某匿名掲示板等の「悪意の深淵」を覗き込む必要はない…相手とやり合う時点で、最初から「負け戦」です

素晴らしいツイートを見つけたのでご共有。

■「悪意の深淵を覗き込むことはない」

小池一夫 @koikekazuo
ネットの匿名掲示板等を作家は見ない方がいいとツィートしたら、批判も受けとめての創作ではないかと反論が来たのだが、
僕はそう思わない。元来、表現者は感受性が豊かだし、その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達の
礼儀無視の罵詈雑言に心乱れない者など何処にもいない。

小池一夫 @koikekazuo
中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない。作家は、批評を受け入れる事も重要だが、
それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。「誰に向かって作品を書くのか」創作者はそこだけは絶対にブレては
いけない。(小池一夫)

　漫画家の小池一夫さんのツイート。僕もこれには同意見。

　こうしてブログを書いていると、会ったこともない人から「バカ」「アホ」と普通に言われますが、僕も人間なので相当イラっとさせられます。
目にした瞬間、手から変な汗が出てきます。ふと気が付くとブロックボタンを押しています。この一連の流れ、我ながらよくトレーニング
されています。

　さすがに最近は、その手の罵声に対してはかなりスルースキルが付きましたが、友人だと思っていた人が「つぶやき」の免罪符のもと、
僕のことを悪く書いている瞬間なんかを見ると、さすがに人間不信になります。見てないと思ったら大間違いですよ…（こういうときは、
そっとフォローボタンを外します）。

　とはいえ、彼らの意見にも「一理」あることも、間違いのない事実です。僕はそこから何がしかのヒントや気付きを得ることができる
でしょう。

せやね

　が、小池さんも書かれている通り、あえて「それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない」のです。

　もしも宝石が入っているとしても、毒の入った壷に手を突っ込んで心身を痛める必要はありません。宝石は違う場所にも落ちています。
毒まみれの宝石は、自分のものにするのも苦労します。実際毒を落としてみたら、宝石じゃなくて石ころだった、なんてことも頻繁です。

　何かを創作しているのなら、「逃げる」ことは超重要です。今までもこれからも、僕は逃げまくっていきます。卑怯と思われようと、
自分を守り、創作を続けるためには仕方のないことです。失うもののない相手とやり合うのは、明らかな負け戦じゃないですか。

　以前から主張し続けていますが、本当に道を間違えているとき、自分のことを本当に考えてくれる批判者は、決してオープンな場で
批判を浴びせることはありません。

　公衆の面前で批判している時点で、礼を失していますし、それは軽蔑すべき態度です。部下のダメ出しを大勢の社員の前でやる
とか、典型的なダメ上司じゃないですか。それを本人や周囲は「愛の鞭」とか言っちゃうから、もう勘違いも甚だしい。「お前のためなんだ」
という恩着せがましい善意で自分を守ろうとする、汚いやり口です。

　最近は「つぶやき」という免罪符を使う人もいるから、これもタチが悪い。人を傷つけておいて「単なるつぶやきのつもりだった」なんて、
想像力が欠如している証拠です。

　と、つい怒りが漏れてしまいました。ふぅ。

　もし皆さんが何かを表現・創作しており、どこからともなく失礼な批判を浴びせられても、そのことについて思い悩むのは損です。
逃げてください。そして創作活動を続け、人の心を動かしましょう。

関連本。まだ積ん読で読破できていないのですが、批判について考える上で参考になる一冊。

　こちらの記事も合わせてぜひ。4,000RT超えてます。

　内田樹「呪いの時代に」　ネットで他人を誹謗中傷する人、憎悪と嫉妬を撒き散らす人…異常なまでに攻撃的な人が増えていませんか
　http://bit.ly/VfNER4

ソース（BLOGOS、イケダハヤト氏）　http://blogos.com/article/47148/

I・餓男←このセンス

その某匿名掲示板とやらはどこかね？
じつにけしからんな

> 素晴らしいツイートを見つけたのでご共有

ニュースか？

まったくもって同意

まったくもってその通り

http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>22　
＞誠一さんの長女（３３）
↑で、通報したのはｺｲﾂ

糞の溜まり場ですからここは

ここは怖いインターネッツですね

成人まではいいとしても、大人になって他人の意見なんか
聞かなくていいよ。
自分のやりたいように生きないと、後悔するわ踏み外すわ良い事ないね。

それは酷いインターネッツですね

絶対に駄サイクルに陥らないだけのプロ意識があるならそれでいいと思うがね

2chの反応に影響されて作る作品は自分の作品か否か

愚者ほど賢者の言葉を使いだがるって言うけどこれ正にそうだな
小池一夫は正論だけど

一方ラノベ作家は

誰？

ネタにマジレスカコワルイ

悪意の深淵の某匿名掲示板ってどこだよ
恐ろしいな

まったく、ドコだよそれ！ひどい掲示板もあるんだな！
心が痛むぜ！

見たく無いものを見ずに臭いモノに蓋を閉めて生きたいならそれでもいいんじゃない

で、小池一夫ってだれよ

悪意の深淵をのぞいてみないか

書くのも読むのも自由
どちらにも必要性などない

某掲示板はともかくついった出来なくなっちゃうじゃん
どっちにしろやりあう必要はないけど

アホ馬鹿言われてちょっとでも気にならないことなんてないからな

現状ツイッターも大差ない

小池一夫はわかるけどコイツは知らんw

批判されるような糞をひねり出しておいて理屈つけて逃げんなよ

知らない相手の悪口が悪意の深淵なのか
顔見知りなのに裏でこそこそやられる方がよっぽど恐いと思うけど

２ちゃんが気になって仕方ない様子＾＾；

これは悪いインターネッツですね

負け犬の遠吠えか

人の批判なんて気にする奴は大成しない。
気にしないで良いよ悪口なんて。どうせ大したことは言ってない

我々常勝軍団からすればにわかなど赤子の手をひねる事に等しいということだな

そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。
必ず屁を吸ってしまいますぞ。

メーカー系もそうだな。
正式なユーザーの意見は全部集めるが、２ｃｈは一切見ない。

何も参考にならないからだ。

匿名掲示板とかｗｗｗみるわけねーだろ

作者は俺らの批評なんか読まなくていいよ。

読者予備軍の皆さんには是非読んでいただき購入判断に役立てていただきたい。

見たくなかったら見なきゃいい
いい大人が何を言ってんだか

で？

経済学者かと思った。
漢字が違った。

論戦に負けて涙目で遁走する奴の常套句だろ

その通りネガティブな意見が多すぎるからな

在日は消えろってことか

wizっぽくてドキドキする

負けた犬ほどよくほえる
弱い犬がｷｬﾝｷｬﾝ吠えるのと同じなのだ

書いている方も、別に作者に伝えたくて書いている、という訳でもないと思うんだけどね。
「ひどいインターネッツ」や「某巨大匿名掲示板」ならなおのこと。

どこの掲示板だよ

まったく同意。
まともな批評をしようなんてここにはほぼいないしな。
むしろ作者が精神崩壊でもして壊れたほうがネタになって喜ぶ人間ばかりだしｗ

同化しようぜ

と、自分は思う。ってこと以上の話しではないな。

自分の意見に責任持つのが嫌なだけだろう。。。
好き勝手言いたいだけ。。
本質はここと同じｗｗｗｗｗ

某匿名掲示板が悪意の深淵とすると
ツイッターはどう表現するべきか

>>55
仮面をかぶった悪意だ
ここに仮面はない

仕事も夜勤みたいな、下から１０％以内の底辺クズが匿名をいいことに
一端の社会人ぶってるところだからなあ。

こんなのを意見だと思って聞いていたらリアル社会じゃ何も進展しない。
確かに、中にはまともな人間の書いた意見もあるけど、それを探そうとするのは時間の無駄。
面倒だからばっさり切って正解。

問題はだ、2ch見てる方も見たいから見てるってことだな
気になるんだよー、それいがいの理由なんて後付だよー

さすが小池さンやわァ

だらだらと長く中身の薄い駄文
このイケダハヤトとかいう男にたいした才能がないことはわかる

有名人は2ch観ないほうがいい。
素人が思ったこと書いてるだけなのに目の敵にされてもなー
商業作家が相手にしてるのはその素人たちでしょ？

よくラーメン食べてる人か？

おのれフタバミンめ！！！

最近は単なる匿名じゃなくて
釣りやら、調子に乗って便乗荒らしやら、連投やら
主目的が只の嫌がらせで、意見でも何でもない奴が激増したから

制作側は、2ch参考にしたり反応したりするのを止めた方が良いわ
反応すると頭の弱い奴だけが増える

もしかしたら、絶賛の嵐かもしれないじゃないか、可能性は低くとも
その可能性は常に箱の中にある、それを考えると開かずにはいられない、的な

エレクチオンしたらいいじゃない

小池一夫は漫画家じゃねえだろ

悪意と言うよりドス黒いまでの本音

バカッターは悪意を善意のオブラートに包んでやりとりしてるんだが・・・
そのオブラートを無理矢理呑まされる状況は某匿名掲示板を覗きこむ状況と同じだけの対処が必要になる

２ｃｈって大半が底辺クズのくせに、自分達がが世論だと思ってるよね

最近はキモヲタに同調してくだらん漫画ばかりで漫画を読まなくなった。
2ちゃん用語や２ちゃんねたが出てくる漫画は大概がつまらない糞漫画。
アニメもあんな萌えアニメばかり誰がみてるんだよ。
漫画もイケメンと美少女ばかりで内容が糞なのばかり。
作家は２ちゃんを見るな。ネットばっかりやってるとくだらん作家になる。

傷付き易い創作者はネットの批評を見るべきでないって話でしょ。
まぁ再三言われ続けてることですがな。

政治家はともかく、作家は何の責任も持たないよね。
恥をかくくらいか

小池桂一なら知ってるよ

性質が悪いのは書いてるやつも悪意もなく軽い気持ちで悪意をばらまいている場合
まあそれも含めて悪意なのか

悪意どころかアスぺや病人もちらほらいるからな
要介護者の相手なんかしてらんないだろｗ

小池一夫は天才

創作に関わってる人ほどツイッタやらブログやらやってますやん

反論の余地なし

　小池さん
半分、賛成だが、自分に関するスレッドを覗かなければ
悪意の深淵の掲示板は　とても有益なんだよ。
　あっ　見てねーか

>>1
やっぱり乙武は神

そんな酷い掲示板があるなんてとんでもないな

>>69
2chはクズだと思うが、ツイッターよりはマシだと思う。

中途半端に個人という立場をとって、中途半端に正論を振りかざすって、
あれは一体何なんだろうな。

本音かって言ったらそうでもないし、ソーシャルかって言ったら違う。

気持ちが悪い。

ﾑﾀﾞにﾌﾟﾗｲﾄﾞだけあるから
ﾊｰﾄが壊れやすいのだ

2chで評価高い人はわくわくして覗いてるんだろうか

悪意の深淵を覗きこんだ俺は闇の眷属でなんたらかんたら

でも、２ちゃんの批評を見て自殺したなんてやついないでしょ。AV女優は
２ちゃんで批判されて自殺したのがいるらしいけど。
結局、「死ぬ」と結果に向かわないようにうまく心理的に調整してるんだよな。
「批判するやつはニートで童貞でネトウヨだ！人間のクズだ！」とかさｗ

>>56とか>>68とか
2chには本音がある（）とか言ってる奴は軒並みアホ
0時にID消えるし、適当に書いてる愉快犯だらけ

相手が傷こうが面白い反応が見られるなら
思ってもない罵倒でも嘘でも平然と連投する奴ばかりだよ

>>74
連載再開まだかな

見たくないのに
見ろって言ってる奴のほうがおかしいだろ

>>80
有益じゃねえよ
有益なら何でお前は無職なんだ
2ｃｈに使った時間で何か現実の地位を向上させられたか？

俺が真実を言ってやる
「リア充には2ｃｈは不要」

反論できるならしてみろｗ

>>1
こんな禁治産者だらけの掲示板を覗くのはもちろん、「語る」のも負けだぜ？
もう負けてるぜ？
小池さんよ

まったくもってそのとおりってレス多すぎそのとおり

やり合うと言うより馬鹿を晒してる奴が多くて叩かれてるだけだろ

>>90
負け犬ほどﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い
自分の境遇をなんでもなにかに転嫁する

特にｵﾏｴみたいなやつに多い

まあそうだよな、自分だけはどこまでも匿名を守られながら批判だけは人の何倍ってんじゃ
片手落ちもいいところだよ。批判している奴の程度もわからないんじゃ話しにならないだろ。

まあ有名人は２chを覗かない方がいいかもよ
書く方は悪口を1レスしただけでもそれが百人いたら読む方は袋叩きに遭ってるように感じるだろ
有名になって誰からも嫌われないなんて不可能なんだし

おい小池！

こんなレスでも見たら手から変な汗が出たりするかもな

>>85
そんな人いないよ。みんな一律に叩かれてるし。
それがここの唯一の救いやろ。

そんな酷い掲示板があったのか（棒

>>98
批判意見禁止のキモいスレとかもあるじゃん

>>94
そうだな、基本は匿名掲示板なのにＢＥとかつけて投稿してる奴はプライド高いと思う

ヤフコメか・・

>>90
>俺が真実を言ってやる
>「リア充には2ｃｈは不要」

それで結論が出たなｗ
リア充だったら２ちゃんなんて驚くほど見なくなる。
多分、このスレも平日の昼間だったら小池を叩くレスで埋まるんだと思うぞ。
人の見方や考え方や政治観なんてものは、そいつの置かれている状況で大きく異なるんだよな。
彼女ができたからネトウヨやめますと言ったフジテレビデモ主催者なんかがいい例。
リア充になれば2ちゃんなんて必要なくなるし不愉快の元になる。

