【公務員叩きの次は正社員叩きだ!】橋下「正社員を解雇しやすいようにする」大阪府民「うおおおお!」
1 :
ジャガー(京都府):
★維新の会の雇用政策に森永卓郎氏が警鐘「転落する人増える」
ビートたけし、森永卓郎、勝谷誠彦、吉田豪、山田美保子…など、様々なジャンルで活躍する論客が、
毎号書き下ろしで時事批評を展開する『メルマガNEWSポストセブン』。
9月21日に配信された32号では、森永卓郎氏が登場。橋下徹・大阪市長率いる、日本維新の会の雇用政策を分析する。
* * *
日本維新の会の掲げる経済戦略で大きな問題なのが、解雇規制の緩和だ。維新八策には次のように書かれている。
「民民、官民人材の流動化の強化。徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)」。
現在の日本では、正社員の解雇について、きわめて厳しい規制がかかっている。
それを緩和して、解雇がしやすいようにしましょうと言うのだ。確かにそうすれば、企業経営の自由度は上がる。
問題は、それで経済がどのような影響を受けるのかということだ。
ヨーロッパにはデンマークとオランダという雇用面での2人の優等生がいた。
リーマンショック前の2007年の失業率は、デンマークが3.7%、オランダが3.5%と、他の欧州諸国と比べると半分以下という優秀さだった。
しかし、低失業の理由は異なっていた。デンマークは解雇規制を緩和し、解雇されたあとの就職支援を政府がしっかりやるという戦略だった。
一方、オランダは、厳格な解雇規制を続けながら、雇用形態を多様化し、労働者が転職や副業をしやすいようにして、失業への転落を防いでいた。
そしてリーマンショックから3年たった2011年の失業率は、デンマークが7.4%に対してオランダは4.4%だ。
解雇規制の緩和は、経済全体が大きな痛手を受けたときには、雇用を劇的に悪化させるという、考えてみれば当たり前のことが起こったのだ。
市場競争強化の経済政策で、経済全体が悪化するという証明をするのは難しい。
しかし、確実に起きることは、転落していく人が増えて、弱肉強食化が一気に進むということなのだ。
※メルマガNEWSポストセブン32号
http://www.news-postseven.com/archives/20120927_145080.html
2 :
サーバル(チベット自治区):2012/09/28(金) 16:55:47.01 ID:EO+Z9ou30
>>正社員の解雇について、きわめて厳しい規制がかかっている。
これは確かにいえる
その前に学歴社会を無くさないと
意味無いけどw
3 :
ペルシャ(新潟県):2012/09/28(金) 16:55:47.52 ID:DdTaoTrD0
やったね、たえちゃん
4 :
サビイロネコ(東京都):2012/09/28(金) 16:56:10.77 ID:G7xg1BEV0
以下、不毛な脳内ニートvs脳内社畜論争
5 :
ボブキャット(関西・東海):2012/09/28(金) 16:57:58.93 ID:TRRxcgAHO
正社員は既得権w
予想通りきたなw
6 :
シャム(静岡県):2012/09/28(金) 16:59:43.43 ID:9kVnfhP6P
解雇しやすい環境にするなら再就職しやすい環境にしてくれ
7 :
トンキニーズ(栃木県):2012/09/28(金) 16:59:51.68 ID:nj/NOaTd0
とりあえず、正社員じゃなくなったら家業手伝うか
心療内科通って手帳貰いナマポになるわ。
8 :
スペインオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/28(金) 17:01:12.53 ID:JGcPe1CBO
9 :
ぬこ(山形県):2012/09/28(金) 17:02:54.78 ID:UKdrx+0P0
これは国でやるべき
解雇規制の撤廃と派遣業規制の復活、同一賃金同一労働の原則で
雇用モデルをフラットにする必要がある
孫ひ孫の請け負いとか無くすにはそれしかない
10 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 17:03:34.06 ID:5stfne3VO
なんで正社員減らすんだよバカ
雇用増やす方に向けろよ
民間は難しいかもだが、役所なら上位減らせば楽勝だろ
11 :
オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 17:04:49.03 ID:/N5N/Y5M0
公務員も簡単に解雇できるようにしろや
年収は半分な
それでやっと大阪の民間と同じレベル
12 :
ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 17:05:41.43 ID:rMCdx5mM0
正社員の身分は既得権益!ですか
13 :
コラット(SB-iPhone):2012/09/28(金) 17:05:55.97 ID:UB9MdSvMi
>>9 あのさ、派遣を食い殺して金儲けしてる竹中平蔵をブレーンにしてる橋下が派遣規制するとでも思ってんの?
大阪民歓喜wwww
15 :
ぬこ(山形県):2012/09/28(金) 17:06:45.31 ID:UKdrx+0P0
>>8 クビに出来ないという精度的な制約が企業に新規雇用を減らすという行動をさせてる原因だから
解雇規制無くせばむしろ再就職はしやすくなる
16 :
コラット(SB-iPhone):2012/09/28(金) 17:06:46.15 ID:UB9MdSvMi
17 :
コラット(SB-iPhone):2012/09/28(金) 17:07:45.24 ID:UB9MdSvMi
>>15 いくら流動化しても全体のパイが足りてない現状を何とかしないと根本的な解決にならない
18 :
カラカル(大阪府):2012/09/28(金) 17:08:19.08 ID:Psax2tZ20
まず公務員をなんとかしろ
そっからだそっから
結局
日本はもう終わりだな、で誰にワリ食わせる?
って事だろ
21 :
オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 17:09:22.05 ID:/N5N/Y5M0
>>16 大阪だけでいいと思うよ
大企業は既に東京に逃げてるし、ロクな企業が残ってない
東京以外は終わったよ
会社の助成金をもらいにハロワ行ってるけど、中小でも東京との
色々なデータの差に愕然としたわ
公務員叩きって別に公務員が撲殺されたわけじゃないし
撲殺されたなら叩きと認めるけど
23 :
サビイロネコ(東京都):2012/09/28(金) 17:11:12.02 ID:G7xg1BEV0
なんでお前等、たかだか大阪市長のいうことにビビりまくってんの?
すでにもう窓際なの?
今の小学生の年代は
国からあてがわれる介護の仕事やって一生過ごすんだろう
ジジィの排泄物掃除して死なない程度の給金で暮らすwww
お前らみたいな底辺がTPPを嫌うのも理解できるわ。
アホの日本人が就職活動する。
↓
優秀な外国人が入ってくる。
↓
勿論、企業は優秀な外国人を雇う。
↓
アホの日本人は端へ端へ
お前らいつまで立ってもパソコンの大先生から卒業出来んなw
26 :
ターキッシュバン(関東・東海):2012/09/28(金) 17:12:24.49 ID:L7sNLwoDO
>>13 派遣は付加価値の少ない人らに働き口を与える最後の砦。
派遣なくしたら派遣やってる奴は正社員になれると夢見てるけど
実際は外国人に変えられるだけな。
27 :
アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:12:38.84 ID:wZ7EPv+x0
スポンサーじゃない公務員を叩くのが一番の得策
ずるい奴だ
28 :
バーミーズ(関西・東海):2012/09/28(金) 17:12:58.32 ID:9Q0YLAZPO
日本じゃ解雇しっぱなしになるだろうよ
29 :
茶トラ(東京都):2012/09/28(金) 17:13:04.45 ID:uxT37q3A0
こんなのパートでもいいじゃん・・って正社員いるよな
底辺ちょれぇぇぇぇwwww
31 :
サーバル(オーストラリア):2012/09/28(金) 17:14:49.92 ID:RAzO0VVx0
維新いいな
今の日本がどうなろうと知ったこっちゃない
無能なくせに偉そうなスーツの顔が歪みそうな奴を選ぶ!
32 :
コラット(SB-iPhone):2012/09/28(金) 17:15:25.84 ID:UB9MdSvMi
■この意味に気付いているマスコミや一般人は、一体何人いるのか?
『「公務員に強制される」事は、全体主義の過程に突入した可能性がある』。
『橋下により、「君が代」が「全体主義のシンボル化」し、「橋下への忠誠を試す踏絵」になった』。
「組織論」の前に「思想信条の自由」が有先されるのに。
一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの?
橋下が君が代斉唱や国旗掲揚をしない公務員を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分はきちんとやるべきだと思っていたので、何の行動も起こさなかった。
その次、橋下は他の公務員を弾圧した。私はさらに不安を感じたが 自分は公務員ではないので何の抗議もしなかった。
それから橋下は、「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケ「大阪市音楽団」の廃止や文楽の補助金全額カットなど文化弾圧、
児童相談所のケースワーカー削減など社会的弱者への住民サービスカット、
と順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが それでも私は何も行動を起こさなかった。
ある日ついに 橋下一般住民を弾圧してきた…。その日とうとう、一般市民向けの住民サービスがカットされた。
そして私は一般住民だった。だから、やっとのことで、行動に立ち上がった。
しかし、その時はすべてが あまりにも遅かった。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか?
33 :
ピクシーボブ(埼玉県):2012/09/28(金) 17:16:00.92 ID:gLZ49pdk0
とりあえず給料ドロボーは芯で欲しい
34 :
シャム(山口県):2012/09/28(金) 17:18:08.45 ID:FIJgqiId0
正社員で雇うとあまりに解雇しにくいから
従業員全員パート&アルバイトとかになっちゃうんだよなー
35 :
ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/28(金) 17:18:31.00 ID:xRYaND4t0
地元のルネサスの工場で働いてる奴みると、正社員を解雇しやすいようにするのはいいんじゃないかと思うわ。
無能なバブル世代の工員をクビにして大卒で能力あるのに仕事ない奴に仕事ありつけるようになるだろ
無能だけど正社員だから会社にしがみついてるカスばっかりなんだろ?
そいつらのせいでどれだけ生産性落ちてるか考えてみろよ
37 :
シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 17:20:09.21 ID:GLWWAxlg0
これ良すぎ使えないクズが会社から減ってくれると嬉しい
38 :
ハバナブラウン(山陽地方):2012/09/28(金) 17:22:30.63 ID:fjktHb5iO
いいようなわるいようなわからねなw
39 :
シャム(神奈川県):2012/09/28(金) 17:23:18.27 ID:O9SFlv4cP
これはまずいよ
全員契約社員みたいな感じになるだろ
40 :
シャム(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:23:54.63 ID:yPiAQUC20
橋下支持
人材の流動性を高めるとか言ってバンバン政策打ち出してさ
景気がいいときは図に当たるんだけど、不景気になると途端に酷い状況になっちゃう
で、わかっちゃうんだよね
世の中『人材』なんてそんなにいないんだって
42 :
ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/09/28(金) 17:25:52.95 ID:xRYaND4t0
>>39 馬鹿に払う人件費が減るから、その分、能力ある奴の給料が増える。
お前が戦力になれば会社から厚遇されるよ
43 :
サバトラ(東京都):2012/09/28(金) 17:26:35.67 ID:6Fh3GHk+0
もう国民のライフはゼロ…死ぬ…
結局はフランス型の国家を目指してるのか?橋下は
46 :
ボブキャット(関西・東海):2012/09/28(金) 17:28:25.89 ID:TRRxcgAHO
まあおまえらニートが雇ってもらえるわけじゃないから関係ない話だがなw
47 :
ジャングルキャット(岐阜県):2012/09/28(金) 17:28:39.71 ID:L/8MXJXO0 BE:3954471168-BRZ(10001)
この状況だと解雇される人の数と再就職できる奴どちらが多いか分かりそうな気がするが
>>37 雇用する側とされる側ではクズの対象が一致しない事が多々ある。
解雇ばかり話題だけど、引き抜きで自主退職とかそっちのがメインじゃないかな?
50 :
ツシマヤマネコ(京都府):2012/09/28(金) 17:30:44.07 ID:a7zKa0on0
正社員でもすぐクビにされるなら
必死こいて正社員になる必要もなくなる
つまりおまえらにとって朗報
52 :
シンガプーラ(関西・東海):2012/09/28(金) 17:32:16.69 ID:X3j8Imh20
ナカマが増えるぞ
53 :
三毛(長崎県):2012/09/28(金) 17:32:23.76 ID:fZ/xkKfX0
アホス
経営者側から言わせて貰うと
社員の社会保険をどうにかして欲しい
55 :
イエネコ(家):2012/09/28(金) 17:35:19.13 ID:YUQhTbG+0
こいつは日本人を損させることは必ず実行するからな
朝鮮人利権は口だけでやらない
56 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 17:35:44.04 ID:S1QZFeLKO
>>41 中途半端にやると自信の無いムノーしか残らんからなあ。
まあ絶対数が変わると思ってる手合いの程度の低さもどうかと思うが。
57 :
ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/28(金) 17:36:29.29 ID:GzJOkB0K0
自ら動き回る人材は優秀かもしれんが、中小、零細を解雇されるような人材は基本
ゴミなんじゃないの?
