【イモバ買収裏側】 実はKDDIが先に交渉してたが、価格で渋っている間に、ソフトバンクがニコニコ払い

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 スフィンクス(芋)

■電波争奪、ソフトバンクが制す イー・アクセス買収
iPhone5を機にKDDIを逆転

ソフトバンクがイー・アクセスを完全子会社化する。KDDIも買収に動いていたが、交渉に出遅れたソフトバンクが
時価総額の3倍強という金額を提示して巻き返した。背景にはスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)時代に
逼迫する電波の争奪戦がある。

 「基地局数でも電波を受けられるエリアの広さでも競合他社を上回る」。ソフトバンクの孫正義社長は1日、
都内で開いた記者会見で経営統合のメリットを強調した。
 ソフトバンクが狙うのはイー・アクセスが3月から高速携帯電話サービス「LTE」を始めた1.7ギガ(ギガは10億)
ヘルツ帯の周波数。同周波数帯は米アップルが新型スマホ「iPhone(アイフォーン)5」で世界標準の電波に
指定しており「これまでと価値が全く変わった」(孫社長)。
 ソフトバンクは現在、LTE向けに2.1ギガヘルツ帯の電波を使っているが、イー・アクセスとの経営統合で1.7ギガ
ヘルツも使えるようになる。端末はつながりやすい周波数帯を選んで接続することになり、「利用者にとってスマホの
商品価値が上がる」(孫社長)。
 実はKDDIも周波数帯拡大を狙い、ソフトバンクより早い時期からイー・アクセスや、同社の筆頭株主で約3割の
株式を保有する米ゴールドマン・サックスに接近していた。しかし買収金額を巡って折り合いがつかない状態が
続いていたもよう。慌てたソフトバンクはその間隙を縫い「この1〜2週間で巻き返した」(関係者)という。
(中略)
イー・アクセスの千本倖生会長は1日、「ほかにも提案があったがソフトバンクが最良と判断した」と語った。
 孫社長は同日、「次は1位を狙う」と宣言した。

首位のNTTドコモはiPhone5の販売競争に続き、今回の買収合戦でも蚊帳の外だった。

(全文はソースで)

日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC0100E_R01C12A0EA2000/
携帯電話会社の周波数割り当て
http://www.nikkei.com/content/pic/20121002/96958A9C93819691E2E3E2E2978DE2E3E3E2E0E2E3E09793E0E2E2E2-DSXBZO4678658002102012I00001-PB1-3.jpg
2 ギコ(大阪府):2012/10/02(火) 15:44:35.24 ID:hE5I8RTU0
こりゃ一本とられたね
auはキャッシュバックしかないんじゃね
iPhone5 mnp0円でどや
3 ヤマネコ(禿):2012/10/02(火) 15:49:31.50 ID:Tr+FAeRo0
KDDIはiPhone5発表直後はホルホルしてたのに、短い栄華だったな
これで本当にiPad miniが出て、ソフバンだけしか発売しないなら完全にしてやられた事になるが、さあどうか
4 ボブキャット(大阪府):2012/10/02(火) 15:52:50.63 ID:fUX4XeSm0
docomoがコメントも出さずに沈黙してるのが笑える
5 白黒(チベット自治区):2012/10/02(火) 15:54:31.15 ID:fg/l2/Nl0
えっと、イマイチよくわかってないんだけど
買収した金をイーアクセスに払うのなら
イーアクセスが子会社になったら
結局戻ってきたような物なんじゃないの?
グループ内で金が移動しただけで
6 コラット(福岡県):2012/10/02(火) 15:56:42.21 ID:/yhXJ3sL0
2000億ぽっちもせこってたのかよKDDI・・・
7 ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/02(火) 15:57:26.97 ID:FY7z7LT60
>>5
イーアクの株主に払うだけ。
払うってか株式交換だけどな。
8 白黒(チベット自治区):2012/10/02(火) 15:59:37.59 ID:fg/l2/Nl0
>>7
9 ヒョウ(チベット自治区):2012/10/02(火) 16:02:12.50 ID:00x9G9L10
周波数帯の拡大は、長期に渡って影響が大きいからね。
これで、日本の電波通信業界の頂点には、在日禿げが君臨することになるわけか。
10 ピューマ(京都府):2012/10/02(火) 16:02:29.08 ID:SreIO6ma0
禿は※が多くて罠を避けられるものだけが使えるキャリア
しかもその※も監視してないと知らない間に書き換えられるという
11 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/02(火) 16:02:59.25 ID:d2mg51jI0
>>9
なにいってんの?
12 ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 16:03:18.20 ID:/fdGacGj0
おまえらが繋がらない繋がらない言うから禿も必死なんだよ
13 ピクシーボブ(関東地方):2012/10/02(火) 16:03:38.65 ID:nzah/tY1O
自分で質問して答えたらバカにするってw
14 白黒(チベット自治区):2012/10/02(火) 16:03:57.97 ID:fg/l2/Nl0
あれ、途中で送信しちゃった
>>7
なるほど、サンクスです
15 スフィンクス(秋):2012/10/02(火) 16:06:27.17 ID:i3UEQKToP
>>3
テザリングやWi-Fiルータが広まってきたから
売れるのはWi-Fiモデルだけでしょ
16 ヒマラヤン(WiMAX):2012/10/02(火) 16:07:12.84 ID:7TfoFWWQ0
>>6
3Gでの通信方式の違いとEAの有利子負債1800億(UQ WiMAXでも1000億以上抱えてるし)が重荷になったんだろう
17 [―{}@{}@{}-] エキゾチックショートヘア(catv?):2012/10/02(火) 16:08:09.82 ID:dTP5WQeiP
>>15
そこでイーモバか4Gセット