香川は2chでボロクソ叩かれてるのを読んでも活躍してる。
結局、生かすも殺すもその人次第。
繊細な人は読まなきゃいいし、反骨心が強い人は読んでエネルギーに変えればいい。

>>101
ｵﾏｴはBEすらつけれない
雑魚ということだ

老害、のような呼び名も必要かな、ああそれが悪意の深淵か
まあ老害とか言うけど、害と感じるのは受け手の方であって
当人は今更変わることもないだろうし、やつらは基本先に死ぬ
だったら拒否することは簡単だけど自分にとって利用できそうな考え方は汲み取って
取り入れた方がいいようにも思ったり

実際昔に2chの思わぬ所で自分の名前が晒されてたが
ショックかなりでかかったぜw
当時にして10年近く前の、高校の時のネタだったんだが。
なんで今更、ってかこいつ誰よ・・・・ってさー。

別に悪事を晒されたとかでなくて、単純な悪口だったから
なんかすげーやりきれなかったわ。
有名人ってほんと大変なんだろうな、ってつくづく思うよ。

批評、誹謗中傷で心が折れるくらい自分に自身がないなら、作家などやめればいい
人前に出なければいいだけ

新人や駆け出しの頃にはひどいことを言われているはずなんだよな。
編集者から「こんなのなら俺でも書ける」「才能ないね」「そこらへんの素人の方が
まだマシだ」とかさ。それでいちいち怒っていてもしょうがない。
ベテランになってから、その手のことを言われると腹が立つんだろうな。「才能がないね」
的な言葉って、意外とベテランになってからも通用する気がするけど（なにせ「才能」がない
んだから）。

>>96
アンチがわざわざ専用スレに連投する場合もあるし
ファンはあえて反論する必要もないから放置
繊細な人は見ない方がいい
むしろロンブー淳とか自信満々のやつが見た方がいい

無職ニートみたいな社会的に論外な連中とか、たとえ働いてても月収３００万程度の
驚くような能無しのクズ共が唯一、社会に物申せるのが匿名掲示板だろ。
それはそれで必要なんじゃないのか？

それよりも小池一夫先生は早くベステイアの続きを頼みます
刀で切られてティンコが宙を舞い
切られた相手が次からオカマ化するあの名作の続きを！

罵詈雑言をいうやつも迷惑だが心にもないオベンチャラいうやつばっかなのもどうかとおもう

ここは便所の落書きだからな
わざわざこんな所見るとか危篤と言わざるを得ない

>>105
2ｃｈにプライドもって投稿とかかっけーっすｗ

>>111
突っ込まんぞ

ああ、あの若ハゲか

全く碌でもない掲示板があったもんだな

公開批判というものは聞く耳を持たない人間に無理やり聞かせるものではなくて
第三者の聴衆に聞かせるために行うものだよ

>>111
別に不要なんて言ってないから落ち着けよ
作家はワザワザ見に行っても得る物少ないぞって話だろ

このスレ文盲が多すぎる

>>115
そんなもんあるわけないだろ

ｵﾏｴぐらいだ
名無しでﾌﾟﾗｲﾄﾞを保とうとして
必死に書き込んでるのは

エレクチオんの人?

便所にかかれた落書き見て憤るんですね、わかりますん

>>1の記事を小池が書いたものだと思ってる奴が多数で呆れる

最下層にようこそ

マッドブル34乙

ヨーグルトの醸し方、懐中電灯を自転車に取り付ける方法とかは2chが一番参考になった。
結局、自分の趣味の分野だけ見ればいい
自分の職業関連は一切見ないよ

ここは怖いインターネットですね

昔は社会の底辺はすぐに犯罪に走ったんだろ
今はネットでフラストレーションが発散されているから、反社会的行為の抑制になってる。

リア充も感謝すべきだ。

>>127
専門系の個別スレッドだけ見るなら価値があるよな。
ニュー速とか議論スレを見るようになったら終了

そもそも最初から、スルーできることが前提だしな
その前提を忘れちゃった人が増えたってことなんかね

>>129
ネットで馬鹿にされて凶悪犯罪とか、たまによくみるｗ

いやもう、2chを見るも見ないも本人の勝手だけどさ
こいつは見たくないものは目をつぶりゃいいとかいうダチョウ並みの感性だよなｗ
別に専ブラで自分の名前をＮＧにして見たくないものを隠せば困らんだろうに

>>132
たまにって？
加藤だけだろ

効いてる効いてるｗ

ＢＥコテなんてプライドうんぬんって話じゃなくて
単純に病人だろｗ

小池一夫は天才漫画原作者。
>>1のゴミカス文は、しょっちゅうツイッターが炎上してる
若ハゲアスペのイケダハヤトが小池氏の言葉を引用して書いた記事。

まー極少数だがまともな議論が成されることもあるけどね

>>134
ネットでバカにされたリアル893がなんかやらかしてた

小池 一夫（こいけ かずお、本名及び僧号：俵谷 星舟（たわらや せいしゅう）、旧名：譲（たわらや ゆずる）

ペンネームとは

最近ツイッター発のソースが多いよね…
ニュー速ってもういらないんじゃないの？

2chは悪意のある奴に荒らされるとどうしようもないからな
スレの流れをだと思って誹謗中傷を真似する奴とかいるし、マジで便所の落書きや
モデレータの居るまともな掲示板で議論したいと思うことあるよ

俺も悪意の深淵覗いて見てーわｗ

>>90

ほらほら、
２ｃｈが無職？って２ｃｈしてないから、そういう間違い生まれる
現実の地位って？　今、新聞の代わりが２ｃｈ　の社会人ばかりですが？

リア充って何？　そんなネット用語は現実の社会では使わねーよ(笑)

つか便所の落書きってわかって書いてる奴はまだしも、
持論を振りかざして世論を動かそうみたいなやつがリアルにいるのが引く。

例えそれが保守とか、正義とか、理屈として正しかったとしても引く。

２ｃｈでやるって、違くね？とｗ

匿名掲示板なんて使い方は人それぞれだが
どれも100％自分自身のための発言しかしねーよ
ある対象についての意見がどう語られていようがその対象に向けて語られている訳じゃない
世界中に発信されている可能性があろうとあくまでコミュニケーションを取ってる者同士の会話だよ
そのことを勘違いしてる奴が多いね

>>59
お前が小池さん大好きってことはよくわかった

そのコメントが悪意の塊じゃん。

便所の落書きに傷つくなんてどんだけナイーブなんだよ

悪意の深淵にすらまともに反論できないなんて

２ｃｈやってると、誰にでも悪意を含んだ本音があると勘違いするけど
実際はそうでもないんだよな。
リアルが充実すると、誰か/何かを批判しようという気持ち自体が消えていく。

こんなものが悪意の深淵なのか
大したこと無いな

まあネットって基本的に偏ってる奴の声がデカイからな

どす黒いモチベーションが渦を巻く掲示板

> その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達の礼儀無視の罵詈雑言

まさに2ｃｈはこれが溢れているな
作家に限らず見ない方がいい人は沢山いそう
悪口ってどうしても気になっちゃうけど

誰だか知らんがド正論じゃん、見てるか？池田一夫

「匿名掲示板等」ってツイッターも含んでるよね
逆に読者が作家のツイート見て幻滅するみたいなのもよくある話

>>145
２ｃｈでやるって、違くね？ってのもアリだし、２ｃｈでやっても構わなくね？ってのもアリじゃないかな。
つまり、自分はそう思うって話しで完結してしまう問題。

単に好き嫌いをベースに、後から理屈をくっつけてるだけだから。
「何となく嫌いな人」のやる事は全て批判の対象になる。

んで、底辺ほど、「なんとなく嫌いな人」が多い。

直接何かされたわけじゃなくても、コンプレックスの裏返しで対象が嫌いになる。

>>155
本音の悪口なら価値があるかもしれないけど
2chは嘘だらけ、愉快犯だらけだしな

そんなゴミ意見を選別する暇があったら、隣人なり同僚なりに話した方がマシだわ

創作系は2ちゃん見ない方がいい
万人受けは無理だから、病むと思う
政治家とかはたまには見ろよカス

２ｃｈこそ「嫌なら見るな」の典型だろ

俺達が悪意だ！

芸能人でも本人は見ない方がいいけどマネージャーは見た方がいい

スパムとか荒らしみたいな明らかな迷惑行為じゃない、ただの批判すら即ブロックとか、ホント公開オナニー以外の何物でも無い

たとえばある商品とかサービスが発売されても

「○の機能がない」と批判し
「○の機能は不要だ」と批判し
「値段が高い」と批判しながら「もっとデザインに凝れ」と批判する

買ってないくせにだｗ

本当に買った人間はアンケート返してきたりするから、その意見だけ集約すればいい。

よし、見るなよ。

俺も別に名前と住所公表してもいいけどw
本心を書き込んでるから別に誰に批判されてもかまわない それはそれで参考にしてるし そんな当たり前の事を言ってどうするの？辞めれば？

>>162
2chで噂になってるんですが〜
とか報告してくる馬鹿が後を絶たないので
見てなくても結構迷惑食らうよ、デマをばらまかれたり

>>168
お前みたいなのが一番気持ち悪いよ。

誰もお前の個人情報なんか求めてないから。

>>166
清々しいレベルのアホレスだなｗ

相手に失うものがないからやり合うのは損って意味不明だな
確かにリスク背負わないと発言に責任を持たせにくいし、どうでもいい低劣な意見の割合が増えるけどさ
ケンカじゃないんだから勝ち負けの問題じゃないだろう
２ｃｈで低脳のキチガイが論破されて後釣り宣言してても得るものはあるしね
アホがどういう思考を経て行動してるかとか、想像絶するリテラシーの低さの奴が実はかなり多いとかに気付ける
悪意のある書き込みをまずは100個読んでみろよ　アホ過ぎて今まで気にしてた自分が馬鹿に思えるから
馬鹿とハサミは使いようって言うだろ　

>>171
アホって言えば勝ててしまう
勝ち逃げだよね
そういうのがダメだんだろうね

ばかばかｗｗ

このクラスでも、ネットで自分について語っている専門スレを開いて、うわあああああああああああああてゴロゴロ転がったりしてんのかな

悪意の深淵…アングラな匂いがするな…何処なんだ…

延々と意味の分からない外国語で書かれていたら、ストレス溜まるよな。

2chのレスをひたすらツイートし続けるbotつくって逃げ場なくしてやろうぜ

どうしてエレクチオンしないのよーッ！！

> ２ｃｈで低脳のキチガイが論破されて後釣り宣言してても得るものはあるしね
> アホがどういう思考を経て行動してるかとか、想像絶するリテラシーの低さの奴が実はかなり多いとかに気付ける

得る物なんてないからｗ
気づけるとか言われても、そんなもん多いに決まってるだろ

しかも、結局バカに思えるって結論じゃん
そんなもん読んで得る物なんてねーよ

痛々しいから暇つぶし以上の物を求めるなって

相手を馬鹿にすれば、心が晴れ晴れする
そんなゴミクズの吹き溜まりを覗く必要はない

分かっちゃいるけど観ちゃうのが人間

他人の深淵を覗く者は
深淵もまたお前を見返すのだ

最初にこの事実に気づいたのはネトゲ晒しスレだったな

何かを叩くのが生きがいみたいなやつも多くてほんのちょっとしたことに噛み付いてたり
叩きが多いように見せかけるためにわざわざ自演までするキチガイがいるところだからな
少しでも知名度のあるやつは見ないほうがいいわな

欲求不満のカスどものたわごとなんか見る価値なし

ネットくらい本音で語れや

全く持って同意だ

論破論破って言う奴が理解できない
匿名だし、成りすましもできるし、いつでも離脱できるような場で
「議論」が成立するわけがない。

成立するわけがないのに、論破した、されたという結論になるのか。

便所の落書きだしな

http://ch.nicovideo.jp/article/ar7682?ref=marq

こいつクズだね。

半年ROMれば深淵の側に落ちるから
落ちてから発信すべきなんだよ

その通りだよく己をコントロールしてるな

>>181>>186>>188
ｵﾏｴらはいま
まさに今匿名掲示板をみている

これが負け犬だ

悪意を見に来てんの？
ｷﾁｶﾞｲじゃね？
そんなもんわざわざ糞板に来なくても日常で生活してりゃ普通に見れるだろーが。
メクラか？
メクラで池沼って乙のコピペにしかいねーだろ。

ただの罵詈雑言や悪意しかない書き込みはスルー出来るだろ。
作家が一番傷つき落ち込むのは本人も自覚してる的を得た中傷。

>>1は正解だろ

2次元は嫁とかほざいて3次元は糞とかほざいておいて
セックス語り大好きだったり、テレビ見ない自慢をしておいて
テレビの内容を大いに語る
お前らνカス民はすぐ手のひら返しをするからなｗｗｗｗｗｗ

