【悲報】　ドラクエ10　スキル振り直しが1万ゴールドで可能に！　しかしﾕｰｻﾞｰから猛反発で広場炎上！

スクウェア・エニックスは、9月20日から23日まで幕張メッセにて開催されている東京ゲームショウ2012にて、Wii/Wii U用ソフト「ドラ
ゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン」の新情報を発表する開発者トークステージを実施した。

昨日のステージで発表された、新職業「パラディン」「レンジャー」やハウジングシステムの説明に続き、本日の最新情報として、スキ
ルポイントと所持品に関する新たな情報が明かされた。

振り直しでは、誤ってスキルポイントを振ってしまった場合、スキルポイントの振り直しが可能となる。振り直したい場合は、レベル40
で受けられるクエストをクリアすることで手に入るアイテムが必要。このアイテムを使用すると、ある1つのスキルに対して振ったスキル
ポイントがゼロになり、まだ振っていないポイントに戻される。

振り直しを2回以上行いたい場合は、このアイテムを1万ゴールドで購入が可能だ。価格については、少し高いハードルを設けたそうだ。
http://www.gamer.ne.jp/news/201209210032/


ユーザーに優しい価格にしたつもりが
反対意見が続々と投稿され、
運営がユーザーの心理を何もわかってないことが判明
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/

1万ゴールドがどのくらいの価値か分からん

キャラの作り直しとか出来ないの？

ネトゲってこういう細かいやり直しが利かないのがな

>>2
たしか妖精の鎧が7000Ｇじゃなかった？

>>5
わかんねぇよｗ
稼ぐのに何時間かかるとか、そんな感じで

1万ゴールドって価値的にどれくらいだよ
6年前くらいのUOにたとえて説明してくれ

ネトゲってまったく知らんのだけど、
このドラクエにはラスボスが居て、エンディングがあるの？

クラスチェンジがしやすくなるんでないの？

いやゲームしろよこいつら

DQ10死亡で真性ff14ちゃんにチャンスがマワッテクルか!?

ネトゲでユーザの意見全部取り入れたらあっさり終わるような気がするんだけど

そもそもスキルポイントってのがわからん
二刀流とかか

序盤に有利で後半使えなくなる系統とかあるから、
そういうの見越して最初に苦労を選んだ人とかが報われない感じになるのかな。

俺もメイポで盗賊なのにアタックに振り分けてしまってすげえ後悔したは・・・

元々ドラクエってライトゲーマー向けなのに、廃人が幅利かせちゃいかんでしょ

>>16
ネトゲに対してそれは無意味だろ

せっかくの国産オンゲーなのに
これじゃROやマビノギみたいなチョンゲーと何も変わらないよね

ドラクエと捉えてる層はそうだろうな
MMOと捉えてる人間は、当然だと思うだろうけど

簡単に言うと、考えて育成する楽しみを全部捨てひたすらにお金と経験値を稼ぐだけのゲームになるって事。
ＭＭＯの終着点に２カ月で到達したって感じだな。
一回保留しないと葬式だけまってる。
>>16むしろ廃人大歓喜なんですけどねこれ

>>6
敵を倒すと得られるゴールドは基本的に１０以下。
フィールドに落ちているアイテムや敵からたまに得られるアイテムをバザーで売ったり、
そのアイテム・素材を使って作る武器や防具をバザーで売って稼ぐ。
レアな武器になると１０万でも売れる。

一回の戦闘で手に入るのが1〜5Gくらいで、ボス戦で10〜50Gくらいって聞いたことがある。

実際にやってる人が少なくてワロタ

>>22
本当だよ。
実際に宿代や移動手段の列車の運賃（１００）が高すぎるという事ですぐに値下げされたし。

その機能は 随分前のネトゲで見たな

なんて新鮮味のないゲームだ

ウルトラどうでもいい内容のネタだ。

金取らねえだけ良心的だろ？そこらのチョンゲ見てみろよ
まぁそこらのチョンゲと比較しなきゃいけないレベルでやってるのが悲しいが

どうせなら課金アイテムで振りなおしさせれば良いのに

>>20-21
結構大変そうだな
でも読んでると、値段じゃなくてこのシステム自体についての不満なのか

ゴールドってＲＭＴで等価なんだろ
つまり一万円で振りなおさせてやんよｗ
ってことかこれ

>>22
1時間にどれくらいの敵倒せるんだろう？

>>18
課金アイテムがないから。
雑誌の付録で手に入るアイレムはあるけど
月額1000円以外掛からない。

1万が高いのか低いのかさっぱりわからんな
稼ぐのに何十日掛かるの？
3連休つぎ込めば買える程度なら炎上しないよな

こちらは汚れたドラクエになっております。

俺のやってるゲームだとステの振り直しは課金アイテムだぞ
どっちがいいのかはそれぞれだろうけど

金はあまり入らないが、出て行くことも少ないので必要なものになら1万Gは全然ためらわないくらいの価格。
正直「育成は大変だけど完成したら強い」っていう育成の醍醐味の一つがいきなり殺されてビックリ。