そんなのがまともに再就職できるのかね?
無能な人間は解雇されて当然
59 :
アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:40:37.53 ID:Ee3NCTom0
公務員叩きやってる連中の最終目的は労働者全体の地位低くする事って前から言われてた
60 :
マーゲイ(中国):2012/09/28(金) 17:41:42.89 ID:UZ7+Lv2E0
どうせまたコロコロ変わるんでしょ。
おまいら考えるだけ無駄。
61 :
クロアシネコ(大阪府):2012/09/28(金) 17:42:25.18 ID:LwoMWvNT0
こいつって誰かをたたくことでしか自分を正当化できてないよな
多様性を認めれないクズは現代には合わない
結局生保増やすだけだから規制緩和して職増やせよ
63 :
シャム(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:43:28.22 ID:yPiAQUC20
俺は派遣だからそれでいいよ
もう絶対に正社員にはなれないし
仕事も増えるかもしれないからね
絶対断固橋本支持
絶対に正社員には助力しない
64 :
ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/09/28(金) 17:43:52.60 ID:wvSw79PVO
いつでもリストラ出きるのに今更解雇しやすいもないだろww
これは良いな
老害と団塊を速く閉め出せ
66 :
ラガマフィン(大阪府):2012/09/28(金) 17:45:06.95 ID:s8SmXygh0
>>63 正社員だった奴が派遣になって、派遣だった奴は仕事無くなるだけです
ご愁傷様
>>65 人事権持ってる連中が自分らをクビにする訳ないだろ
68 :
スナドリネコ(兵庫県):2012/09/28(金) 17:46:01.26 ID:NzUYhHZ+0
正社員はどんどん解雇しろ
空きが出ればそのぶん雇用されるやつふえるだろ
失業率回復だな
>>59>>32 公務員叩きやってる連中の最終目的は労働者全体の地位低くする事だととっくの昔に見抜いていたが、
私は働いていなかったので何もしなかった
ある日、ついに親が死んだ・・・
やっとのことで職安へ向かったが、そのときには全てがあまりにも遅かった
70 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 17:47:08.32 ID:S1QZFeLKO
まあ、企業がこの手の負担を捨てたら、そのまま社保にのし掛かるだけなんだから良いんだけどさあ。
そんなの続けたら、社保まで破綻しちまうぞー。
さらに新自由主義の連中は、財源問題で、社保と法人税まで否定してるじゃない?
結論として、国家と人権否定した、ただのアナーキストの亜種と違うんかね。
反体制の自分格好良いは30過ぎた連中が本当にやりたいことなのかあ?
71 :
メインクーン(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:47:08.97 ID:oNoUHMa30
さようなら維新の会
72 :
トンキニーズ(関西・東海):2012/09/28(金) 17:47:38.52 ID:2tXHcCErO
ニートだけだな喜んでるのは
いいんじゃねーの。でクビになって生活できなかったら
生活保護もらえば。
74 :
アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/09/28(金) 17:48:43.28 ID:qTTozwogO
社民党+共産党+国民新党信者発狂w
>>68 絶対に増えない。今はアウトソーシングで人要らんのよ。
コルセンの仕事でも中国やらタイに流れてるんだぞ。現地在住の日本人が低賃金で働いてる。
>>72 なんで喜ぶんだよ
金づるが解雇されるかもしれないのに
77 :
ハバナブラウン(山陽地方):2012/09/28(金) 17:50:36.18 ID:fjktHb5iO
税金も減ってウハウハだなw
78 :
マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/28(金) 17:52:14.34 ID:+53BHOdu0
やってもいいが中途採用に対して”使用期間”なくせ
サビ残を徹底してなくせよ
79 :
トラ(京都府):2012/09/28(金) 17:52:27.86 ID:WioKkG0/0
まあ社内無職が多くなってどうしようもないらしいな。
正社員維持して会社を潰す愚。
まだ進化するのか・・・
想像するのも怖くなってきたもうやめてくれ
市長としての職務のみやってくれ
大阪の人はマジでご愁傷様
81 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 17:55:08.90 ID:S1QZFeLKO
>>79 後追いの貧困ビジネスに淘汰されない限りは、収益変わらないんじゃん。
君は変わると勘違いしとるんだろうなあ。
82 :
シャム(チベット自治区):2012/09/28(金) 17:55:13.50 ID:yPiAQUC20
派遣やってるやつは全員橋下に賛成した方がいい
公務員と同じようなもんだから
正社員が俺たちから搾取してるから地獄から抜け出せないんだよ
上司「明日から中国な。嫌なら辞めてもらうから」
絶対その方が雇う側も雇われる側もハッピーだと思うけどなあ
85 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 17:59:35.12 ID:S1QZFeLKO
>>82 関係ない業界まーきこむなや
てめーらで死んどけ。
86 :
アビシニアン(WiMAX):2012/09/28(金) 17:59:44.89 ID:wKepdB7oP
現時点で正社員の解雇は簡単にできる
単にしないだけ
87 :
ジャガー(家):2012/09/28(金) 17:59:51.41 ID:V0UXRSpX0
そのうち橋本も首になるから
88 :
ラ・パーマ(チベット自治区):2012/09/28(金) 18:00:33.70 ID:u35yQ9z10
>>82 ん?お前派遣なの?ざまぁあああああああw
89 :
エキゾチックショートヘア(茸):2012/09/28(金) 18:01:06.00 ID:kzqQ9RK70
また、弱者が奈落へ落ちる仕組みになるのか
90 :
ジャガランディ(東日本):2012/09/28(金) 18:02:12.67 ID:WGuw9AOx0
素晴らしい
まずは大阪だけで10年やってみよう
橋下は大阪で公務員絞ってばいいんだよ
国政に出てくるなよ
馬鹿な。 ただでさえ、違法まがいの首切りが横行しているのに助長してどうする。
93 :
ハバナブラウン(山陽地方):2012/09/28(金) 18:04:07.95 ID:fjktHb5iO
簡単に首にするのはいいけどこんなやり方で将来老齢年金払えるのかよw
30年後が全然見えんw
この問題は、欧米に目を向ければ分かりやすい。
アメリカでは、映画でもよく見るとおり正社員でも簡単にクビになる。
日本は、法律で正社員を過度に保護しているので、アメリカほど簡単にクビを切ることができない。
その代わり、簡単にクビ(契約解除)にできる派遣社員の割合を増やして結局は、アメリカと同じことをしている。
だから、日本は景気が冷え込んでからというもの、非正規労働者をやたらと増やされてしまったわけだ。
非正規労働者を減らしたいということなら、方法は簡単。
正社員を法律で過度に保護しないようにすれば、企業も安心して正社員として雇える。
正社員でもクビを切りやすくなるから、わざわざ派遣会社に余分な金を払って派遣社員を雇う必要はなくなるわけだ。
>>78 試用期間で回してるとこも腐るほとあるみたいだしな
バブルの糞ゴミカス世代がほんと裏山
96 :
斑(福島県):2012/09/28(金) 18:06:27.60 ID:3Z2j+D/P0
こうして日本人は、精神からデフレスパイラルを起こすのであったw
公務員たたきをやれば、自然と自分の首を絞めることになるって、さんざん言われてたのに。
必要なのは、公務員がうらやましいなら、自分の会社の待遇を公務員に近づけるようにすることだった。
97 :
カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 18:06:27.61 ID:nbHqMLyz0
就職しやすいようになるならそれだけでも助かるがなあ
就職如きのために精神をすり減らされすぎなんだよこの国は
もっと軽い気持ちで仕事してーよ
98 :
三毛(和歌山県):2012/09/28(金) 18:07:31.24 ID:UeQsKIWu0
底辺の公務員叩きの哀れさは異常
99 :
シャム(チベット自治区):2012/09/28(金) 18:08:37.03 ID:yPiAQUC20
30代後半としては判断しづらいな。まあお荷物扱いはされたくないからいいっちゃいいけど…
ヘンに解雇権だけ濫用できるようされちゃかなわんな。
101 :
ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 18:10:55.64 ID:6o+Y95zh0
これは、賛成だな。
大手電機メーカー見てりゃわかるな、手のうちようがなくなってから
リストラしてんだもん。
業績回復まですごい時間がかかるし、打つ手が後手後手に回る。
102 :
カラカル(大阪府):2012/09/28(金) 18:11:42.19 ID:UtlJiGKp0
正社員の解雇規制緩和待望論は少し前の2ちゃんではよく見たけどなー
103 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/28(金) 18:15:05.68 ID:aWTiRVrkO
再就職もしやすいならミスマッチ解消出来るしいいんだが
まぁ無理だな
自殺者が増えるな
105 :
ラグドール(茨城県):2012/09/28(金) 18:17:14.63 ID:AAzu8hxK0
これは実現すべきだね。正社員の解雇規制が厳しいから正社員のコストが高い原因だし
解雇の規制緩和すればコスト削減につながり非正規雇用も増えるしね
正社員の年収600万を400万にして年収300万の派遣二人が400万になって同一労働同一賃金が実現する
106 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 18:18:53.46 ID:S1QZFeLKO
>>102 しれっと嘘つくなや。
まあ、老組の強すぎる社会が国際競争力で劣るのはイギリスでとっくに経験済みなんだから、雇用の流動性の話は個人の技術なんていらなくなった外需産業に絞って極端な話2〜3年期限の移民奴隷で回せば良いんじゃないの。
人権を否定出来るならやりようなんていくらでもある。
107 :
デボンレックス(大阪府):2012/09/28(金) 18:18:54.12 ID:Ac1EFrt70
中小には中間管理職と称した仕事のようなものしかしてない連中が多すぎる
以前いた運送屋がドライバー30人ぐらいの会社だったけど課長が四人もいてわろた
>>105 何が同一労働だ
派遣と正社員じゃ責任が違うだろ
109 :
ジャガーネコ(東京都):2012/09/28(金) 18:21:18.59 ID:0ng/xfrn0
>>68 現実は安い賃金で働いてくれる日本語を話す外国人に仕事を奪われるだけ
ほんとココは馬鹿の巣窟だな
110 :
ハバナブラウン(山陽地方):2012/09/28(金) 18:22:53.40 ID:fjktHb5iO
問題は企業が存在してるかだw
>>108 同一どころか派遣の方が働いとるわ
俺ボケーっと見てるだけで派遣の3倍貰っとる
>>108 そんな分かりきった理由ではなく、もっと根本的な問題から考えるべきだろう。
責任は既得権益に近いもの。責任が重いからといって良い仕事をしてくれるとは限らない。
113 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 18:26:00.56 ID:S1QZFeLKO
>>105 それ以前にIT化でいらなくなった労働力が社内ニートとして各所で問題になってるから、雇用の維持なんて不可能だーぁw
後追いビジネスの成功例なんて、この人件費を削っただけの物が溢れとる。
114 :
コドコド(やわらか銀行):2012/09/28(金) 18:27:39.98 ID:v5DLEBTr0
世の中森卓の言う反対の方向に動くから維新いいんじゃないのか
怖すぎワロエナイ
117 :
アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/09/28(金) 18:30:54.13 ID:9+V5ze/O0
>>17 総賃金は変動する
就労形態を多様化させる
賃金の分配に可塑性を持たせる
総従業員数に可塑性を持たせる
現状のシステムのなかだとあたかも日本の雇用はゼロサムゲームのように錯覚する
規制緩和してくと全体のパイっていう固定概念が稀釈されていい感じになる
就職失敗で自殺とかの悲劇も減りそう
どこもかしこも派遣かパートだしな
ロフトも腕章以外はパート
社員じゃなきゃ出来ないって事以外はどんどん予算削減だな
119 :
ペルシャ(茸):2012/09/28(金) 18:32:19.60 ID:U5LNk5OT0
大阪にはすみたくないわ
120 :
オセロット(福岡県):2012/09/28(金) 18:33:41.41 ID:P4a012Oq0
>>116 ないない。売り上げられない奴の首切るだけだしね。
しかしやり甲斐もないし辞めたい。ひたすら二ちゃんしてて気が狂いそうになる
あ
122 :
サビイロネコ(チベット自治区):2012/09/28(金) 18:34:37.51 ID:7/A5VYK80
親会社がいつでも減産できるように非正規使っているのに、
子会社が正規雇えるわけがない
123 :
ブリティッシュショートヘア(家):2012/09/28(金) 18:34:37.10 ID:ZO8zAiGJ0 BE:1667753647-PLT(18000)
さて大阪に移住するか
124 :
アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/09/28(金) 18:37:26.32 ID:9+V5ze/O0
>>89 泳ぎ方を教えてから落とす仕組みにすればいい
レアケースだけど実施してる企業日本にもあるんだよな、テレビでやってた
橋下早く失脚しないかなー、無能過ぎる
>>106 その移民奴隷を受け入れることで
国民の生活が悪化するんだろ
後、移民と現地人の摩擦とかでえらい事になっている国が多いだろに
公務員の給料は最低賃金で計算しろよ
128 :
ベンガル(やわらか銀行):2012/09/28(金) 18:43:10.58 ID:9T14gt7R0
決して本当の会社の既得権益、経営陣や株主は叩かない新自由主義者
なぜらなら彼ら自身だからw
いつもアホな発言で有名な竹やり君だが、これは正しそうな気もするな。
130 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 18:46:25.20 ID:S1QZFeLKO
>>126 外需産業と内需産業をわけりゃあ良いじゃないの。
城歓喜
>>127 公務員並みが保証されるなら正社員やめてバイトやるわ
133 :
スノーシュー(栃木県):2012/09/28(金) 18:50:43.10 ID:9ayvpNJC0
真面目に頑張ってる人が濡れ衣一発で転落する社会、どうなん?