その通りだと思うけど
ブロック機能なんか使って気分の悪い意見を排除して、居心地の良い空間を作るのも気持ち悪い、だったら、もう完全にやらない方が良いと思う。

>>180
人間の類型を把握できるだけでも貴重な事だと思うぜ
リアルじゃみんな仮面かぶってるわけだしな
それにお前はすでにそういう経験したから馬鹿が大勢いて当たり前と理解出来てるっぽいけど
ネットは魔窟って思って忌避してる人間にはそれがまず実感としてないんだよ
だから見ても無いのにビビったり、過剰に気にしたりする
直視してみないと柳かユーレイかなんか分からない

おい小池

誰？

海の物とも山の物ともつかぬヤツに、これまた得体の知れぬヤツらがあれやこれやと相手にしてくれるん
だから、匿名掲示板はお互い本来の目的を達成している世界ではないかな。それ以上の何かを求めている
人には物足りなさを感じるのではないかな、と思う。

>>199
＞リアルじゃみんな仮面かぶってる

ってのが実は、そうでもないんだって。
そりゃ誰でも表裏はあるけど、リアルが充実してれば匿名で他者を批判する
必要なんてなくなるんだよ。

２ｃｈ的な仮面かぶってる奴、なんてのは結局コンプレックスがある負け組だけだよ。

>>189
論破って馬鹿を釣るときに使うもんだろ
馬鹿ゆえにムキになるからね
気になるのはお前がバカだからだよ
はい論破

某匿名掲示板に半年から一年もいれば、結構な煽り耐性が付く。

>>204
意味不明

>>173
アホとだけ言われて本当に傷ついちゃうやつは2ｃｈ見ないほうがいいな
本人のためにも2ｃｈのためにも

>>205
直接否定されると嫌な感じがするのは変わらないだろ

>>203
その決めつけが自らを悪意の深淵に落とし込んでると理解できんかな？

>>209
相手を引きずりこむにはまず自分が落ちないとダメだろ
突き落とせるならそれでもいいけど

俺のブログの批評みかけたが二度とそのスレは見てない
更新する気なくなるわ

>>209
「そうではない」と決め付けてるお前はもう深遠に落ちてるな

2chのノリでtwitterで他人に絡んでしまって後悔する #ありがち

>>203
社会的弱者の意見は無視でいいという態度は詭弁の一種だよ
弱者や非マスメディアでも広く発言出来るのがネットの良さだろうに
そういう決め付けや非論理性こそまさに悪意の深淵ってやつかな
またいい経験になったわ

>>205
全然つかないよ(´；ω；｀)

作家とか小池みたいなマジ系漫画家とか画家とか学生
自分のセンスを磨いていく必要がある人はここに来てはいけないと思う
心が折れてから来いｗ

ヒャダイン「僕ね、めっちゃ嫌われてるんですよ・・・」

まけせ・・・

内容のある投稿はそれなりの人がたまたま
出しただけでまわりはアホばっかりなので長続きしない
悪意丸出しの投稿はそれが趣味だから
同じ趣味同士集まってパーセンテージを高くする
実際のパーセンテージは平和に暮らしてる人が
多いのだから

そもそも真面目に何かやってるなら2chだのツイッターだの見てるヒマなんて無いっての

作家だの創作家だの自称するなら
創作に没頭しとけ

周囲に最高です！とか持ち上げられてる奴が2chを観たらショック受けるわな
有名人は2ch観ないほうがいい
どうしても罵声レベルの批判のほうが目につくからな

最初から負け戦です

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　低脳をあおって遊んでるのが分からんのか

別に争う気なんざねーよあほ　　　

>>214
そもそも政治家でもない個人が、なぜ弱者に配慮しなきゃならなんだ？

それでも現実的には

事象・事案発生→２ｃｈに情報集積→ツイッターで拡散

この流れは固まりつつあるけどね。特に自分らの都合の良いツールと
考えていたツイッターまでが「悪意の深淵」に落ちたようでマスゴミ側にとっては
誤算だったろうねｗ

やっと気づいたか

>>1
> 作家は、批評を受け入れる事も重要だが、
> それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である

> 友人だと思っていた人が「つぶやき」の免罪符のもと、
> 僕のことを悪く書いている瞬間なんかを見ると、さすがに人間不信になります（こういうときは、
> そっとフォローボタンを外します）。



結局スジってなんなの？
友人からも批判されてるってことじゃないの？

>>226
引用してる文書いてる人間は別だぞ
つまり曲解されてる
俺は上の小池のツイートの時点でおかしな事言ってると思うけど

まず前提が違う
2chは批評ではなくて感想の場
だからここほど人間が剥き出しになるところはそうないだろうし
少し矛盾した言い方をすれば
悪意だったりわざとだったりする嘘や中傷とかも、逆にそうであるが故に人間の本音が見える

表現者としては受け手である大衆の反応はどうしても気になるだろうな

弱者が無料で強くなった気になれる場が２ｃｈだろ

お金も地位も学歴も彼女も無いような終わってる人間が、何も対価を支払わずに
（PC代と接続料はかかるが）まるで一人前の社会人になったような、せめて中流階層になったかのような
発言を展開できる。中には「同意」を得て気持ち良い体験ができる。

世の中で何か間違っていると感じたもの（本当はお前の人生が一番間違ってるんだが）を
探し出し見つけては、正義を振りかざして世直しに参画でもしたような気分ができる。

そういうゴミクズに与えられた最後の終着駅が２ｃｈだろ。

ツイやブログでアホな発言して晒されることの何と多いことか
ネットは公共物だということをある意味思い知らされる

>>230
おまえもしかして小池本人なんじゃねーの？w

>>223
言ってる内容が理解できてないのか？
弱者である事とその人の意見の内容とは直接関係ないだろう
弱者＝聞く価値無しと断じて一方的に情報や話し合いを拒否するその姿勢を省みてみろよ
色々な背景を持つ人が発信できるようになったんだからそれを上手く使えばいいよって話をしてるんだよ

>>215
例えば、うんこの入った茶碗があるとしよう。うんこを取り除いて洗剤や漂白剤で綺麗にして除菌を
しても、なかなかその茶碗で飯を食おうと思えないよね?　うんこのシミもなく除菌もしているのだから
飯を入れても何の問題もないのに、頭の中にイメージがあるからダメなんだよね。
煽り耐性なんてのも似たようなもんで、頭の中でうんこが入ってなかったことにできれば何の問題も
なくなっちゃう。都合の悪いことは見なかったことにしよう。

>>233
言ってる内容が理解できてないのか？

個人がなぜ弱者の意見を聞かなきゃいけないのかと言っている。
弱者の意見が正しいか間違っているか、多種多様であるとかそういう事は関係ない。

お前の意見は、個人ではなく政治家に言え。

>>230
名無しの素性がわからなくても
そいつのレスに説得力があるかどうかぐらい自分で判断できるだろ？

>>235
聞きたくないなら聞くなよw
２ｃｈで必死になってるおまえが一番「悪意の深淵」にハマりこんでると
いつになったら理解できるんだ？

深淵を覗く時に深淵もこちらを覗いてるということがなんちゃらかんちゃら

>>236
それには多少のリテラシーがいるんじゃね

表現するのは自由でしょ

それを見る人間に好かれようと思うなら
批判を受け止め改善する必要もあるだろうけど

俺様の作品をみせてやるからありがたく思えってスタンスでもいいでしょ
余程才能あるか
宣伝うまくやらないと難しいだろうけど

それに宝石を見つけるために毒に触れるのではなくて
初めから毒を知るためだけに毒に触れるものだと思う
まあ、見ろとは言えないけど見ないのは表現者として勿体ないとは思う

>>230
一人前の社会人どころか
政府高官になったり裏社会の情報通になったり
２ちゃんは万能()だ

しかしここにその弱者とやら人間の本音が本当に集積してるとは到底思えんな
なんかお前ら必要以上に露悪的に振る舞ってるだろ
妙に気負ったやつが多い

>>237

＞聞きたくないなら聞くなよw

ん？俺は弱者の意見なんて聞いてないし聞く必要もないし聞いたところで何もできない。

というか、レスをつけてきたのはお前だろ。
俺はそれに回答したまで。
同じだけのレスをやり合ったのに何故一方的に俺だけ「必死」のレッテルを貼られるんだ？

>>243
ミンコックのお笑いと同じだろ。
行き過ぎたものが理解されるには時間がかかるんだよ。

話題をすり替えられてると感じたら新しいレスは相手しなくていい

ＩＤ真っ赤にしてまで張り付いてる頭が弱い奴がいるのも


真にここが人間社会の現実であるということを証明している

>>243
なんかね、弱者って弱いわけだから必ずしも悪意にこだわりゃしないしね
単純に言ってしんどいし疲れるから、それより希望がないかなと思うだろう

全くどこか知らんが、ひどい掲示板があったもんだな
２ちゃん総出で潰すか！

本当に好きなことに関するスレだけは絶対に覗かないようにしてるわ

　堪忍袋 ★ 徳島 ←>>1が立てたスレ↓

アップル、薄型ラップトップ発表へ−インテル製高性能チップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337043843/
アップル、「最重要」製品を開発か--J・アイブ氏発言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337830729/
アメリカ「TPPやるけどジャップどもの意見も聞いてやるわ」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323075177/
ソフトバンクモバイル、5月29日に2012年夏モデルを発表−ティザーサイトを公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337296719/
日本人野球選手ってそもそもフォームがおかしいよね。そりゃメジャーで微妙になるわ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323951031/
日本の「うつ状態」の人の出現率、米国の3倍に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337040807/
お前らって無能なくせに口だけは達者だよな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323951849/
2chでキチガイが偽物か真性か見分ける方法、同じ主張を延々と繰り返す奴は偽物
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338772625/
グーグル先生何でも知ってる。2ちゃんの高齢化も低学歴の多さも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322485594/
【今夜決定】日本で一番嫌われてる都道府県ってどこ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324890924/
気違い警報 やっぱり福岡は気違いの集まりだった
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323516272/
東電の若手社員や役付きって原発被災者を鼻で笑ったり、逆恨みしたりしてそうだよね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324987485/
【放射能の影響か？】神奈川で季節外れのアブラゼミの目撃情報多発
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323149926/

２ちゃんに書き込んでる奴が全員無職やフリーターだと決めつけるのはどうかな。
作家批判してる奴の中には間違いなく同業者もいるだろ。
特に漫画家みたいに仕事柄こもりがちな人間にとって２ちゃんは手軽な情報源だしガス抜きの
場でもあると思う。

２ちゃんねらーが都合よく弱者の意見を聞けとかいう正論らしき物にヘドが出る

>>235
俺がいつ弱者の意見を聞けなんて言ったんだよ
はじめに負け組っていう単語を使ったのはお前だぞ
俺はそういう他人の人格や社会的属性等で意見の価値を測る態度を改めた方がいいよと言ってるだけ
弱者無視を止めろって言ってるんじゃなくて、詭弁を止めろって言ってるんだよ

実名で批判したってコイツは受け入れないだろうな
批評されるのが嫌なら商業誌に書かなきゃいいんだよｗ
ネットで実名晒すなんてフェイスブックやってるお花畑くらいだけど

有名人の垂れ流しに有利なツイッターダシナ

>>254
それを２ｃｈで言って何になる？ってことじゃないの？

>>234
でも気になって見ちゃう質だから透明あぼんもできないｗ

２ｃｈにひとつの人格を見出した時がヤメ時だ

まず誰だ

>>257
何になるって、俺はいい経験になると思ってるけど
ID:+Nn+QD+w0　はかなり極端な例だけど、こういう人間にリアルで会う事はほとんどなくね？
いたとしてもリアルじゃここまでやり取りしないと思うし

>>1
断言する。こいつは必ずまた見に来る。
それが人間のsagaだ。
逃げたつもりでも突然フラッシュバック。気になって仕方なくなるんだよ。

正論を吐きたければリアルで地道に努力して、まずは少人数からでも聞いてもらえるようしたら良いと思う。
匿名で何を言っても、本人の信用度も覚悟もゼロなんだから意味が無い。

まともな人間はそんな言葉は聞かない。
同じく覚悟なき匿名が「同意同意」言うだけだ。

>>263
同意同意

匿名の賞賛も拒否するんならともかくなあ

>>261
2CHがいい経験になると思うならやればいいんじゃない？。
意見が違う相手を「かなり極端」だとか決め付けるのも
「君にとってはそうなんだろう」としか言いようがないよ。