>>33 騒いでるのは１万って値段よりシステムだと思うよ
１万稼ぐのは非常に簡単
雑魚５Ｇボス５０Ｇとかないから

>>37
何が不満なの？
ゲーム内通貨でステふり直しできるなら良心的だと思うが

>>22
なんだ、戦闘で金はいるならいいじゃん

こういうゲームの設定が変わるのが不快でしょうが無い。
メモリや円盤に焼いちまったらそれがゲームの全てだろ？
バグも無茶な設定もそれはそれでアリなんだよ。

>>33
半日もあれば稼げるよ。
レベルが１０で何度でもできる転職で盗賊になっり
安値で借りられる仲間を盗賊で固めれば敵からアイテムを盗みまくれる。

高いのか安いのかわからんからRMT見たら10000G=700RMくらいじゃん
これで高いとかで炎上してるならプレイヤー層ゆとりすぎるんじゃね

>>40
ユーザーのゴネ得がまかり通るようになってからはメーカーがバカにされまくりだよな

>>38
振り直し間違った奴に追いつかれるのが嫌な奴が愚痴ってるのが大半だろ

スキル振りってし易けりゃし易いほど良運営なんだがどういう心理なんかね

286 名無しさん＠いつかは大規模 sage 2012/09/21(金) 20:21:30.61 ID:jgmKODkd
ドラクエ終わった
安価でステ振り直し導入で完全にヌルゲー化

289 名無しさん＠いつかは大規模 sage 2012/09/21(金) 20:26:10.07 ID:jgmKODkd
レベリング楽なステ振りでレベリング完了したら
ボス戦特化とかに変更できるんだぞ
ステ振りの意味がない

>>38
3ポイント振りなおすのも100ポイント振りなおすのも同じ値段なのはちょっと。

>>41
なんだ天国じゃないかｗ
そこまで簡単なら狩り場に合わせてステリセしてもいいくらいだな

言葉がおかしかった
>>44は
×振り直し
○ステ振り

>>42
いや安いから炎上してる

>>42
逆。
値段っていうかコストが安すぎるのが問題。

なにが不満なのか、論点が何なのかまったく意味不明。

降り直しそのものを不可にしとけ（現状維持しろ）って言ってるのか？

それとも、高いって言ってるの？

簡単に言うと、キャラを育成するって部分がなくなって
キャラクターの価値が経験値の大小だけになったって事だろう。

アンチスレさえ伸びないこの話盛り上がりのなさの方がやばい
このままだと先細る予感しかしないので
wiiu版でどうにかしろよ

どうせ鉄板振り以外はカスって風潮なるんだから取り返し付きやすいほうがええやん

>>46
その理屈はおかしいｗ　3ポイントぐらい不要スキルに振ってたところで大してリセットしたいと思わないだろｗ

一般プレイヤーの貯金額がおおむね５万ゴールド程度であるのに対し、廃人は100万ゴールド以上溜め込んでるのもザラ。
同じ一万ゴールドでも価値が違うから、自分はそんな変えられないのに、廃人はポコポコ変えられる
だったら自分も廃人もめったに変えられないほど高額なほうが良いってことだろ

早さに全振りすればいいんだろ？

もともとノーコストで転職できるんだから失敗したスキルと無関係な職でも頑張ればいいのに。

悉くクソだな。売上だけのゴミゲー

>>57
そもそもステには振れん

>>6
30分〜1時間で稼げるよ

運営「少々ハードル上げて10kでステ振りできます」
ユーザー「はぁ？ヌルゲーにすんなよボケが！」

って記事だよな？コレ

>>7
リアルマネーだと６００円相当らしい

そもそも振り直しなんていらんだろ
何の緊張感もねえな

単純に全職カンストするだけのゲームになるって事だよ
ゴールは全く同じ
あのスキルとったからあれ切ったとかそういう話は無くなるって事
不満を見るとＲＰＧの育成部分を捨てて何が面白いの？って事でしょ

>>56
滅多に変えられんっていう基準が分からんよ。
もういっそ０ゴールドで一日一回っていうほうが公平じゃね

安くていいだろ
滅多に振り直せないんじゃ、みんなテンプレになるだけだし
実際ステ振りできるMMOなんてどれもテンプレ通りになるわけで
前衛火力がATK極にしてないと地雷扱いみたいなことになるよ
むしろ自由に振り直せるならボス対策とか出来るようになるしさ
どうせコンテンツすかすかなんだろ？
今日は殴り僧侶！みたいな遊びでもしてりゃいいでしょｗ

>>55
いやそれが違うんだ。手に入るスキルポイントの上限が決まってるから。
現状だと一つの職業で最大１０７ポイントしか手に入らないから、
技覚えるのに３ポイントだけ振ったけど、もっと重要な別のスキルの技覚えるのに１ポイント足りないからその３ポイントを振りなおしたいのはオレの現状。