庭はこのまま落ちて行く
18 ペルシャ(西日本):2012/10/02(火) 16:09:16.44 ID:dxzsshGI0
辛気臭い交渉したんだろau
19 バーミーズ(東京都):2012/10/02(火) 16:09:51.56 ID:O+sqYg3k0
決断が遅いって日本のダメなところだよな。結局朝鮮禿に持ってかれてやんの。
20 ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/02(火) 16:13:40.28 ID:FY7z7LT60
>>8
アホなのか?
21 マーゲイ(千葉県):2012/10/02(火) 16:15:56.72 ID:Qp8wulPi0
途中送信しちゃったって書いてるんだから許してやれよ
22 ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/02(火) 16:18:44.12 ID:FY7z7LT60
>>14
>>21
あ、失礼!
ごめんね
23 デボンレックス(愛知県):2012/10/02(火) 16:20:21.04 ID:sV6Yx2ZX0
>>10
それ久しぶりに聞いたけど今は各社似たようなものだぞ
公式サイト見れば分かる
24 マヌルネコ(関東地方):2012/10/02(火) 16:22:48.71 ID:ptHZNAjrO
auはワイマクッス2とかもあるからいいやん

docomoだけはマジでオワコンだなw
25 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 16:23:33.22 ID:bDPsJwWI0
買収とかそういう話はないって言ってたやんか、嘘つき
26 ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/02(火) 16:27:15.27 ID:FY7z7LT60
ちなみに、イーアクの社長はそもそも会社の付加価値を高めて、高値で売り抜けたい、という主張のもと
イーアクを引き受けたんだが、その目標を8年かけて達成したことになる。

もとから、会社を経営し続けて存続させるというより、
M&Aで売却することが目的だったんだよね。
27 ハイイロネコ(dion軍):2012/10/02(火) 16:27:25.83 ID:jpCEEfTJ0
>>22
一連の流れワロタ
28 マーゲイ(東京都):2012/10/02(火) 16:30:45.72 ID:llf5sTfU0
>>26
社長って、千本?ガン?どっちのこと言ってんの?
付加価値って、つい数年前まで8-10万で推移してたんだけど・・・

どこぞの誰かと勘違いしてんのかもだけど、
余りにも見当違いってか、いい加減すぎて泣ける・・・
29 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/02(火) 16:32:43.89 ID:vTu0DHOV0
じゃないと基地局足りないもんな
やるやる詐欺を誤魔化すために買うしかなかったってこった
30 スナネコ(西日本):2012/10/02(火) 16:34:20.75 ID:DR+2KJEg0
時価総額の三倍で売り抜けなら大勝利か。

ゴールドマンサックスも納得だね
31 黒(やわらか銀行):2012/10/02(火) 16:35:42.80 ID:hCpDJs440
凄いじゃん。
一気にエリア拡大、電波増強でしょ?
32 ジャパニーズボブテイル(栃木県):2012/10/02(火) 16:37:06.18 ID:EZTNuCQ60
これが本当ならKDDIの担当者のクビが飛ぶだろ
33 スノーシュー(福岡県):2012/10/02(火) 16:37:30.72 ID:Bd45oZmh0
NTTポケットが持ってた帯域は今どうなってんだ?
34 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/02(火) 16:39:09.80 ID:d2mg51jI0
>>31
iPhone以外は使えないんじゃね
35 シャルトリュー(芋):2012/10/02(火) 16:39:34.85 ID:4nhNJwYU0
>>32
社長がアホだな
イー・アクセスをどちらが獲るかは今後の通信業界での地位を大きく左右する
禿はその価値を正しく認識していたがKDDIは優位にあぐらをかいて現実を見ていなかった
36 スフィンクス(滋賀県):2012/10/02(火) 16:41:31.64 ID:xx0HXMY4P
>>35
イーアクセスの社長が孫のスピード感を誉めてたが
そういうことだな
愛されてナンバー3w
37 ボルネオヤマネコ(西日本):2012/10/02(火) 16:42:17.07 ID:1zT64JH/0
イー・アクセスに天下りってどれくらいいるのか?
38 エキゾチックショートヘア(空):2012/10/02(火) 16:42:51.02 ID:dxVHxS5bP
>>29
そう。
KDDIは、LTE基地局をソフトバンク並みに増やすためにも
全力で芋場を獲得すべきだった。

【iPhone5で使える基地局】
 総務省発表 8/18時点
http://www6.atwiki.jp/k-p/

■au by KDDI
 【3G】
  800MHz : 33506
  2GHz   : 14528
 【LTE】
  2GHz   :  4516
     合計: 52550

■ソフトバンク
 【3G】
  900MHz : 16087
  2GHz   : 76558
 【LTE】
  1.7GHz  : 4382 ← 芋場のLTE基地局
  2GHz   : 10673
     合計:107700
39 ジャガランディ(鹿児島県):2012/10/02(火) 16:43:49.66 ID:HOKQlljJ0
どんぶり勘定のあげく、いずれしわ寄せ

生き急いどるのぉ
40 スミロドン(やわらか銀行):2012/10/02(火) 16:45:25.10 ID:QLWrvjrl0
日本の通信インフラはソフトバンクに支配されるよ
すでに固定回線の提供エリアじゃフレッツすら上回ってるし
41 スフィンクス(秋):2012/10/02(火) 16:47:12.23 ID:i3UEQKToP
>>35
とは言っても、KDDIが2000億でイー・アクセスを買収してたら
GSに騙されたとかなんとか言って株主に相当突き上げられたと思う