同意を求められても困る。

>>263
>>264

おまえらみたいなのがリアルでも相当アホだと思う
自覚がない分さらにタチが悪い。なにを考えて生きてきたらそういう考えになるのか不思議だ

お前ら自分の仕事の出来が名指しでぼろくそに書かれてる掲示板を一生見続ける根性あるか？オレは無理。心折れる。

>>267
うむ、お前は皮肉というのを理解できない人間なんだという事はよくわかったｗ
理解できないわけだから当然自覚もないのだろうなぁ

>>267
勝った気になって気分がいい？
良かったねｗ

おそらく他人に対していつも何か期待してる人間が２ｃｈ嫌いになるんだろうとは思う
なんというか人間観が幼いというか依存心が強いというか・・

名無し同士やりあってろってことだな
お互い名無しならフェアだ

誰だよこいつら？
とりあえず絶望的的に馬鹿で阿呆なのは理解したは

>>271
とは言え他人に期待するのを諦めてるのが成熟かというと
それはそれですっぱいブドウなんじゃないだろうか、そこそこ傷つきつつ
タフに行ければ成熟かもね

でもお前らってひとしきり２ｃｈやって気分の良い時間をすごせる？
大抵、気分悪くなってスレ閉じるんじゃない？

俺はそうだが・・・

有名人は２ｃｈとかネットなんか見ないほうがいいわな

ダメ人間が成功者に嫉妬して悪口を書いてるんだから
そんなの読んでも意味ないわ

どうしても何か言いたくなったら
名無しで言えばいい

本人乙なんてレスがついたところで
痛くもかゆくもねーし

2chねらー批判するなら実名でしろよバーカ

>>275
そうでもないよ、アホな嵐の中に得るものもある
ただ得た物が果たして役に立たないアホな物であっても自分を許せるかどうかだなｗ

ネトウヨ卒業できたのも、オフ会のあまりにみすぼらしい写真を見て
一緒だと思われたくないってのが決定的だったなあ。

きっとお前らの集合写真を見たら、悲しくなってやめられるだろうなあ。

小池一夫は当たり前のことしか言ってないのに
なんでこんな盛り上がってんの

別に意見を発信したいだけが2ｃｈをやる理由でもないだろ
政治家に言えとか本人に言えってのは違う
お前らがどう思ってるのか知れば自分の意見を形成していく助けに出来る
その発想はなかった　ってことがたまにあるからな

>>274
少なくとも「察して欲しい」という気持ちの強い人には向かないと思うな

そして、難しい話に火が付いた、秋の夜長であった。

>>266
間違えないで欲しいのは意見が違うだけで極端呼ばわりなんて俺はしないよ
論理性が破綻してたり日本語のやりとりが不可能な場合のみだ
これは主義や価値観に関係ない、もっと土台の部分の問題だからね
俺にとってはそう、という類の話ではない

>>279
得るものって何だろ？
専門系のスレの情報くらいかな。

でも普通にネットで調べても得られる情報ばかりだよね。
「普通じゃ得られないレベル」の話なんて結局は真偽不明で糞の役にも立たないし。

>>1
そうやって逃げて作品作って、結局ファンからそっぽ向かれてから気がついても遅いんだけどな

便所の落書きを弁えてないやつらが多いから
最近のﾂｰﾁｬﾝﾈﾙはwwwwwww

>>286
検索ワードを得られるんだよ

>>285
論理性が破綻
とかよく言うけど、どう破綻しているのか論理的に説明してる例は殆ど見ないよね。
結局、「とにかくこいつは間違っている」って言ってるだけだし。

2chから得るもの
それは
後悔

>>281
当たり前のことが実はけっこう難しいからじゃない？

>>290
ただ煽りの返しで「うまいなｗ」と思わされたことは何度かあるよ
基本的に簡単な誤字・脱字にツッコミはいれないとか暗黙の了解もありそうだし

>>286
2chで情報なんて即応性のあるアップデートなんかの人柱ぐらいしか価値は感じないけど
いや、これはこれで貴重な情報なんだけれども、何かに興味のある人間が何故それに興味をもっているのか
とかの実感を、煽って煽って煽りまくって引き出した時に腑に落ちた時とか面白いよ
リアルでやったら刺されるかもだから、知ることのない人の業の深さとかねー

ウェルカムトウアンダーグラウンド

小池ってバカ膿しかいないんだな

てか議論してないのに論理性とか論破とか言う奴が多いｗ

「ただび感想」に対して、反対の「感想」を持つ者が「論破した」って一体どういうこと？ｗ

>>297
訂正

「ただの感想」に対して、反対の「感想」を持つ者が「論破した」って一体どういうこと？ｗ

>>290
２ｃｈ程度の文字数だとどうしても言及しきれない部分や暗黙の了解で済ませてる部分も多々あるからね
それを取り出してきて非論理的呼ばわりするのは簡単だからね
スレタイネタで言えばそういう手法ででもとにかく叩いてくる存在が悪意の深淵の一部なんだろう
ID:+Nn+QD+w0の場合はレスをちゃんと返してくれるからどこが焦点なのかは第三者にも分かるだろうが
叩く主体が大勢だったり、逃げたりすると大変だろうね

論理矛盾を指摘せずに「論破した」って言った時点で本人の負けなんだがな

便所から有益なものを探そうにも汚物まみれになることは必至だし見ないに越したことはないな
しかもν速なんかだと情報を探りあてても専門板住民に鼻で笑われるにわか知識ばかりで得るもの少ないしさ

>>298
そういうレスは自分だけじゃなく誰が見てもおかしい
っていう自信があればそんなこと気にならない

要するに怪物と戦わないで逃げますってだけじゃん
ニーチェが最も唾棄すべきとした行為

一行でまとめると「嫌だから見ない」

>>299
一体六ぐらいで長文議論とかやると数で押し負けるからねー
たまに煽りあいで全レスとかやってるアホがいるが、その体力は尊敬する

>>1
馬鹿だねぇ・・・。感受性が高いのはいいことだけど
本人だけじゃ絶対に見えない部分は誰にでもある。

ここは確かに便所の落書きだけど大衆が思ってる事がわかるよ。
自分の欠点もわかる良い面もあるのにね。こういう人は伸びないんだろうね。

てか匿名で議論なんて成立しないだろ
やろうとする方がアホ

ID変えまくって自分の作品のステマを流す

>>301
それはおまえがまだその程度のレベルなのに
見栄張って専門板住民になろうとするからだろ？
２ｃｈではなくおまえ自身の問題だよ

悪意の深淵…なんと厨二くさい響き！

>>307
まあ議論じゃないな、脊髄反射で頭に浮かんだ事をただ書き連ね喚き散らし罵り合うだけ。

>>281
無意味な口争こそ2ｃｈの在る意味だと思われる

でも2ｃｈが気になってしょうがない　まで読んだ

Twitterでどこの馬の骨かも知らん奴が本名晒して
世の中を語っている方がよほど気持ち悪いけどな

つまり自分にとって良い話だけ聞きたいですって事だな
頭の中お花畑

まあ実名なんて間違ってもさらして議論は出来ない恥ずかしい奴らの吹き溜まりだけどな２ちゃんねるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
？
いやべつに専門板の住民になろうとかそういう話はしてないよ
単に汚物まみれになってまで得る価値のある有益な情報はここにはないと言ってるだけで

>>307
最近ほんと思うわ
責任が皆無だからどんな低俗な発言、煽り、叩きもやり放題だしな

そんな掲示板があるのか！
怖い世の中になったな・・・

悪意はともかく
意図的に酷いこと書いて目立とうとする奴はいるよな
クラスで意見募集した時に一人だけ変わったこと言う奴がいるみたいに

匿名で目立つとか完全に矛盾してるけどな

有名人とか企業人のツイートに対して
「○○と申します。失礼ながら意見反論させて頂きます。〜〜〜〜〜（長文）」

こういう奴の方がキモイ。
誰だよお前は、と。

プロフ見ると顔写真まで載せてるのにただの会社員っぽいし。

いや、だから誰だよお前は、と。

厨2邪気眼スレになっていないだと・・・？

>>320
悪魔の代弁者ってこともある

これはその通りだと思うけど、貶されてるの見かけちゃうとつい「ばーかばーか！」って思っちゃうんだろうな

いや、お前らも
政治が関わらないスレでは結構まともに会話できてるよ

政治のスレになるとまるっきり気違いだがな

まあ正論
2chなんで何処に狂犬が潜んでいて、何時噛みつかれるか分からんしな
基地外の相手をするほど不毛な時間は無い

>>325
あとゲハなーあいつらも会話がすっとんでてわけがわからん

>>318
だから馴れ合い厨が繁殖しとる

いま政府が韓国のようなネット記名制を整備しはじめてるから
こういう問題はもうすぐ根絶されるよ

>>321
・無視されないための努力
・なるべく対等な立場に立とうという誠意
・「こっちは名前を晒してのに相手は匿名でズルい」みたいな非難をされないための保険
だろ

キモいという感情は自由だけど
行動原理や意図を掴める知性は持とうぜ
「キモ〜い」で思考停止するとか女子校生かお前は

2chは匿名だからって叩かれるけど、だからといってそいつの本名なんて
知りたくもないわな。

Twitterでやたら有名人に絡む自意識過剰な気持ちの悪い一般人よりは
2chはまだマシだよ。

誰もお前の本名、顔写真、職業、経歴なんて知りたくないっつの。
しかも知ったところでどうにもリアクションできない本当にただの一般人だし。

自分の身の回りの事だけツイートしてればいいのに、なぜ他人と対等になった
みたいな態度で絡んで行くんだろう・・・。

>>320
屑度を競うようなとこはあるよね

おい、小池！

>>331
ツイッターは中の人ですらどう使えば面白いのかわからん状態で
サービスを始めたらしい。その「絡んでいく」のも使い方の１つなんじゃね？

>>333
ｗｗｗ
あいつまだ捕まってないのかな

分かってねーな
悪意じゃねーよ
無邪気だよ
無邪気だからこそ罪深い

いや匿名だからこそだろ
ツイッタはやらんけど
相手に構ってもらうには基本的に理路整然とした意見よりも煽りが必要なのは変わらないだろ
そして構ってくれないと議論すらできない

>>331
物事の当事者になったかのように錯覚できて、気分が高揚するからだろ。

せやな
なんか無邪気さは感じるな
このスレだと/0G7S0Du0は無邪気だな　なんか全面的に十全的にここを利用してるつもりになってる気がする

>>338
やっぱ直に煽るのはやめられん興奮があるのかね
気がしれんが
でもまあ本人に直接文句を言ってやりたいって気持ちは俺でもあるよ
河本とか

ウマイこと書いたと思って自分で拡散してんじゃねー

でもこの記事はいらないというか元のツイートだけあればいいよね
というか共有ってなんやねん
紹介のフリしたコバンザメやん

自分と違う考えを拾う事には有意義な場所だが
否定する為だけに労をかけてるのは損というか頭がよろしくない

声優のアンチスレほど酷いものはない
特に好きでも嫌いでもない声優のアンチスレをちょっと覗いただけでも反吐が出そうになった
あれは絶対に見てはいけないよ

ツイッターの場合、煽りよりも「私も支持します」とかわざわざ書き込む奴が
気持ち悪い。

そういう奴に限ってプロフが充実してる。
平凡なプロフ、どうでもいい経歴なんだけど、無駄に文字数が多いｗ

そんなのが、いきなり出てきても
えっ誰？ってなるだろ。

関係なさそうな一般人が支持しても別に何の意味ないし、
思うだけでわざわざ意思表明しに出てこなくていいし。

とにかくあんた誰？って感じ。

>>345
一時期流行った意識高い教の行動様式ですな

２ちゃんで適当に書いたレスを作者に気にされてもかえって困るよなｗ

クリエイターはいっさい見ない方がいいよw
はっきり言って作品批評とかはおかしな連中の書き込みしかないからw

>>347
でも見る側からしたら怒涛のように罵詈雑言が書き込まれてる風には見えるだろねｗ
エゴサーチはやめるべき

「また負け戦だったな」
「勝ったのはν速民達だ。我々ではない」

だけど２ちゃんの評価って、結構他の読者にも影響するからなあ

作者がいくら必死に目をそむけても、結局その深淵から伸びてくる手から逃れることは
できないんじゃないかな

この程度が悪意の深淵ならば、この者達の闇はそれ程深くはないのだろう。

>>351
何言ってやがんだ

自分が気に入らない展開で脅迫しちゃうようなアホがおるからなw

よほどひねくれた掲示板じゃない限りは大筋の一般意見が拾えて良いとも思う
まあ自分の作品の批評を見るのは勇気が要ると思うが

>>351
2ちゃんだけなら大して影響しないだろ
偏向アフィブログが取り上げたりすると段々影響してくるけど、十中八九悪い方面で

本当の悪意ってのは、ヤバい本出したら殺しに来るような
某宗信者みたいなのを言う。ネットで駄弁ってるくらいは
可愛いもんだよ。

作家ならその通りだわ
新聞記者とか藻w普段は一方的に叫ぶ立場だから、反撃されるネットは嫌いだろうな

ツイッターもフェイスブックも気持ち悪い奴が多い。
仲間内だけでやってるならいいが、自分の存在を世に広めるために
使ってる奴とか、やけに風呂敷を広げたプロフィールとか、友達が７００人とか。

