hlt0
最大高度I型は4万フィート。I型は短距離ミサイルが搭載できず至
近距離での対空戦が不可能で、前段階の「ブロック2型」と同程度の性能にとどまる
わはははは ポチ、ポチ
33 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 12:05:36.42 ID:DakqdkXQO
>>24 100機近く調達したF-2ですら一機約120億円だったので
40機で一機150億円なら妥当かと
34 :
ブリティッシュショートヘア(鳥取県):2012/10/03(水) 12:08:29.36 ID:PqXQ0KVa0
ソフト開発担当がソニーだったらニュー速的には盛り上がる
35 :
スコティッシュフォールド(長崎県):2012/10/03(水) 12:08:54.22 ID:kefHsKPL0
中国スパイが待ち受けているで
36 :
ボブキャット(福岡県):2012/10/03(水) 12:10:14.50 ID:bnvEojGX0
ちょっとはZガンダムの開発スピードを見習ってほしい
37 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 12:10:52.55 ID:MGcuo/5B0
>短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のF型とそれができないI型の2種類がある。
???
え?
ASRAAMとかサイドワインダーを装備出来ない戦闘機なんてあるの???
それって、欠陥品じゃねーの???
意味不明なんだけどw
戦闘機じゃねーじゃんw
ハリボテじゃんw
38 :
ライオン(山梨県):2012/10/03(水) 12:12:54.95 ID:ADuGXxXn0
>>33 F-2はどうあがいても国外に売れなかったから量産効果期待出来なかったし、1000機は売るF-35ならもうちょい安くても…
昔に比べてコンピュータ周りが複雑化してるからそっちに工数かかってコストが上がるのは分かるんだけどさ。
契約一つもろくにできない防衛省
41 :
ラグドール(東日本):2012/10/03(水) 12:13:59.72 ID:IKZ31hlt0
自衛隊はアメリカ州の兵としては優秀だよね
夢も希望も無い戦闘機だけど
42 :
ロシアンブルー(千葉県):2012/10/03(水) 12:14:28.01 ID:1ltwmVbJ0
突っぱねて自分で開発しろや。
あー、まだ野田だったな。。。
43 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 12:21:36.92 ID:wygLJYcQ0
もたもた導入してっとガゥオーク機能付きに魔改造しちまうぞ!
44 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 12:22:51.26 ID:MGcuo/5B0
ミサイル打てないハリボテよりも
ユーロファイターの方が1億倍マシな件・・・
45 :
ウンピョウ(大阪府):2012/10/03(水) 12:24:24.10 ID:VoIaFk280
F35プロジェクトは相当やばいんじゃないか?日本のI3の要素も入れてるようだし
実用に耐えるものになるようには思えないんだが
現状では42機しか導入しないし整備運用の状況しだいでは2個飛行隊運用できるかも怪しいんだから
今からでもF18の改造導入でも準備しとくほうがいいんじゃないかな?
47 :
エジプシャン・マウ(庭):2012/10/03(水) 12:25:53.81 ID:Kv/SRXNkP
これって垂直離着陸するやつだっけ?
オスプレイの流れで左翼に騒がれそう
48 :
カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/10/03(水) 12:28:54.84 ID:EZwi2A900
何で名前が飛び飛びなんだろう
F33とかF34もどっかにあるの?
飛行機だけに名前が飛んでるってこと?
49 :
エジプシャン・マウ(庭):2012/10/03(水) 12:29:48.19 ID:Kv/SRXNkP
たぶん日本は実戦で使わないんだからさらに次の世代までファントムでいけばいいじゃん
どうせ定年後も働くジイサンみたいにさ
50 :
バリニーズ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 12:37:07.00 ID:ZdihrumeO
51 :
ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2012/10/03(水) 12:37:27.28 ID:NqbYsoFU0
52 :
チーター(兵庫県):2012/10/03(水) 12:38:51.93 ID:g28PfTN30
もう日本独自で開発すればいいじゃん、できんのか?