禿に決断力があるのは間違いないが、尻に火がつきかけてて
一発ぶち上げないといけなかったのも事実だろう
42 ぬこ(やわらか銀行):2012/10/02(火) 16:48:00.12 ID:mO2D7vKE0
>>40
バカ?
43 白(福岡県):2012/10/02(火) 16:50:52.06 ID:lejn1thv0
さすがチャリンカーや限度無しやな
44 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/02(火) 16:52:26.79 ID:vTu0DHOV0
そして芋の買取り費用を養分様が払うことに…
45 黒(やわらか銀行):2012/10/02(火) 16:54:01.18 ID:hCpDJs440
>>34
それでOK
46 サイベリアン(空):2012/10/02(火) 16:54:50.74 ID:MTF8YpmR0
少なくとも数年は変わらないでしょ。
プラチナみてりゃわかる
47 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/10/02(火) 16:57:09.79 ID:4M6Yt6QL0
>>4
なんて言って欲しいんだ?
48 ソマリ(dion軍):2012/10/02(火) 17:08:12.90 ID:MKyi1bMH0
>>40
対スマートバリュー策は、後出しのくせに対象がADSLと笑えるがな
49 白(福岡県):2012/10/02(火) 17:11:05.79 ID:lejn1thv0
>>40
インフラの意味分かってる?
50 ベンガル(埼玉県):2012/10/02(火) 17:21:12.75 ID:qYRoRkw70
本当に歴代auの社長は馬鹿揃いだなw
51 ギコ(福島県):2012/10/02(火) 17:21:50.67 ID:tHg9uck90
現株価の3倍の値段で買い取るハゲの決断はすげーわ
こればかりはマジですごい。
docomoは今回も蚊帳の外だもんなw
経営者でこうも違うんだな
52 ジャングルキャット(北海道):2012/10/02(火) 17:24:32.92 ID:1+E7i+Ac0
したらプラチナバンド笑返還しなさいよ
53 白黒(奈良県):2012/10/02(火) 17:24:39.99 ID:ZHueTJFv0
これで日本は茸と禿の2大勢力になるっつーこと?
54 メインクーン(千葉県):2012/10/02(火) 17:26:13.43 ID:YnCaq/+u0
>>32
担当者どころ担当部署が飛ぶ
55 ジャガー(庭):2012/10/02(火) 17:27:10.99 ID:4Yny1A8n0
イーモバにそんな価値があるのかよ?
56 ライオン(長野県):2012/10/02(火) 17:27:33.68 ID:mHCfgEiW0
なんだかんだと言われるけど禿の経営手腕は恐ろしい程素早いわ
57 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/02(火) 17:27:34.38 ID:HE//Z++T0
禿の信者が多くて笑えるwwww
58 アムールヤマネコ(神奈川県):2012/10/02(火) 17:28:20.98 ID:R4f5uW++0
1.7GはiPhone5で使えるから、禿はぽんと金を出したんだろ?
この決断力はワンマンならでわだと思う
59 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 17:33:15.16 ID:7bFTjTQh0
ボダ→禿げが乗り込んできたので速攻庭に逃げた。
何時でも何処でもWi-Fi楽しみてー!芋場→また来た…ストーカーかよ…
60 ピクシーボブ(関西・北陸):2012/10/02(火) 17:35:22.90 ID:0pqJr0dnO
3倍で買ったしわ寄せは契約者から取るんだろな、電力会社みたいなことするの丸分かりだな。
61 セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/02(火) 17:38:37.10 ID:04Dwtd8u0
・NTTドコモ

・KDDI/沖縄セルラー電話

・ソフトバンク
    イー・モバイル
    ウィルコム/ウィルコム沖縄


ってことになるのか、うーん完全な三つ巴になってきたな〜
62 ギコ(大阪府):2012/10/02(火) 17:41:26.91 ID:hE5I8RTU0
docomoはユーザーに反撃して基地たてるのけ
63 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/02(火) 17:44:44.87 ID:MkxbICXW0
ウィルコムでは、一人の解雇者すら出してないからな
そのへんの評価も高かったんだろう

選民意識の強い元国営企業に買われたら、どうなってたんだろうな
64 しぃ(千葉県):2012/10/02(火) 17:54:18.51 ID:FKD4Kbtt0
よくわからんから三国志で例えてくれ
65 コラット(福岡県):2012/10/02(火) 17:57:43.56 ID:/yhXJ3sL0
>>64
げええええぇぇぇぇぇぇぇ(ry
66 ヒマラヤン(愛知県):2012/10/02(火) 17:59:48.71 ID:1kj6dlSE0
これ値切っている場合じゃなかったのに・・
適正価格の何倍も出したソフトバンクは馬鹿だけど
値切ってよそにさらわれたauはもっと馬鹿だ
67 オリエンタル(東京都):2012/10/02(火) 18:00:42.85 ID:NNkC/rhC0
元国営企業の限界だな
68 三毛(長野県):2012/10/02(火) 18:06:20.24 ID:k6RhE8jp0
これってiphone5以降から有効活用されそうな帯域?
69 デボンレックス(庭):2012/10/02(火) 18:06:27.58 ID:MTJwG9hm0
KDDIは2000億出すくらいならその金でアンテナ更新した方がいいんじゃないの?
エリア的には充分あるんだからさ。
70 エキゾチックショートヘア(北海道):2012/10/02(火) 18:09:39.32 ID:yb/7FIKmP
おれのpocket wifiの速度が
ソフトバンクにあわせて下げられるん?
71 サビイロネコ(東京都):2012/10/02(火) 18:09:43.16 ID:7Wgrq2mM0
ゴールドマンのおかげだよ
まあ見切られることはないだろうけど

72 ライオン(静岡県):2012/10/02(火) 18:11:58.07 ID:oFZmiec20
作ったばっかの
楽天イーモバイル株式会社はどうなるの
73 アムールヤマネコ(神奈川県):2012/10/02(火) 18:13:02.51 ID:R4f5uW++0
イーモバの1.7GのLTEはiPhone5でも使えるようにできるみたい
だから禿は高くても買ったっぽい
74 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/02(火) 18:15:14.06 ID:MkxbICXW0
>>72
楽天ソフトバンク
75 エキゾチックショートヘア(庭):2012/10/02(火) 18:25:25.35 ID:4txWIVjcP
ハリボテのアンテナ増設からやり方変えただけだろ?
目標基地局達成したら徐々に減ってった時みたいに何かするんじゃね
76 スフィンクス(神奈川県):2012/10/02(火) 18:27:02.51 ID:BFeKKGDx0
競合相手に電波渡さなかったってのがでかいんであって。
時価総額の3倍でも良いだろうと決断したわけだ。KDDIバカだな。
77 アジアゴールデンキャット(愛媛県):2012/10/02(火) 18:27:39.57 ID:KLuPd+Gp0
クソがカス買った所でどうなるってのよ
78 エキゾチックショートヘア(空):2012/10/02(火) 18:30:39.72 ID:dxVHxS5bP
KDDIは東電の天下り共に餌やらなきゃならないからな。