嘘だろ。
バレてるって。

現実で頑張ろうぜ、って思う。
２ちゃんねらーが匿名なのは、そんだけ謙虚なんだよ。

うん、煽り耐性ない人は見ないほうがいいよ

でもさぁ　逃げを打って「逃げるが勝ち」ってのは言論ではちょっとな・・・　ある意味リタイアだろ？

世間一般で言う2ちゃんってアフィブログを含んでるよね
2ちゃん自体はよほどクソなものに対してでなければ比較的いろんな意見があると思うけど

ＦＢでフレ５００人　＝　５人の親友と、５０人くらいの素性を覚えてる相手がいる
ってことだろ
残り４５０はただ名刺（アカウント）を交換をしただけの相手

たしかにそうだ
糞スレ化する前に脱出したほうがいい

なんにしろ２ｃｈを基準にした時点でしまいだろうよ

2ちゃんで言ったら「じゃ、そろそろおれはデートだから」とか言って逃げる奴と同じだと思うわけｗ

村上春樹は、評論、論評、悪口の類を「うんこがたくさん詰まった小屋」と呼んでたな
遠くから見てもうんこが詰まってるのはわかるんだから近づく道理がない、とか

いやネットで憎悪を撒き散らす人はリアルでもたいがいその通りの人だよ

ネットでどう自分を取り繕っても、現実に合ってみれば言うほどご立派な人間か、
ただのクズか一発で判るもんだ。

よって一般人はみんな匿名でいい。
所詮、平凡な一般人のくせに本名晒して自己アピールすんな。

匿名性に焦りを感じるんだろうな

筒井康隆が似たような事を
批評者に向けて昔書いてたな

批評者の言うとおりに描いて
成功したやつはいないと

2ch大人気だな。

＞最近は「つぶやき」という免罪符を使う人もいるから、これもタチが悪い。人を傷つけておいて「単なるつぶやきのつもりだった」なんて、
想像力が欠如している証拠です。

＞もし皆さんが何かを表現・創作しており、どこからともなく失礼な批判を浴びせられても、そのことについて思い悩むのは損です。
逃げてください。

この二文が矛盾してるように見える俺はアスペか？

>>371
しかも筒井は批評家に正攻法で対抗する為にイーグルトンなんか読んじゃって、お陰で自分の作品がこじんまりした、ってちょっと嘆いてた
まあイーグルトンの文学理論を学んでなければ唯野教授は書かれなかった訳だが

まともな批判じゃないからな
気に入らないものを叩きたいだけ

>>373
正常だ、心配するな

世の中には薄気味悪い掲示板があるのね

ホントに屑だと思うけど
楽しくてやめられない
それくらいしか生きがいがないんだ

どこの掲示板だよ全く
ま、俺はそんな掲示板見ないけどな

しかしなんだってそんなに闇雲に世間への悪意を発信するんだろ

興味あるなあ　なんでそうなったか

>>380
それは無邪気なおまえが２ｃｈの成り立ちを知らんからだろ

剥き出しの悪意は有益だけどなぁ
2chのおかげでDQNスパイラルに陥ることがなかった
露骨な学歴差別、DQN叩き、人にやたらと厳しいレス、マナー違反は徹底的に潰す部分が自分を更生させてくれた

.悪意を垣間見ることで善意の大切さを知りました
いまどきは現実社会で善意を見ることは稀だから・・・

こういう人たちって何気ない批評まで悪意だって決め付けちゃうから困る
ネットにあふれる本音を直視するのが怖い人たちだ

>>382
その代わり周囲を気にしすぎて何もできない自分ができあがるけどな

ようつべがアップ？
おまえ深淵を覗く奴って同時にサングラスかけて
上腕二等筋とかむきってしててＴシャツ着てて深淵からも覗かれてるの知らないの

まず最初大体の奴が、前で速度を序所におとしていって
止まってから、俺の運転席まで来るかナンバー解れば
まず俺が窓あけて肘ついて、今でも所有者なにしとんじゃぉまぇょぉ〜って怒鳴る事から割れるよ
始まるんだ勿論正規の手続きじゃないけど、知ってる奴は簡単に解るよ

あと一番危ないのは非合法な奴らが身長も高くないよ
１７２しかないしその日ソコに居た証拠が有っちゃ不味い時だね
ただ誰がみても何かの確率は低いけど格闘技やってそうな体格消されるよ

>>385
確かに他人を気にしすぎることになった
あと、身内でもDQN・一緒にいると不幸ならバッサリ切り捨てる冷酷さも身につけた

他人を徹底的に気遣ったおかげで良き結婚相手が見つかったけどね

就活の時に２ｃｈを参考にしてみたらどの業界のスレも

「ブラック」「激務」「落ち目」「今から入るのは有り得ない」

考え直せとか書かれていてガクブルだったけど入社してみたら普通でワロタｗ

ああ、こんなんじゃこの人達は一生就職できないわなーと思った。

>その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達の
礼儀無視の罵詈雑言に

芸能人、有名人たちの顔、顔、素性をさらして、それこそを仕事としている者たちがよく言うこの文言でさ、このような
フレーズだけど、だいたい、「卑怯である」という趣旨は、ちょっと的外れ、的確ではないと思うんだよね。

おまえたちは、素性を明かすことで利益を生む立場なんだから、そうじゃない者たちの口をね、おまえたちは俺たちみたいに
素性を明かしていないのに、同じように発言、言葉をつむぐことはまかりならん！

これはおおいに傲慢で、間違った指摘だと思うんだよね。
いくら適切で痛烈な批評を食らわされても、「まあ、でも氏素性を明かさずに書いてる卑怯者の発言だからね？」　なんて通用すると思うのか？

>>.387
次は自分が捨てられた時の覚悟も身に着けよう

悪意の深淵を覗いても平常心でいられる者だけが真の勝者なんですよ

>>389
批判を聞かなきゃいけない義務なんて誰にもないのでは？

深淵を覗くとき、あなたも深淵に覗かれているのだ

>>388
２〜３年前にシャープに入社したやつは今どう思ってんだろな

てか2ちゃんやる奴の大半は「所詮２ちゃん」と思ってやってるだろ
まあ中にはバカデモやらヘイトデモにホイホイ出て行く思慮の浅い輩もいるだろうけどw

>中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない。作家は、批評を受け入れる事も重要だが、
それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。「誰に向かって作品を書くのか」創作者はそこだけは絶対にブレては
いけない。(小池一夫)


↑結局は、こういうことを言い出すんだよな。すでにメディア側、発信側でポジション得ている先生様になると、けっきょく
自由な発言というパワーを封じたがるってことでしょ？
言葉を武器にして、ふるいたければ、ド素人にその道具はやらないよってこと。言葉武器にして発したければ、素人という段階を脱して
俺たちのプロの場にあがってきた奴にか、その武器はつかわせないよ、ってことだろ？

そういうパワーバランスを崩して力を取り戻すことの意義こそ、社会の成熟と、昔の先輩の市民たちが戦い争って勝ち取ろうとしてことじゃ
ないのかね？
先生がたよ？　どうよ？ｗ
くだらん意見だね、小池大先生さまよ

ツイッターとかフェイスブックのほうがよっぽど危険だと思うけど・・・

おい、小池！

>>396
メディアじゃなくて漫画家（作家）だろ

何か勘違いしてないか？

正しい

むしろこれを正論と思わず、社会的な行為(マスゴミを糾弾する使命だとか)とか
ガチで思って書き込みしてる奴はかなり怖いしイタいと思う
そして現実、そういうバカな使い方してる奴ってかなりいるんだと思う

>>390
それは仕方ない
潔くナマポ受けるわ

ようするに、この小池先生の発言がイラとくるのは、ものの言い方が格好つけて、傲慢だから。
↓このように、要するに言い換えても同じだけど、こうは言ってないのでムカつくんだろうな

要するに、先生の言いたいことは
「自分はネットで、適切な手厳しい批評とか見たりすると怖くなるので、見ないようにする」ってこと。

それを、自分の体裁と名誉を守るような言い方、ようするにネット書き込み者側を、何段も下の層に落とし込むような
形式をとった風に批評してるから、ムカつくんだろう。

>>396
文句付けるのは良いけど
でもお前数ある小池漫画より面白いもの作る自信あるのか？
漫画の面白さが全てだぞ　

>396
>自由な発言というパワーを封じたがるってことでしょ？

お前は２ｃｈ以外で自由な発言する場所ないのかよ
イタさに気付いていない

>>397
２ちゃんの書き込みに影響されて
在特会に入ってそれを公言してるバカ大学生が
就職できないで泣き喚いているブログとかあったわ

まあその場の雰囲気や得体の知れない情報に流されるバカは
何やっても危険が付きまとうだろうな

酷い掲示板だな！

ともあれ、Twitterというのもヒドいインターネットだと思わんのかね
「何を話したか」よりも「誰が発言したか」に重要視されるTwitterとは
ようするに誰が発言したか、しかしその内容は
心底どうでもいい呟きではないだろうか
そんな糞みたいな呟きオンパレードのTwitterとやらで、罵倒されたからといって
フォーローを外しただの外さないだの見たくないものには蓋をするような行為は
結果なにも解決してないのではないか
その呟きに対し、辞めてくださいと直接言わず
>>1のようにどうのこうの理屈こくのはいかがだろうか
俺がいいたいのは、ようするにおまえはめんどくさい奴だから死ねってことだ

ネットは昔からこんなもんだけど
大量のゴミ情報から自分で有益な情報のみをろ過して活用する事が出来ないと>>1みたいな奴になる

>>403
それ一番幼稚な返しじゃねーかw

ネット右翼　　　　　　　　ヨット右翼
|W|　　　　　　　　　　|W|　　　　　　|＼
|W|　 ＿　　　　　　　|W|　　　　○ノ　 ＼　ﾌﾌ〜ﾝ♪
|W|＼へ|＿< ○　／|W|　　　　 |.｜　／
|W|　　｀#####／　　|W|　＿＿ﾉ〉|／＿＿
|W|　　　　　　　　　　|W|　＼　　　　　　／
|W|＿＿＿＿,,,＿＿_|W|〜〜〜〜〜〜〜〜
ニット右翼　　メット右翼　キャット右翼 /丶ラット右翼　　　　ボルト右翼
　　　　(~)　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧"　　バット右翼　 　(,,ﾟДﾟ )
　　γ´⌒｀ヽ　　 , -─-､　　　　　　　　ミﾟДﾟミ　　　　　　　　 　（ﾉ|彡|つ
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　 {===±=} 　　／ヽ_／i　Ｃ|　 /|　 ‖　　　チョット右翼
　　（　´・ω・） （. ´・ω・｀）　( ΦωΦ)　 ||／｜　‖ (∀ﾟ)ﾊ,.ﾊ　. 　|彡|
　　 （:::::::::：:::）　（　 　:　 ）ヽ（　　　　）　　｜　｜　 ￣(＼ﾉω・)　　_|彡|_
　　　 し─Ｊ　 　 し─Ｊ　　　 し─Ｊ　　　ﾉ　　>　　　 / ＼-Jﾟ　　(,,ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　ナット右翼
ポット右翼　　ぽっぽ右翼　　ちんぽっぽ
　　　＿＿__　　　　　_,,_　　　　∧　∧　　　　もっと右翼
.　　/__　o、 |、　 /´o　ヽ　　　(*'ω' *) 　　　　∧＿∧
　　　 | ・　＼ﾉ,.ｨゝ 　 　 l　　 　(　　　)　　　　　(　・ω・)
　　　 | ・　　|　￣ヽ 　 　 l　　　　v v　　　　　　 （====）
ｽﾞｽﾞ ( ´･ω･）　　(・ω・｀ )　　ぼいん右翼　____(　⌒) )
　　　(っ=|||ｏ)　　（　　：　）　　 　川　　　　／＼ 　￣｀Ｊ￣＼
￣￣ ｀――´￣|　し─Ｊ　　　( (　　) )　　￣￣￣| |￣￣￣

政府やメディアが批判に対して回答する責任を持つのは当然だと思うけど、
なんで個人や民間企業が批判をいちいち受け入れなきゃいけないの？

「嫌なら買わなきゃいい」に尽きるんだが。

それとも買わないことによって何か損失が生まれるのか？

もし、おまえたちがプロの作家という人間だったらと想定してみよう。仕事も成功していて評価もされている先生だ。

そういう人間だったと想像してみよう。
でだ、ネット等にもいろいろ書かれてることだろう。

しかし、俺はまったく書き込んでるやつらに対する憎しみなど持たないだろうなあと自信を持っていえるな。
ただし、自分のスレッドなんて直接には絶対に、よう見ないけどね。
人に見てもらって、いいところだけを抽出してもらって糧にするね。


小池はじめ、こういった趣の発言をするやつは本当に傲慢でムカつくな。すでにポジションを獲得して、その席を
譲らない輩におおそうな発言だよな

コイケさんはもうちょっとネット慣れしないと
世間から置いてけぼり食らって民意もわからぬ老害になっちゃうよ？

>>402
ネットにはたいして適切な手厳しい批評なんてない
メインは動物的で扇動的でコピペ的で知識不足で内容の無い発言ばかりだろ
ただ「熱」があるだけで、淘汰したがる

物事は二面性、多面性あるんだからその気になればなんだって批判できるんだよ
批判ってのはめちゃくちゃ簡単。どれもぶっちゃけ「だから何？」ってくらいのレベルなんだけど
それだけで自分は労せず相手より上に立った気分、特別な人間と思い込めるんだから
そりゃやめられないよなぁ。麻薬みたいなもんよ

掲示板住民も「作家は掲示板を見るな」と
せっかく掲示板を見に来た作家を追い出すぐらいだからなｗ

>>414
世の中に批判できない物なんて無いよな。
あえて問題視しようと思えば、いくらでも問題視できる。

言い出したらキリがないわ。

2chでガス抜きしてる奴はいい。
本気で批判を展開してるやつは頭がおかしいと思う。

バカ「俺達のまともな批評(笑)を見たくないんだワラワラ」

お前のそれは批評じゃない、ただの感想レベル
で、バカの感想というのはある程度参考にはなっても
いつまでも付き合うものじゃない　土人は土人

>>415
「あんたみたいな人が、こんなとこに来ちゃいけないよ」ってくらいのもんだなｗ

>>416
鬼女という言葉を真っ先に思い出した

王様はロバ

いまだにこういった匿名論で、ネットを便所、批評という持論展開とか哀れだわ

＞＞402
分かったよ　この人が何にいらついてるのかは理解した
だけど小池先生の原作漫画を否定するのは許さんｗ

つか過去１０年間、２ちゃんでは膨大な量の議論が交わされてきたと思う。

その事によって、何か世の中が変わったり、少しでも良くなった物があるなら
教えて欲しい。割と本気で。

無いとすれば、それらは一体なんだったのかｗ

こんな事に時間を裂くのはやめたほうがいいｗ

どう取り繕ってもしっぽ巻いて逃げるのと同じ
逃げちゃダメだぞ、小池ー、
かかってこいやぁ

>>423
勉強しないコピペ脳がマジで増えた

>423
たくさんあると思うよ。
テレビで童話部落、肉屋、朝鮮タブーとか解禁になったんじゃないの
チョウセン批評とかも
かつては紙の出版物にもこれらの語彙は踊ることなかったけど