54 :
ベンガルヤマネコ(九州地方):2012/10/03(水) 12:40:29.66 ID:tud4JIskO
あのベクターノズルがいけないんだろ?可動部分を増やせば壊れやすいに決まってるだろ
55 :
スノーシュー(東京都):2012/10/03(水) 12:41:05.09 ID:LHUsjAdP0
>37
今の空戦は撃ちっ放して逃げるが基本。
安い戦闘機と有視界の接近戦をステルス機がやらかすなんてナンセンス。
56 :
ユキヒョウ(宮城県):2012/10/03(水) 12:41:37.71 ID:HX1S9/2I0
57 :
スナドリネコ(岐阜県):2012/10/03(水) 12:42:30.71 ID:9IQXcifu0
もう早いところF-2後継の国産機開発に着手しようず
59 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 12:44:09.90 ID:MGcuo/5B0
>>55 交戦規定で目視確認しないとミサイル打てないんだぞ?
知らないのか?
米軍が何機民間機間違えて落としたか知ってるか?
60 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 12:44:42.55 ID:MGcuo/5B0
61 :
バリニーズ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 12:45:17.98 ID:ZdihrumeO
>>56 10年どころじゃない気がする
アメリカが全力で作ったラプターすら12年なのに
ましてノウハウが無い日本がねぇ……
62 :
セルカークレックス(山口県):2012/10/03(水) 12:46:02.84 ID:lQCiyN710
国産ステルス戦闘機「心神」計画は?
63 :
ハイイロネコ(チベット自治区):2012/10/03(水) 12:46:14.95 ID:m9bxbWiQ0
短距離ミサイルにどんだけソフト必要なんだよアホか
64 :
ラグドール(東日本):2012/10/03(水) 12:46:21.28 ID:IKZ31hlt0
単発エンジンでスクランブル&防空戦
胸が熱くなるな
65 :
ウンピョウ(大阪府):2012/10/03(水) 12:46:24.53 ID:VoIaFk280
>>52 5t級のジェットエンジンまでは作れてるんだから試験設備作って
もう開発してしまったほうが早いんだろうな
10t級を2機積みすれば超音速機対応は可能だろう
まあそれでやっと電装品が現代型になったF4ぐらいなのかな?
でもF4レベルの搭載能力のある機種が自主開発で調達できればだいぶ変わるんじゃないかな?
産経の軍事音痴は有名
67 :
ハイイロネコ(チベット自治区):2012/10/03(水) 12:46:52.30 ID:m9bxbWiQ0
まさかWindowsベースとかではあるまいな
68 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 12:46:55.97 ID:AqnHb6IQ0
まぁなんだかんだ言われますけど、クソイカだけは絶対に無いからwwwwwwwwwww
理由はカッコ悪いからwwwwwwwwwww
69 :
バーマン(空):2012/10/03(水) 12:51:51.73 ID:Ca+Uiw9R0
>>21 中華ステルスはカーボンクロスを自力で開発出来ないのがバレて
ゴミ確定したばかりですよ
70 :
ベンガルヤマネコ(九州地方):2012/10/03(水) 12:52:47.81 ID:tud4JIskO
攻殻の2ndGIGのラストにでてきた空自の極秘部隊の戦闘機がかっこよかったな。ユーロファイターに似てたが。ユーロファイターに日の丸だからかっこいいw
71 :
ペルシャ(会社):2012/10/03(水) 12:54:18.05 ID:1Fgbw37B0
72 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 12:56:53.28 ID:AqnHb6IQ0
73 :
ラグドール(東日本):2012/10/03(水) 12:57:22.31 ID:IKZ31hlt0
74 :
スノーシュー(埼玉県):2012/10/03(水) 12:58:03.45 ID:rLX8xf1b0
今からでも遅くないユーロにしとけよ
75 :
コラット(神奈川県):2012/10/03(水) 12:58:07.19 ID:1usj1Twp0
B型ってのは無理なの?
ヘリ空母で運用できるらしいけど
76 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/03(水) 12:58:42.05 ID:tlR8wM5Z0
勝手に改造しちゃえよ
77 :
ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/10/03(水) 12:58:56.95 ID:j1cUL58+0
仕方なく魔改造を決意するのであった…
78 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 13:00:25.98 ID:rjVU5OIK0
知ってた
79 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 13:01:09.50 ID:Ld9UTAe8O
80 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 13:01:52.43 ID:DakqdkXQO
81 :
セルカークレックス(鳥羽):2012/10/03(水) 13:03:35.63 ID:jSbi3sLnQ
F-14/F-15/F-16、ぎりぎりF-18しか知らない俺の知識
F-14/F-18 海軍
F-15 陸軍
F-16 空軍
こんな感じで合ってる?