そりゃあシブチンになる。
79 シャム(大阪府):2012/10/02(火) 18:31:45.48 ID:1hYaGQjH0
>>76
ライバルに取られるぐらいなら自分で取って飼い殺しとか、昔の巨人的発想だろ。
80 ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 18:37:30.59 ID:wh4rSi4w0
こっちのインタビューによれば、スピード感も相当違った模様
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0200N_S2A001C1000000/?dg=1

 「それだけではない。孫さんとの交渉では、その場ですぐ『分かりました』と返事が来る。
経営トップ同士だけでなく、取締役会やファイナンシャルアドバイザーといった関係者もいるのにだ。
持ち帰って検討し、丸くゆるやかに返事がくる他社と比べ、10周分くらいの差があった」
81 黒トラ(福島県):2012/10/02(火) 18:38:12.62 ID:WLjsesDR0
KDDIが買い取ってたらν速ももっと大騒ぎしてたのかな
82 ユキヒョウ(福岡県):2012/10/02(火) 18:39:37.83 ID:WutDLps40
ソフバンはそんなことに金使ってないでアンテナ増やしたらどうなんだ?
時価総額の3倍とか・・・
83 ターキッシュアンゴラ(青森県):2012/10/02(火) 18:40:37.72 ID:j/tV0LC10
>>82
だからイーモバのアンテナをまんま使うんだろ
84 ベンガル(大阪府):2012/10/02(火) 18:42:42.58 ID:HAANDYNS0
>>77
ウィルコムのときもそんなこと言われてたなwww

85 マンクス(東京都):2012/10/02(火) 18:44:11.12 ID:VpzC/AUz0
原資はハゲバンユーザーなんやけどね
86 シャム(大阪府):2012/10/02(火) 18:44:23.72 ID:1hYaGQjH0
>>83
都市部重視のイーモバと地方ションボリのソフトバンクが合わさっても、都市部の無駄整備ってだけのことになるんじゃないかと思ったり。
LTEだけでも、WCPの2.6GHz、ソフトバンクの2.1GHz、イーモバの1.7GHzとエリア的にも重複してる。
トライバンドで対応している端末もないし、iPhoneもAndroidもモバイルルーターもそれぞれバラバラに対応ということになるから、うまくやらないとインフラ整備にコストがかかるだけ。
どっちつかずでどれも中途半端ということになりかねない。
87 サバトラ(大阪府):2012/10/02(火) 18:54:01.31 ID:ipgOmJF10
>>82
アンテナ新規に立てるより安上がりって判断なんだろ?
88 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 18:56:44.16 ID:FikzJ/nJ0
>>60
お前バカ丸出しやのう
基地局の土地と立てる経費をそのまま買ったって事だぞ
この意味分かる?
89 黒(やわらか銀行):2012/10/02(火) 18:58:48.56 ID:hCpDJs440
>>86
都市部はAU
田舎はSB
って言われてたけど…
だからこれで、SBは都市部を一気にカバーできるってことでしょ?
90 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/10/02(火) 18:59:02.22 ID:vTu0DHOV0
>>86
この間禿電の誰かが言ってたけど、都会ほどLTEに回す帯域が余ってない
ってことらしい
LTEに割きたくても3Gで既にパンクしてる状態
なので今回の1.7は渡りに船なんだろ
91 オシキャット(滋賀県):2012/10/02(火) 19:00:09.59 ID:uhELAMuA0
含み損のままどうしようか思ってたイーアクだがここまで化けるとは思わなかった

イーアクの株は5万2千円以下なら買いということでいいのか
ソフトバンクの株との兼ね合いもあると思うが
92 オリエンタル(家):2012/10/02(火) 19:02:51.25 ID:QKEI3g8i0
いいよいいよー
今は庭のあいぽんだけど5sの時は禿の5sにMNPするから
どんどん環境整えておけよ
93 スフィンクス(滋賀県):2012/10/02(火) 19:08:22.04 ID:xx0HXMY4P
>>89
>田舎はSB

言ってねーよ
94 ピューマ(やわらか銀行):2012/10/02(火) 19:10:29.79 ID:3QN/c38L0
>>93
【iPhone5】都会以外に「LTE」は必要ないと言ってのけたau 言葉通り都市部以外は壊滅状態に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348228778/
95 エジプシャン・マウ(山梨県):2012/10/02(火) 19:14:38.29 ID:IgP8vs1e0
周波数抑えたのもそうだが、契約者を担保にできるってのが大きいよな。
96 スナドリネコ(福岡県):2012/10/02(火) 19:14:48.53 ID:G0OQ8xpo0
auの担当部署アホだろ
かなり重大だぞ
97 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/02(火) 19:15:09.06 ID:MkxbICXW0
>>92
それが一番いいよな
キャリアメール極力使わずGmailメインにして2年ごとにMNPスイッチするのが一番おトク
98 茶トラ(福井県):2012/10/02(火) 19:23:02.34 ID:MHLKUcqY0
>>86
欲しかったのは帯域だからね。
道路幅がLTEに関して言えば一気に三倍に広がるわけで、拡張の予定を二年早められる。
99 トンキニーズ(やわらか銀行):2012/10/02(火) 19:26:02.72 ID:0Cr6Up2p0
100 ユキヒョウ(愛知県):2012/10/02(火) 19:36:36.00 ID:Pf0PsAD+0
この決断力でかつて孫がiPhone独占販売取れたんだろう。ジョブズとの仲は差し置いて。
上にお伺い立ててるようじゃチャンスは逃げてく。