*当時の1万ゴールドは現在の価格にして約10億円

プレーしていない時間が２２時間ごとに一個ずつ貰えるようになる「元気玉」（売買不可）というアイテムもある。
得られる経験値とゴールドが３０分間倍になる。

勇者一人敵一人でベギラマ最強とか言ってた時代が懐かしいな

ネトゲでドラクエってどうなのよ？
コンシューマRPG以上のレベリング作業をコマンド戦闘でやるって考えただけで悪寒

>>58
他の職で取ったスキルも別の職に影響あるのが多い。
だから６職カンストして２，３個の職業用にスキル構成する。

>>68
誰からも賛同得られないと思う、ぶっちゃけしょうもない

というか
どういうゲームなの？

今まで見たいに魔王を倒すために見知らぬ土地と街を回って
迷宮を攻略するゲームじゃないの？

どうせ何やっても文句しか言わないゴミ相手の商売なんだから
気にする必要なし

レベル50まで上げてもスキルポイントが107しかないってことが最初からわかってれば良かったんだがな

>>66
元気玉と同じで２２時間に一個手に入るシステムの方が公平かもしれないなw
それならオレも賛成だ。

他人と競うゲームじゃないから廃人ゲーマーは無視すれば良いんだよね。

>>75
そういうゲームだよ

>>72
必要な戦闘回数的にはネトゲでこんなレベリングのぬるいゲームは無い。
しかもAIで動く味方が雇える。
さらにログアウト中に自分を傭兵として貸し出して経験値を得られるが、
これが数日でレベルが上がるほど経験値が入る。

>>45
>ドラクエ終わった
>安価でステ振り直し導入で完全にヌルゲー化

つまりユーザーはヌルいドラクエオンラインではなく
鬼仕様の星をみるひとオンラインを望んでいるというわけだな

普通はポイント振る見たいのはやりなおししやすいほうが良運営だとは思うのだが
転職ノーコストのゲーム設計してるからそういうわけでもないのか

狩ゲでキャラの特色がだせないexpしか価値がないってのはゴミだな

>51　不可にしとけってのが第一で、振りなおしが高いんじゃなく安価すぎるってこと。
メダルを50枚で1つ振り分けれるとかやと今文句言ってる人からは文句でーへんｗ

ぬるい事じゃなくて「個性」に価値が無くなったのが問題なんだろ。
「育成辛いスキルをコツコツ育ててた馬鹿乙カレーｗ」と公式が言ってるような状態。

>>85
結局みんな最強になるんだよな

振りなおしし易い方が良いと思うけどなぁ

>>84
おーう、なるほど。

まあゲームって元々はそういうもんだしな。

天使なし僧侶が絶滅するのは確定だよな

小学生以外引退しそうだな
俺なら引退するわ

ネトゲなんかにするからこうなる
ドラクエはオフゲーでこそドラクエだろ

ヌルゲーマーをメインターゲットにしているから
毎日数時間プレーできる人に不満が出るのは当然。

なんで炎上してんのかわからん。
現金取られるよりマシだろ

リアルマネー取られないだけ良心的

ネトゲはバランス崩壊させると一気に客が去る

>>68
そんなギリギリの状況は「1ポイントの重みが違う」ってやつだろ
3ポイントあれば欲しいスキルに手が届く人もあれば3ポイントじゃ足りない人だっている。
1レベル上がるアイテムを貰ったときに
あと1レベルでメラゾーマ覚えられる人に
1レベルじゃ全然メラゾーマに届かない人が「不公平だ！」っていうような無茶っぷり

>>83
あと種族が6個種族あるのだが、ステータス的に大差無いからどれで何やっても大して変わらないという…
ほんとうに個性が無いわ。

縛りが好きなら間違ってもガマンして先にいけばいいし、

やり直せることができるなら、やり直してもいい。　遊び方はひとそれぞれだろうに・・・

>>96
いやあと一レベルあがればメラゾーマ覚えられるのに、レベル１００上がるアイテムが一万ゴールドです。
他にレベルあげる方法はありません。
ていうこと。1上げるアイテムを１００ゴールドで売ってくれてもいいじゃない。

>>97
ステータスに個性なんて求めない方がいいぞ
ステ振りMMOは個性といいながら職業ごとにテンプレ化してみんな同じになるし
せいぜいレア装備のそろい具合くらいでしか差が付かないんだからさ〜
個性出したければ自分で縛るしかないんだよ、魔法職で殴れｗ

ポイント消費してアンロックするまで強いかどうか
分からないスキルとか普通に罠だよな。

こんなのは最後のほうに実装すればいいのに
コケすぎて焦りまくってるのがバレバレだな

>>99
安いから問題だっつってんのにお前もっと安くしろってケチってるだけやん

>>100
脳筋魔法使いいいなｗ
でももしそれが強かったらみんなそうなるつまらなさ

散々振り直し熱望されてたのに、いざ実装されたらこれかよ
色々大変だな

てっきり1万円分の課金通貨かと思ったら違うのな

>>100
その装備がアホみたいに種類が少ないからな
敵がドロップするのはアクセサリーだけだし

考え方だろうけど幾らでもやり直しが効くと、
偏ったキャラばかりになるんじゃねーの？
振り分け方の指針みたいなのが出てくるだろうしｗ

>>100
PSOなら殴りフォースやってたんだがなあ。

ふりなおしいいぢゃん
日本人気持ちわる

>>100
なんでそれをやる気がおきないのかと思ったらあれだ、魔法職で装備できる武器に魅力を感じないからだ。
せいぜい槍僧侶くらい。
魔法使いで爪装備できればやるんだが…

