大阪市内最古の民家「渡辺邸」近く解体へ　4月に所有者の申請により大阪府文化財指定解除済み

1 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/09/25(火) 02:18:45.24 ID:YCBJpwpw0 BE:371724724-PLT(12355) ポイント特典

府文化財解除:大阪市内最古の民家解体へ

毎日新聞　2012年09月24日　13時42分（最終更新　09月24日　18時32分）

文化財の指定が外れた「渡辺邸」。現在は空き家で、庭も荒れている
http://mainichi.jp/graph/2012/09/24/20120924k0000e040182000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/24/20120924k0000e040182000c/image/002.jpg
解体される渡辺邸の居室
http://mainichi.jp/graph/2012/09/24/20120924k0000e040182000c/image/003.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/09/24/20120924k0000e040182000c/image/004.jpg

　大阪市内で最古とされ、大阪府の文化財に指定されていた江戸時代初期の民家「渡辺邸」（同市淀川区）が近く解体される。
所有者が多額の相続税を払えないという理由で建物の解体と土地売却を希望。府の古い規則に基づく指定だったため、
府の文化財保護条例などと違い、所有者の申請だけで４月に指定が解除された。
古い規則に基づく文化財は他に２７件あり、府は今後も同様の事態が生じかねないと懸念している。

　府教委によると、渡辺邸は平安時代の武将、渡辺綱（わたなべのつな）の子孫の家と伝えられる。
敷地約２５６０平方メートルに母屋や土蔵など６棟が建つ。１７世紀初頭に建てられたと推定される。
府教委は１９６５年、「府古文化紀念物等保存顕彰規則」（１９４９年施行）に基づく重要美術品（文化財）に指定。
住居として使用されていた。

　ところが一人で住んでいた前所有者の女性が１０年５月に死亡。唯一の相続人の女性は
昨年１２月、府教委に文化財指定の解除を申請した。府教委は土地の買い取りを検討したが、
５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

つづく

2 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/09/25(火) 02:19:22.04 ID:YCBJpwpw0 BE:1393965656-PLT(12355)

>>1　つづき

　文化庁などによると、文化財保護法（１９５０年施行）や同法に基づく文化財保護条例では、
指定文化財の所有者に保存義務を課し、所有者の申請では指定を解除できない。しかし、同法や同条例よりも前に施行された
府の規則では、所有者に保存義務はなく、所有者の申請で指定解除できる。

　府は同規則による指定から、府文化財保護条例（１９６９年施行）による指定への変更を進めているが、
文化財４７８件のうち２７件が、所有者の意向などで規則指定のままだ。

　相続人の女性は取材に「全ての相続税を払うには渡辺邸の土地を売る必要がある。遅れれば延滞税もかなりの額に上る」
と話している。関係者によると、既に土地を購入する不動産会社との契約も済んでいるという。

　こうした動きに対し、地元住民らは保存会を設立し、市に歴史公園として活用するよう求めて署名活動をしている。
世話人で前所有者の遠縁にあたる山本憲作さん（４０）は「貴重な歴史財産なのに、解体に向かっているのは
寂しい気持ちでいっぱいだ」と話している。【小林慎】
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000e040182000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000e040182000c2.html

3 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/09/25(火) 02:20:08.94 ID:pIUsZyLT0

100万でも要らないな
地震で即死するわこんなボロ屋

4 ：カラカル(山形県)：2012/09/25(火) 02:21:41.27 ID:4gAtwWUG0

観光資源にもならんのか
計画性無さ杉

5 ：ボブキャット(大阪府)：2012/09/25(火) 02:23:10.08 ID:1LJKHzc20

もったいねぇなぁ・・・

6 ：シンガプーラ(東日本)：2012/09/25(火) 02:24:20.48 ID:+96P/YfD0

記録を残せばいーだろ
古いもの何でもかんでも保存してたら新しいもんが作れないだろ

7 ：ぬこ(新潟県)：2012/09/25(火) 02:24:42.36 ID:VplnpSSF0

保護義務を課すなら、相続税は免除したれよ

8 ：アビシニアン(WiMAX)：2012/09/25(火) 02:24:53.14 ID:miZZK4DB0

江戸初期ってすげえな
MOTTAINAI

9 ：アフリカゴールデンキャット(宮城県)：2012/09/25(火) 02:27:04.37 ID:oqf0QXwS0

もったいなぁ。大阪市が引き取れよ。
ハシゲじゃ無理か

10 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 02:27:08.65 ID:8Vlf6K620

日本最古かと思って税金使ってでも残せよと思ったけどよく読んだら大阪市内で最古だっただけだったから割とどうでもよくなった

11 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 02:28:18.39 ID:MF4cZLon0

こういうのはどうにかできないのかねえ、本当馬鹿な国だ

12 ：スペインオオヤマネコ(関西・北陸)：2012/09/25(火) 02:30:51.23 ID:PnyQFSUeO

橋下の毒牙にかかったな。
独裁者橋下のお陰で大阪から次々と大切なモノが奪われていく。
まぁ、あんな奴に投票した市民の自業自得だな。

13 ：ジャングルキャット(WiMAX)：2012/09/25(火) 02:31:21.62 ID:OFAZ0m9J0

あぁ、平安時代の家じゃなくて、17世紀のものか、江戸時代初期ね

14 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/09/25(火) 02:32:44.36 ID:+W7Cr9wM0

古いもん片っ端から保存してどうすんだよ
今お前らが住んでる家だって数百年後まで残ってりゃ一つ残らず文化材かよ

15 ：ラグドール(長屋)：2012/09/25(火) 02:33:29.80 ID:EdYTaMFh0

建物はどうでもいいが、まとまった土地は公園とかにしたほうがいいのになあ

16 ：ウンピョウ(やわらか銀行)：2012/09/25(火) 02:34:18.62 ID:BpxNOlSn0

大型の木造建築ってええもんなんやけどな
お金払われへんならしょうがない

17 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/25(火) 02:35:11.44 ID:Yvbk+wmU0