101 白黒(奈良県):2012/10/02(火) 19:54:50.38 ID:ZHueTJFv0
>>89
>田舎はSB
全然こねーよ!
102 三毛(京都府):2012/10/02(火) 19:55:50.32 ID:DfEfJnA90
せっかく田中プロになってから良くなって来てたのに
やっぱり元国営なフットワークの悪さは健在やな
103 コラット(空):2012/10/02(火) 20:02:20.17 ID:Oea4CIct0
ワンマンだから出来る決断だわな

auは良くも悪くも日本企業だな
docomoのiPhone交渉並みに社長直接行けばいいのにという話
104 スコティッシュフォールド(京都府):2012/10/02(火) 20:04:20.04 ID:hE8/9Wdx0
YBBからwimaxに乗り換えて良かった
イーモバだったら豪快ブーメランだったわw
105 ソマリ(内モンゴル自治区):2012/10/02(火) 20:10:29.12 ID:vzvQ5YgD0
iPhone5が拾う電波って、2.1Ghzと1.7Ghzの二つなの?
106 アムールヤマネコ(東京都):2012/10/02(火) 20:13:13.58 ID:aN6Jea1m0
少し前に電波の振り分けみたいなのやっていた気がするけど
ソフトバンクが芋場買っちゃっても電波の公平性みたいなものに問題出ないのかね?
海外だとボーダフォンは似たケースで片方の免許返上したみたいな話をどっかで見掛けたが
107 イエネコ(WiMAX):2012/10/02(火) 20:14:56.21 ID:Mj4tRtxM0
禿とびんぼっちゃまくんが被って見える
108 アメリカンショートヘア(岐阜県):2012/10/02(火) 20:22:19.49 ID:OWqzvX/l0
auの担当部長は降格かね
109 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/02(火) 20:32:35.83 ID:MkxbICXW0
まあ、auは800MのLTEさえ整備できれば問題なしだろ
どこまで前倒しできるかが問題だけど
110 黒トラ(東京都):2012/10/02(火) 20:51:39.81 ID:zKpkJqUH0
>>89
そんな簡単な問題なわけないじゃん、何言ってんの
111 ラ・パーマ(東京都):2012/10/02(火) 20:52:44.07 ID:F84qqu1f0
>>110
どういう事なのか説明頼む
112 エキゾチックショートヘア(禿):2012/10/02(火) 21:11:45.05 ID:wMJnuKV10
>>64
天下三分の計成功
113 エキゾチックショートヘア(禿):2012/10/02(火) 21:14:52.26 ID:wMJnuKV10
>>85
ドコモのらでぃっしゅぼーや買収もユーザーの原資だよ
114 エキゾチックショートヘア(空):2012/10/02(火) 21:15:59.09 ID:dxVHxS5bP
>>109
iPhone5はauのLTE800MHzに対応してないから
115 アムールヤマネコ(大分県):2012/10/02(火) 21:17:26.54 ID:M61/l+3b0
ドコモは蚊帳の外って、そもそも参戦する必要があったのか?
116 ターキッシュバン(石川県):2012/10/02(火) 21:23:12.29 ID:Ar02VYpW0
>>81
禿信者がスーパーチョン人3になって、信者同士でフュージョンしたくらいのレベルで凄いことになってたと思う
117 サバトラ(秋):2012/10/02(火) 21:31:51.77 ID:hMs61Xxp0
総務省もこんなに朝鮮に周波数帯割り当てて日本をどうするつもりだ
118 マンクス(dion軍):2012/10/02(火) 21:39:06.02 ID:ZIKLrCAB0
庭信者だけど正直悔しい
社長なにやってるんですか
119 バーマン(芋):2012/10/02(火) 21:40:31.56 ID:fK0wSv4mO
>>106
電波を持ってるのは禿じゃ無くて禿モの方。
今回の買収劇は禿本体が行ったので有って、禿モじゃない。
グループ内に禿モと芋が別法人として存在する形になるな。
通用するか分からないが、多分これが総務省に対する言い訳じゃね?
120 アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/02(火) 21:56:59.99 ID:3oMTpbNA0
あうは完全にミスったな
121 斑(家):2012/10/02(火) 22:20:30.25 ID:sW7mZk1y0
3倍近い買取額を加入者から回収するわけですよね?
122 アムールヤマネコ(兵庫県):2012/10/02(火) 22:25:39.25 ID:6KN5x3MQ0
>>121
チミは加入しなくていいから。
加入してるなら出ていきなさい。
123 セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/02(火) 22:29:39.96 ID:04Dwtd8u0
>>80
そりゃ、独裁企業に近いもの。
孫氏が生きているうちはいいけど、退職・死亡したあとどうなるのやら。
124 マンクス(やわらか銀行):2012/10/02(火) 22:38:42.37 ID:OeNFdafj0
株式交換だから、かぶるのは株主じゃないの?
発表したとき禿も株主にあれこれ言い訳してたじゃん
125 三毛(京都府):2012/10/02(火) 22:41:54.96 ID:DfEfJnA90
>>117
天下りを受け入れてくれてるからなw
126 ラ・パーマ(北陸地方):2012/10/02(火) 22:52:59.20 ID:5G5syR/U0
>>123
中小零細企業ならともかく、グループ全体で何千(何万?)って従業員を抱える組織なんだし
たった一人のトップだけが有能で後は全部阿呆だったら組織の体をなさないんじゃない?

つまり、柳井が表舞台から消えてた時期のユニクロがそうだったように
今後もし大事があったら能力のある(この人の傍で鍛えられてきた)右腕に後事を託せばいいだけだと思うけど。
127 ピューマ(やわらか銀行):2012/10/02(火) 22:53:01.95 ID:3QN/c38L0
>>124
今日株価が爆上げしたから問題ないだろ
128 アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/02(火) 22:56:43.54 ID:x4KKJujg0
ぶっちゃけauは要らなかったろ
禿と違って3Gの通信方式が違うので即座に運用できない、取得後にも費用が掛かるからな
129 チーター(岡山県):2012/10/02(火) 22:57:23.59 ID:jZxtF97X0
>>64
チカッポー
130 ボルネオウンピョウ(四国地方):2012/10/02(火) 23:00:34.35 ID:cYydK6Oc0
周波数帯の拡大は、長期に渡って影響が大きいからね。
これで、日本の電波通信業界の頂点には、在日禿げが君臨することになるわけか。
131 エキゾチックショートヘア(空):2012/10/02(火) 23:02:06.24 ID:dxVHxS5bP
>>128
LTEの通信方式は、W-CDMAもCDMAも関係ない。