>>111
毒針とかないの？

>>112
あれは使えるレベルのものでは無い。
なにより短剣カテゴリだし面白くない。

早熟型で始めて伸び悩んだら晩成型に転職すればいいってことなの

あとは両手剣とか斧をぶん回す魔法使いとかやりたいなあ。

なんだよふりなおし熱望されてたのか
やってるのはそういう層ばっかりなのか
じゃあ仕方ないな

これだから素人運営は
もうちょい他のネトゲの運営方法とかシステムとかを研究しろよ

>>111
なるほど
職業を型にハメすぎなのがいけないんだろうな
まあドラクエはわかりやすいRPGだし仕方ないのかね

あぁ何で半日で稼げる額で炎上してるのかと思ったら
先行廃人が後発優遇に愚痴ってるだけか。
後発優遇しないとどんどん人減るのに廃人って馬鹿だなぁ。

1万という値段に批判があるのではなく、そんなアイテムを購入できるようにしたこと自体に批判があるってことでよろしいかしら？

アイテム売る店（の店主）ってプレーヤーなの？
買い取り拒否とかされたら困っちゃうね

個性ガーを連呼してるやつは勘違いに気づけ
スキル振りなおしたくらいで埋もれるやつは元々個性なんかない

これはスキルのバランス調整を放棄したってことか
スキルが弱ければ振りなおしてください強化はしません＾＾

振り直しできたほうがいいじゃん

廃人大勝利！

>>123
逆に強すぎるスキルを調整したらそれに全振りしたユーザーから文句が出るっていう配慮じゃね？

振り直しのハードルが低すぎだわ
これならもうスキルとかいらんわ

こういうときに終わった終わった言うのは廃人だけだよ。普通のユーザーは特になにも感じてない

なんでも金金金金
ゲームなんだから金持ってないやつが逆転できないとつまらない
ゲームは現実じゃないんだから楽しいんで

>>121
バザーでプレイヤー同士が取引可能。
ただし、アクセサリーや元気玉のように取引に制限がかかるようなものもあるし
装備品は一度でも装備すると武器屋等での売却はできるけどバザーでの取引はできなくなる。

好きなスキル使えて良いよねこれ
誰も使わない鞭とかやってみるわｗ

>>126
天地は修正はいったな。放置狩りにつながるから仕方ないとはいえ、どうせカンスト直前じゃないと覚えないんだから放置でもよかったんじゃと思わなくもない。

攻略するダンジョンや戦う相手によってスキル振り替えられるわけか…

>>129
藤子不二雄（Ｆのほう）の漫画にそんなのありましたな

>>131
そうか！格闘僧侶でばくれつけんが捗るな…そう考えるとこの安さもありか…

　さすが他人の足を引っ張ることが生きがいの日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　

>>1
廃人しか文句言ってないだろうが
ドラクエ10は便利さと手軽さ重視のライトゲーマー向けネトゲなんだよ

廃人は別のやれってことだ

>>132
キャップが外れることを考慮したんでしょ。

便利でいいと思うけどなあ
何が悪いのかわからん

これクエストごとに振れる仕様なら実質的にキャラ差がなくなっちゃうんじゃないかと思うけど

>>138
そういやキャップ外れるの以外に早かったな。
まさか天地修正したころからもう次のアプデでキャップ外すの決まってたんだろうか…

>>139
安いと大金持ちの廃人ゲーマーが自分の優位性を保てない。

と僻んでみる。

なんか勘違いしてる奴いるけど廃人は喜んでるぞ
廃人であればあるほどうれしい

>>139
一番の問題は一般人と廃人における1万ゴールドの価値の差だろうなあ。
元気玉と同じで元気時間２２時間で一個もらえるとかが一番いい。

>>139
廃人が俺tueeeeeできなくなるから

キャラの個性ガーなんて言ってる奴なんて顕著な例

>>7
6年前というと多分、AF青腕輪が30000ｋとかしてた時代だと思うから、
青腕輪がGP3000ｋでNPC販売可能になりNPCから買えます。だと思う。
ドラクエをやってない俺が超適当に答えた。

>>145
違う違う。
廃人「スキル変えまくりまじうめえwww」
一般「廃人ばっかスキル変えまくってずるい。だったら廃人も自分もめったに変えられないほうがいい。」

こうだから。

>>141
１０週毎に大型アップデートすることを予めアナウンスしていたからね。
まあ、実際に決めたのは稼働後でしょうけど。

>>144
一週間に一度だけ振り直しアイテムの購入を可能にするとか。

>>145
アホ過ぎるｗｗ
これで割りくうのはあきらかに弱い不利なスキルをコツコツ伸ばしてた人間だろｗｗ

今現在、全職カンストしてる奴が俺つえーの極致にたどり着くわけで
廃人が萎える要素ないから
むしろ萎えてるのはゲームを楽しんでた一般、喜んでるのはキッズって感じだろ

オフラインでちまちまやりたいんだが、なぜMMOにしたんだか

>>147
違う違う

そもそも一万なんて廃人じゃなくても稼げばすぐに溜まる

廃人「こんなに簡単にスキル変えまくったら俺等の苦労何なのさ！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
一般「これで失敗してもやり直せるわー助かる〜」