社員を首にし易くするのは賛成だな
人の流れができるから転職し易くなるし
無能な役職も減るんじゃね?
ただ雇う時、希望する人は必ず社員にしなければならない。
135 :
アビシニアン(庭):2012/09/28(金) 19:01:31.06 ID:oQjHc96bP
元からいってたやん
136 :
ジョフロイネコ(九州地方):2012/09/28(金) 19:06:37.92 ID:MnBZClYcO
>>1 外国はー外国はー
と言ってる奴に言いたいんだが
日本の解雇規制は緩い方だぞ。
137 :
サビイロネコ(チベット自治区):2012/09/28(金) 19:06:59.29 ID:b/Zd8uxU0
セイフティネットも合わせてやらんと大変なことになるぞ
138 :
スノーシュー(四国地方):2012/09/28(金) 19:17:28.67 ID:Htn0YxQy0
やっぱこいつらダメだわ。わかってたけど。
>>94 実情は違う部分が原因でもある。
正社員として雇用すると・・・
厚生年金、健康保険が半額会社負担。退職金積み立て、福利厚生、さらにそれらの事務経費が掛かる。
会社の売り上げに対して社員の人件費分の消費税が転嫁できない。
派遣社員にすれば・・・・
雇い入れに対するコストが丸見え。要求する能力に対する支払額が一定。福利厚生や事務経費が一切不要か大幅にカット。
派遣費用に消費税が付加してくるので、「人件費なのに売り上げから控除」できる。
売り上げに対する人件費割合が高い業種だと人件費分の消費税を控除できるのは大きいのだよ。
例;売り上げ10億消費税5千万純利益ゼロ、人件費が5億、材料費5億だと材料費の2500万は仕入れ控除になるが、
正社員(直接雇用)だと、人件費分の2500万が引けない。
ところが全員が派遣会社からなら2500万を控除できる。
正社員だと消費税は1750万は納税しなきゃならない。これが派遣ならゼロ円。
だから派遣制度を変えないといけないのと、消費税による税収UPはやめろってこと。企業からキャッシュを奪うので
安定した経営が出来ない。そして抜け道を知る企業と人件費割合が違う業種と、コンプライアンスを守らない企業だけが伸びるシステム。
140 :
トンキニーズ(大阪府):2012/09/28(金) 19:24:26.52 ID:s/AyFH010
大企業を守るために必要なんだろうな。
141 :
ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/09/28(金) 19:25:28.21 ID:QHjJX1uR0
産業構造転換期だけでも解雇をしやすくした方が…
と、村山トンキチ内閣の頃しょっちゅう思った。
労組の既得権ばっかり…
142 :
アジアゴールデンキャット(群馬県):2012/09/28(金) 19:31:15.95 ID:f9kOvr970
元職を含む公務員正社員全員を敵に回したらほとんど有権者残らないじゃん
143 :
ボブキャット(三重県):2012/09/28(金) 19:33:31.00 ID:oSJXeRpw0
>労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)
維新に、派遣利権の竹中が出てくるはずだwww
今は人数が役職付き>>>>>平社員だしな
145 :
シャム(チベット自治区):2012/09/28(金) 19:46:39.33 ID:yPiAQUC20
まあこれに反対する派遣はいないだろ
これに賛成するやつは一生正社員様たちの地位を維持するため私は奴隷になります
雇われなくなったら自殺しますって事に賛成するのと同じだからな
146 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 19:52:02.53 ID:S1QZFeLKO
>>141 欧州なんて大転換して肝心の基幹産業が壊滅、米国まで製造業の現地雇用推し進めてる中で
本当にずれたトンマな事を言うのは、日本の左翼だけなんですなあ
転換先は何さ、成長産業無き競争で皆貧乏とか洒落にならんぞ
147 :
アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/09/28(金) 19:54:34.97 ID:9+V5ze/O0
>>139 派遣費用が製造原価的な勘定科目だからその分の消費税は仕入れ控除の対象になるってこと
だろうか?だからキャッシュが流れずに済むと。
橋下は支持しないけど
雇用の流動化は絶対必要だからな
149 :
スナネコ(大阪府):2012/09/28(金) 20:01:24.84 ID:6UcyFlKV0
こいつもう自分が何を言ってるのかわかってないんじゃね?
雇用に年齢差別を完全に無くせよ
>>1 領土問題や靖国問題はダメだけど、これはいいんじゃね?正社員のオレでさえいいと思う。役に立たない奴大杉
152 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 20:11:19.09 ID:S1QZFeLKO
>>148 所詮マンパワーの投資先が変わるだけなんだから、変えたらリスクの高い基幹産業は残して、やりたい業種だけでやれーや。
レスで流動性の高い業種に飲食なんて出てたが、雇用が増えたり豊かになる訳がない。
この期に及んで、ブードゥー経済学に偏ったら国が沈むぞw
154 :
シャム(空):2012/09/28(金) 20:22:06.21 ID:qpOVV2rbP
>>108 正社員ならやらかしても首にならないが
非正規なら確実に首だから責任云々は嘘
155 :
コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/09/28(金) 20:34:55.79 ID:aWGko0me0
これやったら消費税地方税化は無理じゃん
156 :
斑(福島県):2012/09/28(金) 21:03:29.31 ID:3Z2j+D/P0
海外:正社員のクビが簡単。雇用は流動的。給料は能力・職歴を多少なりとも見て判断。
日本:正社員のクビが簡単。雇用は流動的。ただし、給料は勤続年数なので、転職したら社会人初の初任給の時代に戻る。
157 :
ベンガル(やわらか銀行):2012/09/28(金) 21:15:16.97 ID:9T14gt7R0
>>143 派遣奴隷業界のパソナ竹中もそうだけど
成長産業=介護業界だろうからワタミ渡邊にも利権誘導
158 :
ぬこ(山口県):2012/09/28(金) 21:17:05.90 ID:bRkuTtil0
既得権啜りの橋下信者ネトウヨ半角大阪そっ閉じスレ
159 :
黒(愛知県):2012/09/28(金) 21:19:44.85 ID:OaKCwkK/0
新自由主義かぶれの社会主義者とか
流石はお笑いの国、大阪民国w
160 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 21:23:33.86 ID:iUrGOv4OO
ついに日本最大の既得利権である正社員利権に切り込んだか
公務員叩いといて自分に標的が向いた時の気持ちどんなだろうププッ
>>127 コンビニ並に質が悪くなるよ
コンビニならガムや弁当ガメるくらいで済むが役所だと個人情報抜かれるぞ
163 :
ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 22:00:57.76 ID:6o+Y95zh0
>>146 成長しないのに、無能な正社員抱えてても競争力あがるわけでもなし。
収益力上げて、新規投資しかないよ。
安定した財源がなくなるぞ
アホだろこいつ
165 :
チーター(西日本):2012/09/28(金) 22:02:43.72 ID:wWrdTuGB0
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
166 :
ヨーロッパヤマネコ(東日本):2012/09/28(金) 22:04:53.34 ID:zaVYNAUY0
昭和時代は正社員が当たり前だったけど、今は少数の利権化しているから
当然だが廃止論が出てくる。
もう橋下を人間だと思いたくない
169 :
トラ(家):2012/09/28(金) 22:15:10.51 ID:F4IxuqmH0
こいつは間違いなく小泉2世だな。公務員の給料とかも減らしてくれそうだから支持する人もいるんだろうけど大間違いだ。民間にだけ血を流させるつもりだよ。
公務員改革は実際やろうとすると様々な妨害により全く進まない。進んでも給料5%カットとかがせいぜいだ。
逆に民間は厳しくしようとすると簡単にできる。なぜなら民間の人間は「権限」が無いからだ。どんな法案が通っても従うしかない。文句を言う権利はあるが法律に逆らう権利は無い。
与えられてる権利は「人を選ぶ権利」だけ。選挙の時だけの宣伝文句に騙されたらおしまいなんだよ。
全員非正規雇用にすれば儲かるよなー
171 :
スフィンクス(埼玉県):2012/09/28(金) 22:28:46.86 ID:H0pGWnVO0
公務員叩きで喜んでる連中は橋下の政策で失業とあるかもよ。
172 :
バリニーズ(東京都):2012/09/28(金) 22:48:14.02 ID:hm6MJffo0
こいつ、本格的に日本潰しにとりかかってるなw
小泉もじって演説で日本をぶっ潰しますとか言いだしそう
正社員制度を廃止するのは日本復活だろ。
社会主義ボケのいい加減にしろ。
174 :
トラ(千葉県):2012/09/28(金) 22:52:09.66 ID:z+sin1GS0
>>169 自殺者を何人も出した国鉄改革に国民は拍手喝さいをしたけど
その後に待っていたのは民間の苛烈なリストラだったな
明日は我が身 足の引っ張り合いをやる前にやることがあるんじゃないのかね
175 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 22:58:11.89 ID:S1QZFeLKO
金利と同じように給料右肩上がりじゃきゃ需要が維持できないってのに、
未だに若者の正規雇用壊滅の欧州を見本にするとかなーにをピンぼけしとるのか。
旧態としてバカにされてきた日本の市場以外は、建て直す産業も無しに大型の財政問題を抱えとるんだぞ。
給料どころか雇用崩壊の序曲じゃねーかw
ありもしない楽園を目指すなんて、北朝鮮を地上の楽園としてきたかつての左翼とまんま同じだ、こいつら根拠もない妄想をたれながすクズで社会のゴミなんだぞ。
まーた騙されるのか?
176 :
ジャングルキャット(岡山県):2012/09/28(金) 23:00:00.03 ID:extG6Kh/0
アナーキストなんだね
日本の雇用形態がいかに優れたものかわかってないな
統一教会の新自由主義シンパの橋下じゃこんなもんか
竹中と組んで日本潰しw
いや正社員を多くするようにさせる
で、喜んだ方がいい筈
179 :
黒トラ(大阪府):2012/09/28(金) 23:12:05.07 ID:LhcTLF890
>>6 そのとおりだな。
それが問題で自殺者が増えてるのが確かだし。
>>176 資本が国家を管理する社会ともいえるな
ただの壊しやのほうがしっくりくるけど
正社員を解雇しやすくしたところで、派遣やフリーターやってるクズどもが正社員に
なることは無いから
182 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/09/28(金) 23:17:21.35 ID:0gtzicj70
維新の会って経済政策が竹中なんだろ?
ウンコ臭いやつらだ
183 :
イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:20:30.34 ID:I5nk0s8+0
日本は会長や社長が何人もいる会社が多すぎる。
意思決定の工程も遅い。なんのために予算計画してんだよ。
ある程度の金与えて、グループ単位で自由にやらせろ。
今のトップダウンピラミッド式は効率悪い。
いつまでも部長クラスが、社長クラスに育たない。
お前らは生活保護叩いてんだから、流動化くらい認めろ。
生活保護者が働いてくれるぞ。全国民で働こう。
そうすれば今社畜と呼ばれる奴らが楽できる。
ヨーカドーは正社員減らしてパートに置き換えるってさ
大阪にはヨーカドー無いんだっけ?