2GHzより遠くまで届く1.7GHz帯ののLTAは
プラチナとまでは行かないが、LTAではゴールドバンド。
しかも世界中で多く使われるグローバルスタンダード帯域。
132 ピクシーボブ(沖縄県):2012/10/02(火) 23:02:16.36 ID:oSBATj/70
xiスマホ持ってる奴はモバイルネットワークの通信事業者の検索を実行してみ。
au、ソフトバンクの2GHz帯LTE電波を探せるぞ。

うちの地域(県庁所在地から車で10分)は

ドコモ ×(xiは来年3月までエリア化の予定すら立ってない)
au ×(エリアマップが無い)
ソフトバンク ○ (RAT:LTEで既に電波が入ってる)
133 ボルネオウンピョウ(四国地方):2012/10/02(火) 23:03:23.68 ID:cYydK6Oc0
周波数帯の拡大は、長期に渡って影響が大きいからね。
これで、日本の電波通信業界の頂点には、在日禿げが君臨することになるわけか。
134 ユキヒョウ(大阪府):2012/10/02(火) 23:04:28.78 ID:1e3q1Wab0
千本は株主還元を考える人だから
当然の結果だな
KDDIを作った人なのにKDDIはケチったな
135 バリニーズ(家):2012/10/02(火) 23:04:43.59 ID:Nzdxc8be0
柔銀禿の大風呂敷にはもうダマされないわ
なんだよプラチナバンドって。
一生禿てろ!チョン公
136 アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/02(火) 23:05:45.91 ID:x4KKJujg0
>>131
いや、LTEはそうだけど3G←→LTEの受け渡しとかの構築が大変そう
地域でベンダーごとの色んな仕様に分かれてるソフトバンクなら運用大丈夫だと思うが
全国同一でCDMA2000と協調したネットワークのKDDIじゃシナジー効果出すのに時間掛かったろ
137 ウンピョウ(愛知県):2012/10/02(火) 23:06:06.11 ID:kQqwhnDz0
AUってずっとこんなんだろ。

アイフォン手に入れた時もグダグダ迷ってて宣伝に力入れなかったから
ソフバンから顧客奪うチャンスがあったのにもかかわらず失敗したし、
迷って失敗、迷って失敗、の繰り返し。

決断が遅くてことごとくチャンスを逃す典型的なダメ日本人経営の企業だな。
138 黒トラ(dion軍):2012/10/02(火) 23:08:14.03 ID:SBZdiIZo0
ひそかに孫正義は21世紀の堤義明になるんじゃないかと最近よく思う。
139 白黒(大阪府):2012/10/02(火) 23:09:32.01 ID:p8xt+BnL0
この太っ腹な買収のツケはユーザーの通話料に回ってくるわけです
140 スフィンクス(滋賀県):2012/10/02(火) 23:10:49.41 ID:xx0HXMY4P
>>137
強力の起用は早かったけどな
141 黒(やわらか銀行):2012/10/02(火) 23:12:27.99 ID:hCpDJs440
>>137
決断して嵐起用して「Android au」とかって広告ブチ上げて、
iPhone小馬鹿にもしてたよね。
その直後にiPhone発売決まってワロタww
142 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/02(火) 23:13:10.07 ID:NFENgGVq0
>>64 三顧の礼で孔明をゲット
143 白(兵庫県):2012/10/02(火) 23:20:11.40 ID:GbTA0j1H0
>>139
過去最高益だったドコモはユーザーにどんな還元してるの?

まさか時価の三倍で買うとは思わなかったな
三国志で言えば三位の蜀が荊州を手に入れたようなもんだ
禿は性格的には劉備より曹操のようなアレだが
でもこれで形式上は完全に三つ巴に持ち込んだな

>>142
三顧の礼で孔明ゲットはiPhone発売だろ
144 オリエンタル(チベット自治区):2012/10/02(火) 23:21:20.81 ID:RL6MtCYW0
朝鮮バンクなんて使ってる人まだいたんだw
145 ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/10/02(火) 23:21:47.05 ID:lnMunush0
芋の電波の悪さも良くなる?
SBよりひどいからな
146 三毛(東日本):2012/10/02(火) 23:22:30.91 ID:KQ4hExK10
>>47
そりゃあ「さて、そろそろ反撃してもいいですか?」だろ
147 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:23:54.89 ID:lG5bHtVG0
はぁ・・・おまえらさ・・・・
冷静に基地局数えてみろよ・・・・

はぁ・・・にゅーそくこのレベルか・・・。
SBはどこでもほとんど入らないよ・・・。
148 アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/02(火) 23:25:19.19 ID:x4KKJujg0
>>147
俺の実家のド僻地のほうでついにソフトバンクがエリア化しそう
しかもauより広い

エリアマップ拡大できないからちゃんと確認できんけどな
149 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:26:21.18 ID:lG5bHtVG0
>>143
蜀:国名
荊州:地名

SB:キャリア名
イーモバ:キャリア名

言いたいことはわかるけど、
言い換えのセンスなさすぎワロタ
150 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:27:54.30 ID:lG5bHtVG0
>>148
ちゃんと電波はいるか確認してから買うんだぞー
SBのエリアカバー率のやり口はかなり汚いから・・・。
151 エキゾチックショートヘア(空):2012/10/02(火) 23:31:10.35 ID:dxVHxS5bP
>>147
そう。
ソフトバンクの900MHz帯基地局が、
月2000局以上のスピードで増えてる現状では
冷静に考えた方がいい。>>38


関連スレ
津田大介氏「auのiPhone5自宅圏外だしテザリング中着信来ると問答無用で留守電になるしなんだこりゃ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349167893/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349167870/
152 アメリカンショートヘア(岩手県):2012/10/02(火) 23:33:07.44 ID:x4KKJujg0
>>150
大丈夫だろ、結構ちゃんとした基地局建ててる

ただプラチナだけなのでLTE使えないのは確定
LTE化はたぶんauが一番乗り
153 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/02(火) 23:33:42.95 ID:NFENgGVq0
むしろ荊州(iPhone)に頼っていたSBが、auに荊州(iPhone)を奪われそうになって
あわてて西蜀(イー・アクセス)を手に入れて地盤を安定させたって感じかな?