ああ、はした金で、その場に応じた戦闘能力にチェンジできますよ
ってことなのかｗ　

>>145
廃人っていうか、
偶然うまくスキル振りできたか、ネットで情報が出揃うまでポイント貯めてた連中だな

使える武器にまんべんなくポイント振ってるやつとかいたけど
ほんとかわいそうだった

ドラクエのバランスって言っても
ボス戦にかかる時間が15分かかるところから12分に短縮されるとか
その程度の問題では

>>147


>>136

廃人育成用か

振り直すとうれしいことあるのけ？

1回目はただ
2回目は1万
でいいけどその後は倍々にしていけばいいじゃん
3回目は2万、4回目4万で
ずっとそのままの値段で変えられるのは不満がでて当然

ぶっちゃけ掲示板でも賛成派は一般
反対派は廃人になってるけどな

死んだふりを習得している身としては大歓迎です。

>>161
あれってどういう使い道があるの？

>>152
お前は分かっていない。
一般がその一万を稼いでるあいだに、廃人はもっと旨い狩場で５万は稼ぐ。

>>155
お前は廃人の何たるかを理解してない

大声：ゾーマ連戦行きます　賢者以外×　＠２　今賢者2人
賢者の石（1000円）は最低でも１０個ある方のみでサクサク行きます。

‐戦闘終了‐

刹那：なんで太郎さんメラゾーマばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通にイオナズン連発だから
刹那：メラゾーマだと78回かかるけどイオナズンなら52回。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初は全員でボミオスだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはボミオスの後イオナズン18回撃った後
刹那：まほうのせいすい（500円）飲んでイオナズン連発、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：MPケチってんじゃねーよカス

‐太郎さんがパーティーから追放されました‐

ドラクエ９でスーパースターを振りなおしたかった
ＡＩバックダンサーが邪魔すぎる

>>162
「死んだふりをしているあいだは」敵にねらわれない。
当然動けば狙われる

>>159
それこそ金持ちの廃人ゲーマーが有利になる。

>>162
習得した人が語りたがらない仕様です。
あの悲しさは自ら体験しないと・・・　　　　　orz

>>164
killer：さんしかみえない

>>41
要するに12時間近くかかるのかw出来ても3時間しか身体持たんな

>>164
太郎：あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよイオナズン。・・・良かったな今日はMPが足りないようだ。

斧全振りしていた俺にとっては朗報

所持金今一万Gちょっとしかないオレが言うのはおかしいかもしれないが・・・めちゃ安っｗ

最近のMMOは昔とは考えられんくらいぬるくなってるしな、いい傾向だ

ゲーム内で解決できるなら安すぎるくらいだろ、ほとんどのネトゲじゃスキル振りなおしは今じゃ有料ばっかだし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14608015
面白動画

ゲーム内通貨でスキルリセットできんの？
楽勝じゃん
超やさしいよこの仕様

ぬるくて良いじゃん
それがDQだろ

>>166-167
サポのアピール欄に「死んだふりあります！」って書いてる人いたら雇ってみたい

ただこれでみんな似たようなスキル構成になっちゃうんだろうなぁと思うと

何メセタくらいなんだろう

どうせ実装されたら文句言ってる人らのほうが何度も振りなおしながら楽しむんだろ？

ドラクエの広場(？)って掲示板すごいな
知性の欠片も無い人たちが集ってる
白痴化した日本の象徴ですわ

どうせWikiみてテンプレ振りみたいのしかしないくせによ

ネトゲやってるやつって大抵そうだよ
まず文を書くのが下手糞
さらに学歴とかリアルとかにやたら食いついたり、そういう話をしだす
その上自分が否定されるのを極端に嫌う