82 :
リビアヤマネコ(滋賀県):2012/10/03(水) 13:05:25.09 ID:EXAKb/pv0
客観的に考えて自国と同じものを他国に渡すなんてあり得ない。
極端な話、万が一日米バトルになったとき、
機体を機能停止できる隠し機能があると考えるのが自然。
ないと考える方がおかしい。
そんな隠し機能は実装していない と言われればそれまでだし、
最終的にはアメリカの名誉にかかわるので 白判定 するしかないけど。
83 :
カラカル(やわらか銀行):2012/10/03(水) 13:07:11.29 ID:FMRRDjoF0
だからあれほど俺達がユーロファイターを推していたのに・・・
84 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 13:08:00.48 ID:DakqdkXQO
85 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 13:13:14.15 ID:ZdihrumeO
87 :
クロアシネコ(静岡県):2012/10/03(水) 13:21:01.96 ID:6XknVEIT0
思ったとおりのグダグダ展開。だからあれほどタイフーンにしろっつったのに・・・
あほで馬鹿な軍オタがガンダムに例えてどうの言ってこいつに執着した結果がこれだよ。
で、ここに至っては知らん顔ってわけだw
>>82 そりゃースタートレックとかSF物の見過ぎ
そんなことが自由自在に出来るならば、誰も苦労しない
89 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 13:24:39.88 ID:DakqdkXQO
>>87 F-35以上にグダグダになってるタイフーンでどうしろと
90 :
ライオン(山梨県):2012/10/03(水) 13:30:54.47 ID:ADuGXxXn0
>>51 それはF1シリーズから始まるフォーミュラ計画の流れで、F91の前にもF90があったじゃないか
アメリカ製の戦闘機はかっこいいな
92 :
ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 13:37:35.68 ID:MzQojXLD0
主にスクランブルが仕事なんだから威嚇出来る兵装が無いと使い物にならんがな
スパローも撃てねえのか
94 :
ボブキャット(東京都):2012/10/03(水) 13:48:34.44 ID:Et5ayNco0
日本で魔改造すればいいだろ
95 :
セルカークレックス(神奈川県):2012/10/03(水) 13:50:26.04 ID:B5P5Lchy0
え? アムラーム4発しか詰めないってこと?
アスラームどころかサイドワインダーも無理なん?
いっそ04式撃てるように魔改造したれ
96 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 13:50:39.85 ID:rjVU5OIK0
主翼上部にAAM-5搭載ですね。
97 :
セルカークレックス(神奈川県):2012/10/03(水) 13:51:50.21 ID:B5P5Lchy0
>>94 アメリカがそれを許さないだろうな
なぜなら、日本人に工業製品を改造・改良させたらアメリカをしのぐ低コストで
とんでもないものを開発してしまうから。
独自改良ありならいいけど
なしなら契約破棄しろ
さすがに舐めすぎ
目の前に中国・ロシアがいるのに
てか日本は独自で戦闘機作ってないのか?
101 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 13:56:15.90 ID:DakqdkXQO
>>98 日本の高コスト体質でそんな夢見られても・・・
102 :
ウンピョウ(大阪府):2012/10/03(水) 13:57:53.53 ID:VoIaFk280
5世代機に改修許可が出るとは思えないな
それどころか他国への引渡しが始まればまた議会が介入して機能制限をつけるんじゃないかと思うんだが
>>97 普通に翼下にコンフォーマルベイを作れば良いんじゃない?
日本の場合はAAM3か5だろうしアメリカ製の兵器が使え無くても、そこまでの問題無かろう。
それがいくらだっけ?w
105 :
ウンピョウ(大阪府):2012/10/03(水) 14:05:18.50 ID:VoIaFk280
>>104 たしか契約時に80億だったのが100超えて今の段階だと150億ぐらいだったかと
このまま42機調達でいいのか考えないといけないレベルになったはずだよ
JSFの待ち行列はどうなってんの?