歴史では荊州を失うがSBはどうなるかな?
あと蜀陣営の憂いは後継者が育つかどうか
154 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:34:25.80 ID:lG5bHtVG0
>>151
よりどころにするには甘いつってんの。
まじで冷静に考えろよ

自分の行かない地域にどんだけアンテナバリ3だろうが
関係ねえし。

自分の行動圏内でちゃんとアンテナ立つかみてから買えよって話し。
155 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:35:43.55 ID:lG5bHtVG0
>>153
もういいよいいよwwwww
三国志に例えなくても大丈夫だからwww

無理スンナwww
156 エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/10/02(火) 23:36:01.55 ID:b57pCaxEP
>>153
全然違う
157 ウンピョウ(福岡県):2012/10/02(火) 23:36:13.30 ID:FkVtr26O0
禿はムカつくけどこういうときの決断力は流石だわ
158 コドコド(dion軍):2012/10/02(火) 23:39:24.74 ID:lG5bHtVG0
>>157
ライバルとの競争関係の中で
ライバルが利を得られないっつーのは
ただの買い物ではないからね。

これはさすが。金に見合うかはしらんけど。
159 三毛(京都府):2012/10/02(火) 23:48:00.40 ID:DfEfJnA90
>>157
この辺はほんと無駄にハゲてないよな
旧国営体質じゃ真似できないだろう
160 ピューマ(千葉県):2012/10/02(火) 23:54:00.33 ID:GsIhDN6m0
結局は大株主のゴールドマンの購入価格より
イーアクの株価が下回っていて携帯事業等の
投資額が多額でこの先未来はないから
電波もらった後にすぐ売り払う予定だったらしいな。
千本さんもエリックも志半ばで本心は悔しいはず
161 ユキヒョウ(チベット自治区):2012/10/03(水) 00:13:21.20 ID:GeyV6AKe0
これ、2年もしたら
ハゲがトップになるな…
162 ジャガランディ(やわらか銀行):2012/10/03(水) 00:45:49.79 ID:W7UQCPfB0
>>160
アホか。売れて喜んでるっつーの。
163 ジャガランディ(千葉県):2012/10/03(水) 00:57:03.48 ID:+E93h9v/0
>>162
アホかよ

売り払おうと思えばいつでも売れる。
軍門に下ったことを意味するんだよ。
164 縞三毛(京都府):2012/10/03(水) 01:35:52.70 ID:iCXOw/Of0
>>163
んだな
まさにこれだわ
165 スミロドン(愛知県):2012/10/03(水) 01:52:25.00 ID:pXG1SUh60
>>163 >>164
買収先を探してたって話だけど
166 エジプシャン・マウ(空):2012/10/03(水) 02:06:35.02 ID:gfV2Q6YlP
>>163
ちゃんと見ろ
このうれしそうなインタビューを

決め手は「iPhoneへの孫氏の熱意」 イー・アクセス会長が語る 統合交渉、KDDIの提案も最後まで検討
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0200N_S2A001C1000000/?dg=1