>>14
せやで

18 ：ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区)：2012/09/25(火) 02:35:30.96 ID:rePIfqTo0

渡辺邸の、お宅拝見

19 ：イリオモテヤマネコ(茨城県)：2012/09/25(火) 02:37:22.73 ID:jlLUmH3l0

＞府教委は土地の買い取りを検討したが、５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めた

役人は自分の腹が痛くなけりゃ歴史なんてどうでもいいし
金を払う気も制度を変える気もないんだよｗ

20 ：白黒(大阪府)：2012/09/25(火) 02:37:31.25 ID:KVDBnkus0

がんこ寿司が買い取って料亭にすればいいだろ
岸和田とか和歌山でやったみたいに

21 ：シンガプーラ(東日本)：2012/09/25(火) 02:39:19.41 ID:+96P/YfD0

>>19
役人は制度を変えちゃいけないんだよ
制度に従うのが仕事だ
さすがにそこを責めちゃいけないだろ

22 ：サバトラ(福岡県)：2012/09/25(火) 02:40:14.44 ID:ha8L53RT0

大阪市なんざ碌な観光名所もないし保存し出会い公開しろよ
部落とチョンの巣だらけじゃねーか

23 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/25(火) 02:40:44.04 ID:Yvbk+wmU0

寄贈したらええがな

24 ：リビアヤマネコ(京都府)：2012/09/25(火) 02:41:26.78 ID:X3dHpnB30

で？これが無くなって一体誰が困るの？

25 ：黒トラ(大阪府)：2012/09/25(火) 02:42:14.08 ID:EZUQAs7q0

>>22
手榴弾飛び交う無警察状態のトンコツ地方が偉そうに(笑)

26 ：縞三毛(東京都)：2012/09/25(火) 02:42:25.06 ID:fPrGZIs3I

さすが浪速の商人やな

27 ：コドコド(東日本)：2012/09/25(火) 02:43:54.49 ID:REiQxXZw0

家もそこそこ長かったんだが農地改革と相続税であぼんだな
今の時代伝統や文化財を継承して行くのと金儲けは中々一致しないからどんどんなくなるだろ
俺で家系も絶えるだろうしまあいいけど

28 ：デボンレックス(大阪府)：2012/09/25(火) 02:43:59.34 ID:hqT3pwF40

府大の敷地に移築しろ

29 ：コラット(大阪府)：2012/09/25(火) 02:44:19.84 ID:qqYBprSj0

歴史的価値を鑑みてどうにか為らぬものか。
橋下じゃあどうにも為らんけどな。

30 ：ペルシャ(愛知県)：2012/09/25(火) 02:44:46.65 ID:YVj9nmEF0

「新しく建て直したいけど、古いのも残そう」としたら、こうなった
↓
http://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/j/img/access_pic_kougaku02.jpg

東大工学部2号館

31 ：猫又(大阪府)：2012/09/25(火) 02:49:30.16 ID:AELLKcxm0

>>30
間抜けすぎ東大なんか人集まるねんから鳥取でも校舎移したったらええねん

32 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2012/09/25(火) 02:50:13.32 ID:yPA5G+KM0

鳩山邸や氷菓のえる邸みたいに法人成りしないと個人じゃ維持できんよな

33 ：サバトラ(福岡県)：2012/09/25(火) 02:50:13.69 ID:ha8L53RT0

>>25
いやー飯は絶望的に不味いわ大阪城はブルーシートだらけだわ最悪な所だったわ
少なくとも泳げもせん汚い海や朝鮮人に占領された商店街もないぜ（笑）チンピラもヘタレしかいない、絶望的なドブスと不細工しかおらんし行く価値全くないわな（笑）
大阪都（核爆笑）

34 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/25(火) 02:50:32.44 ID:bDH+XnPH0

そういえば中之島の中央公会堂ってどうするんだろ
あれも結構老朽化が激しいと聞いてるけど

35 ：スナドリネコ(東日本)：2012/09/25(火) 02:50:42.96 ID:gUpRAQ4r0

文化財とか指定されちゃうと、暑くても寒くてもエアコンとか簡単につけられないし、
壊れても簡単に修理とか、改修とかできなくて生活つらいらしいね
岐阜のトンガリ屋根の集落も中の人たち大変なんでしょ？

36 ：黒トラ(大阪府)：2012/09/25(火) 02:50:56.81 ID:EZUQAs7q0

>>29
大阪府指定の文化財なのに、なんで大阪市が口出しするの？
これ無くなって誰が困るの？困らないでしょ？税金で５億円なんて金使えるわけないじゃん。
管理されていない廃屋が住宅密集地に有る方が放火や倒壊の危険があるし、よっぽどマイナスだよ。取り壊して当然だわ。

37 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/09/25(火) 02:51:25.79 ID:+W7Cr9wM0

>>30
http://2.bp.blogspot.com/_PH2QfABz89w/TGxMo2c8v-I/AAAAAAAAAZE/5AyAqS30nH8/s1600/FunnyCar.Google.CarSex.jpg

38 ：ラ・パーマ(東日本)：2012/09/25(火) 02:53:40.96 ID:X1ngx52Q0

>相続人に寄贈を勧めたが
ほんとに油断ならないね

39 ：黒トラ(大阪府)：2012/09/25(火) 02:54:30.40 ID:EZUQAs7q0

>>33
大阪城公園にブルーシートはもうないけどいつの話？
チンピラがどうとか、そんなに虚勢ぶらなくていいよ、肩の力抜けよトンコツ坊や(笑)

40 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/09/25(火) 02:55:47.50 ID:cIbb/iCo0