185 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:21:06.28 ID:vLEhvB2dP
186 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/28(金) 23:21:54.63 ID:OWpzQW+4O
その前に労働基準法をなんとかしろ
187 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:23:59.61 ID:vLEhvB2dP
前回安倍が叩かれまくったのは労働問題に手を付けようとしたから。
ホワイトカラーエグゼンプションがその最たるもの。マスコミの社員はホワイトカラーの正社員だから。
188 :
ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/28(金) 23:25:29.58 ID:U4/9BXpL0
管理職か役員にならないとボーナスが貰えない社会になるんですね
>>187 慰安婦問題だと思うがな。
麻生の場合は広告税だと言われていた気がする。
派遣やフリーターの馬鹿どもは自分たちが最底辺ということが分かっていない
正社員が落っこちたら代わりに自分がのし上がれるとでも思っているのだろうか
元正社員に派遣やフリーターの座を奪われて無職野垂れ死にするだけだ
191 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/09/28(金) 23:28:13.75 ID:3p7tleZPO
いい加減な調査しかしない労働基準法を厳しくしろ
問題が起きた時だけ経営者のせいにするな
192 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:29:15.44 ID:vLEhvB2dP
193 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2012/09/28(金) 23:29:52.48 ID:WZDCS0YU0
まんま竹中思想だな
194 :
ハバナブラウン(福岡県):2012/09/28(金) 23:30:02.16 ID:Q7VNmCrS0
橋下って、頭おかしいの?
195 :
スフィンクス(埼玉県):2012/09/28(金) 23:30:31.63 ID:H0pGWnVO0
公務員の前に正社員が玉砕だわ。橋下信者は恐怖政治好きやなー。
橋下信者はドMばっかり。
196 :
イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:33:23.14 ID:I5nk0s8+0
>>190 人生には生活保護っていうのがあんだよ。
アホなこと言ってないでお前も落ちろ。
使っていない労働力を使えば、お前の給料で二〜三人雇えるんだよ。
197 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:33:44.37 ID:vLEhvB2dP
ネットのせいで正社員制度の実態が暴露されまくり。
201 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:37:55.37 ID:vLEhvB2dP
<6)テレ朝 50代は部長を除き非現場部門(総務局、広報局、ネットワーク局…)の管理職ポストへ。
一般的には総務局、人事局、広報局、経理局を全て独立した局にすることは業務効率上ないが「局長・部長ポストを作るため無理やり分けた」(若手社員)
http://bit.ly/heNemP>
<7)博報堂 業務時間中に仕事をせず花札ゲームをやっている社員、仕事らしい仕事をせず、ずっと席に座っている社員も。
だが会社としては「人件費には手をつけない」とリストラはしない方針。数年に一度、早期退職優遇制度の募集をかけているくらいだ。
http://bit.ly/h9DIRK>
<8)フジ 50歳くらいで仕事がない人は、特にバックオフィス系の部署には「ウジャウジャ」おり、一日中インターネットをやっている人も。
ライン職に就けない人のために「ゼネラルプロデューサー」といった新しい肩書きを毎年作り、処遇に苦慮している。
http://bit.ly/fA1BsL>
<9)NHK 管理職以上になると、40近くある関連団体への出向、転籍なども見られるが、本体のなかにも、副局長ポストなど、雇用対策としか思えないような様々なポストがあるほか、
事業関係、イベント関係などの部門に、中高年が吸収されていく。
http://bit.ly/gyUNFY>
<10)東電 年功序列賃金で組合員でも誰もが50代で1千万円超に。「フラフラしてて、何してるのか分からない人がいる。
『あのままいっても定年まで1千万円貰え続けちゃうんだから、あの人はこの会社にいるべきだよね』と言い合ってます」(中堅社員)
http://bit.ly/hcqkKt>
202 :
シャム(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:41:35.73 ID:vLEhvB2dP
203 :
イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/28(金) 23:41:35.76 ID:I5nk0s8+0
>>200 あら 顔真っ赤wwww
どうやら図星だったみたいですね。すいませんね。
>>199 一回ももらったことはないけど家族がいなくなって結婚もできなくて、
仕事もなくなったら貰うわ。
維新終わったな・・
っって始まってもねーよwってやつか
205 :
サバトラ(京都府):2012/09/28(金) 23:43:07.30 ID:7TIrtR/B0
どうしたって崩壊は防げないよ。
>>192 ・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化)
正社員も時給制になるんだろうなw
地獄ですわ
207 :
バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 00:02:07.03 ID:Cuh3i7/80
とりあえずハシシタ信者が最底辺住民、てことまで理解できた
208 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 00:03:26.81 ID:vLEhvB2dP
労働ビッグバン(ろうどうびっぐばん)とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
209 :
パンパスネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 00:05:52.59 ID:TRRxcgAHO
信者には悪いが最底辺を助けてくれる政党なんてどこにもないんだなこれが
ただ死にゆくのみ
210 :
縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 00:08:05.42 ID:L5zcos4Q0
ていうか、バイトだろうが正社員だろうが
世の中の半分ぐらいはあんまり使えない奴なんだよ。
正社員の場合は自動的にボーナス払わなければならないし
どんなに使えなくても給料は若手の何倍もあげなくてはならない。
これが日本経済の停滞につながってるのは確か。
竹中は規制緩和して派遣業でワープワ大量に生み出してうまい汁吸ってる鬼だぜ
ニヤニヤしながら人を食い物にする悪魔のような男
212 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 00:21:52.11 ID:X2vQKM9bO
>>210 需要が足りないってのに減らす方向を肯定するなっつーのw
ミクロキチガイだなあw
>>211 派遣の大半は派遣じゃないと雇ってもらえない低能力者
シャープ堺見てると痛感する
本当に派遣はクソしかいない
214 :
ツシマヤマネコ(長屋):2012/09/29(土) 00:47:21.48 ID:s6lIbbgc0 BE:603388984-DIA(113333)
仕事出来ん正社員は害
よっぽど頑張る派遣の方が良い
215 :
スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 00:51:06.93 ID:0CaF9EN90
なんで下ばっかり見てるんだろうな
216 :
マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 00:54:47.92 ID:zqPLj6yF0
>>213 君が一番使えないね〜
高学歴や高い能力を持つものを安く雇える方が会社の利益になる。
高学歴などを高い賃金で雇うのはナンセンス。
そんなの東大とか一部でいいんだよ。
他の大半は安く雇う。
しかしそいつらを満足させるギリギリのラインで賃金は考えなければならない。
まあバランスだな。
君は会社を学校と勘違いしてるよね。
派遣は低能力者だからっていなくなったら困る癖に。
子供っぽい考えは人に言えないでしょ。会社の上司にそれ言ってみろ。
217 :
ジャングルキャット(WiMAX):2012/09/29(土) 01:17:13.89 ID:V8yghIpK0
大卒の派遣って一昔前なら高卒だった奴らだよね
218 :
コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 01:20:30.08 ID:zqvY6+h50
ホワイトカラーエグゼンプションだっけ
米倉の手先だな
219 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 01:50:42.47 ID:YEHd6WqfO
>>162 ハローワークの公務員が情報うってたらしいからそんなにかわらんだろ
220 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 02:00:30.33 ID:YEHd6WqfO
やっぱり40歳定年制がいいんじゃないか?
221 :
カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 02:03:26.40 ID:1T4Io5guI
アーチストやら金融屋や法律屋といった一芸に秀でた輩が頂点付近になるわけか
クソデザ、ゴミオペ、弁護士崩れニート、自称書士よ
お前らのことじゃないからな
お前らはチラシとHPのモアレの心配でもしとけ
222 :
斑(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 02:10:17.50 ID:5ZkwmySD0
一体誰に支持して欲しいんだ?
公務員は税金泥棒だから叩かれていいよ。
224 :
バーミーズ(関西・北陸):2012/09/29(土) 02:29:54.28 ID:5zcbPn+KO
そりゃパソナの会長がプレーンなんだもの
>>219 その情報売った職員は派遣か何かだったはずだがな
今の社会は安く買うことばかり考えていすぎ
人を安く買いたたいた先が今の状況だ…
人件費は外国との競争の時代だからな。
結局経済発展しても賃金やすく抑えているような不公平なことする
国があるからダメってことだろ。
グローバル化おしすすめるっていうことは、市場原理をそういうところにも
はたらかせないと、ずっとしわよせがくる。
結局、中国とか韓国みたいなルール破りばっかする国が邪魔ってことだ。
227 :
斑(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 02:39:30.68 ID:5ZkwmySD0
>>223 何の仕事か知らないけど、公務員のお客さんいないのか?
>>224 いや広告屋じゃないだろ…だよな?^^;
今の状況はあるところには金があるんだよな
それが主に企業の役員だったりする
本当の余剰利益ならそれを持っていっても誰も文句を言わない
しかし現実は労働基準法を守らず働かせてサービス残業させたりして社員に金が渡っていないことも多い
この金がきちんと渡っていれば乗数効果で不況も改善すると思うの
特定の奴だけが持っていても資産の蓄積に回ることが多いしな
大企業のプロパーで使えない奴って、相当な確立でいるもんな。
膿だしして、いい血に入れ換えやすくするのはいい事じゃないかと思うよ。
230 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 04:15:56.80 ID:HltFJGVPO
正社員は甘え
次は医者と弁護士の免許を剥奪しやすくしたら?
232 :
バーミーズ(関東地方):2012/09/29(土) 04:29:23.67 ID:pF3uXqETO
バカがいるわ
×賃金抑えてる国がある
○経済の違いがある
各国のGNPとか平均年収とか勉強してから出直せ
233 :
トラ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 04:31:17.17 ID:E+q/up3s0
>>1 >大阪府民「うおおおお!」
よくわからんがワロタ
234 :
バーミーズ(関東地方):2012/09/29(土) 04:34:13.63 ID:pF3uXqETO
学歴社会が悪いってあんた
漢字もロクに書けないバカなんか採用出来るか
それに生活が安定してなきゃ経済は回らない
一番国が栄えるのは可処分所得の多い中流階層を増やすこと
日本が安定してたのはこれがあったから
小泉売国政策でまず崩れた
超高層ビルもアメリカの外圧
235 :
ボルネオヤマネコ(東日本):2012/09/29(土) 04:38:04.88 ID:zvvaKpdD0
デンマークもオランダも健闘してんじゃん
リーマン後
236 :
キジトラ(東日本):2012/09/29(土) 04:38:30.91 ID:KFchs8xo0
森永卓郎の反対に行くことが正解
これは韓国化することを狙っている。
国の為に、大多数の国民が貧困に喘ぎ、少子化が加速。
端毛は右翼の皮を被った極左なんだろう
238 :
シンガプーラ(チベット自治区):2012/09/29(土) 08:01:48.69 ID:pMdfZuK60
ネトウヨは労働問題になると左翼マンセーになる
これ豆知識な
239 :
アビシニアン(大阪府):2012/09/29(土) 08:03:27.71 ID:Pj4LirFG0
偽装請負で働いてる俺にとっては、またとないチャンスだな
大手企業の中にも使えないやつはたくさんいるからどんどんきれ
それはぬか喜びだ
正社員クビにしたって今働いている派遣を正社員にするかどうかは別だぞ
241 :
シンガプーラ(チベット自治区):2012/09/29(土) 08:09:37.47 ID:pMdfZuK60
>>239 やっと正社員になれたと思ったらあっという間に解雇されるけどな
242 :
コドコド(関西・東海):2012/09/29(土) 08:12:02.63 ID:8WAZTw3bO
>>239 お前が正社員になれる保証はないし、なれたとしても業績が悪化すればさっさと切られるんだが。
243 :
ぬこ(チベット自治区):2012/09/29(土) 08:17:04.89 ID:NKLjeGeV0
橋下の政策の多くは堺屋太一が何十年も前に言ってたもの。
堺屋は「正社員を楽に解雇できるようにして雇用を流動化させよ」という主張。
そのために、まず、終身雇用の象徴である公務員制度を壊せと言っていた。
244 :
シンガプーラ(チベット自治区):2012/09/29(土) 08:21:49.99 ID:pMdfZuK60
公務員の既得権をなくすのは賛成だが自分たちの既得権をなくされるのは猛反発するネトウヨwww
245 :
ジャガーネコ(家):2012/09/29(土) 08:23:57.75 ID:fzhEO+Fr0
橋下種(はしゲス)は
いじられて勃起する包茎野郎だな、つくづく・・・
246 :
バーミーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 08:28:08.52 ID:kR2sNjXXO
>>237 右翼と左翼の使い方が思いっきり間違ってる
現韓国は極右だから
だから日本の右側とケンカする
国レベルでみると右翼と右翼が仲が悪いのは当たり前
247 :
ジャガランディ(兵庫県):2012/09/29(土) 08:29:26.68 ID:ag2J4w4P0
あほや
あいりん地区があふれるだけだろ、はっしィー
248 :
ジャガー(福岡県):2012/09/29(土) 08:30:13.20 ID:cKygV+bJ0
会社に賃上げ要求で解雇、賞与上乗せ要求で解雇
そんなの誰が許容できるんだよ、アホだろ
249 :
コドコド(大阪府):2012/09/29(土) 08:31:25.47 ID:11dRhoul0
組合の意味が無くなるのか
250 :
トンキニーズ(関西・北陸):2012/09/29(土) 08:37:25.80 ID:9nnNNt53O
給料減るのとクビになるのはとはまるでちがうだろ
251 :
マヌルネコ(北陸地方):2012/09/29(土) 08:39:19.89 ID:GsLjHnQbO
老害や無能社員が減るんだから良いじゃない
252 :
コドコド(関西・北陸):2012/09/29(土) 08:39:48.61 ID:NSJLQjZfO
解雇規制があるから奴隷にできるのに
解雇規制緩和したら賃上げ要求が激しくなり
まともな経営が出来なくなるぞ!