これかなり新設設計なんじゃ…

二刀流、乱れうち、連続魔あたりは鉄板だもんな。しょうがない

ネトゲなんて仕様コロコロ変わるんだからゲーム内通貨で振り分けしなおしできるなんて良心的じゃん

ゲーム内通貨なんだろ
ゆとり仕様バンザイじゃん
文句言う奴は脳に欠陥があるな

宝箱を取り忘れても後で回収余裕が伝統のドラクエらしいといえばドラクエらしい話だな

文句言ってる奴が一人として納得できることを言えない件

>>164
いや〜ｗほんとくだらないｗｗ

1匹5〜10Gがほとんど
1時間に120〜150匹（3ターン以下で倒せる格下相手）
自給600〜1500Gぐらい

職人は、9.5割が赤字一部の上位や強運な人だけ
素材拾いマラソンは、自給5000G前後

プレイヤーの7割は10万Gも持っていない

ゲーム内通貨かよｗ
赤石の無課金プレーに比べれば子供の遊びにも満たんわ

>>164

-----キッズタイム終了-----
-刹那さんがログアウトしました-

俺、200時間やってるけど、現在2万しか持ってないわ
道具鍛冶だから一個の商品とかでぼろ儲けとかも無理だし

氏んだらキャラロストぐらいやれよ

頭脳労働をやめて肉体労働に精を出せばINTが下がってSTRが上がる
みたいなシステムにできんの？

ポイントの振り直しに制限を設けるってことは、なにか運営上のデメリットがあるの？

好きな時に好きなように振り直しできちゃいかんの？

レベルキャップがあるから悪い
最初からLv99,SP214とかにしておけばよかったんだよ

リアルマネー要らないとか超良心的だな

>>194
いい落ちかもしれんｗ

ハードル低すぎだろ

エタゾみたいだな
思い出すだけで胃が壊れる日々

安すぎだろたった1万かよ

>>147
勘違い甚だしいなw

一般人はレベル５０まであげて３万G貯められているかどうか
廃人は１日で５万G１０万Gいける世界

つまり・・

スクエニに余裕ある時に
チョンゲーには出来ない優良運営で参入しておくべきでしたな
今はスクエニも厳しいし、こりゃ大変ですわ

>>1
振り直し台が高いと叩かれてるのかと思ったら
振り直し自体が叩かれてるんだな
家50万というのはUOみたいに実際に土地に立てるのか

最近は22時なると混雑鯖が5から20〜30に増えて23時過ぎるとガクッと減るだったのが
昨日あたりから22時23時でも混雑鯖5だったからな
大型UPデートでどれだけ帰ってくるか

>>198
そもそも制限無しに自由に振り直せるようなゲームがあるのかと

廃人てか、スタートダッシュで職人荒稼ぎしたのが金いっぱい持ってるだけで今はすごく稼ぎ辛い

昨日はドラクエの板で狩りやらボスのたびに振り直す奴が出て来ると廃人の立場で語っていたのに
今日はこの板で一般人の立場で不公平だとごねる作戦なのか制限厨は

この手のネトゲって税金制度を作ったほうが良くね
ゴールドとか資産に対して課税

こういうのってさ
ある特定のスキル持ってる奴がいると倒せるボスがいて
そういう人を仲間にして倒すのが楽しいんじゃねーの？
振り直しできたら、そういう助け合いとかの必要性が皆無になるような気がするんだが

>>210
ギルドウォーズ
２は知らんけど

１０ｋごときでごちゃごちゃ抜かすなって思ったけど
普通のネトゲなら１ｍくらいの価値なんだな

別にええやん
廃人ばっかでもない今ネトゲ支えてるの社会人やろ
簡単にスキル振りなおしできるほうが喜ばれる
一部のコアゲーマーの意見だけ聞いても成功せんからこれは正しいな
ネトゲにしたのは間違いやけどなｗ

>>216
集金がひどいゲームだとステ振りなおしは課金オンリーって場合もある

効率欲しい人は一時喜ぶだろうが、
あきらかにゲームとしてはつまらなくなるぞ。
一番の個性だった部分が消滅するんだから。
みんな同じ性能のスポーツFPSみたいなもんだが、
腕の差がでにくいRPGでそんな事をして誰が得するんだ。

>>218
基本無料でアイテム課金のチョンゲだとそれが主流だな

>>219
別につまらなくならないが
振り直し反対ならお前が振り直ししなければいいだけだろ
他人を巻き込むなよ

>>221
お前の個性って馬鹿なとこだな。

1マンゴールドじゃ安すぎるって批判だからな
これじゃ機会ごとにスキル振り替えて無個性キャラばっかになるって話

>>223
逆じゃね？

振り直し出来なきゃ成功事例に引きずられて無個性キャラばっかりになる。
お試し振りが出来なきゃな。

>>224
落ち着いてよく考えてみ。
要はキャラ性能は個性じゃなくなるって事だぞ。

>>1
見たけど炎上ってほどでもないし。
おうえんの数も少ないし、スレタイを大げさに書いてるだけ。
10k稼ぐのにそんなに時間を費やさないし、何を必死になってるのか理解に苦しむわw

>>225
別ゲーだけど俺みたいに全スキル覚えるために全く戦闘に向かないステ振りして楽しむ変態は残る

弱えーのもバカなのも個性
ナンバーワンにならなくてもいい、それぞれ特別なオンリーワンってか
ただの綺麗ごとだな。個性ってそんな大事か。他人のキャラなんてどうでもいいじゃん

養分育成のスタグフレーションワールドはネトゲ(笑)の基本ｗｗｗ

xxxのスキルもってないの?だったら振りなおししてきてくれない?
というキッズゲームになります

廃人：家が50万で買えるのに比べたら1万なんて楽勝すぎ
情強・後発組：鉄板スキルが広まってからのスキル振りで再振り不要

文句言ってるのって「狩場はピンモー択」みたいに自分で何も考えられない情弱だけだろ

最近だとDiablo3が、キャラ個性を無くしたのも要因の一つになって失敗してるな。
あれは他にも、運営がリアルマネーを使った詐欺を推奨とかしてるからクソすぎて問題外か。

スキル振り直しの要らない仕様で作れない時点でダメダメだわ
あらかじめ不敏にしてる、そこいらの課金ゲーと変わらん・・・

>>1
なんだ>>1がその抗議してる廃人で悔しくてスレ立てただけか

>>231
D3まじクソゲーすぎて全5キャラで700時間程度だな
メインのパラゴン50でもトータル400＄しか儲かんないから
RMTないHC5キャラ育て始めた(^p^)