あのな　江戸初期の建物残せとかいってるけど

ちょっと電車にのって、京都行けば、わんさかあるぞ。

41 ：ウンピョウ(福岡県)：2012/09/25(火) 02:55:54.45 ID:YKoukf3H0

>>1
>相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

相続税引いても３億手放せとはよう言わんわ(´･ω･`)

42 ：カラカル(山形県)：2012/09/25(火) 02:57:44.85 ID:4gAtwWUG0

>>40
それは京都の物件
これは大阪の物件

43 ：ウンピョウ(福岡県)：2012/09/25(火) 02:57:58.91 ID:YKoukf3H0

>>38
いつのまにか3000万でオリックスに転売して、
バックマージンが役人の懐に入るんだろうな

44 ：バーマン(愛知県)：2012/09/25(火) 03:01:02.74 ID:jregosRw0

他の広い場所に移築すれば良いのに。
大阪になければ価値ないの？

45 ：コドコド(東日本)：2012/09/25(火) 03:02:50.09 ID:REiQxXZw0

>>35
富山のトンガリ屋根の集落の人に聞いたら
別部屋が作ってあって普通に暖房使ってるてさ

46 ：コラット(大阪府)：2012/09/25(火) 03:03:34.64 ID:qqYBprSj0

>>36
ガキの寝言は寝てから言え。
今のお前がいらんと勝手に思ってるだけかも知れないと想像しろ。
今や府と市は一体だろう。お前みたいな気違いが支持する馬鹿二人。

47 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 03:08:25.62 ID:Ttdi2Jtz0

神崎川のすぐ横なのに
南海地震の津波を何度もかいくぐって
今まで生き延びたのか

実は津波は大したことないんじゃないか？

48 ：黒トラ(大阪府)：2012/09/25(火) 03:14:20.08 ID:EZUQAs7q0

>>46
＞今のお前がいらんと勝手に思ってるだけかも知れないと想像しろ。

頭が良くないから意味がよく分からないけど？あっちの方ですか？

府と市は一体って、それは維新の会っていう一政党の人間が首長になっているってだけでしょ？
職務を行う組織自体は別のものじゃん。違うの？

49 ：ジョフロイネコ(関西・北陸)：2012/09/25(火) 03:16:27.88 ID:YD/uStbDO

堺にある山口家も江戸初期だけど観光スポットで中に入れる

でも渡辺邸は面積でかくて今回の件に至った訳がわからんでもない

50 ：アメリカンワイヤーヘア(鹿児島県)：2012/09/25(火) 03:20:31.35 ID:FZetEZCL0

５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

固定資産税・相続税は取るわ不動産の放棄は要求するわって、頭が変。

51 ：三毛(秋田県)：2012/09/25(火) 03:23:07.89 ID:Pg8t34Kg0

5億じゃその価値がなければ仕方ないわな
どうしても残したいなら綺麗に壊してその材木で建て直せばいい

52 ：ジョフロイネコ(関西・北陸)：2012/09/25(火) 03:27:23.60 ID:YD/uStbDO

松下幸之助が居たならば私財で買って維持保存してくれたのかなと・・・

53 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 03:28:22.96 ID:hLSqE6DjO

もったいないなぁ

54 ：デボンレックス(東京都)：2012/09/25(火) 03:33:45.68 ID:ObGCAaJH0

江戸時代の民家が残ってるって世界的に見ても凄いと思うんだけど
さすが日本て感じがする
こういうのは大事に残していくべきだと思うけどなぁ

55 ：ウンピョウ(奈良県)：2012/09/25(火) 03:36:03.37 ID:jKimMp/S0

そういえば難波の高島屋の近くの小学校？の跡地みたいなとこがお気に入りだった
でも繁華街だし使ってないみたいだったからもう解体されてしまった気がする
あそこの写真を撮らなかったのを未だに後悔してる

56 ：ジャパニーズボブテイル(関西・北陸)：2012/09/25(火) 03:36:42.57 ID:TlfoGc+S0

>>42
京都でも１７世紀の民家はさすがに珍しい。
ほとんどは１９世紀や２０世紀前半までに建てられたもの。
しかも京町屋は毎年１０００軒単位で消滅している。
跡地に浅い色のマンションやプレハブみたいな洋風の一軒家が建っているよ。
その流れは加速している。

街は電線だらけだし、だんだん観光都市から、どこにでもあるただの一地方都市へと変化しつつある。

57 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/09/25(火) 03:38:23.46 ID:ITjgAf2d0

>相続人に寄贈を勧めたが

何これ？タダでよこさない権利者はクズって言いたいの。大阪府よ？

58 ：コドコド(dion軍)：2012/09/25(火) 03:40:24.57 ID:kTTBbnTw0

30坪の建売
ああ維持が管理がらくそう
人生とくだやなあ

59 ：しぃ(芋)：2012/09/25(火) 03:41:01.48 ID:41gcQ4EyP

そうやな壊す位なら改装して店舗や事務所にして貰えばいいな

60 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 03:42:55.84 ID:5M2HuZtvO

こんな大阪市とかの小さい枠で最古なんて言ってたら日本中アチコチに◯◯市最古の～なんて存在しちゃうぞ

61 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 03:44:56.45 ID:Ttdi2Jtz0

>>60
梅田からわずか数キロの場所に
17世紀初頭の建物が残ってるのが凄いんだよ

62 ：オシキャット(東京都)：2012/09/25(火) 03:53:19.31 ID:3PFnEPiA0

もったいねー
祠みたいのもあるけど潰しちゃうの？

63 ：ウンピョウ(京都府)：2012/09/25(火) 04:25:36.83 ID:QTUlB8ck0

>>48
いや、やっぱりお前頭悪いわ

今は府知事の上に市長がいる状態
市長の判断で府政もどうにでもなる

64 ：コラット(茨城県)：2012/09/25(火) 04:51:15.88 ID:Oi9FRzUiP

画像見てきたけど、素敵なおうちだね
解体はもったいないなあ

65 ：ピューマ(WiMAX)：2012/09/25(火) 05:00:55.03 ID:BGMvp1G60

もったいないけどインセンティブがないのに保有し続けろなんて言えないだろ。
国が悪い。

66 ：ジャガーネコ(やわらか銀行)：2012/09/25(火) 05:03:06.92 ID:gWRXykvI0

＞府教委は土地の買い取りを検討したが、５億円以上かかるため断念。
＞相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