>>423
バカデモやヘイトデモなど負の財産は掃いて捨てるほどありますw

>>423
トライアル＆エラー

>>426
いつテレビで解禁になった？

いぜんは単語すらだせなかったでしょ

>>423
テレビ全体の視聴率が激減したな
民主党政権以降、テレビ視聴率全体の下落が半端ない
これは少なからず２ちゃんの寄与はあるはずだ

２ｃｈのネトウヨ(極端なところだと国交断絶だとか言ってる奴)なんて、
中国の暴動起こしてる奴とたいして変わらん　土人のまま

>>423
ありすぎるぐらいの影響があったんじゃないの？w
わりとマジで

>>431

＞テレビ全体の視聴率

って何？

視聴率は昔も合計100%、今も合計100%だが

>>431
バカがテレビからネットに移っただけ
で、たいして変わらん

テレビもネットも洗脳的

２０００年以前、２０００年以降

社会はまらっきり違うと思うよ。本当に。
ネット以前と以後だね、ちょうどまさに。
原発関連の世の中の社会組織同士の強固なつながりの図式構成なんて、昔はなかった。今はある。

マラっきり

ちょっとかわいいな

テレビからネットに移ったのは事実だが２ちゃんの議論は関係ないだろ。

ネット＝２ちゃんだとでも思ってる馬鹿なのか？

切るなよ
痛いじゃないか

>>435
単に得体の知れない意見に流されているだけなんだよな
媒体がTVかネットかというだけで

まあ一番のバカはTVやネットに煽られてストレス溜めてる奴だな
見なきゃいいだけなのにな

>>432
そもそも国交正常化からまだ４０年しかたってないんだぞ？再び国交断絶が
俎上にあがったとしても議論としては別に不思議なことではない。

>>438
ネットメディアも２ｃｈ化してるじゃん

ネットの匿名論、、匿名で書いてるネットの文言なんて便所の落書きで一蹴して終わり
無価値って言う人って、多分、生業がメディア関係じゃないのかね。
ほんとそう思う。

終わってるのはメディア。スポンサー乞食のメディアだと思う。
２ちゃんねるに書き込まれてる便所の落書きのほうがよっぽ、スポンサーが売りたい情報などよりもよっぽど有益。

こいつの関わった作品って、ぶっちゃけつまんないよね（本音）

>>441
俎上に上がることを批判してるんじゃなくて
単に中国の暴動土人と日本の極論バカは同列と言ってるだけだろ

>>440
「嫌なら見ない」「嫌なら買わない」「嫌なら参加しない」

それだけで済む話なのに、なんか自分があらゆる物事の当事者であって
解決に向けて何かしなきゃいけないみたいな錯覚を持って
世の中に憤ってストレスためてるバカが多すぎるんだよ。

テレビネット関係なく、最近増えてきた類のバカだとおもう。

>>441
いや、早急に国交断絶だとか、隣国の破綻だとかを願ってる奴らよ
隣国メーカーの製品には多くの日本の部品があったりするのに

>>440
おまえは何で2ｃｈにレスを繰り返してんだよw

便所の落書きに有益とかなんだとか・・・（ｒｙ

>>446
その程度の自己防衛すら放棄して喚き散らかすんだものな
その手のやつは責任転嫁ばかりで他罰的なくせに自分には極端に甘い

>>446
そりゃネットからだよ。なんてったって発信者様だからなw
その点テレビ時代より拗れてるよ

>>445
その「極論」がどの程度なのかは人それぞれだろ
今後も中国のご機嫌伺いながら怒らせないように気を使っていきましょうだって
ある意味極論だ。国交断絶と極論と決めつけるのはどうかな？戦争よりはマシと
考えるやつもいるんじゃないか？

>>448
面白いからじゃん
お前と同じさw

まあマンガ・アニメ・ゲーム等のカテゴリはユーザーが低年齢で未成熟なこともあるからねぇ

>その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達

こういった匿名論は、いい加減うんざり。悪である、卑怯であるという論法はバカの極み。

>>447
＞隣国メーカーの製品には多くの日本の部品があったりするのに

なんか情けなくなるなｗ

>>455
まあ、でもそれに尽きる
特に責任もいらないから手軽にできるわけで

>その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達

↑一番プロが言ってはいけない泣き言のひとつだよな。
　おまえの生業はそういう種類のものであり、匿名性は顔をさらすことになんら有益とならない種類の人間なんだから
　同列に語ること自体が、これまた卑怯であることを認識できていないんだよ。

２ｃｈを中心としたネトウヨとかって、
結局は隣国の右寄りの運動に扇動されたアホらにすぎないのよ
それでいてコピペ脳だから対面で議論となったらたいして喋れないアホら

カルチャーでも匿名のアホらがただの感想にすぎないのに批評だ、逃げずに読めだとか
吠えちゃう幼さ。結局そいつらの声に媚びて生まれたのは、中身の薄い萌え豚アニメとかだろ
それが現状。

その気になれば自作自演とか簡単にできるこんなクソだめ覗く必要とかないわな

>>452
国交断絶は極論じゃないと言っているのに
それ以外の意見は極論と言ってるのが矛盾してるのよ
人それぞれっていうのなら日中友好！を高らかに言うのも人それぞれじゃん

本当に酷いやつがいたもんだな（笑）

便所の落書きは所詮便所の落書き、として見る事が出来ないなら
ネット関係は全てやらないほうがいい

つか誰？

吉本の芸人とかもすくに言うよね

ネットで、隠れて書き込みしてる蛆虫とかｗ
あの匿名性論の卑怯である云々も、バカバカしいズレた批評。

もちろん、バカアホ、死ねとか容姿のことや出自のこととかを書くのはただの悪口、落書きだけど。

いくら敗北続きだからって無関係なスレでネトウヨと闘いはじめんなよw＞バカサヨ

>>459
まあそういうやつも少なからずいるだろうが
ベースになってるのはこれまで日教組教育や日本の自虐志向に疑問を抱えてた人間だな
それでも２ｃｈが今のようになったのは２００２WCが原因だな

>>456
うちの会社は韓国から資材を輸入して、うちで加工した製品を
自衛隊に収めているんだぞw

本来は日本韓国の二元論で物事を断じれないもんなんだけどね

ワラタ
これは気持ち悪い

>その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達

とても正しい「煽り」だろｗ
で、本当に便所の落書きとして書きこんでるような正常な奴だったらこれにキレたりしないｗ
まんまとこれに卑怯だとかなんだとか「キレちゃってる奴」ってのは、とっても残念なタイプ。
図星だからね。

　　　　　なんで中国韓国の話がはじまったの？

>>461
その通り。ただ日本の場合「日中友好」が当然のように言われてるのが問題
あんな野蛮な国とは国交断絶してしまえ！というのは至極真っ当で筋が通ってる
この期に及んで「日中友好」というやつのほうがアタマおかしいと思われても仕方ないレベル
ただそれは人それぞれだから。国交断絶と唱えるやつを極論として扱うべきではない

いつもの流れじゃん

そう思うんだったらいちいち食ってかかるような内容の文書かずに言葉通り無視すりゃ良いのに馬鹿だなあ

２ちゃんがなければおせち問題もニュースで取り上げられることもなかったからな

>>473
これは俺らじゃなくて他のやつに向けて書いてるからだろ

というかお互い干渉しないのが一番いい
テメーらは好き勝手に作品作ってりゃいい
こっちも好き勝手に感想言うだけだ

>>469
まったく同意
こんな書き方にカチンとくるような奴って「俺は匿名掲示板で日々有益な意見を書き込んでるぜ！！」とか思っちゃってる奴だけだ

いいじゃん暇つぶしで。それ以上の意味はないし、意味を持たせるべきでもないと思う
本当に真摯に真剣に世の中に対して意見したけりゃ、個人サイト立ち上げて雄弁に語るべき

>>475
オープンな場で書いてる時点で俺らも含まれちゃうものだと思ってた

>>476
本来作者と読者の関係で閉じられるべきものだしな
作者が外の世界気にしてどうすんだ？って話だ

ネトウヨみたいなクソキティは勝手に絡んでくるんだよな
うぜえ

>>471
その通り、と言っておきながら頭オカシイとか言っちゃう
その辺が矛盾してるのよね
別にどこが嫌いになろうが人それぞれだけどね、矛盾はともかく

>>477
便所の落書き、ガス抜きだから、って事で言いたい放題言うくせに、
意見が聞き入れられないと怒りだす奴がいるもんな。

マジでＩＱ低すぎ。

>>482
そんなに怒るなよw

SNSとか双方向性なんて必要ないんだ。
一人ひとりが一方通行のメディアを持つことが重要なんだ。

とりあえずyahooコメントにいる奴らは馬鹿とキチガイばっか

>>471
隣国メーカーの製品に多くの日本の部品があるわけでｗ
日本のアニメも隣国に下請け発注してたりするわけでｗ

そういう現実取っ払って、「ハイ、国交断絶」とか早々に騒いじゃう奴は
極論以外のなにものでもないだろｗ

作家はメンタル弱いから見るなって話だろ
ある編集者が書いてたが作家に向いてるにはオレ天才と勘違いしてる奴らしい
悪口見て心折れたら使いものにならなくなる

昔、筑紫哲也がネット（主に2ch）を「便所の落書き」って切り捨てたときには「お前に何がわかるんじゃい！！」とそうとう怒った俺だが、
今となっては「まあ便所の落書きに違いはないけど、落書きの中にもそれなりに面白いものはあるんだぜ」くらいにトーンダウンしてる
便所の落書きでフェルマーの最終定理の証明されても、確かに見落とす奴の方が多いだろう
でも、それを見つけたときの喜びは、けっこう大きいと思うぜ

ツイッターの悪口しか言ってないな
小池せンせいが言及してた匿名掲示板の話はどこいった

>>487
ハガキでさえ怖いのにネットなんてとてもじゃないけど見る事なんてできない
と言っていた荒木飛呂彦は姿勢としては正しいよな

>>489
小池先生が批判してる卑劣な匿名掲示板がツイッターだからだろ。
ただ、あれは掲示板じゃありませんよ、って誰か教えてやれよ。

"こっち側"の世界を見るかい？
くく・・ヤケドするぜ・・？

視野が狭い奴ほど自分の考えこそ正しいと信じて疑わないし
そういう奴に限って声が大きいもんだから困る
あちこちで吹いて回れば耐性のない一部の人間は騙されるし
気付けばスレの中がそいつの論調に染まって「え？俺が間違ってんの？」ってな気分に

…書いてて段々お隣の国みたいになってきた

アホバカしねとか、単純な自分の感情しか書き込んでないのは便所の落書きだけど、
きちんと書いたら書いたで、
何まじめに書いてるの？プギャｗ　世の中正す気持ちでいるの？　個人ブログ立ち上げろよｗ
とかってのも、いったい何を意図して書き込んでるのか分からない。

いつもスレッドがねじくれてしまう支点となる発言だ。

２ちゃんねらーだけど、祭りとかで一体感が発生した時だけはどうにもキモイ。
マジ無理です。

「お前らｗｗｗｗ最高だぜｗｗｗ」とか
「もっとｗｗｗしようずｗｗ」とか

これだけは耐えられない。
当然ニコ動なんてもっと無理。
うまく説明できないけど、とにかく鳥肌が立つ。

>>494
きちんと知識ある上できちんと書いてないからだアホ

完全なる正論
悪意を多分に孕んだ批判など創作者が受け取る必要はまったくない

創作に対するモチベーションというのはサラリーマンが会社へ行くそれとは天と地ほどの差がある
一つの悪意が何もかもすべてを無にしてしまうこともある

>>494
2ちゃんに対する捉え方の違いだろうな
単なる暇つぶしで書いてる奴と真剣に２ちゃんしてる奴の

まあ暇つぶしでやってる奴の方がリアル人生を楽しんでる気がするかね

>>494
いやいや。そもそも場所としてここは「便所の壁」なんだから、そこで得意げに正論書いてもしゃーねーだろ、って話
世界を震撼させるような研究論文を便所の壁に書き散らす教授とかいたら、書いた内容以前に馬鹿だろそいつ、ってこと

別に有名人でも何でもないが自分が関係するスレだけは見ないわ
余計なことを書き込みかねない

ほんとKJ9P0z8h0 みたいなのが、一番タチ悪いのよｗ
たいしたこと書いてないことを本人自身が気付いてないっていう、
おこがましいにも程があるｗ

だからひとこと便所の落書き　といって片付けるのは間違いだろ
便所の落書きってのは便利な言葉だけじゃないか
議論を逃げてるだろ

書いてる文章の論理構造を見ただけで、大卒程度の教養があるかそうでないか分かるよね。
支離滅裂だけど熱心に語ってくるKJ9P0z8h0みたいなのを相手にすると本当に疲れるよ。