すくえに倒産希望

スキル振り直しに制限があるゲームって基本的にネトゲ初心者お断りゲームだよな
よく分からず地雷スキル伸ばしていって後で詰む奴多すぎ

スクエニｗ

お前ら何やっても文句ばっかりだな

リアルマネーで何円？

１万ゴールドあれば、ロトのつるぎぐらい買えるのか？

ディアブロでもやっとけカス

ドラクエの看板にこれ以上無いくらい泥を塗ったな

>>237
とあるネトゲでは振り直し期間限定ってのあったけどな

>>237
初心者しかやらんやろｗｗ

Diablo3はスキル振り直しの概念を取っ払ってあの成功だからな
さすがBlizzardと関心せざるを得ない

スキル振り直しじゃなくて使えんスキルを修正しろ
みんな同じになるだろ

俺のスキル振り替えも一万ゴールドでお願いします

ドラクエ11まだー？

たった1万かよ！もっと高く見積もってたのに余裕じゃねーか
今だと稼ぐのはちょっとだるいけど少し前なら余裕で稼げた
職人に手を出すのがかなり遅れて140万ぐらいしか稼げなかったけどRMTで全部捌いてよかったわ

ドラクエ初心者が手をつけるのは危険だな。
ドラクエ８で地雷スキル踏んで出直してこい。

メリポはきたの？

ドラクエ持ってないけどこのスレみて大体1万ゴールドの価値は分かったけど
まぁ別に普通じゃないか？
他ゲーじゃ課金が普通だし。

斜め上に安すぎて笑ったw

1万ってバザーで転売してりゃ1時間もかからないレベルじゃんwww

一ヶ月で全部やろうとする奴らが多いんだよ

MMO自体オワコンだけど
ROと同じでDQXのやつも他のネトゲーに来てほしくないね

協力プレイだけで対戦や競争の要素なんてたいしてないんでしょ？
なぜ他人のことで騒ぐ

>>257
対戦は実装予定じゃない？
未実装だけどたしかコロシアムがあるはず

PKとかPKKとかもあったらいいな

振り直せても振り直せなくても地雷は地雷だろう
キャラ作り直す手間が減ってよかったじゃん

>>259
PKKも出来ない事は無いけど難しいよ

課金で振り直し→また課金厨有利ゲーかよと叩かれる
振り直しシステム無し→振り直し導入しろと叩かれる
ゲーム内マネーで振り直し→ヌルゲーと叩かれる

>>262
1万じゃアプデ来るたびに振り直してほぼ皆同一スキル構成になるの目に見えてるからな
そりゃヌルゲーと叩かれても援護しようがないわ

やってないんだけど
これってドラクエ6並みに
誰使っても変わんねーよって状態になったってこと？

>>257
あ、それは俺も思う
スキル叩きとか居てるけど、何の得があるのか理解出来ん。
所詮はお手て繋いでゲー。

>>263
ヌルゲーってのはどんなスキル構成でもクリアできちゃうような奴の事だと思う。
最適解のスキル構成じゃないとやっていけないなんて逆にシビアだと思うけどなあ。

ステ振り間違える情弱が悪いんだろ何騒いでんだか

俺はMMOを転々として今はmeet meやってる
釣りと家機能が充実していれば満足だとわかった
DQも村人になって生産でもやって暮らせれるなら遊んでたのに

そのままゲームの中の一万ゴールドなのか
課金と勘違いして反発したんじゃないの

振り直しはダメだわ
クソゲー確定

>>194
ちょｗｗｗその発想はなかったｗｗｗ

コピペ改変しようずｗｗｗ

>>268
その可能性はあるかも知れないけどねぇ。
今後は家具も作れるし、他のサービスは追加で補えるレベル。
ただ、今後のハウジングシステム実装でDQカップルが誕生して「彼氏と同棲しまーす」ってバカップルが現れそうで頭痛いわ。

でもこれ小学生に合わせて作られてるんだから
難易度低くて当たり前なんだよね
やりこみたいならそれこそFFやれって感じだろ スクエニとしても

スクエニさん小学生をカモにしたいんすか

>>247
それに尽きるわ。死にスキル乱発して、その修正に金払わすなんて
殿様商売だから出来るスキル。

2行でわかる本スレの状況

発表前「トンチンカンなスキル振りしてるやつ多すぎて笑えるｗ」

発表後「スキル振りは個性！運営は個性を潰すな！」

１Ｐ　１００Ｇ
２Ｐ　２００Ｇ
３Ｐ　４００Ｇ
４Ｐ　８００Ｇ
５Ｐ　１６００Ｇ
６Ｐ　３２００Ｇ
７Ｐ　６４００Ｇ
８Ｐ　１２８００Ｇ
９Ｐ　２５６００Ｇ
１０Ｐ　５１２００Ｇ
１１Ｐ　１０２４００Ｇ
１２Ｐ　２０４８００Ｇ
１３Ｐ　４０９６００Ｇ
１４Ｐ　８１９２００Ｇ
１５Ｐ　１６３８４００Ｇ

金をガッツリ持ってる廃ゲーマーは
用途やうｐだてに応じてスキル振り分け楽勝だけど
一般のヌルゲーマーはシステムのお陰で経験値は貯まりやすいけど
金は無いから不公平だってことだろ

1万Gってのは金策に集中すれば1時間程度で手に入るお金
叩かれてんのは育成の面白みを自ら壊すような馬鹿げたシステムだから

MMOのプレイの醍醐味って8割型育成にあるけど
スキル振り直しが簡単にできることで
さんざん悩んで育成計画を考え、大器晩成型の序盤は弱いスキルにあえて振って苦労して育てて
何十時間もかけてついに花開く・・・ような育成の過程を完全にぶっ壊しちゃうから