寄付したらパチンコ屋にされちゃいそうだもんな

67 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/09/25(火) 05:05:36.33 ID:d4Nxrxbr0

>34
300億ぐらいかけて修復したよ平松のときに

68 ：スノーシュー(大阪府)：2012/09/25(火) 05:07:13.03 ID:xbzICSSO0

解体して何になる

69 ：ラ・パーマ(千葉県)：2012/09/25(火) 05:07:34.61 ID:ApS/r3Bk0

相続税はこういう問題があるんだよな
日本の文化を破壊しかねないのよね

70 ：ベンガルヤマネコ(兵庫県)：2012/09/25(火) 05:34:23.29 ID:+qtbO1wF0

また豊郷小のような醜態を数カ月後に見ることになるのか。
良いことを思いついた。アニメの舞台にすればいいｗ

71 ：ラグドール(庭)：2012/09/25(火) 05:43:04.76 ID:4Kc1nESF0

実況板に出るキチガイは大阪だったのかw

72 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/09/25(火) 05:47:33.17 ID:JxlN42AT0

＞渡辺綱（わたなべのつな）の子孫の家と伝えられる。

解体したら鬼が出てきそうだな

73 ：キジトラ(西日本)：2012/09/25(火) 06:19:02.99 ID:09yrZvAl0

http://watanabetei.org/
なんとか行政に待ったをかけて欲しいと願う市民です。

74 ：セルカークレックス(広島県)：2012/09/25(火) 06:32:05.18 ID:XOLBBIam0

ここで５億円寄付する人間がいればと思うが
しかし、建物自体を寄贈するより売るというのが流石大阪

>>69
ここまでの例は珍しいが、よくある話だからな

75 ：ジョフロイネコ(東京都)：2012/09/25(火) 06:38:08.39 ID:MXSfhgur0

タワマンが跡地に立つんだろ？そのデペロッパーでは絶対買わないからな。
地域と調和とか普段から唄ってる癖によ。ただの実態はただの焼畑式乱開発じゃねーか。

76 ：キジ白(京都府)：2012/09/25(火) 07:06:16.15 ID:/VEspK3k0

まあ大阪は韓国の属国だからな、日本文化には興味ないだろうな、仕方ないな

77 ：コドコド(やわらか銀行)：2012/09/25(火) 07:17:17.61 ID:1chwno7M0

解体とか、勿体なさすぎだろ

78 ：サーバル(関西・東海)：2012/09/25(火) 07:25:07.47 ID:XlXnBQ/+O

俺が地主なら5億の価値がある土地を寄贈するなんてできんわ
建物を解体して、服部緑地の古民家がたくさんあるとこに移築したらどうかな、
もちろん行政持ちで

79 ：白(大阪府)：2012/09/25(火) 07:27:15.85 ID:Vj0qlizw0

北大阪の大きな家の渡辺さん率は高いよ。

80 ：ターキッシュアンゴラ(関西・東海)：2012/09/25(火) 07:29:24.02 ID:tc1MILJ0O

買えないから寄贈を求めるとか、府教委は相変わらずクズだなｗ

81 ：ピューマ(宮城県)：2012/09/25(火) 07:31:26.51 ID:dxqNH/6q0

5億ぐらい何とか捻出しろよクズ
文化財なんてぶっ壊したら終わりじゃねーか

82 ：ヒョウ(茨城県)：2012/09/25(火) 07:33:56.02 ID:b5kL/z1u0

5億円の土地の寄贈を求めるなんて頭おかしい
俺なら言われたら逆に寄贈なんて絶対にしない。
写真だけ撮って解体でいいんじゃね

83 ：ライオン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 07:34:11.06 ID:POSDHfHj0

５億もするもん寄贈しろとかアフォかと

84 ：ソマリ(関西・北陸)：2012/09/25(火) 07:34:26.28 ID:5RwjSSw7O

>>76
な多すぎ。なんかムカつく

85 ：スフィンクス(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 07:38:57.84 ID:T5DvdZRBO

教育委員会って自治体から独立した団体なんだっけ？

86 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 07:39:19.19 ID:KaGDayK+0

渡辺綱とか、ガサラキじゃねーか。

87 ：アメリカンワイヤーヘア(WiMAX)：2012/09/25(火) 07:39:46.76 ID:qMqarEOF0

料亭旅館みたいすりゃいいのに

88 ：チーター(山口県)：2012/09/25(火) 07:40:16.51 ID:3Mf5gYk10

母屋と文化的価値のある部分だけ移築すればいいじゃん

89 ：ライオン(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 07:46:38.79 ID:POSDHfHj0

どのみち私人の家で非公開だったんだから、潰しても潰さなくてもどっちでもいいだろこれ

90 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/09/25(火) 07:48:05.17 ID:Da92VDxv0

曳屋で大阪市所有の土地に移動させろよ

91 ：リビアヤマネコ(静岡県)：2012/09/25(火) 07:49:04.68 ID:CViDpG4m0

明治村に移築しろよ。あ、江戸時代だから駄目かw

俺の地元の建物が明治村に移築されてるが、当の地元にはレプリカの建物w

92 ：デボンレックス(関西・北陸)：2012/09/25(火) 07:50:40.73 ID:zDjwFebKO

5億円なんて視察旅行数回我慢すれば捻出できるだろ

93 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2012/09/25(火) 07:51:06.75 ID:Xljz9v1XO