皆キャンセル?
XP使い続けてたけどVistaにするよってところか
108 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/03(水) 14:21:20.32 ID:0cYN1cJJ0
低スペックでもアジア最強なんだろ
>>106 あまりに高騰しすぎて
調達数削減する国が続出してるんじゃなかったっけ?
Android搭載してスマホで操縦できるスマートプラズマクラスター機を
パナソニックとかシャープに作らせればよくねえか
112 :
ソマリ(奈良県):2012/10/03(水) 14:31:08.67 ID:SWrS8yT40
オスプレイ買った方がいいんでは
113 :
ライオン(山梨県):2012/10/03(水) 14:34:02.30 ID:ADuGXxXn0
>>107 もっとひどい。
Windows95使ってて、カネ無いから2000もXPもVistaも買えなくて、
やっとこさお金のめどが付いたので新型に期待してWindows8を発注したはいいが開発遅れで金ばっかり掛かってるレベル
>>110 チャンスなのか性能悪くてピンチなのか、今一はっきりせんな
でもブツが来るチャンスあるなら逃さない方がいいのかもね
蓋開けてのお楽しみって事か
115 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 14:35:52.24 ID:YnzCzASG0
>>107 Meでずっと頑張って来たけどもう限界だビスタにするよだろ
me=F15
XP=ラプター
ビスタ=F35
じゃね
116 :
ジャガーネコ(千葉県):2012/10/03(水) 14:38:02.52 ID:rbJPZpCX0
F15がMeはねえだろ
117 :
アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/03(水) 14:38:13.37 ID:qLNiA3Vj0
当たり前だろ。
日本企業には、韓国・中国の産業スパイが入り込んでるんだから。
118 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/03(水) 14:40:41.63 ID:N2smPQX50
2020年春
そこには元気に空を飛ぶファントムさんの姿が…!
119 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 14:41:45.93 ID:5b7CHHAc0
ラファールにしよう
F/A-18にしよう
121 :
茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 15:01:29.31 ID:WBiuMF3s0
ゲンがまた悩むじゃねーかよw
122 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 15:01:42.17 ID:0gMhPDjm0
F-4EJか〜い改改
123 :
サビイロネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 15:05:02.00 ID:UJPFRm+UO
高いハリボテだな
また魔改造するから大丈夫
125 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 15:08:36.57 ID:0gMhPDjm0
F-4だって自衛隊索敵ネットワークにさえリンクしてればミサイルランチャーとして有効利用できるだろ
AIM-120Cを積めるだけ積んでAWACSと前線の間をCAPしてればいい
126 :
マンチカン(空):2012/10/03(水) 15:10:25.67 ID:qOKBUbYP0
>>1 知ってた。
F-15Jの後継機は、純国産戦闘機で行なうべし。
127 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 15:11:27.01 ID:AqnHb6IQ0
そういやF-35ってのは、ハコん中にjap自慢のAAAAM4が入らないんだろ?
どうすんだ? 小さく改良するん?
128 :
しぃ(WiMAX):2012/10/03(水) 15:14:27.00 ID:5vDR6zBg0
だから津波被害分も含めてF-2増産しとけばよかったのに。
AAM-4運用能力獲得して何だかんだ言って4.5世代機じゃ最強なんだし。
>>125 戦時並みの稼働率で運用してたからシリーズ最終生産機ですらもうすぐ機体寿命が尽きる。
129 :
アムールヤマネコ(愛知県):2012/10/03(水) 15:14:57.70 ID:3hiCuxUk0
だからいったじゃないかぁ
どうせ 裏金目当てに推してる奴ばっかだって
ステルス性能なんて専守防衛にはいらないんだから
ユーロ台風にしておけば 安くて品も良かったのに
こういうスレに親米ポチはでてこないw
よほど都合が悪いんだろうなw
131 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 15:18:06.07 ID:0gMhPDjm0
>>128 ガワごときコピーすればいいじゃん
なんでもハイエンドの高品質機じゃなくて
安く大量に作れる機体と組み合わせたラインアップが必要だと思う
132 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 15:19:40.28 ID:DakqdkXQO
>>125 ファントムはスパローしか撃てませんが・・・
133 :
エジプシャン・マウ(関西・北陸):2012/10/03(水) 15:23:30.10 ID:LD60awtgP
AIM5の事か?オフボア発射可&ヘルメットディスプレイコントロール、
あかんあかん、ないんやったら絶対あかんぞ買うなよ!!あれかなり大事やぞ!!