賃上げ要求が激しくなる理由は
不安定雇用になり奴隷が力を持つため
今でも給料2ヶ月分はらったらクビにし放題じゃんか
今よりクビにしやすくするって
タダで好きな時にクビに出来るってことか?
254 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 09:38:24.53 ID:X2vQKM9bO
>>243 日本の場合企業側のコスト概念で、見えざる手による自由放任を否定しちゃうんだからなあ。
経済学でも何でも無い。
企業化による弊害を雇用形態でどう回避するかの話とか、欧州の同一労働同一賃金も取り入れないで、社保は財政問題抱えてるのに棚上げ、また解雇規制緩和だけを中途半端に取り入れて韓国を目指すんだろ?
上手くいく訳がないって解っとるのかいな。
目指すところが解らんのだよ。
255 :
ジャガーネコ(家):2012/09/29(土) 09:42:02.17 ID:fzhEO+Fr0
たしかフランスじゃ
これに似た政策を新卒向けに導入しようとして
学生がすごい反対デモやったよね
日本の餓鬼生どもにそれを求めても無駄だろうけどw
256 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 09:51:53.79 ID:X2vQKM9bO
とにかくバカ共による中途半端な迷走はもうこりごりだ。
反規制でさえあれば良いと思ってるから、他国の現実は見えないし、規制緩和とセットである規制強化を同時にする発想がないんだからな。
東電で分かっただろ?
責任が違うと言っても、取れないもんだから無いのと同じ。
それを違う違うと言いまくる。
その責任をとったところで、減給やら解雇という処分を受ける事でしか責任を取れない。これはバイトも同じだったりする。
258 :
ラグドール(やわらか銀行):2012/09/29(土) 10:01:48.86 ID:DhaXomUB0
とっとと同一労働同一賃金にしろや
259 :
マーゲイ(長野県):2012/09/29(土) 10:33:50.49 ID:Rh51L7W70
橋下「日本人は既得権益ニダ」
>>101 電機メーカーの開発は派遣が多いことも知らんのか
261 :
ソマリ(大阪府):2012/09/29(土) 10:54:22.35 ID:Jf1ONEij0
森永かよw
正社員という既得権益を潰す
263 :
キジトラ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 10:56:20.66 ID:8ee3/2zC0
当然次は非正規社員叩き
結局勝つのは公務員だけ
265 :
ボブキャット(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 11:00:58.67 ID:CkYxFpJAO
大阪は貧乏人だらけになるな。戦後の混乱した治安の悪いスラム街みたいになる。仕事は日雇いばかりの環境が劣悪なものばかりで日本人は別の県に移転し外国人労働者が急増する。
266 :
ピューマ(兵庫県):2012/09/29(土) 11:02:18.04 ID:dzIEPUeC0
公務員も正社員も派遣並の年収にするべき
正社員は派遣の気持ちを考えろ
男のくせに派遣なんかでラクしてクズだな
268 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 11:07:32.83 ID:P+zLA86GO
同一労働同一賃金しろと言う奴多いが、同一労働してないから同一賃金じゃないことに、いつ気づくんだ?
269 :
シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:20:06.55 ID:o0Ue6D3z0
派遣やフリーターは全員橋下支持です
正社員に踏みにじられてきた俺たちがお前らに協力すると思ってるのか?
270 :
ジャングルキャット(福岡県):2012/09/29(土) 11:21:07.63 ID:8R1NXIBZ0
気がくるっとる
馬鹿か?橋下支持して一番割りを食うのは派遣とかフリーターとかの最下層の人間
273 :
シャルトリュー(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:34:30.24 ID:o0Ue6D3z0
一番割りを喰うのは家族持ち住宅ローン持ちだろ馬鹿が
>>269 産まれたときから派遣だったわけじゃあるまいしお前の努力不足だろ
それを何で正社員を敵対視してるんだよ
そういう考えかたがクズだってんだよ
275 :
スミロドン(公衆):2012/09/29(土) 11:37:52.87 ID:XutSUI4Y0
正社員首にしやするのなら、首になった正社員が這い上がりやすい方法を示すことだな
276 :
セルカークレックス(埼玉県):2012/09/29(土) 11:38:04.13 ID:PH9t7IsH0
維新終った、正規雇用のほうが多いのだから
こいつは票が読めないのか、選挙考えてないだろ
本当は引退したいのか?
正社員屑はさっさと死ね
お前らのせいで失業だ
278 :
ジャガー(静岡県):2012/09/29(土) 11:43:12.56 ID:HGOILIp00
どこも改革前提なのはどうしてなのか
今の仕事があるていど軌道に乗っていたり
公私ともども計画をたてて動いて生活している人にとっては
先を見据えることのできる現状維持であってほしいものだろ
橋下の立ち位置が変わりすぎてわけがわからない
これ、単に現正社員に対する賃下げ&脅迫なだけじゃね?
正社員がそのまま派遣のポジションになるだけで、現派遣でも一芸をもった優秀な連中はともかく、並以下の残念な連中は単に競争相手が増えるだけかと。
領土問題なんかどうでもいいが
失業したら這い上がれないクソ社会が悪い
正社員特権今すぐ廃止しろ
283 :
黒トラ(東日本):2012/09/29(土) 11:47:24.76 ID:II/FO14n0
大体、日本人って解雇の時は学校のイジメ同様、陰湿。
辞めるように追い込んだり、周りは見てみぬふりしたり。
ちゃんと、解雇時は第三者の代理人等が立ち会えるようにしないと
まともにできないと思う。
それに、中小企業なんて「今月いっぱいで解雇」と言えば、それまでだからな。
訴えても数ケ月分の給料が和解で貰えればせいぜい。
パナソニックやシャープで失業した皆さんも
雇用の流動化がなければ働き口はないってことをこれから身に沁みるはずだろう
>>282 じゃあ正社員無くしてお前は何になりたいんだよ
派遣やフリーターなら現状でも出来るだろ
286 :
イリオモテヤマネコ(京都府):2012/09/29(土) 12:02:52.64 ID:TryKQBKy0
ローンで家買った正社員どもの首つり大会まだかよw
287 :
猫又(広島県):2012/09/29(土) 12:07:51.92 ID:vj3KEHRD0
>>274 努力してきた正社員はクビにならないよ
クビになるのはクズのくせに身分にしがみついてるクズだけ
ハシゲが権力握ってもなんの心配も無い
288 :
セルカークレックス(兵庫県):2012/09/29(土) 12:40:59.86 ID:I5DWPNj90
解雇規制がきっちり行き渡ってるのはごく限られた企業だけで
解雇規制緩和されたからって現在不遇な人にチャンスは巡ってくるってわけじゃないぞ。
「リストラ」って言葉が使われる以前から規模の小さな会社では雇用は結構流動的で
中小零細は結構な頻度で人員整理してるし、バブル直前の円高不況や70年代のオイルショックなどでは
地域の中堅・優良企業と言われるトコでもそうとう人員整理しているし90年代以降はご存知の通り。
チャンスは待っても来ないから
289 :
コドコド(関東・甲信越):2012/09/29(土) 12:54:17.08 ID:UwDxcIxYO
今年は年越し取締役村ができるな
290 :
コラット(やわらか銀行):2012/09/29(土) 12:55:05.75 ID:QBi3nHiz0
ちょっと前に野田ブタが定年40歳制にしたいとか言ってたけど
あれが企業側の気持ちだよね
40超えても必要とされる人材なんか一握りで残りは切りたい
291 :
キジトラ(鳥取県):2012/09/29(土) 13:02:32.97 ID:zYLydoM50
パートやバイトってシステムやめて正社員だけにしたらええねん
わざわざ違い作る必要あらへん
>>290 一方で年金支給引き上げるから60過ぎても働かせろとか言ってることは支離滅裂
原発ゼロ化も論理が破たんしてたし
293 :
ボブキャット(東海地方):2012/09/29(土) 13:05:30.68 ID:zaAOK0kmO
できもしないことをいかにもすぐできますって言えば低所得層の票が稼げるから楽だよな
294 :
ヒョウ(長屋):2012/09/29(土) 13:15:52.39 ID:Cx33lqxh0
橋下は一体どこに向かっていくのか
295 :
パンパスネコ(兵庫県):2012/09/29(土) 13:54:36.94 ID:Tp1D9An40
日本は最低賃金が高すぎるだよ。
物価下がってるんだから、もっとさげなきゃ駄目。
商品は安いのに労働者の給料が高いから不景気になるんだよ。
先進国なのに個人だけが豊かになって企業だけが負担が大きい国は珍しいよ。
今日本のどこに豊かな個人がいるんだ
297 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 14:20:06.43 ID:X2vQKM9bO
>>295 それ本気で書いてるのか?
>商品は安いのに労働者の給料が高いから不景気になるんだよ。
本来これで需要が増えて好景気になりますよって、おまえらは言ってたんだろ。
不景気の原因作ったくせに、今さらになって真逆の意見をまぜるなや。
物も作ってねえのに給料だけ払い続けられると勘違いして、少し自分達が上手くいかないと方針変更か?
>先進国なのに個人だけが豊かになって企業だけが負担が大きい国は珍しいよ。
個人が豊かになり続けてんなら、誰も社会保障程度で騒がんわ。
298 :
イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 14:22:47.61 ID:wjczCsza0
今テレビ大阪で橋下マンセー番組またやってるわ
またテレビ見てる爺婆は騙されるから
お前ら全力で拡散な。マジでリアルに動いてくれ
『バカとスパイの四党党首選@』上念司・倉山満 AJER2012.9.25(3)
http://www.youtube.com/watch?v=YdvdZZ8aOnA 5分16秒辺りから
上念司は高橋洋一がブレーンにいるので
日銀法改正を維新に30%期待してるらしいが
大阪市特別顧問にはデフレ消費税マンセー財務省御用聞き
慶応経済学者の土居丈朗がいるから
高橋洋一は保守層向け客寄せパンダの可能性が高い
299 :
シャルトリュー(大阪府):2012/09/29(土) 14:29:13.39 ID:xIp9i7YZ0
>>1 若い人たちなんて「正社員にしてくれ」って言ってるわけで
みんなが派遣になっちまうような政策が支持されるわけないだろ
300 :
ライオン(やわらか銀行):2012/09/29(土) 14:32:38.84 ID:/f1B4vY10
>>295 ブエノスアイレスのアイスクリーム店の店員さんの給与が
日本円で月二十数万円とか
日本は中進国以下の水準。
企業の社会保険の負担が低いのが日本なんだが?