文化財なんだからなんとかしろよ

もう次には無い物なんだぞ

94 ：ペルシャ(石川県)：2012/09/25(火) 07:52:14.87 ID:LSE6emzx0

残せよ

95 ：ブリティッシュショートヘア(宮城県)：2012/09/25(火) 07:53:50.13 ID:F9aKP2ex0

こういう家って今でも金さえあれば作れるものなの？

96 ：エキゾチックショートヘア(家)：2012/09/25(火) 07:57:08.14 ID:C4hD12f20

＞相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

自治体ふざけすぎｗ

97 ：ラガマフィン(長野県)：2012/09/25(火) 07:57:48.41 ID:94YiSLva0

保存したい人達が
お金出し合って買い取ったらいいんじゃないの？

98 ：アメリカンカール(西日本)：2012/09/25(火) 08:02:53.70 ID:TE1R/43q0

>>3
しかし実際には300年倒れずに残っている事実。

99 ：アメリカンカール(西日本)：2012/09/25(火) 08:06:56.88 ID:TE1R/43q0

>>89
公開とか学術的保存とかでは無いとしても、この国の歴史的建造物がこの国に存在している事が大切なんだよ。
価値としては家なんだから、むしろついこないだまで住んでいた事は素晴らしい事だと思うんだけどな。
歴史捏造の国とは違うだろ日本は。

100 ：ウンピョウ(新潟県)：2012/09/25(火) 08:19:34.40 ID:BimxMEOn0

武家屋敷とかナントカ邸とかって文化財は正直そこらじゅうにありすぎだからそんなにいらんだろ

101 ：スナネコ(東日本)：2012/09/25(火) 08:21:43.52 ID:p6WgM6K60

>江戸時代初期

ウハｗもったいねえｗｗｗ

102 ：スナネコ(東日本)：2012/09/25(火) 08:24:22.66 ID:p6WgM6K60

名案ｗ
中国人企業に買い取られて解体されそうですと訴えろｗ
ネトウヨから寄付が集まるぞｗｗｗｗｗｗ

103 ：アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/09/25(火) 08:28:36.28 ID:1qbsgoje0

ストリートビューで外周を一周したら分かるが、バラックや古い一軒家が
立ち並ぶ古い住宅街の一角にあり、とても観光地化できるような場所ではないね。
古い住宅街といっても昭和30年～40年代の雑然とした感じで、
ノスタルジーに浸るような雰囲気でもない。
これを残す意味ってあるのかね？建築物を移転保存するなら意味はあると思うけど、
現地に保存する意味は全くないんじゃねえかな。

104 ：ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 08:32:10.99 ID:2Rizbe19O

もう少し景気良かったら移築保存も
出来ただろうに。

105 ：バーマン(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 08:32:17.90 ID:tt37phP4O

府がだめなら市かよ。
大阪市民が理解するか？
移築＆料亭旅館がベストだな。
連絡先が吹田千里なのもダメダメ。

106 ：ギコ(大阪府)：2012/09/25(火) 08:49:33.27 ID:4Iv3ZNgF0

こういう家を建てられる人間がいなくなるのが問題であって、
こんな家はさほど重要じゃない。
学術的に貴重なら、綺麗に解体してどっかの倉庫に保存しとけば良い。

107 ：ピューマ(宮城県)：2012/09/25(火) 08:59:10.68 ID:dxqNH/6q0

>>103
文化財を金銭でしか評価できないなんて哀れな

108 ：ベンガル(東日本)：2012/09/25(火) 09:09:16.73 ID:X7MAnYlP0

５億の物件を寄贈しろって
何言ってるのか意味分からない

109 ：ピクシーボブ(東京都)：2012/09/25(火) 09:14:31.65 ID:6oxudh/F0

大体日本は3代ほどで財産がすべて国のものになる税制だからな。
まあこんな税制ずっと続けたらどんな貴重な建物でも解体される運命。
でも辞めると貴族社会がまた復活するからやめることはありえん。
デジタル技術を駆使して建物すべて記録しとけ。

110 ：スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 09:15:11.07 ID:lE+dfFP4O

地震や腐敗で物が残らない日本でここまで保存状態もよく残ってるのは珍しいだろうに
新しい物はいくらでも作る事ができるが時代をまたぐ昔の物は２度と作れないんだぞ

111 ：ジャングルキャット(大阪府)：2012/09/25(火) 09:20:07.58 ID:5weeFxk/0

どこかの企業家が買い取ってうまく活用してくれればいいのに

112 ：黒(大阪府)：2012/09/25(火) 09:20:16.93 ID:ixtU17rF0

金掛かった昔の家は柱が太くて頑丈そうだな

113 ：ギコ(東京都)：2012/09/25(火) 09:22:40.04 ID:5HwosOn90

大阪市が金を出せばよかったんだろ
関西の朝鮮人はけちんぼだな

114 ：マーブルキャット(奈良県)：2012/09/25(火) 09:26:22.73 ID:IX7Hzp6i0

>>91 どっかに江戸村ってなかったっけかな？

115 ：チーター(東京都)：2012/09/25(火) 09:27:42.04 ID:hS61LyUS0

>>37
そこモアイ島なの？？

116 ：ジャングルキャット(大阪府)：2012/09/25(火) 09:28:55.01 ID:5weeFxk/0

サントリーの社長とか武田薬品の社長とか日清の社長とか頼むわ

117 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/25(火) 09:35:40.07 ID:slw/iF5b0

この程度の文化遺産も守れない大阪

118 ：マンチカン(東京都)：2012/09/25(火) 09:38:20.27 ID:1HVf6vqh0

いい加減相続税免除しろよ
昔貴族が権勢をふるって維持してきた土地を、特権を失った子孫が残していけるはずがない

119 ：ソマリ(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 09:38:28.28 ID:Di10yIEcO