ストレスたまるだけだから、レスするのはやめておいたほうがいい。

じゃあ、語り合おう

相手が書いてくることを、ひとことでバカにして偉いつもりを装うｗ

便利だな

まあまったくその通りだな。
特に創作者はある意味自分を表現するのを生業としてるので
悪意の方が多い掲示板なんぞに乱されるべきではない。
耐性あるならみるのもありだが。

そしてこんなとこでウヨサヨいってるのは大抵チョン。

バカが「議論」だとか「自分の意見」だとか、おこがましい
アウトプットの前に十分なインプットをしろ、インプット

自身にとって気に食わないアニメやゲーム関連の２ｃｈ等ネットでのアンチ行動の一部は
親でも殺された復讐のためかと思われるほどの怨念こもってて狂気を感じるわ
野球・サッカーも変なアンチ多いな

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

何の後ろ盾も無い一般人が実名晒して発言とかｗ

>>502
「そこにいない人の悪口」だとしたらどう？
「便所の落書き」は人の目に触れるけど

創作者は雑多な意見を覗きに行く必要はないだろ
それなりのテクニックを確立している人なら参考にはなるだろうけどそれはまた別の能力だろうし

ぜんぜん人ごとでも（きっつい）って思うことあるから
批判を受ける当事者は相当たいへんなんだろうなとは思った

メンタルの作り手は読む必要ないというのはわかるけど
買う側、消費者側は匿名掲示板を読んで参考にしたほうがいいと思う　絶対
見出しやステマやアフィにひっかからないように

ネットで批判、炎上とか食らってもネット止めれば済む話なんだよね。

スレがパート５０になろうが、１００になろうが、遮断してしまえば
実生活でそれほど大きな不都合があるかというと、実はない。

その間も逃走しただの、逃がさん！だの喚かれてるだろうけどｗ

炎上しても飽きられるまでネット解約すればおｋ。
もし実生活に踏み込んできたら即通報すれば良いだけ。

結論『嫌なことは見なければすむ』ってことだ。

＞それを発言する事で何も失う物が無い者達
これはそうだろうと思うぞ

キチガイを見ると自分もキチガイだと思うようにしてます

ネットでもリアルでもそうだけど、モノホンのキチガイからは逃げるしかないんだよね
殺処分を許可されてないからには、どうにもならん

ネット好き2ちゃん好きの俺でも、興味持って調べなければ知らない・内容不明の炎上や祭りなんてたくさんある
2ちゃん見てない奴になんか尚の事、2ちゃんの声は届かないだろうな

てか、２ちゃんの声を「届けよう」としたがってる一部の人間が気持ち悪い

単純に、「匿名で下す正義の鉄槌」が気持ち悪いわ。

>>517
自分で考えた意見なら過激な意見でもそれなりに参考にはなるんだけどな
ゲハみたいなのはダメだけど

ネットで拡散だ！
とか言って2ch、ニコ動なんかに連投する奴がいるけど意味ないよね。
100回投稿したって、100人が見るんじゃなくて同じ属性の奴が100回見るだけなのに。

どうしてエレクチオンしないのーッ、の人か

↓プロ2ちゃんねらーの見解

某匿名掲示板とは恐ろしいところなんだろうなぁ

おお怖い怖い

>>423
影響力は実際なくもないみたい…で
なんか書く人がいて　それを読む人がいる　そのツール…

自分もそれなりのレベルでやっている仕事や遊び、勉強など日常の色んな事に関して他の人がやっていることに対して
疑問を感じて建設的な「イチャモン」を付けた時に相手から返ってきた反論のほうが正しい事のほうが多いってのはよくあるだろ
例えば仕事の進め方が基本から外れすぎているのを指摘した時に、自分の知らなかった最新の調査・研究成果や本場・海外事情のこと
または従来説の間違いなどを教えられたりとか

完璧な能力を持つ人間はいないからそういうことは当たり前に起こるんだけど
だからツイッターなどでちらほら見られるプロへイチャモンを付ける奴の頭の中が理解できない
プロスポーツ選手にその競技のことで妙に絡む人とかが典型

悪意っつーか虫眼鏡で蟻を焼いてるようなもんだろ

２ちゃんが恐ろしいと思うのは、２ちゃんをやってる奴だけだろｗ
最初からやってない奴にとっては何も怖くない。

たとえばブログが炎上して個人情報を特定されたとして、
２ちゃん的には勝利なんだろうけど、実際それによって何が起きるんだろうか。
本人が騒動を見なけりゃそれまでだ。

批判や祭りなんてやってる本人たちが効いてると思い込んでるだけで
リアルに与える影響は殆ど無いに等しい。
つか影響を与えたら逮捕されるし。

深淵もまたこちらを見返しているのだ

小池先生は見ずにいてもらいたい
久米田は見てていいよ
見たくないならないでかまわない

エゴサーチする作家はドＭ

社会は厳しいのだと黙って嬲られる阿呆
社会貢献だと褒められて利用されることに満足するマヌケ
性善説こそが最大の悪意だと気づくのは死ぬ間際かな？

まぁネトゲなんかの晒しスレとかつまらなくしてるだけだからなぁ

つか、
小池一夫先生、今いくつだと思ってんだよｗ　1936年生まれだぞｗｗ
御年86歳でここまでほぼ正確にネットの状況把握してんのは普通に凄いだろｗ

露悪に現実を叩きつけられるより、笑顔で騙されてる方がいいんだろ
こういう人種は

>>537
そんなお歳か！すげえな

悪意の深淵の内側に入ればのぞき返される
こともないやん＾＾

小池一夫は俺の脳の中で歴史上の偉人的な引き出しに入ってたｗ
しかも故人として

>>532
そして恋に落ちるのだ

書くほうも、読むほうも、便所の落書きである事を忘れた時点で終わり。

便所で落書きってあんまり見ない

深淵の底の怪物を恐る恐る確認したらものすごい童顔のおっさんがおどおどしながらこっちを見てた

お前ら何かで盛り上がって議論しても、明日になったら忘れてるだろ？
いやむしろ明日にならなくても、飯食ったらもう忘れてるだろ？

それは議論をした相手側も同じなんだよ。

ポテトチップ食って屁したら、もうお前の事も議論の内容も忘れてるわけ。

だとすれば時間をかけただけ、意味ねーよな。
その間、何か他の事すりゃ良かったよな。

うん

そうだね

ラーメン大好き？

>>531
残念ながら強力なコネでもない限り晒された時点で名のある企業に就職することはできなくなりますよ。

わたしの業界だと約２割ほどの人がネットでの名前検索で書類審査不合格になります。

何か事件事故を起こした人だけでなく本名を名乗りながら自らのプライベートを晒すような方はその時点で振るいにかけられます。

>>546
お、おう･･･

日本人になりすました特アだらけの日本では。
迂闊に実名で特ア批判などすると、暗い夜道で後ろから刺されるかもしれんから匿名掲示板は必要だな。
まあでも個人特定しようと思ったら出来ない事は無いが。
それでもすぐわかるようなシステムではないしな

＞その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達

名前出して商売してる奴が、こんな事言っちゃぁねぇ・・・
今まで本人の知れない所で言われてた陰口が見えるようになっただけじゃん
小物くせぇw

ネットやめれば解決する

ネットのほうがリアルです
現実世界では立場などがあり本音が言えないが、その分ネットのほうが本音が多い
つまり悪意じゃなくて人間の心のそこで溜め込んでた鬱憤とその人の本性が露になってるだけ

＞素晴らしいツイートを見つけたのでご共有。

一行目から馬鹿丸出しｗ

>>550
神戸大だかの奴で祀られて一旦パナの内定取り消されたけど、１年後にまた違う大手企業に入った奴いたよな？
１回祀られたぐらいで人生全て棒に振る、なんてこともないんじゃないかね。

そう思うと怖いよね
善意で誰かを手助けしてるやつとか町で見かけた可愛い子も従順な部下も
心の底では2ちゃんみたいに荒んでるのかもしれない
2ちゃんみてればわかるがむしろそういった人間のほうが多いのだろう
優しいフリをした人、従順なフリをした人、好意を寄せてるフリをした人　人を信じすぎて弱みを見せるとつけこまれるから気をつけろ　人間の本性なんてそんなもの
むしろ作り笑いして　本音も本性も隠し　全て隠している現実のほうがリアルじゃない

>>558
電車で隣に座った清楚そうなおねえさんが、スマホで「ワロス」とか書き込んでる風景が日常茶飯事(´・ω・｀)

「深淵を覗きこむ時、深淵もまた、こちらを覗いているのだ」
ってのはそういう…
そらニーチェも精神病むわな
俗人凡人の俺らでさえ、ν速を覗いてしまったら、こうして悪意に染まって呑まれちまうんだから

小池一夫の様な業界で全く批判されない大御所ですら
この打たれ弱さ
ダセェ

２ちゃんねるの書き込みなんか批判どころか感想にすらなってないだろ

飯食ったあとのげっぷみたいなもん

ジジイ向けの作品しか書けないのに、オタクに擦り寄りたいのかくそつまんない魔法少女物に手を出してたよな

不特定多数が自由に書ける落書き帳以上のものではない
でもだからこそ内容が極端に偏ると危機感を感じる奴がいるんだろう
逆に集団が結託して荒らすのは迷惑だが危機感は感じないだろ？

ラーメン食ってろ

http://oyasumi210z.sblo.jp

悪意の塊

>>523
ゲハ(に限らないけど)って書き込んでる本人は自分の頭で考えてると思ってるけど
実際は他人の書き込みに思いっきり影響受けてるところだろ
一番タチの悪いタイプ

日本を陥れようとするﾌﾞｻﾖの悪意に満ちた書き込みを見ると目を背けてる場合じゃない

結局批評した方の人間を特定して、そいつの粗探しをして「てめえもたいしたことねえじゃねえか」と思いたいだけ

まあ２ｃｈの負の感情があちこちの別のネットコミュニティに飛び火してたことは確かだな
今じゃ別のコミュニティのほうがでかいし、どっかに飛び火させるくらいで丁度いいだろ

この人くらい素直に喋れてネットリテラシーが高いと救われるけどね
人間の本質と、如何に今まで自分が社会に甘えているかをネットで知ってしまった中年は多い
社交辞令に勘違いさせられ、会社の看板を外せば誰にも関心を持たれない現実
自分の替わり、自分以上など腐るほど居て自分は必要のなかった現実
社会貢献、人生経験、キャリア、努力。。。全てが矮小、ゴミ、虚栄
その末路が2chのキチガイかまってちゃん

これはふたばだな

2chなんぞ所詮便所の落書きなんだがな

またイケダか。こないだの国外逃亡で叩かれてたもんな
小池御大にすがるなよ

2ちゃん的文法を習得すれば、面白いんだけどな。
パンピーは表層で挫折する。

深淵の令嬢

なにを今更当たり前な
作家だけでなく教授とか表に出てる人は見ない方がいい
便所の落書きでも自分の悪口だったら落ち込むものだ

２ｃｈでステルスマーケティングやってるのはNHKだった
と実際たしかめたときの脱力感ときたら

悪意とはNHKラジオにある

深淵の令嬢なら覗きたい(@_@)

「僕は怖くて２ｃｈを見る勇気がありません」の一行で済む話じゃんｗ

森なんとかって作家は、顧客の生の貴重な意見だって、普通に読んで
それを作品に反映させてくらしいけどな

凹むと分かってても思っててもついつい見てしまうのが人間の心理だよ
で、反論するも凹られてまた凹む

深窓の令嬢だった＿|￣|○

悪意だけじゃないんだけどなｗ

批判されるのが怖いというのは誰でもそうだろう
敢えて自分の評価を探す必要はない
こうやってネット＝悪の巣窟みたいにレッテル貼ってるのは阿呆

２ちゃんは悪意の部分だけ抽出されて、表に出る傾向があるからね。昔から。
実際は悪意というより、ストレートな意見に過ぎない。

マジで？
どこの掲示板なんだよ
糞だな

祝意を悪意にしかとれない一部の老人
とくに三宅裕司みたいな馬鹿が生きてる限りこんなもんだｐ

見なきゃいい、見るべきじゃないって言う割に見てるんだな
どうして価値がない興味が無い有害だって自分が言ってるものを見続けるんだ

>>586
新聞だろ？

無責任に放言するのは忌憚の無い意見ではなくただの難癖や悪意だから
書いてる方はなんか意見言ってる気になってるけど
そんなモンに価値なんかねぇから

効いてる効いてるｗｗｗｗ

三宅裕司とか爺さんって、最後うやむやにして知能障害おこして逃げるだけじゃんか

耐性無さすぎワロス

三宅裕司なんて、口とがらせてぼそぼそいって悪意述べて終わりにするんだろｐ

敬語とか☆とか(*^◯^*)とかウザい修飾がなくて見やすい

と思うのは2chに毒されているからだろうか

(*^◯^*)