134 :
マンチカン(空):2012/10/03(水) 15:24:36.06 ID:qOKBUbYP0
>>130 親米ポチは、ポチゆえに勝てるフィールドでないと出てこないよ(苦笑
135 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 15:27:47.53 ID:0gMhPDjm0
じゃあアビオもレーダーも火器管制もF-2のものと同じにして
F-4EJ RRとしてラインアップ
136 :
エジプシャン・マウ(関西・北陸):2012/10/03(水) 15:29:18.66 ID:LD60awtgP
それやったらまだAESAレーダー買うつもりでスパホ買うとけて。
絶対あかんぞ!後からシステム換装ただいでやらせるぐらいごねろ、ヤカり倒しとけ!!
137 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 15:35:22.80 ID:AqnHb6IQ0
近い内じゃなくても、24DDHが出来る頃位に、うっかりB型とか買ってみたりしないんかな
138 :
キジ白(北海道):2012/10/03(水) 15:36:22.66 ID:QWm9s4CI0
すぐ空母に云々言う奴はバカだろ
ライセンスの問題で魔改造はしちゃ駄目なの?
140 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 15:48:23.13 ID:YnzCzASG0
>>134 ポチだけどユーロ買えばよかったって未だに思ってるよ
141 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 15:50:35.04 ID:0gMhPDjm0
即納タイフーンあります!
142 :
ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2012/10/03(水) 15:57:22.51 ID:qBRg4zME0
漬物みたいな名前の奴はよ
143 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 15:58:41.92 ID:AqnHb6IQ0
144 :
スフィンクス(家):2012/10/03(水) 16:01:43.93 ID:s/TfO/+50
サイレントイーグルにしろよ
旧型をアップデートして新鋭機と戦うって燃えるだろ
145 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 16:03:21.00 ID:0gMhPDjm0
あさづけちゃうわ
146 :
トラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 16:05:16.98 ID:npSEjxLr0
こんなもん買うんだったら尖閣漁船用にA-10買おうず
出来損ない戦闘機買うぐらいなら優良攻撃機のほうがまし
148 :
イリオモテヤマネコ(関西・東海):2012/10/03(水) 16:07:09.11 ID:XpYx7ypzO
粗悪品を魔改造出来る日本の底力舐めんな
149 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 16:07:27.78 ID:YnzCzASG0
>>143性能云々よりも仕入れ先は多いに越したことないんじゃねって思うわ
ミリオタじゃないから詳しい事はしらん
言い値でF35なら交渉してユーロでいいんじゃねって思うだけ
150 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 16:07:41.08 ID:AqnHb6IQ0
151 :
スフィンクス(家):2012/10/03(水) 16:07:44.97 ID:s/TfO/+50
フランカー厨は絶滅したけどA-10厨はまだいるんだなw
152 :
ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/03(水) 16:08:27.08 ID:c63E41hm0
日本に作らせろ
もっと燃費がよくて安くて、賢いの作れるからさ
153 :
キジ白(北海道):2012/10/03(水) 16:08:32.68 ID:QWm9s4CI0
A−10で対艦攻撃とか初めて聞いたわ
よくわからんからミニ四駆で例えてくれ
155 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 16:09:43.84 ID:0gMhPDjm0
対偽装漁船ならいいかも
ミサイルとか5インチ砲じゃもったいないだろうし
156 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 16:09:46.06 ID:AqnHb6IQ0
>>149 仕入れ先と言うか、EF2000はライセンス生産でおkって言われてたとかなんとかw
エンジンからアビオまで国産でやって、更に改装を好きに出来るとか
悪くない気もするけど、見た目がwww
157 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 16:10:21.94 ID:DakqdkXQO
>>141 AESA無しのトラ3Aですら英国の調達が2015年、
AESA載せたトラ3Bに至ってはEU経済危機のおかげで無かった事になりそうですが
英国もトラ3Bの調達しないみたいだし
ラプたんもっと安く売ってくださいアメリカ様
159 :
スフィンクス(家):2012/10/03(水) 16:13:03.79 ID:s/TfO/+50
ユーロファイターはいくらなんでも日本で使うには改造するとこ多すぎだろ
配備されるのいつになるかわかんないじゃん
これ日本で魔改造しておkなの?