府が金を出す価値が無いと言ってるんだから
取り壊しで良いじゃん
金は出さんからただでくれなんて言われたらそりゃ切れるさ

120 ：ジャパニーズボブテイル(関西・北陸)：2012/09/25(火) 09:47:24.09 ID:TlfoGc+S0

>>75
たぶん、教委が５億出しても６億に吊り上げてくるだろうな。
立地もいいし。
で、さっさと登記も取得するだろう。
ほっとくとどんどん乱開発が進む。
京都が良い例だが、日本の伝統的な街並みを破壊したのは戦災ではなく、この手の乱開発だからな。

121 ：サーバル(大阪府)：2012/09/25(火) 09:48:04.39 ID:8VGie4WT0

よし俺が買おう

122 ：アメリカンボブテイル(長屋)：2012/09/25(火) 09:48:10.89 ID:J0kggTPH0

文化財に指定しても保存費用はお前持ちだから。
え？ばあちゃん死んで相続税？ちゃんと払えよお前んちのモンだろ当たり前じゃん。
あ？金がなくて維持できない？じゃあ買い取ってやんよ・・・やべ金が足んねーわｗｗ
じゃあその土地建物よこせよ（寄付しろ）

理解を得られませんでしたー得られませんでしたー

123 ：チーター(WiMAX)：2012/09/25(火) 09:51:46.59 ID:dgT6Gz4u0

大阪はどうでもいいけど京都の街並みは何とかしてほしいなあ
そのうち金沢に負けるぞ

124 ：マンチカン(岡山県)：2012/09/25(火) 09:54:53.54 ID:YdolR1Lh0

なんとかせえや

125 ：黒(新潟県)：2012/09/25(火) 09:57:12.39 ID:FoBH7PsD0

相続税っていまだに意味が分からない
先祖が一生懸命、税金を払ってきたものを何で受け継ぐからってまた税金を支払わなければいけないんだ？

126 ：茶トラ(茨城県)：2012/09/25(火) 11:01:21.34 ID:gtXZe3lO0

相続人は壊しちゃったらのちのち後悔しないのかな

127 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 11:09:06.72 ID:8Vlf6K620

税金で絞られて自分の生活が危うくなるなら手放すべきだろ
後悔しそうだからって部屋の物捨てれないとは規模が違いすぎる

128 ：コドコド(dion軍)：2012/09/25(火) 11:11:56.74 ID:kTTBbnTw0

親も死んで10年もしたらなんでこんなに土地でのこしやがったんだい
維持がしんどいし逆恨みするようになる

129 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 11:28:54.77 ID:d6uUL6jT0

大阪って、はっきりいって近畿で一番観光するものがないところじゃないか？
あと、ウマイ名物ってのが本当にないよな。たこやきだけじゃない？　お好み焼きは広島だし、
魚は南紀だし、やっぱりタコヤキだけじゃないか。
観光するにしても、歴史は京都奈良、自然、温泉なら南紀だし、港をいかしてのしゃれたタウンなら神戸だし
高層ビルと、なんか人が多いなってことだけだよ、名物は。
水都ってのはいいとおもうけど、ぜんぜんそれを活かした名物になってないし

130 ：ライオン(長屋)：2012/09/25(火) 11:32:40.72 ID:T6CDet0Y0

>>125
お前らの嫌いな財産持ちを解体するために作ったんだよ

131 ：猫又(東日本)：2012/09/25(火) 11:41:16.15 ID:MZnlrgRK0

でも相続税を含めて国に財源が集められるなら本当に価値があればそこから支出すればいいわけだから
矛盾はしていない。

132 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 11:51:44.96 ID:ZdC/ku1C0

>>129
悲観的になるなよ・・一応、大阪は奈良京都にひけを取らないぐらい歴史遺産が豊富な都市なんだけどね
生かしてないだけ
世界3大古墳（クフ王、秦の始皇帝陵）の仁徳天皇陵なんか世界最大の古墳なのに放置だよね
文化・食も茶道や懐石なんかも本来は大阪のものなのに消えたよね
高尚な歴史遺産、文化がどんどん風化してるのが寂しいわ
でも大都市ってどんどん新しいものが入って古いものが消えていく運命なんだよ
東京だってスカイツリーや新大久保がイチオシの観光スポットになるぐらいだしね
でも大阪駅周辺、天満、京橋、あべのキューズ、堀江などは再開発でオシャレな街になってるよ
魚や温泉は和歌山には敵わん
まあ大阪が目指すべき都市はシンガポールだよ
観光は奈良京都、温泉や海水浴は和歌山、製造業は滋賀に任せよう

133 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 11:57:46.41 ID:oyKABBcM0

何かが解き放たれるな

134 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 11:59:50.50 ID:oyKABBcM0

うっぱらって、ミニ戸建てやマンションになったら、周辺の気温が変化しそうなくらい広いな

135 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 12:00:46.49 ID:oyKABBcM0

>>130戦時中の戦費調達のための臨時法だったって聞いたけど……

136 ：ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/25(火) 12:02:03.51 ID:cirRswvw0

>>54
数百年前の住宅なんかヨーロッパには腐るほどあるだろ・・・

137 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/09/25(火) 12:09:15.48 ID:PzxVHj/H0

>>135
旧相続税は何年にできたんだ？

138 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 12:12:07.62 ID:oyKABBcM0

>>137がんばってググレ
アメリカあたりじゃ言い換えて「死亡税」つってる話もあったな
死亡税やるようじゃ、国民健康保険無しよりよほど社会主義っぽいけどな

139 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/09/25(火) 12:14:01.66 ID:PzxVHj/H0

>>138
お前がググれよアホｗ

140 ：ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県)：2012/09/25(火) 12:18:59.50 ID:Hqhf5FqR0

http://goo.gl/maps/YxJ53

隣にもなんだか旧家っぽいのがあるな

141 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 12:20:46.20 ID:oyKABBcM0