あと日本は極度に社会福祉サービス水準が低い。
ただ、税、社会保険負担も低いが。
301 :
トンキニーズ(WiMAX):2012/09/29(土) 14:48:03.84 ID:RytzbYfr0
>>26 じゃぁ今の若者はクズが多いって言いたいのかお前はw
302 :
ギコ(静岡県):2012/09/29(土) 14:55:38.24 ID:C0d+aE8A0
303 :
シャルトリュー(家):2012/09/29(土) 14:57:44.19 ID:0umGY+E20
そしてみんな派遣に
304 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 14:57:56.18 ID:85A3c0Ri0
まず大阪市長を解雇しやすくした方がいいんじゃない
ほんとお前らって簡単だよな
公務員を叩きます→刺青ちぇっく()
お前ら「うおおおおおおおお!」
で今度は正社員でも刺青で退社させるってか?w
306 :
イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 16:23:01.80 ID:wjczCsza0
こいつを支持する奴は
経済のけの字も知らんアフォだって事
307 :
ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/29(土) 16:45:19.74 ID:+EqtEQr50
みんな派遣でいいと思う。成果がなければクビにしろ。
いつまでもしがみついているクズみたいな正社員が多すぎなんだよ。
なんでそんな生産性の低いアホに何百万も金払うかね?企業側も解雇がしやすくなったら
喜ぶんじゃない?
もう実力主義で行こうぜ。俺は負けねーよ。
308 :
ハイイロネコ(富山県):2012/09/29(土) 16:46:10.44 ID:1tnNxU0L0
大阪ならともかく富山だったらうわああだな
309 :
ギコ(静岡県):2012/09/29(土) 16:50:31.39 ID:C0d+aE8A0
>>307 >もう実力主義で行こうぜ。俺は負けねーよ。
正社員じゃないの?
310 :
イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 16:58:39.46 ID:wjczCsza0
307
みたいな論調が国民に支持されるわけないwww
どうした維新信者
ネット世論誘導諦めたんか?www
311 :
エキゾチックショートヘア(茨城県):2012/09/29(土) 16:58:40.57 ID:7gxhq0Cc0
正社員の解雇規制を撤廃すれば実業率は回復するしね
同一労働同一賃金が実現すれば貧困の撲滅にもなる
312 :
イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/29(土) 17:04:12.52 ID:wjczCsza0
>>311 今の官制不況がおかしいだけ
20年前の景気に戻せばいいし
出来るから
つ国土強靭化
つ量的緩和
313 :
ぬこ(チベット自治区):2012/09/29(土) 18:26:21.52 ID:oYJBp6d60
314 :
カラカル(東京都):2012/09/29(土) 18:28:51.62 ID:iLqYQ8ee0
大企業の正社員以外は、ほとんど変わらないだろ
315 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/09/29(土) 18:38:13.63 ID:SVNsC2/60
正社員という区分自体が終身雇用制の残滓と思ってるからねケケちゃんは。
これからはみんな昔の女工さんみたいな立場にされて、資本家のみが超絶金持ちという
明治時代に戻されるということで桶
316 :
ボンベイ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 18:39:12.16 ID:GUw7wEfz0
相変わらず会社の経営陣や株主は完全スルーされてるなあ
317 :
アジアゴールデンキャット(岡山県):2012/09/29(土) 18:39:42.18 ID:/To1SoRO0
>>307 解雇規制緩和に伴う社会の不安定化のリスクもしっかり背負ってくださいね。
318 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 18:49:01.94 ID:S+6axTav0
★★維新の会の根本的な基本方針★★
★1に、政局
★1に、金
国や国民は関係なし、(★逆に表向きは政策、政策の連呼)
まず、橋下ベイビーズ選考基準は「カネあるか?」これが全てで
維新塾の塾生は『落下傘でもいいか。カネはあるか』
維新の看板だけ使すから、自前でカネを用意して当選せよ。
-------------------
維新の昨年の大阪市議選でも『カネはあるか?』なければ落とされる。
“カネこそすべて”で候補者を選考した結果、維新の1期生市議は「幼稚な学級会レベル」
------------------
★以上の事実から、何が優先で、政策なんて後付けである事がわかる。
★政策を言うこと(維新八策)で「政局と金」の根本的な基本方針をカモフラージュしている。
★カモフラージュのためにテレビによく出ている評論家などを多用して如何にも
★政策を中心に考えていますとアピール。
本当に政策ならガラクタ議員でなく政策通の優秀で実績のある政治家が集まるはず。
【現実は、政局と金こそすべて、ガラクタ議員の集まり】【虚像は政策とテレビに出る有名評論家の顧問】
-------------------
集まった国会議員を見てもわかるでしょう。名前もしらない、仕事もしていない、
比例で当選で選挙に弱く自前で票を取ったことがない。この現実を見て何と言う?。
------------------------------------------------
319 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:49:38.49 ID:vWz63SVgO
寄生虫が一掃できていいと思う
栄養がきちんと行き届いて企業もぐんぐん成長するよ
320 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:53:26.48 ID:oJ8wggYRO
てか、解雇緩和は自民も掲げてるから
321 :
ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2012/09/29(土) 18:54:23.40 ID:21YMbeEk0
ガチガチの身分保障を得ている公務員や大学教授たちが
労働市場の流動化を言うって何のギャグ?
322 :
アジアゴールデンキャット(岡山県):2012/09/29(土) 18:54:56.21 ID:/To1SoRO0
>>319 一掃された「寄生虫」はどこに行くのかねぇ。
企業内失業者がどのくらいいるか知ってる?
323 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/29(土) 18:57:46.01 ID:a9TCsUQ+O
大阪総ワープア化計画
324 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/09/29(土) 18:59:23.32 ID:SVNsC2/60
>>321 ほんと大学教授こそクズだよね
ずっと同じ講義を死ぬまでやってればいい楽勝職業
325 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2012/09/29(土) 19:00:12.19 ID:oJ8wggYRO
>>322 転職すればいいだろ
解雇しやすいってことは、再就職しやすいってこと
なんだよ。
俺は公務員だけど、それやってくれるなら橋下に入れようww
327 :
アジアゴールデンキャット(岡山県):2012/09/29(土) 19:39:18.81 ID:/To1SoRO0
>>325 雇用を増やすのは、解雇規制の緩和ではなく、景気の拡大。
こんなこと中学生でも分かるだろ。
328 :
ジャングルキャット(WiMAX):2012/09/29(土) 19:50:11.29 ID:V8yghIpK0
日本の企業は独自ルールが多すぎるから流動化なんてたかが知れてるよ
今の会社のノウハウが余所でも確実に使えないなら流動化起きるはずもない
結果として起きるのは低賃金化のみ
329 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 19:58:23.23 ID:UeBvHnUBP
公務員が言うのは「何で公務員にならなかったの?」
正社員が言うのは「何で正社員にならなかったの?」
入り口で入ってしまえば安泰という身分制が日本をダメにしている。
流動化は日本経済の成長に必要なこと。
330 :
マーブルキャット(富山県):2012/09/29(土) 20:00:26.15 ID:90ASwi/q0
竹中と森永のコントって何年前の焼き増しだよ
331 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 20:01:30.99 ID:UeBvHnUBP
>>299 それは正社員が多数派で世間で当たり前とされてるからだよ。
非正規がデフォルトになれば身分なんて気にならなくなる。
実力による賃金の格差は激しくなるがそれが身分制ではない。
332 :
猫又(東日本):2012/09/29(土) 21:00:10.66 ID:95EaTloe0
いくら制度的にどうなろうとも、現状転職や再就職に対して風当たりが厳しいんだし、その意識も変えないと失業者まみれになるだろ
333 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 21:10:13.34 ID:X2vQKM9bO
>>331 内需崩壊で基幹産業を身売りしながら、財政政策以外で解決しない恐慌にまっしぐらw
これダメだわと、確たる産業も無いのに財政政策多発させた所で
当然、財政破綻、ほら日本の財政は危ないって言ってたろ、俺たちは正しかったんだとドヤ顏するところまで、予想できる。
334 :
コドコド(東京都):2012/09/29(土) 21:46:12.59 ID:GHItU+ed0
>>1 ニート以外は誰も支持しないだろwwwwwwww
335 :
トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 21:50:53.82 ID:G6+pGFXMO
人件費とか雇用保険を限りなく無くしたい経団連に媚びたか
>>332 その意識ってやっぱ一度正社員にしたら極めて首切りにくいのが原因で発生してるものだと思うから
これは正解だと思うね
337 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/29(土) 21:54:37.75 ID:8inEawh7O
お上が管理能力ゼロで下が好き勝手やった結果の独自ルールだからな。
坂口安吾の堕落論ではないがこれまでの繁栄が冷戦期で米ソが軍事に金突っ込みまくってた時にアメリカに国防丸投げしてただ乗りしただけのボーナスステージだったと気づくまで没落すればいいんじゃないかな
338 :
トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 21:54:48.94 ID:G6+pGFXMO
>>307 正社員になれなかった時点で今現在の社会の仕組みではいわゆる負け組なんですがねぇ
339 :
ヤマネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 21:56:19.35 ID:Dw0R2gi+0
なんだこいつアルバイトマンセー国家を目指しているのか?
340 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/29(土) 21:57:29.31 ID:8inEawh7O
>>338 地位が高い者ほど甘やかされて馬鹿になる国なので、
正社員と派遣の能力逆転現象はあちこちで起きてる
具体的にどんなところが解雇しにくいのかわからん。
342 :
縞三毛(WiMAX):2012/09/29(土) 22:01:02.39 ID:mMHM/Vff0
反対してる奴は切られる自覚があるのか
343 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/29(土) 22:03:40.75 ID:8inEawh7O
>>342 ネットサーフィンしながら世間話してるだけで若手の倍の給料もらってるオッサン結構いるからな
344 :
トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 22:04:38.36 ID:G6+pGFXMO
>>340 完全な能力主義(成果主義とも違う)になって正しく評価する人が居れば正社員の方が負け組になるね
契約社員や準社員みたくしがらみが少ない方が何でもできるし
やればやるだけ自分のスキルや収入にもなるし
社員にこだわるのは日本だけだろ?
346 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/29(土) 22:11:42.46 ID:8inEawh7O
>>345 肩書きに弱いからな。
中身が無能でも肩書きがあればいいんだよ。
それが日本で生きる秘訣だ。
東大出て有名な大企業に勤めてたら手足をバタバタしてるだけでも有り難がられるぜ
347 :
アメリカンカール(WiMAX):2012/09/29(土) 22:12:43.28 ID:bcW889tWP
有能な「当たり社員」を採るには一定数の有能のフリしてただけのスカも採らなきゃいけないんだよな
348 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 22:14:05.77 ID:PKfrkkyJ0
まず職業選択の自由を無くせよ
それでナマポ連中に強制的に職を割り振る
しょうもない連中は介護やれ
349 :
アフリカゴールデンキャット(鳥取県):2012/09/29(土) 22:17:16.73 ID:Yp6VGJlb0
つまり全員派遣社員になれと?
350 :
ソマリ(大阪府):2012/09/29(土) 22:18:50.54 ID:qzHuSdW20
全員非正規にして優秀な奴は正社員並の待遇を得ることが出来るってことでいいだろ
351 :
ジョフロイネコ(dion軍):2012/09/29(土) 22:20:46.28 ID:u193oQ9U0
橋下は甘え
352 :
デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:22:37.12 ID:u0QDjI2eO
スレタイが秀一だな
353 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 22:24:26.42 ID:UeBvHnUBP
正社員制度は戦後の遺物だからな。
安倍も戦後レジームからの脱却で解雇規制緩和の考えを持ってるよ。
政権交代して参院のねじれが解消したら成立する。
まー必要だったら会社が長期雇用保証してくれるし
一物一価と同じく長期的には同一賃金になるしかないしな
日本じゃなくて世界規模で
どうやっても逃れられない
355 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 22:29:58.88 ID:UeBvHnUBP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html 日本の雇用システムを情報社会の時代に適合的にするためには、労働者を弱者と規定して
過剰に保護することなく、労働市場における売り手と買い手を完全に平等に扱う必要がある。
日本の民法は、雇用契約の解除に関して、労働者と使用者を対等に扱っている。
当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申入れをすることができる。
この場合において、雇用は、解約の申入れの日から2週間を経過することによって終了する。[民法 第3編 第627条 第1項]
だが、労働基準法は、労働者よりも使用者に大きな責務を与えている。(略
整理解雇四要件に関する判例の積み重ねがあり、会社都合では容易には解雇できないようになっている。
そこで、私は、肥大化した労働者の過剰保護を削減し、雇用契約の解除に関する法的規制を、
労使が平等である民法第627条の規制にまで緩和することを提案したい。
356 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 22:31:34.26 ID:PKfrkkyJ0
>>353 ホワイトカラーエグゼンプションなんてものを導入しようとしてたからな
労働者側では無いのは明白
それで無職を増やして生活保護で養ってやるの?