ドコモとauの社長をサラリーマン社長発言
起業家の孫社長を絶賛
167 ジャガー(家):2012/10/03(水) 06:02:42.97 ID:Ipsr6iBp0
イモバ解約してよかった
168 白黒(福岡県):2012/10/03(水) 07:12:06.48 ID:sVDBw9fG0
古い体質の企業は担当者が行って交渉して、その結果を一々持ち帰って会議して判子押して、
そしてまたその書類を元に担当者が行って交渉して・・・
と、とにかくスピードが無いからこうやってチャンスを逃す。
169 アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2012/10/03(水) 07:42:18.46 ID:l6vWeC0GO
あうって犯罪企業東電に多額の金やってるからケチなの?
170 セルカークレックス(神奈川県):2012/10/03(水) 07:45:10.41 ID:7cJtMc2wP
尖閣で民主党がやったことと同じことしてるな
171 ジャガランディ(やわらか銀行):2012/10/03(水) 07:48:03.50 ID:W7UQCPfB0
>>163
バカw
>>164
ドヤ顔で知ったかw
172 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/10/03(水) 07:48:43.65 ID:NHmjWJhM0
ゴールドマンが持ってたのかぁ。そりゃそうなるわな
なんで去年辺りからあんな株価が低迷してたのやら
173 エジプシャン・マウ(芋):2012/10/03(水) 07:57:05.35 ID:qr/GQR0SP
芋がなくなったら俺どうなっちゃうの
174 斑(SB-iPhone):2012/10/03(水) 08:09:16.86 ID:pCCmBMJii
>>68
iPhone5のLTE・3Gに対応してるから、ソフトウェアアップデートすればiPhone5で掴む帯域。
175 アジアゴールデンキャット(西日本):2012/10/03(水) 08:20:56.03 ID:abWYXcc50
>>173
麦も結構いけるよ
176 スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/03(水) 08:43:49.99 ID:mz4bXUrz0
株式交換だからSBの懐はまったく傷まずに買収出来る
時価の3倍なんてのでも楽々
やろうと思えばドコモだって敵対的買収する
177 ベンガル(北陸地方):2012/10/03(水) 08:49:02.63 ID:sAAxiXUXO
>>137
ドコモはそれ以下だしなあ
178 アジアゴールデンキャット(宮城県):2012/10/03(水) 08:51:18.92 ID:gH5q5coc0
docomoはさすがに独禁法とか法律に基づかない行政指導とかで
がんじがらめだから、買収できるわけ無いだろ。
179 ハバナブラウン(関東・東海):2012/10/03(水) 09:05:02.03 ID:hF+B+VCCO
168
iPhone使えや
180 茶トラ(大阪府):2012/10/03(水) 09:12:36.93 ID:yRqnY5aP0
田中社長は結構やり手やな。
結果的には話は流れたけど、SBに先駆けて買収に動いていたわけだろ、
iPhoneの件もそうだし、なかなか読みがいい人だな。
181 茶トラ(大阪府):2012/10/03(水) 09:14:44.33 ID:yRqnY5aP0
>>176
しかし、こういう手法は、まとめて換金されたら株価低迷の圧力になるで。
株価が落ち始めるとズドンと落ちる。
182 ハバナブラウン(芋):2012/10/03(水) 09:17:00.47 ID:DmN0HfFBO
>>172
海外の証券会社が空売りしまくってた。
GSが経営してるようなものだったから、直接介入出来ないと踏んでたんじゃね?
なので、電撃買収で時価総額の3倍強なんて価格を付けて株価が上がったもんだから、
見事に逃げ遅れてる。
183 ラ・パーマ(北海道):2012/10/03(水) 09:17:06.78 ID:JQepUaAW0
KDDIを吸収合併してドコモ超えする予想。
184 アジアゴールデンキャット(西日本):2012/10/03(水) 09:20:20.08 ID:abWYXcc50
>>183
そうならんように、日本人ならどうすべきか良く考える時だ
185 ボンベイ(愛知県):2012/10/03(水) 09:27:03.57 ID:s8468S210
>>72
ヤフー指定銀行が楽天銀行みたいなもん
http://wallet.yahoo.co.jp/start/bank.html
186 オセロット(京都府):2012/10/03(水) 10:37:48.36 ID:kkYznrYu0
まだソフバンの基地局数鵜呑みにしてるアホがいたのか……
187 セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 10:45:06.65 ID:/bN9Dx+p0
ウィルコムアンテナ間引かれたのなwww
188 マーブルキャット(神奈川県):2012/10/03(水) 10:46:30.11 ID:ziGwFyV30
>>183
できるわけねぇだろ。
シェアがここまできたのに。
189 エジプシャン・マウ(WiMAX):2012/10/03(水) 10:47:45.36 ID:wDiITflAP
禿w
190 サビイロネコ(東京都):2012/10/03(水) 11:35:24.39 ID:23lUqtvG0
SBはプラチナで通じるとかいいつつ基地を間引きしているから
プラチナ対応でも圏外が増えた
191 スフィンクス(愛知県):2012/10/03(水) 11:40:54.15 ID:nNmvPZTg0
KDDIもあほだな。ここで顧客をつかんでおけば、高額の買収費用なんてあとでいくらでもユーザから巻き上げられるだろw
192 ジャガーネコ(東京都):2012/10/03(水) 11:50:07.49 ID:3pojPK9L0
>>191
無茶言うなw
雇われ社長とワンマン経営者の違いで、
どっちが偉いとか優れてるとかって話でもない
今回に関しては孫のスピード、有無を言わせない好条件が勝ったってことだ
193名無しさん@涙目です。(宮城県):2012/10/03(水) 12:00:17.83 ID:nuf2Bjh90
イーモバイルってもともとソフトバンクじゃないの?
194 ギコ(岐阜県):2012/10/03(水) 12:25:57.03 ID:DivoF7UU0
田舎者ですが自宅が圏外が解消されるのはいつでしょうか?
195 黒(宮崎県):2012/10/03(水) 12:38:53.34 ID:YM5XoZTW0
孫さんは相変わらずのスピード決断だな。こういうところは本当にすごいと思う。

しっかし、割り当ての意味が無くなるからイーアクセスは免許返上しろなんて意見もあるがそりゃ本末転倒もいいところだな。
意味が無くなったから何なんだよ。その意味とやらを維持することの方がなぜ大事だと思うのかについては誰も触れない。
196 アメリカンショートヘア(庭):2012/10/03(水) 12:41:49.21 ID:aMGC7m5s0
>>195
700MHz帯は再編した方がいいだろ。
どうみても帯域狭すぎ
197 スペインオオヤマネコ(長野県):2012/10/03(水) 13:06:41.84 ID:aKWpC58o0
でも、SBには騙されてる感しかない。何度も
198 ジャガーネコ(東京都):2012/10/03(水) 13:17:24.51 ID:3pojPK9L0
>>197
イーアクホルダーで孫様々なんだが、同意
全く信用できないというか、しないほうがいい

700で新規参入した時も早々にボーダフォン買収しちゃうし、
電波割り当てで半ば脅迫めいたことを政府に要求しておきながら、
イーアク買収とかw

ビジネスマン、経営者として当然の行動かもしれんし、
見習いたい素晴らしい部分も多々あるが、
ヤフーBB詐欺以前から本質は全く変わってないと思う

○○の為に!とか、やりましょう!ってのに騙されるほうが悪いんだが、
結局この人は儲かれば何でもいい、ってメンタルだからね
もちろん金儲けが悪いことではないけどさ
199 セルカークレックス(秋):2012/10/03(水) 13:30:05.73 ID:w2lDWlFLP
>>195
競争促進のための割当だろ
オークションだと大きいところが勝って寡占になるから割当にした
競争が大事なのはiPhone5でのSBの朝令暮改っぷりをみてもわかるだろ
200 コラット(愛知県):2012/10/03(水) 13:31:13.88 ID:FbAgkL3q0
芋解約しました

WiMAXにお世話になります
201 ヒョウ(滋賀県):2012/10/03(水) 13:52:16.14 ID:+W389/tn0
ソフトバンクは利子も払えなくなる模様
202 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 18:32:43.80 ID:iBoY2ZorP
あうオタ半ベソスレかw
203 ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/03(水) 19:08:26.99 ID:0LzR5ZQB0
それじゃあauとdocomoがくっつかなきゃ!w
そうすりゃしばらくは安泰だろ
204 エジプシャン・マウ(空):2012/10/03(水) 20:49:02.48 ID:gfV2Q6YlP
>>201
株式交換で利子??
205 オリエンタル(滋賀県):2012/10/03(水) 20:50:29.16 ID:QjKyMtr90
俺の2株はいつ売ればいいの
206 シンガプーラ(広島県):2012/10/03(水) 20:51:42.23 ID:/kTC3x1+0
電波を返上しろよ糞禿チョン
207 ロシアンブルー(大阪府)
つけが溜まって泣くよりは、いつもニコニコ現金払い