>>139お前がぐぐれよ

142 ：ターキッシュアンゴラ(栃木県)：2012/09/25(火) 12:21:15.47 ID:wUdlck1C0

江戸時代からの家か・・・なんとかならんのかね

143 ：エキゾチックショートヘア(岡山県)：2012/09/25(火) 12:21:57.13 ID:E74p4VhE0

旧相続税は明治38年に出来たな

144 ：ボブキャット(チベット自治区)：2012/09/25(火) 12:22:19.41 ID:t9TB8f260

江戸時代初期ったらちょっと凄いぞ

145 ：デボンレックス(関東・東海)：2012/09/25(火) 12:24:33.29 ID:m5MGpBIYO

橋下のアピール素材にうってつけなだ。さてどう転ぶか

146 ：コラット(愛知県)：2012/09/25(火) 12:25:32.18 ID:N+FxwhLBP

>>12
橋下関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：チーター(山口県)：2012/09/25(火) 13:28:44.10 ID:3Mf5gYk10

欧米だったら、どっかの大金持ちが面倒みてくれるんだろうけどな。
日本はケチだから。

148 ：コラット(家)：2012/09/25(火) 14:25:38.37 ID:lBa+hfXcP

長い間都市整備もせずに放置していましたって事じゃん

149 ：シャム(栃木県)：2012/09/25(火) 14:38:19.52 ID:zqL2a7+R0

>>22
> 部落とチョンの巣だらけじゃねーか
福岡は他所のことを言えないだろう

150 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/09/25(火) 15:59:29.75 ID:mmIgC3bv0

>>144
あのへんは平安時代から渡辺のものがあるから
江戸時代ぐらいでは凄くはないんだろう
渡辺橋とか、坐磨神社とか、曽根崎の天神さんも渡辺家ってあったし
そういえば昔、渡辺町って地名ごとなくしちゃったな

151 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/09/25(火) 17:21:17.43 ID:9mZdsMZq0

>>132
東京は元々何もない

152 ：ギコ(大阪府)：2012/09/25(火) 17:39:36.98 ID:4Iv3ZNgF0

だから。いつでも再建できるように建材に番号付けて綺麗に解体して
倉庫に保管しとけよ。

153 ：ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/25(火) 17:48:02.33 ID:XU+D0ush0

>府教委は土地の買い取りを検討したが、
５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

府に払えないようなレベルの相続税を個人にかけた上に
払えなきゃタダでよこせって事？

154 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/09/25(火) 17:54:09.37 ID:9mZdsMZq0

>>129
観光に傾倒すると、京都みたいになってしまう
近畿はそれぞれに役割分担ができてるから
それでいんだよ
同じ方向を目指しても仕方がない

155 ：スノーシュー(栃木県)：2012/09/25(火) 17:56:14.13 ID:L+yl5SLt0

観光や歴史文化にも出来ないのか

156 ：トラ(大阪府)：2012/09/25(火) 17:56:46.46 ID:h0lknM0y0

歴史公園として活用って、こんな工場や住宅が密集した場所に誰が来るの？
建物が貴重なら移築して保存するのもありだと思うけどさ。

157 ：サイベリアン(中部地方)：2012/09/25(火) 18:05:20.09 ID:KpCyIrI80

耐震構造的にももたないんだろうな
かといって改修するとなると相当な出費

ビフォーアフターにでも頼め

158 ：イエネコ(庭)：2012/09/25(火) 18:05:38.96 ID:bu9y2Re80

できるだけ外観変えずに直して旅館にするとかして残しておけるといいのに

>>30
強引なｗ

159 ：コラット(東京都)：2012/09/25(火) 18:09:07.44 ID:Kxarjn210

建物ひとつひとつバラバラに賃貸に出せなかったのかな

160 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/09/25(火) 18:09:33.13 ID:9mZdsMZq0

>>157
江戸初期からこれまで数々の地震に耐えてきたんだから
そのままでも大丈夫なような気もするが
淀川区の西端なら阪神大震災の時もめちゃくちゃ揺れたはず

161 ：トラ(dion軍)：2012/09/25(火) 18:13:34.87 ID:i7vFpb8t0

＞５億円以上かかるため断念。相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

そりゃそうだろ。ただでくれとかどれだけ厚かましいねん

162 ：サビイロネコ(大阪府)：2012/09/25(火) 18:19:35.00 ID:vGNbp4df0

がんこ寿司発祥の地の十三からけっこう近いけど、検討とかされてないのかな？
↓こことかに比べて価値的にどうなんだろう？
http://www.gankofood.co.jp/yashiki/hiranogou/

163 ：マーゲイ(WiMAX)：2012/09/25(火) 18:21:06.87 ID:ecGC/8a00

移築すればいいのに。
小平ふるさと村ってのがうちの近所にあってね・・・

164 ：しぃ(芋)：2012/09/25(火) 18:40:28.32 ID:41gcQ4EyP

そんなに価値あるなら商業利用出来るようにすればいい
それが出来ないなら壊すのも仕方ないな

165 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/09/25(火) 18:49:39.71 ID:9mZdsMZq0

これぐらいの規模の建物の移築って
いくらぐらい金がかかるんだ？
募金かなんかで何とかなるレベルか？

166 ：ピクシーボブ(京都府)：2012/09/25(火) 21:03:02.78 ID:UuiTDCU60

>>府教委は土地の買い取りを検討したが、
>>５億円以上かかるため断念。
>>相続人に寄贈を勧めたが理解を得られなかったという。

167 ：白(東京都)：2012/09/25(火) 21:06:36.58 ID:i4CZbPDV0

>>162
制約多すぎて店には出来ないのかも。

168 ：斑(神奈川県)：2012/09/25(火) 21:27:14.04 ID:K5a6euc90

文句がある奴が金出せばいいじゃん
こんなもんただの古い家だ

169 ：ラ・パーマ(静岡県)：2012/09/26(水) 01:24:47.31 ID:BNZop61f0

もったいねえな
ビフォーアフターでリフォームしてもらえよ

170 ：シャルトリュー(大阪府)：2012/09/26(水) 07:07:35.40 ID:n9IhA94z0

>>160 震度4程度だぞ

171 ：イエネコ(東京都)：2012/09/26(水) 07:16:58.55 ID:u2absrBv0

建物だけ他に移せばいいやん

172 ：縞三毛(大阪府)：2012/09/26(水) 07:28:03.97 ID:guWWuoqf0

明治村があるだろうが

173 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/26(水) 07:32:07.45 ID:vtBCwSWs0