>>595
皆同じような文体になるよな

話ずれるけどそのせいで周りと謎の同世代感があるよな

>>595

フォローありがとうございます(*^◯^*)☆

最近よく聞くが最低だな某匿名掲示板てやつは
本当なら２ちゃんねる民を総動員して潰すしかねえな

匿名じゃない批判ってたいていは相手に気を使ったり権威に屈したりしてるから
匿名であることは重要だと思うね

例えばスポーツなら結果を出せばいいんだよな。「あいつはゴールを決められない」と
批判されているのならゴールを決めればいい。しかも、スーパーゴールじゃなくても
ちょっと体に触れただけのゴールでもゴールはゴール。
これが漫画などの場合、「面白い作品を書けよ」と言われても、面白さの尺度は人に
よって全然違う。たくさん売れることと面白さには一定の相関関係はあるけど、「俺が
読みたいのはこういうのじゃないだよ！」と必ず騒ぐ奴が出てくる。要するにスポーツの
ゴールみたいに明確な結果というのがないんだよ。

>>347
少しは気にしてくださいよ…木多さぁん！！！

うそをうそと見抜けない人云々な社交場ですからね

どこだよその民度の低い掲示板は
小町か？ＹＡＨＯＯか？

ツイッターは怖いな

超ド正論言われて、おまえら
Cryingニートマンｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレを１からここまできちんと読んでみろ
掛けた時間に対してどれだけのものが得られるよ？
自販機あさって小銭かき集めるようじゃダメだぜってことだろ

いくら便所の落書きでも名指しで批判されたり罵倒されたら誰だって凹むわな

つまり、在日クソチョンにも効いてる効いてるｗってこと
火病って自殺してるやつもいるだろうなｗｗｗｗ

いつも感じることだが、
スレの人のレスにああだこうだいってないで、その分かってる自分ｗ　のその考えでもかいたらいいのに
ま、自分の考え、側を明らかにするってことは弱点さらすことだからな
卑怯なやつにはハードルが高いか

>1
　って全部が小池御大の発言じゃなくて、後半はわけのわからん一般人のブロガーの発言なのか。

底が浅い奴のは深淵なんて呼称はそぐわない

2ちゃんのレスなんぞは深淵なんて仰々しいもんじゃない
精々、酔っ払いのゲロや犬の糞程度のもの
マジマジ見るもんじゃないし片付ける筋合いもない
それでも構ってる奴は好きで構ってるんだからほっとけ

ネット弁慶が投げつけてきたうんこなんて触れない方がいい

悪意の深淵とかw FFのいきなり出てくるラスボスみたいでおらワクワクしてきたぞ

たとえ謂れのない誹謗中傷だとしても、それに耐えられないようなら
名や作品が知られてなんぼの表現活動には向いていないじゃないかと

必ずしも触れる必要はないとも思うけど

元々２ちゃんねらーな作家なら別に２ちゃんねる見ても大丈夫だと思うが
煽りやスルー耐性がないとろくな事にならんのは確実だわな
批判を受け止めるとかそういう以前の問題。
批判にしても元来不要な罵倒や嘲りを含まない純粋な批判なんてする奴いないし

ネットのコミュニティなら、どこにでも悪意のホットスポットなんざあるだろ
慣れる方がよほど有効だと思うけど

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiuGRBww.jpg

某匿名掲示板とやらのモラルが低いせいで、２ｃｈまで悪いイメージが持たれたら
たまらんな。

コソコソしないで出てこいよ、クズどもが！！

>618
　なるほど、そうなんだろうね。
　ということは、小池先生も五年くらいすれば、自分で自分の一番痛いところを、
　おいおまえ口調で、匿名でかかれてても、お、きたきたｗ　と楽しくレス読み出来るようになるんじゃないかな。

実名厨は雑魚なんだよねえ

こうやって匿名文化と戦えない

逃げるしかできない

何で「ン」がカタカナなんすか？

「誰に向かって作品を書くのか」


これは難しいよな。編集者もいろいろ言ってくるだろうし。

糞の役にも立たんのは事実

ジャンプなんか読者アンケート絶対主義というけど、ジャンプの内容って良くなってるのか？

つべとかで自分の作品うｐしてる人が多いけど
コメントで無意味な叩きとか見かけると見苦しいと思うわ
実名だったらそんな事書けないだろって
発信する側はあんまり見ない方がいいかもね

インターネットは実名制にしてもいいんじゃないかと思う
匿名だから無責任な発言をしちゃうんじゃない？

>>628
責任取らせたい理由は何だろう
気分が悪くなるから反撃したい、とかそんな理由じゃないの？

>>629
そんな深い意味じゃないよ
リアルであんな暴言普通は吐けないでしょ？
匿名性が人のモラルを曇らせてるんじゃないかってことだよ

悪意の深淵と、悪意満々に評価されたでござる

繊細？この程度の悪意とも向き合えないようなボンボンの創作者が
世界の何を表現するつもりだか
底が知れたぜ

>>630
敷居が緩くなるのは匿名性より、対面してるか否かの影響が大きいと思うよ

>>632
俺もそうだけど作家とか役者とかミュージシャンとか
芸術に関わる人は基本的に凄く繊細で傷つきやすいよ
君もアーティストになって表現、発信するようになれば分かるよ

>>633
それも一理あるだろうね
でもどこの誰が発言してるのか明確になれば暴言は吐きにくくなるよ

君は恐らくインターネットの実名制に反対の立場なんだろうけど
俺は実名制に賛成ってだけだ

悪意の深淵は便所の落書きの中にあったらしい

>>634
名乗る自由がある方がいい、と思うよ
実生活に置き換えれば、会社でもないのに名札強制は気持ち悪いよ

書き逃げの勝ちってことか
あんまり納得できないけど

でも実際実名性にしようとすると
自分が誰なのか証明できないと書き込めなくなるし面倒な事この上ない

>>634
脆いアーティスト様のプライドを傷つけないよう細心の注意を注ぎつつ
一応は見せ物になるまで育ててくれた家族を初め周囲の支援者にまずは感謝しないと

批評する人間としてのスジってのは、よくわからないな。

だいたいが批判じゃなくて罵詈雑言だからな
見るほうが異常

Twitter見てりゃ誰がなにいったか程度で評価しちゃってるやつ多いわけで、匿名は匿名でいいじゃんと

>>49
作家相手だとそうだけど漫画家や声優、芸能人相手だと
本人や事務所が読んでるの前提で悪口書き込んでる人いるよ
擁護レスは全部工作員認定するタイプの

なぜ表現者が繊細か？
流行のものは一瞬で価値を否定されるから
だから表現者は器を大きさをより厳しく見られる
倒れても起き上がれるのか観察されてる
社会人は悪意と向き合ってるのに
悪意と戦うことを負けと公言するのはダサいから
かえって勇気があるのかもしれないね

言われる側からすれば「東京都○○区の○○さん」が貴方にこう言いましたと言われてもどうしようもないしな
「自分を批判した人間の実名を知りたい」んでなくて「実名性になれば酷い事を言わなくなる」って理屈では
実名にしろっていうのは、結局罵詈雑言を言われたくないだけだろうと。

論客は匿名相手に論戦で勝ってもプラスにならず負ければ仕事に支障が出る
有名人は立場を使って世渡りするわけで立場を失う争いからは逃げるのが賢い

けどフォトジャーナリストみたいな表現者なら何かを他人に伝えることが第一だろうからな
匿名で出会うような素人との表現力の差を気にしてる状況ってなんだろう
特権的表現者としての仕事場が素人に脅かされる危機ってことかな

海外だと音楽も映画もゲームもレビューするサイトや雑誌などがあって、
作品はレビューされるのは当たり前という文化なんだよな。
音楽だとピッチフォークに20点とか30点とかつけられて怒り狂うミュージシャン
がたまにいたり。

日本はそういうレビューの文化はほとんどないんだよな。ファミ通のクロス
レビューとか極少数。
だから反応を見ようとしたら２ちゃんとかを見ざるをえなくなるという。特に
漫画なんかだとね。

匿名だと何故攻撃的になるんだろうな
攻撃的になることが出来る状態なのはわかるが

ν速は"悪意の深淵"の中に灯る唯一つの希望

>>649
まあアレだ、闇の中のまたたく光だ

えっ…？
でもマスメディア以外のメディアがあってもいいよね

そうか、世の中には評判の良くないネット掲示板があるんだな
で、誰？

てめーが一番可愛いってだけ

恐ろしい掲示板もあるもんだな

>>653
ブーメラン？それとも
>>1
に対してのレスですか？

リアルでも陰では同じような言葉が行き交ってる思うよ、目に見えないだけで
だからそういう陰口や脳内の言葉をネットによって目にすることが出来るというのは
貴重なことだとは思うな

小池一夫はいいことをいうね
今の創作されてるコンテンツはゴミだらけ
オタの声を聞いて壊れちゃうのが原因だろ
創作者はネットの声を一切断絶して、それを補佐する編集などは、創作者にネットの声を届けないよう環境整えるべき
コンテンツを視聴する奴もネットの該当部分は見ない方がいいくらいだ。

いちいち便所の落書きに腹をたてるほうが間抜け。

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

テレビもみたらまけ

丁寧、親切な批判以外は応じないってことか。ゆとりか

生の声を聞くのが怖いを感受性が豊かと表現したわけだ

山下達郎は若い頃、客から面と向かって「やめちまえ！」と言われる事がザラだったから、
ネットで何言われても何とも思わないとか言ってたな

>>663
レコード会社の人にもバンドメンバーにも理解されてなさそうな
ガンコ職人（という勝手なイメージ）

この書き方おかしかったかも

実名で面と向かって批判されても同じだろうなコイツｗ
結局は批判してくる奴の人格批判したいだけ
本当に気にしてない奴はこんな宣言する間もなく見てないし

http://i.imgur.com/YHhZB.jpg
ちぇすとおー！

心がともなわないかぎり、海綿体に血液は流れ込まンよ

この前、層化の信者が勧誘(?)してきたとき、
「オレ、大作先生尊敬してるよ。赤旗も読んでるし」
と言って入信断ったらすげー怒ってたなｗｗ

>>663
若いときにはどんどん見て「なにくそ！」と思ってパワーを出すのがいい、とか言ってた
で、オッサンになったらもう見ない、見ても何にも思わないし面倒くさい、とｗ

悪口と批判は違うからな
批判は聞いたふりぐらいはした方がいいが、悪口は何の訳にも絶たない

>>606
クライングフリーランスと言っていただきたい

不快なものには近寄る必要なしという小池さんがの話はわかるけど>>634みたいなのはキモいわ

別に誰に強制されるもんでもないんだから
見たくない人は見なければいいんじゃないかね。
ミクシだっけか、本名でできる環境も存在するわけだし
大人は個人の選択でいいと思う。子供の場合は色々制限すべきだけど。

自分は仕事や趣味の情報収集で２ちゃんを利用している。
確かに匿名での無責任な内容が多いけど
逆に匿名だからこその真実や本音を聞かせてもらえる事もあるよね。

阿久比の深窓の令嬢を覗き込むことをしたい

便所の落書きでも時に物事の真髄を突いているから悔しいのかな？？
ハマコーとか言っていたもんな
評論家って言った事責任無いし持たないし
外れて当たり前、自分の意見は他人事
一番卑怯な人間だって

１５年かけて調査した結果は、日本の癌はNHKだと確信したこと

本人はゴルフ三昧で、他人に全任せしている小池一夫が言ってもなァ・・・
現状把握してないでしょ

消費者もネットで作者を批判する権利がある（ｷﾘｯ　ってやつって痛いよね
無責任な匿名掲示板で何言ってんだって話

>>647
海外は批判する一般人も実名だったりするし、匿名での無責任な批判はこれと同じでよくは思われてない

>>668
どうしてエレクチオンしないのよォーーッ

なんだ小池か

うんこの山の中にダイヤが埋まってるかもしれないけど
うんこまみれになってまで探す必要はないよ
ダイヤなら汚くないとこにもあるよ

>>1には当たり前のことしか書かれてないわけだけど
怒ってる奴は自分の書き込みがダイヤだとでも思ってるのかナ

>>683
金塊だけど、なにか？

>>684
黄金塊だな

黄金饅頭とも言う

ぶれるって言葉嫌だね
ぶっちゃけ使う奴と同じぐらい嫌い

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

これは反論の余地なしだわ

そもそも特定の掲示板でアンチしてる奴なんて、本人を叩いてるんじゃなくてそいつに自分のまわりの何かを投影して
叩いてるだけだから相手にしてもしょうがない。論理でなんとかなる相手じゃない。完全な負け戦

>>648
人目を気にして普段は封印してるダークなパワーが解き放たれちゃう

日本人みたいに表立って批判を口にしない人々の本音を知る機会は貴重だろ。
特にものづくりの人間は。

鮎喰の深窓の令嬢を覗き込むことをしたい。相手とやれた時点で、「勝ち組」です

>>1
＜負け戦です

そもそも勝ち負けにしか思考が至らない点で負けているような？

やらせの深淵を覗き込むことはない

ああツイッターの事か
確かに馬鹿な犯罪者だらけだしな

>>1
で・・でたーｗｗｗ対面でなければ議論に価値はないと思奴ｗｗｗｗ

もっともな意見だと思うけど、ようは日本の社会が原因だよね。
ロシアでは危ないことを言いそうになったら周りが察して口を押さえる。
日本では危ないことを言いそうになっても周りがそういうことをすることはない。
けど、その後そいつは干されたりして社会的に抹殺される。
ようは言論の自由が存在してないんだよ。

叩かれたら見ないってのわざわざこんな長文書くようなことか？
中学入試レベルの説明文にあくび出たわ

スルーの理由なんていんのかw

そこを敢えて飛び込み、お前らをぶちのめされる快感もある。