161 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 16:13:55.00 ID:YnzCzASG0
162 :
キジ白(北海道):2012/10/03(水) 16:16:51.89 ID:QWm9s4CI0
オバマにラプター生産再開頼み込め
163 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 16:18:19.06 ID:0gMhPDjm0
>>157 トラ2でいいだろ
レーダーも火器管制もF-2同等のモノを入れて
大量のEF2000Jを配備して特殊任務にはF-35を使うのがベスト
164 :
スフィンクス(家):2012/10/03(水) 16:21:37.51 ID:s/TfO/+50
まあ専守防衛の自衛隊にとってステルス機は抑止力だけのもんなんだから
アメリカにナイトホークを三機くらい売ってもらえばいいんだよ
あれでも北朝鮮とか中国には十分脅威だろ
ナイトホーク、多分モスボールしてあるよな?
詳しい方達にお聞きします。
日本にはジェット戦闘機開発に関するノウハウや経験が少なく、
高性能な戦闘機を自国開発する力が無いのでしょうか。
それともアメリカが政治的に足枷になってるんですか。
大きな原因の一つとして
中国人嫁と結婚してる自衛官は多いらしいが、どう見てもスパイだろ。
首にしておっぽり出せとまでは言わんが、自衛隊から引き離して別の仕事に就かせるべき
167 :
ジャガーネコ(千葉県):2012/10/03(水) 16:28:51.72 ID:rbJPZpCX0
>>161 俺のビゲンちゃんのかわいさに比べると全然だな
168 :
スフィンクス(家):2012/10/03(水) 16:29:36.86 ID:s/TfO/+50
いい加減、国産に踏み切れよ
そして武器を輸出しろ
昔飛行機の開発を
米に禁止されちゃった
今はもうおkになってるけど
数十年のブランクで
過去持ってた技術も腐ってしまい
世界水準まで追い付くのは相当大変
今頑張ってるとこ
旅客機レベルなら作れるようになったけど
マーケットっていう技術とはこれまた別の障害があったり
いろいろ大変
171 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 16:35:12.89 ID:0gMhPDjm0
>>165 今研究中です「心神」っていいます。うまくいきそうならi3fighterというのを作ります。
アメリカが許す範囲内で米軍機の国内企業生産をやっています
日本は電子分野ではかなりいい線行ってます
ただ、エンジン開発が予算の都合もあり遅れています
172 :
アメリカンボブテイル(北海道):2012/10/03(水) 16:35:59.95 ID:PEuRKf1J0
「ユーロファイターは自由に改造してもいいよ」って言ってくれてるんだから、取り敢えずつなぎに50機くらい買えよ。
173 :
キジ白(北海道):2012/10/03(水) 16:37:34.85 ID:QWm9s4CI0
エンジンの技術がまだまだ
174 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 16:39:39.65 ID:DakqdkXQO
>>165 自衛隊は調達数が少ないので独自に戦闘機を開発すると一機辺りの価格が跳ね上がる
開発に一兆円かかったとして調達数が1000機なら一機当たり10億円だが
調達数が40機なら一機当たり250億円
つまり割に合わない
175 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/10/03(水) 16:41:54.81 ID:0gMhPDjm0
EF2000は改造したら全部報告しなきゃならないわけだが
そこでだ、平時運用は平凡なスペックのモノを装備しておいて
有事には最先端の部材にごっそりと入れ替えられるようなモジュールを作っておくというのはどうだ
特に電波妨害と耐電波妨害性能の面で
176 :
ライオン(山梨県):2012/10/03(水) 16:45:44.04 ID:ADuGXxXn0
>>175 モジュールの信頼性と、わざわざ1機に対して2機分のパーツが必要になるコストと兵站を考えたら無理があるかも
電波妨害ならそれ専用の機体や船や施設を増やした方が効率いいし…
とりあえずF-4の代わりになる程度 ってことならF-16でもF-15Eでも中古のF-15Cでもなんでもいいんだしさ
今F-35に大枚はたくのはもったいねえわ
ホント値段の時から詐欺師じゃん
178 :
ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/03(水) 16:49:41.42 ID:c63E41hm0