>>170
余裕で震度6弱はあったよ
当時と今とではいろいろ基準が異なってるから

174 ：トラ(茨城県)：2012/09/26(水) 07:42:51.29 ID:3o0w6R0J0

＞地元住民らは保存会を設立

こいつらが金出せばいいじゃん。
ほんの5億だ
税金使うな、アホ

175 ：マーゲイ(西日本)：2012/09/26(水) 07:44:11.51 ID:92Yeu3XE0

塩爺の家
http://www.geocities.jp/ka3s21kf03/ryokuti-huse1.jpg

176 ：バーミーズ(大阪府)：2012/09/26(水) 08:02:43.82 ID:Gtoj+ZG+0

>>3
阪神大震災にも耐えたんだけど

177 ：サバトラ(京都府)：2012/09/26(水) 08:06:45.10 ID:/zF0TMoq0

近所の住民からしたら
野良猫や鳥の溜まり場になってて困ってるよ
夏場は虫だらけだし

178 ：バリニーズ(東京都)：2012/09/26(水) 08:09:58.86 ID:tVoo2+fv0

庭の部分だけ分割して売れば？
家のある部分は自治体に買って貰え

179 ：パンパスネコ(関西・東海)：2012/09/26(水) 08:13:15.83 ID:xRo2i/u3O

この家から300mぐらいのとこに住んでるけど、かなり昔男の子が住んでたような気がしたんだがもう居ないのか…、まあ虫も野良猫もいないよ

180 ：オリエンタル(福岡県)：2012/09/26(水) 08:14:07.03 ID:PIMLzQe+0

>>165
たぶん丸ごと買い取るよりも高くつくと思うぞ

181 ：シャルトリュー(大阪府【緊急地震:茨城県沖M4.0最大震度3】)：2012/09/26(水) 09:13:07.83 ID:n9IhA94z0

>>173
デマは良くないぞ
当時この隣の西淀川区にいたが大きいのは初動だけだし
当時の発表もそんなのしか出てなかった
西や南に川越えたら結構被害出てたがな
この辺じゃ酒屋みたいなの以外は言うほどの被害はほぼないようなもんだ

182 ：パンパスネコ(兵庫県)：2012/09/26(水) 09:21:18.50 ID:CdfTA7uP0

寄進しろって言うなら
相続税免除＋金出してやれよ

183 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/09/26(水) 09:30:05.88 ID:vtBCwSWs0

>>181
オレは天王寺区のマンションの7階にいたが
冗談抜きで倒壊するかと思うぐらい揺れたよ
揺れは15～20秒ぐらいだったかな
一部外壁タイルが落ちた

堺筋本町の事務所は
窓ガラスが割れたり天井のパネルが落ちたりしてたわ

184 ：斑(東京都)：2012/09/26(水) 09:32:10.96 ID:71e9HDHP0

ここってNHKの「蔵」ってドラマのロケ地なんだよな

185 ：カラカル(庭)：2012/09/26(水) 16:12:23.63 ID:xW2R7bMI0

家紋かわいい
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/504531/490312/show_image/dendenn12.cocolog-nifty.com/blog/tmpimg1209160035n120120917013302812.JPG

186 ：ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2012/09/26(水) 16:18:06.99 ID:DJOfASfC0

古いものみんな壊して上海みたいな街にしたらええんや。

187 ：イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/26(水) 16:44:06.22 ID:B1frAsRX0

>>132
仁徳天皇陵も茶文化も堺市だろ
普段は大和川以南をバカにするくせにこういう時だけ利用して巻き込むなよ

大阪市民は自分の都合のいい場面で、（関西・大阪・北摂・泉州・河内）を使い分けるよな

188 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2012/09/26(水) 18:44:27.10 ID:5ce8EuTw0

渡辺綱は埼玉県鴻巣市出身

189 ：マーゲイ(大阪府)：2012/09/26(水) 18:50:30.61 ID:cej/mr+qI

>>169
シコられへんようになってまう！

190 ：アムールヤマネコ(東京都)：2012/09/26(水) 19:39:43.80 ID:wWE7fIRD0

なんかもったいねぇな…
ばらしてほかの場所で組み立てなおすとかできないのか

191 ：ボルネオヤマネコ(庭)：2012/09/26(水) 20:42:03.05 ID:dgdQhQ5k0

この鬱蒼とした庭ごと残してほしいけどせめて建物だけでも
江戸東京建物園的なところに移築できればねぇ
しかしこれだけの広さで生い茂ってるのが無くなると周辺の家は夏暑くなるな

192 ：白(神奈川県)：2012/09/26(水) 20:44:08.07 ID:wG8iCgc40

建物は引き取り手いくらでもあるぞ　主に宗教団体だが

193 ：ピクシーボブ(福岡県)：2012/09/26(水) 20:45:43.78 ID:kxUBJzyo0

>>3
在日は死ね

194 ：ソマリ(関東・甲信越)：2012/09/26(水) 20:59:48.83 ID:772tR000O

ホワイトナイトのようなブルジョアの出現を熱望するｗ
勿体な過ぎるわｗｗ
おい東電勝俣！買いとって保存するなら赦してやらなくもないｗ