さすがハシゲ
何も考えずに思いつきでしゃべるだけのマシーン
法的には正社員は異様に保護されてたりする反面、その正社員でもサビ残だの当たり前だったり
労基署はロクに仕事してなかったりして、なんかいろいろと歪んでるな
359 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2012/09/29(土) 22:36:38.69 ID:UeBvHnUBP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html 待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。米国だって同じ。
だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
360 :
ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2012/09/29(土) 22:39:47.62 ID:G6+pGFXMO
大阪民国でやるならどうぞ御自由になんだけど
はしげは国政でやる気まんまんなんだよなぁ
361 :
ノルウェージャンフォレストキャット (四国地方):2012/09/29(土) 22:46:12.19 ID:X2sDUuj+O
ハシゲは基本的アホ
362 :
ヤマネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 22:46:27.55 ID:Dw0R2gi+0
死後百年以上経ってるのに、
あいかわらず福沢諭吉の手の上での議論しかできないよな日本は
363 :
パンパスネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 22:55:00.35 ID:8inEawh7O
>>362 大きな村社会だからな
アメリカの代理店国家になって物質的には豊かになったが中身は土人のまま
364 :
ジャガランディ(やわらか銀行):2012/09/29(土) 22:58:37.02 ID:3xdncb1d0
>>359 実は、日本の正社員の99%は
自分が無能だから組織にしがみつくしかない
ということを理解してるから
実際、サラリーマンなんて
どんな一流企業でも会社から放りだされたら
何も出来ない口だけの無能集団だろ
365 :
ペルシャ(家):2012/09/29(土) 23:00:40.71 ID:mqJa7NUD0
>>364 会社から放り出されて、どうできるとお前の言う有能なんだ?
即座に企業して金儲けるとか?
んなもんリーマンに限らず世界中の人間の99%がまずムリだろ
366 :
アムールヤマネコ(福岡県):2012/09/29(土) 23:24:24.65 ID:0DAsajpj0
労働者終了のお知らせ
こんなの支持するのは経営者か、なぜか自分にとって利益になることと思い込んでる底辺のどっちか
367 :
エジプシャン・マウ(奈良県):2012/09/29(土) 23:27:46.23 ID:E9VhcCyy0
>>366 まじでそうなんだけどこのスレの書き込みの比率異常だ
368 :
アフリカゴールデンキャット(鳥取県):2012/09/29(土) 23:28:24.48 ID:Yp6VGJlb0
こんなことマニフェストに載せても維新の会に投票するミーハーが多いんだろうな
>>366 底辺の世紀末思想はどうにかならんのかな
典型的な極左思考なのに左翼は嫌いって鏡と毎日向き合って自分を叩いてるようなもんだね
公務員も解雇しやすくすべきだな
国Uとか地方でマッタリしてる奴ら
371 :
白黒(京都府):2012/09/29(土) 23:29:41.08 ID:rDhbgrTX0
橋下はあらゆる方向から終わらされてるわな。やり過ぎや。
一点に絞らないとな。それでも、刺客は狙ってるやろ。歴史かな。
372 :
パンパスネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 23:30:27.92 ID:8inEawh7O
>>366 見捨てられた弱者が増えるほど国をメチャクチャにするキチガイ政治家が当選するシステム
失うものが何もない奴がまわりを道連れにするために小泉を支持した
そういう層が増えてきた
もう国家破綻ループにハマってる
373 :
シャルトリュー(東京都):2012/09/29(土) 23:33:43.48 ID:1YbC48szP
いやいや、雇用流動性が高まると、労働者側の力も強くなるんだよ
現状だと解雇しづらいせいで無能社畜が会社にしがみついて、転職もしづらいし、新卒至上主義になってる
解雇が容易になると雇用も促進されて、労働者側も「ブラック企業なんかとっとと辞めて他いくわ」になる
これはとてもいい事なんだよ
374 :
ギコ(静岡県):2012/09/29(土) 23:36:41.66 ID:C0d+aE8A0
>>373 解雇しやすくなるだけで、新卒至上主義は変わらんよ。
素人を雇うなら新卒がいい。
誰だって、実力不明で経験の無い年上の素人なんて使いたくない。
>>373 みんな辞めていく前提が大間違い
優秀な人はしっかり高給でやめる理由がない
何でおまいらは
おまいらが無能と判定してる正社員 だけ
が、解雇されると思うんだ
B判定でもリストラ そのためのセーフティネットだよ
根本から分かってないのが多い
つか、毎回毎回この論法でだまされすぎ
377 :
デボンレックス(関西・東海):2012/09/29(土) 23:54:02.12 ID:8inEawh7O
>>376 わかってて騙されているんだろ
失うものがない奴は国が滅ぼうがどうでもいいしな
つか、こういう叩き論法でシステム破壊すんのもうウンザリだ
安心して仕事できる環境じゃなければ生産性なんて上がらない
379 :
シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 00:16:08.93 ID:pDpzB6iEP
>>369 http://www.systemicsarchive.com/ja/a/right_wing.html 読者の中には、弱者が強者を打ち倒したいのであれば、右翼的な戦争ではなくて、
左翼的な革命あるいは改革によってその目的を達成するべきだという人もいることであろう。これに対して、赤木は次のように反論する。
革命は「多数派の国民が、小数派の国家権力に支配されている」というような状況を逆転させるための手法である。
少数派が多数派に対して革命を行ったって、十分な社会的承認を得ることなどできないのは明白だろう。
正社員で、もしくは非正規社員でも生活に十分な給与を確保している安定労働層という多数派に、
小さな企業の正社員や、派遣労働者や、フリーターといった貧困労働層という少数派が支配されている現状において、革命などは絶対に成就しない。
つまり社会への信頼もなく、少数派であるしかない私が、革命という結論に至ることはあり得ないのだ。[赤木智弘(2007)けっきょく、「自己責任」 ですか]
380 :
シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 00:18:03.53 ID:pDpzB6iEP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/right_wing.html 非正規労働者が労働者に占める割合は、2008年の平均で、34.1%で、男性に限定すると、たったの19.2%である[統計局(2009)雇用形態別雇用者数]。
こういう数が少なくて、金も何もない弱者が団結して革命を起こしても、鎮圧されて失敗に終わるに決まっている。
左翼政党も、労働組合に加入している正規労働者や女性といった票になる多数派の「弱者」のための政治には熱心であるが、
赤木のような票にも資金源にもならない少数派の弱者には冷たい。だから、赤木は既存の左翼に対して強い不満を持っている。
赤木からすれば、左翼的革命/改革よりも右翼的戦争の方が、固定化された格差社会を流動化する上で、より現実的な選択肢なのである。
奴隷天国来たな
382 :
ベンガルヤマネコ(岐阜県):2012/09/30(日) 00:22:17.95 ID:sC8jDxD+0
こんなの橋下が経営者なのと、自分が競争で勝ち続けてきたから自由競争とか
自分目線で言ってるだけだろ。
負けたやつのことなんて考えたことがない自己中心的な人間の発想。
数日後に発言撤回だろ
384 :
シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 00:25:20.81 ID:pDpzB6iEP
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/pacific_war.html 現在の日本の社会では、これとはまた異なる格差の問題が出てきた。それは、正規労働者と非正規労働者という格差である。
この格差は、必ずしも労働者の能力によって決まるわけではなくて、学校を卒業した時の景気の良し悪しという偶然時に大きく依存している。
たまたま卒業時に、景気が良ければ、新卒で正社員となり、その人の一生の生活はほぼ保障される。しかしたまたま景気が悪くて、
正社員になれなければ、そのまま非正規労働者として一生を終えることになる。両者の生涯賃金や社会保障には大きな格差がある。
正規労働者の地位を獲得した勝ち組は、自ら自分たちの特権を放棄しようとはしない。この結果、負け組みである非正規労働者のフラストレーションは、大きくなる一方である。
伝統的な革新政党は、労働組合に加入している正社員の権利の保護にばかり力を入れてきた。また、彼らは概して親中的であるが、
非正規労働者たちは、中国のような新興工業国のおかげで、自分たちの待遇が悪くなったといった意識を持つ傾向があり、反中的になりやすい。
おそらく彼らの不満の受け皿となるのは、《親米反中の保守派》でもなく、《反米親中の革新派》でもなく、《反米反中の革新派》であろう。
385 :
ジョフロイネコ(関西・東海):2012/09/30(日) 00:29:34.80 ID:eSMpeHA6O
>>382 やり直しが効かない国で一番権力を持っているのは負けたことがない人間だが
負けて希望を失った人間は道連れを増やそうとする
生まれた時から勝っている世襲のボンクラ、金持ちのボンクラ、スポンサーを見つけて這い上がれたマッチョが
負け組同士の足の引っ張り合いと叩き合い
を見下ろしながら利用する
これが日本の国民的行事
386 :
シャルトリュー(dion軍):2012/09/30(日) 00:31:59.88 ID:hH16II0n0
【政治】衆院比例の投票先「維新」がトップ 76%…読売世論調査
読売新聞社の全国世論調査で、次期衆院比例選の投票先について政党・政治団体名を挙げて聞くと、
橋下徹大阪市長が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が76%となり、2位の自民11%を大きく引き離した。
民主は10%で3番目だった。維新は地元の近畿以外でも支持を集め、その勢いは全国に広がっている。
衆院ブロック別(回答数の少ないブロックはまとめた)にみると、維新を挙げた人は
「近畿」「北関東」「南関東」「東京」「北陸信越・東海」「中国・四国」「九州」「北海道・東北」
すべてのブロックでトップだった。
今年2月調査以降、無党派層は80%を超える状況が続いている。維新への期待感の広がりは、
既成政党に対する国民の強い不満が表れたものとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-00000765-yom-pol 支持率絶無の自民ネトサポ共の怨嗟の声が心地いいっすな〜wwww
387 :
ジョフロイネコ(茨城県):2012/09/30(日) 00:40:10.27 ID:RdljsNS50
>>374 逆。解雇規制の撤廃すれば失業率も下がって雇用も増えて良いことだらけ
388 :
ジャパニーズボブテイル(バーレーン):2012/09/30(日) 00:45:39.26 ID:sLeq3jcG0
既得権の上にあぐらをかいて偉そうにしている奴の顔が歪めば何でもいい
389 :
黒トラ(西日本):2012/09/30(日) 00:50:35.53 ID:P24OllcQ0
常に経済がマイナス方向にしか動かないと思い込んでる奴だけが不安を感じるだろうな
関空のハブ空港化やこの手の施策は経済の復活のためにやるのに
なぜその成果を期待しないのか
ここら辺の話は欧米でも日本の謎だとずっと言われてきたものだよ
明らかにハブ空港は必要なのになぜ作らないのか?
なぜ労働市場の活性化を考えないのか?
結局は何もしなかった自民党のせいでは有るんだけど
390 :
ペルシャ(愛知県):2012/09/30(日) 01:16:19.07 ID:SxvzFPgX0
もう収集つかなくなって
自滅するがよろし
391 :
スノーシュー(関西・東海):2012/09/30(日) 01:19:38.56 ID:/B7ue39F0
正社員は既得権
392 :
黒トラ(広島県):2012/09/30(日) 01:20:58.96 ID:L4XTBmoz0
大阪だけでやってろ
こっちまで巻き込むな
393 :
アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/30(日) 01:22:05.78 ID:FD2PP9be0
本当の資本主義教えたる
394 :
アンデスネコ(やわらか銀行):2012/09/30(日) 01:23:04.04 ID:InNDlpIc0
維新を支援しまっせ
395 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/30(日) 01:23:32.06 ID:xfM+yXjV0
>>387 簡単に解雇出来ないからなるべく人を雇わないで残業増やして凌ぐなんて会社が
多いからなあ
現状では解雇規制が失業率を悪化させ、サービス残業問題や過労死問題を増大させて
るのは否めないだろうな
396 :
白黒(千葉県):2012/09/30(日) 01:24:07.48 ID:jDV0/fG30
つーか、政府の機能は国防と治安維持だけでいいよもう
小さな政府を達成できるやつなら独裁でも何でもかまわん
397 :
ヒマラヤン(北海道):2012/09/30(日) 01:25:49.23 ID:SRztgOEt0
解雇だけ捗るな
398 :
トラ(愛知県):2012/09/30(日) 01:25:58.25 ID:e4nHqRSO0
大阪がやるってことは必然的に愛知もやるってことだよな
ワースト1位2位の民度を誇る黄金ペアだぞ?市民が黙っちゃいない。
399 :
アンデスネコ(関西・北陸):2012/09/30(日) 01:27:57.35 ID:Al5Je5xXO
むちゃくちゃやがな〜
こんな奴に投票した奴が憎い!