>174
いやあ、何にも知らないんだね
日本に作らせたら、もっと安くていいのできる
でも、このままの国防のあり方だと、技術者や職人の衰退が激しいので
作れなくなるよ
アメリカから買うなんて、お金捨ててるようなもの
179 :
猫又(東京都):2012/10/03(水) 16:50:55.01 ID:HOctA+h90
改造しちゃえ
お前ら得意だろ
180 :
マレーヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/03(水) 16:55:15.13 ID:DakqdkXQO
>>178 根拠もなしに日本ならもっと安くて良いものできると言われてもな
戦闘機もスマホも日本にくると途端に低スペック高価格なのはなぜなんだぜ
182 :
アメリカンボブテイル(北海道):2012/10/03(水) 17:00:03.71 ID:PEuRKf1J0
>>178 心神は研究中だ。
待ってろ。
スゲーから。
183 :
イリオモテヤマネコ(関西・東海):2012/10/03(水) 17:01:53.55 ID:XpYx7ypzO
184 :
ライオン(山梨県):2012/10/03(水) 17:10:30.57 ID:ADuGXxXn0
>>178 エンジン作る技術がないっす…
そりゃデッドコピーなら1年〜3年くらいで作れるかもしれんけどさw それじゃ意味が無い
図面はあるだろうからイシハリに作らせればF-15用のエンジンならすぐ作れるがさすがに時代遅れだわw
185 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/10/03(水) 17:11:39.39 ID:4e+gt8gl0
FTA参加したら1機200万円とかで買えるんじゃねーの?
よくわかんねーけど、ステルス機に短距離ミサイルなんか要るのかね
中華ステルスがどんなもんか知らんが、ミグだのフランカーなら相手のレーダー圏外から撃てるだろ?
189 :
ピクシーボブ(チベット自治区):2012/10/03(水) 17:45:36.48 ID:c63E41hm0
>184
あるよ
ただ国民の気運が高まらないと絶対着手できない
190 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/03(水) 17:47:08.65 ID:ZdihrumeO
>>156 トラ2あたりを買ってバラして技術研究してたらなぁ
ジェットエンジンも何十年前の技術だが
新しいエンジンでいいのないの?
192 :
ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/10/03(水) 18:02:03.05 ID:j1cUL58+0
新しいのねぇ。
イオンエンジンとかどうよ
193 :
黒(宮城県):2012/10/03(水) 18:07:35.77 ID:njYFFqJ50
>>48 F33は昔はいい子だった。しかし、中学時代に
悪い仲間と関わり合うようになり、万引きから始まり
終いには薬にまで手を出すようになった。
家の中は喧嘩ばかりだった。
F34はそんな家がいやで家出した。
195 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 18:18:32.82 ID:YnzCzASG0
>>191 プラズマクラスター付きエンジンとかかな
196 :
アビシニアン(大阪府):2012/10/03(水) 18:19:40.34 ID:Vl/BnRls0
どうせ魔改造するからドンガラだけ売ってもらえばいいじゃん。
198 :
アビシニアン(大阪府):2012/10/03(水) 18:49:09.75 ID:Vl/BnRls0
A-10は憲法違反なのか?
199 :
ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/10/03(水) 18:50:18.26 ID:wZmpT4QQ0 BE:504655687-2BP(2072)
MADE IN JAPAN戦闘機まだー?
200 :
ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 18:57:08.69 ID:+aOLJJiC0
F-2じゃダメなの?
201 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 19:12:53.70 ID:AqnHb6IQ0
ドクトリンとかなんとか云うヤツで、対地攻撃機が無用て事になってんだろ
A-10厨はいずれF-35に置き換えられる事分かって言ってんの?
202 :
ユキヒョウ(宮崎県):2012/10/03(水) 19:13:47.46 ID:xqQ4wKH20
中国豚のスホイモドキや朝鮮豚ハリボテイーグル叩き落とすのに
フルスペックFー35やFー15様がわざわざご出馬するせんでも
Fー4ファントムで用が足りる。
モンキーモデルに何を期待してたんだ
織り込み済みで買ったんじゃねーのか糞政府
低スペックだと何か問題あるのか?
燃費が悪かったら最悪だが
205 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/03(水) 19:19:35.49 ID:0deuCHE/0
>>195 シャープに開発させようぜ
お年寄りでも操縦できる「おしゃべりナビゲーター機能」
敵を即座に補足する「どこでもキャッチWifi機能」搭載
206 :
パンパスネコ(庭):2012/10/03(水) 19:25:38.61 ID:0gMva9Pk0
>>201 ドクトリンと言うより湾岸戦争の戦訓。
2線級相手に無双を誇ったA10(とアパッチ)だが、対空装備
の整った大統領親衛隊相手にまったく歯が立たず、フルボッコ
になった。
その後、JDAMなどのGPS爆弾が歩兵支援の中心となり、低空
に居座るより、高空からポイと落とす方が安全確実となっていく。
207 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/03(水) 19:28:12.08 ID:YnzCzASG0
>>205 マイナスイオン発生空気清浄機付きコクピットも頼むわ
208 :
三毛(禿):2012/10/03(水) 19:32:08.47 ID:HNtbT/hOi
ストラマ! イアイア!
1機いくらなの?せめて10億ドル以下で調達してほしいよね。
210 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 19:32:25.21 ID:AqnHb6IQ0
>>202 シナコピー戦闘機 → 走行13万キロのR30スカイライン
F-4EJ → 新車のヒュンダイクーペ (3リッターのV6ターボ、6MT)
相手がカスでも、自機がもっとカスならどうにもならないやろ
211 :
ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/10/03(水) 19:35:01.65 ID:j1cUL58+0
>>204 接近戦で豆鉄砲しか使えないって終わってるだろ
212 :
ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/10/03(水) 19:37:13.17 ID:JmfYBwoH0
気象兵器とか衛星兵器とか、まだまだやる事はたくさんあるな。
213 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 19:37:23.46 ID:AqnHb6IQ0
>>210 逆やんけ
なんかもうついでだし、japもオスプレイ買えばいいのに。
214 :
サイベリアン(愛知県):2012/10/03(水) 19:37:33.43 ID:uq8SA1B50
日本で作ってアメ公潰せ
216 :
バリニーズ(岐阜県):2012/10/03(水) 19:52:38.37 ID:93hGi7gr0
217 :
セルカークレックス(京都府):2012/10/03(水) 19:53:57.86 ID:6LPTme460
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
AAM4はどうすんの?ウエポンベイに入る奴開発し直すの?
羽にぶら下げるぐらいならF-2の方が良くね?
そもそも格闘戦にならんのだしとりあえずとしては
実用試験機としてノウハウ取りだと思えばいいんじゃね
AESA、EODAS、EOTSの各センサにアビオニクス、AWACS等とのデータリンク考えたらF35一択なんだし
>>218 AAM4がデカイと言っても長さはAIM120より短いんだし
直径、幅な問題ならAAM4の翼形状を工夫すれば収まるんじゃないか?
現状でも2発なら収まると思うけどな
(AIM120なら2+2または4なんだし)
そもそもとして入らないと確定してないしなぁw
>>220 えー。せっかくの撃ち放しなんだし、2発じゃ物足りないな。
222 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2012/10/03(水) 22:12:36.82 ID:AqnHb6IQ0
じゃあ、空中装弾開発すればいい
F-15PreMSIPの代替もまとめてやろうとするからおかしな話になるんじゃ
まずはF-4代替だけ考えて、F-15EかF/A−18E/Fでお茶にごしておく方がよさそう
要はオツムを最新のにすればいいんであって
ステルス性とかはおまけみたいなもんなんだろ?
224 :
セルカークレックス(鳥羽):2012/10/03(水) 22:26:49.83 ID:O/6bZg6jP
横入りしといて最新版をよこせは無いわな