>>387 今の人数で仕事回ってる企業が解雇出来るからって需要も無いのにワザワザ雇用枠増やさないだろ
むしろ同条件、同賃金なら高い方じゃなく低い方に合わせるから底辺競争になるだけじゃん
こんなの通ったら、それこそ企業は嬉々として利潤最大化を目指すわ
橋下とかマスゴミは公務員や建設業、電力会社等を既得権と言って叩くことで
法人税減税や富裕層減税、雇用の流動化やグローバル化等々で得をする真の既得権益者から目を逸らさせてるだけでしょ
挙げ句に先の保証が無くなったら景気冷え込むに決まってるわ
ある程度先まで見込めるから家や車もローンで買うし
結婚や出産も出来るんじゃねーかよ
経済や雇用問題の悪化だけじゃなく少子化にも拍車がかかるよ
402 :
トンキニーズ(関西・東海):2012/09/30(日) 01:42:57.17 ID:eSMpeHA6O
アメリカのパシリをやめて、アメリカの威を借りて先進国ヅラするのをやめて
本来の実力である、韓国に毛が生えた程度の国になろうぜ
403 :
アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/30(日) 01:43:30.74 ID:FD2PP9be0
維新(資本主義)か共産か、そのミクスチャーの民主or自民か。国民が決める
>>395 詭弁だな。サビ残の問題は解雇規制とは別にある
サビ残が絶対必要な業種、必要な時もある業種、不必要な業種
絶対必要な業種は事業継続を見直さなければならない物
405 :
マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/30(日) 01:51:15.24 ID:Kuu6iSLY0
>>6 解雇しやすいのはある程度それに繋がるだろ
経済立て直せって意味だとは思うけど
406 :
デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/30(日) 01:56:06.79 ID:s8B0UL51O
>>395 過労死の問題なら労基以外の話題になりようが無いでしょ。
法治じゃない状態を棚上げにして、なんで過労死の原因を解雇規制にしたがる能書きが出てくるのか、その原理が解らん。
こちらは君らの苦手な普通の規制強化が必要。
それと失業率、現状どの先進国のモデルでも、若者の高失業率はとめられてない、これも解雇規制のせいになる根拠が全く解らない。
まあ、お里の知れる話題だことで。
407 :
デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/30(日) 01:59:46.97 ID:s8B0UL51O
>>400 まあ、普通にそうなる。
財政政策前に経済をアメリカナイズして、国債を延命しつつ後戻り出来ない状態にするのが目的だから。
しかしまあ、肝心の金あまりはどうするつもりなんかね。
408 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/30(日) 02:10:42.58 ID:xfM+yXjV0
>>404 >サビ残が絶対必要な業種、必要な時もある業種、不必要な業種
どういう業種だよ、詭弁じゃないなら具体的に言ってくれ
409 :
ベンガルヤマネコ(岐阜県):2012/09/30(日) 02:26:05.60 ID:sC8jDxD+0
自由競争原理を徹底したとする。
例えば、社員10人の合計賃金を一人平均20万円として合計月200万円とする。
10人の内2人を勝ち組として1人に月100万、次に月60万円支給すると、
残り8人は代替可能な一般の労働者で月5万の賃金となる。
これでもお前らは幸せな社会になれると思うのか?
410 :
スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/09/30(日) 02:42:26.27 ID:ka2IrwkW0
>>405 年齢差別と経験者禁止な
上記二つがあるなら学歴は後で身に付けられるもので問題ない
>>409 20倍仕事するやつが100万もらうのが平等だろ
412 :
オシキャット(奈良県):2012/09/30(日) 03:01:12.78 ID:ejN8NhXa0
今でかい企業は使い捨て思考をやめて人財育成の方向に転進してるのに
なんかこのスレブラック企業経営みたいな人財使い捨ての害虫思考ばっかりでドン引きするわ
人一人潰すことがどれほど経済にとってマイナスなのか分かってないな
生産は落ちて社会保障費が上がるんだぞ?
>>409 勘違いしちゃいけないのは200万を雇われ従業員で分配ではなく社員で分配ってとこ
普通に考えりゃ100万60万は経営側、残りを雇われで5万で分配なんだよな
そりゃそうだ、雇われてる方には同一条件同一賃金を謳ってんだからそうなるわな
(経営側は同一条件が成り立たない)
雇用規制撤廃して効率化や利潤最大化だから必要最低限の人数を最低限の賃金でしか雇わない、要らなくなったら首切り
この際に重要なのは、需要が伸びてなきゃ再就職の為の雇用枠が無いって事
解雇する側は別に再就職まで保証する必要ないしな
しかも資本主義だからどこも利潤最大化を狙い
孫受けの利益は子会社に吸い取られ、子会社の利益は親会社に吸い取られる(今もそうだよな)
で、金ってモンは誰かが得すりゃ誰かが損するし逆に誰かが損すりゃ誰かが得する
要は、労働者の賃金が安くなったらその分はどんどん一番てっぺんに全て吸い上げられていくトリクルアップ状態
つまり、アメリカみたいな超富裕層と貧困層の2極化の出来上がりってわけだ
>>411 >>412 八朔に書いてある「 同一条件同一賃金」ここがポイントな
経営側と労働側が同一条件は有り得ないから同一賃金も有り得ない
で、解雇規制撤廃だ
どうなる?
人手が足りなくならない限り……つまり需要が増えない限り失業したら再就職出来ないんだから
労働者は必然的に最低賃金、最低条件に近い条件で働かざるを得なくなるよな
しかも解雇規制撤廃って事は労組も撤廃だから経営側に対抗する勢力は皆無ってわけだ
奴らのガス抜きで公務員や建設業や電力会社や正社員叩いて喜んで
裏で笑ってる真の既得権益者は誰かを考えて騙されないようにしていかないと
マジで食い尽くされて米国みたいになっちゃうぞ
役立たずな公務員は解雇しやすいようにしろ
417 :
ギコ(アメリカ合衆国):2012/09/30(日) 04:15:20.49 ID:LIKG91uo0
失業保険や再雇用に関する制度も改革して雇用の流動性を高めるって意図なら支持する
418 :
メインクーン(埼玉県):2012/09/30(日) 04:17:39.94 ID:j5wT95Vh0
>>415 寿命まで生きても陽の目を見ないなら、そうなったらほうが溜飲が下がるだろ。
419 :
マンクス(やわらか銀行):2012/09/30(日) 04:31:02.88 ID:XkqqIUE20
本当は労働の流動化よりお金の流動化が必要ななのに
お金が固定され逆に人間が振り回されてる本末転倒な時代
それは新自由主義で大儲けしてる国際金融資本がお金を溜め込んで
金融以外の実体経済にほとんど回さないから。これは確信犯
つってもお前らスレタイ通り普段から公務員叩きしてるだろw
郵政民営化も大賛成だったろ?
お前らが「既得権益」「抵抗勢力」になっただけじゃん、醜いね
421 :
ツシマヤマネコ(家):2012/09/30(日) 05:20:56.95 ID:kh398pYL0
正社員叩きは、シルバー雇用貧民老人と悠々リタイア金持ち老人の両方にとって娯楽になるからな
維新の会は、ちゃんと国民のことをよくみてる
422 :
ハイイロネコ(愛媛県):2012/09/30(日) 07:29:21.11 ID:2f1QiWUB0
■自民党の土下座外交の輝かしい成果(韓国編)
・西九州のEEZを献上
・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄
・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表
・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の慰安婦への謝罪手紙でも追認
・竹島提訴を今まで実施したことなし
・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置
・韓国が一方的に有利な漁業協定
・ODA等の巨額の援助・技術流出(日本企業のライバルを援助し、敵を育成)
・条約締結時4.5兆の事実上賠償
・朝鮮銀行2.7兆献上
・韓国人へのビザ免除を恒久化
・在日生活保護を認める
・在日通名を認める
・パチンコ業界を20兆円超産業に育て上げた
・日韓議員連盟ダントツの1位
・事実上の武器輸出全面禁止を打ち出し(武器輸出三原則)
423 :
ヒョウ(家):2012/09/30(日) 07:48:37.44 ID:I99uFInd0
さらに失業者と派遣労働者が増えるのか
大阪だからどうでもいいけどw
424 :
シンガプーラ(大阪府):2012/09/30(日) 07:58:17.47 ID:9K15b3Mo0
>>1 >衰退産業から成長産業への人材移動を支援
成長産業って何??
モバゲーとか?
425 :
バーミーズ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 08:00:26.53 ID:IQNcebdjO
経営者の俺らから見たら、リーマンの連中のやれ給料アップだとか労働条件だとかは寝言にしか聞こえない
はっきり言うけど、お前らただの足軽だから
何現代のサムライとかマスゴミに騙されて勘違いしてるの?
歴史上の信長とかのサムライは大名という経営者だから
江戸時代のサムライも特権階級で今で言うキャリア公務員、上場企業の正社員レベルだから
お前らはただの足軽だからな
江戸時代で言ったら、土地を持たない水のみ百姓
そもそも一人前の男と言っていいのは、自分の器量と才覚で、一国一城の主として世を渡って行ってる俺ら経営者階級だから
お前らのように、他人のふんどしで稼いで、俺らに米つきバッタのように頭を下げる奴隷階級じゃないからな
お前らはただの自立できてない子供
他人に道を示してもらわないと、命令を受けないと何も判断できない奴隷だからな
427 :
シンガプーラ(大阪府):2012/09/30(日) 08:04:58.68 ID:9K15b3Mo0
>>425 経営体力の無い無能経営者が自由競争で淘汰される前に
労働者にシワヨセがいく
北欧なんかではこういうカス経営者は国策で廃業させられることになっている
428 :
バーマン(空):2012/09/30(日) 08:08:19.09 ID:lZ4MOrLd0
解雇要件緩和は当然必要なことだが、ハシゲちゃんが言うとなぁ・・・
それはともかく、「転落する人」が増えなきゃイカンのだ。
上昇する人も増えるんだから。
そうして、概ね、人は能力相応の金を手に入れ、金が廻り始める。
朝日新聞社の従業員ごときが総理大臣より高いカレーを喰らって
庶民目線を気取れるようじゃ困るんだw
429 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2012/09/30(日) 09:51:15.66 ID:8tT7IZez0
神戸住みで食肉加工の仕事してるが、毎日残業4〜5時間がデフォ。
酷いときは8時間残業あるんだが、さすがにプライベートの時間があまりに無いので年明けたら大阪で仕事探そうかなと
考えてるんだが、解雇規制緩和するってのは大阪全体での話しなのか?
それとも大阪市に限っての話?
大阪全体での話だとしたらちょっと怖いな。
描いてた青写真が崩れ去ろうとしてる。。。
名古屋は遠いしなあ。。。
430 :
パンパスネコ(関東・甲信越):2012/09/30(日) 10:09:41.70 ID:s8B0UL51O
>>428 出生率の上昇やら、基幹産業の崩壊やらから来た、大量の人あまりは、
歴史的にみて、公共事業か餓死か侵略くらいしか道がないんだがなー。
自殺を放置する今の日本は、戦争も出来なく、しかるべく公共事業も出来なく、大量の餓死者を出した植民地時代の基幹産業を失った時のインドと同じだよ。
そもそも個人の能力なんて、資源消費の過程の歯車の小さな規格差でしかない。
残念ながら優劣で見分けがつかん。
社会保障を打ち切るなら行き先はバイキングと相場が決まっとる。
それがメキシコ。
431 :
リビアヤマネコ(兵庫県):2012/09/30(日) 10:29:51.17 ID:5rq8M9md0
府知事就任から市長就任ちょっとまでは「ええぞええぞ壊したれ!」と賛同的に見ていたしそういう人は多かったと思うけど
ここまで来ると何も考えてない人の熱狂的支持集めに走ったのかな
多くの議席より何を言っても受け入れてくれる人による絶対的議席数の確保って感じ
というか市長の仕事全然してないだろこいつ。
ほぼ毎週3日休みで出勤日も半日ちょろっと打ち合わせして終わり。
なめすぎ
衆愚の極みだな
使えない奴はリアルに行き場がなくなりそうだな