要は苦労の末の達成感とか育成したキャラクターへの思い入れとか、ゲームをプレイする原動力の部分を否定してるわけ

>>275
ゲーム内通貨だっつーの

リアルマネー換算で６００円７００円程度で何ガタガタ言ってんのｗ
ドラクエプレイヤーｗ
UOで家１件１００万円とかで売れてたの知らないのかなｗ

>>279
http://www.game-writer.com/konogoro/atushi/game/game15.html
醍醐味はチャットだろ

【悲報】　ドラクエ10　スキル振り直しが1万円で可能に！　コンプガチャ並に酷いと炎上！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348276605/

>>281
安価だから叩かれてんだよ
10万Ｇとかなら文句でねーよ

もう、ドラゴンと何にも関係ないゲームになったな

>>285
それを言っちゃったら関係あるのロトシリーズだけじゃね？

>>279
ホイミタンク問題も、自分のキャラに愛着（愛情）を持ってるから文句が出ていたのに
運営側はそれを全然組み取れなかったからなぁ

>>286
天空城にマスタードラゴンがいる作品はセーフだろ
あと8も隠しダンジョンのボスがドラゴンだし

オレ数学教授になるんだ、といって、なぜか日本史の勉強に入れ込んだら、その入れ込んだ努力分を数学に振り替えてくれる
という話だろ
最初から数学の勉強してりゃいいじゃん馬鹿なの？

>>285
気づくの遅杉

RMTのサイトいくと1万G=7,000円くらいか
まぁ、頑張れｗ

>>291 ぼったくり乙
0が一個多いぞ

未だにクレーム言うほどの情熱を持ってやってる奴がいることに驚いたわ

>>292
適当に大手を2〜3見てきたら900円〜1400円ってとこだったな。
この程度でスキル初期化できるならいいな。

>>294　それも結構ぼったじゃね
ttp://rmtrank.com/dq10+index.htm

こんなもんみたいよ

>>295
最安値は680円程度なのか。
にしても在庫酷いなｗ
DQでも業者インフレになるんだろうな。

>>295
振りなおし需要で上がってもこれなんだろうなｗ

RMTを親の敵のごとく批判してた奴らいたけどドラクエについてはだんまりなんだな不思議

ぼったくり乙とか言われてもｗ
700円くらいでギャーギャー騒いでいたとは、想像できなかったよｗ
嫌ならやめてもいいんじゃよｗって、とあるネトゲでは言われていたしさｗ

これじゃ浅香光代もキレるよな

一時間で何ゴールド稼げる？

振りなおしコストが安いから炎上ってどういうことだよｗｗｗ

スキル振り分けを簡単に修正出来るって、クソゲーじゃね？
ゆとり用ゲームかよ

>>301
>>192

そこで課金ですね分かります

1万ゴールなら3時間有れば稼げるよ

分かった　こーゆー事が不満なんだろ？

武器振り我慢してパッシブ取りに平田とデートしてた訳だが
スキル振り直し可能なら各職火力に振ってソロ狩り

これはレベル上げダルい班には朗報だけど
酒場は必要性落ちるわ　強いて言えばバザーに活気でるかな

何でサーバー9と10が込んでんだ

初期費用以外に月1000円のランニングが掛るとかこれやってる奴ってほんとおめでたいなｗ
つか、メーカー側もこんな美味い汁を長時間吸えるなら売切りなんて創らなくなるなｗ

やっぱりアイテム課金もするんだ
月額かなり安かったからあれだけだったら良心的だと思ったがそんなはずはなかった

野球観戦に費やす時間、
サッカー観戦に費やす時間、
ゲームプレイに費やす時間、

何か他に回してたら、違った人生だったのにな・・・

1万ゴールドってもしやゲーム内通貨だった？

>>312
(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)

>>313
いやそんなに驚かれても・・・
ネトゲだと課金アイテム買うのにそのサイト専用の電子マネーみたいなのある所結構多いでしょ
カイモだとかハンコインだとか
スキル振り直しなんて課金アイテムにありがちだしてっきり課金アイテムだと思った

高くて文句あがるんならまだしも
安くしてんのに文句出るって異常だろ

オンラインRPGとか手出した時点で人生詰むぞ

廃人が文句いってるだけで妥当な金額だよ

ドラクエ10　戦闘シーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=DuGikeLnrvM

基本プレイ無料オンラインゲーム　「Continent of the Ninth（C9)」
ttp://c9.gamechu.jp/
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lyv3jmnw6RE

基本プレイ無料オンラインゲーム　「マビノギ英雄伝」
ttp://heroes.nexon.co.jp/
ttp://www.youtube.com/watch?v=RKimRubSRPU

新作MMORPG「黒い砂漠（仮）」
ttp://www.youtube.com/watch?v=TNtB5DoJ6OI

金太郎雨みたいに無個性なキャラばかりになるぞ

職業でわけてください

>>32
アイレムよりジャレコが欲しい

スクエナイ会社になっちゃったな

MMOは升やRMTで俺TUEEEEして一気に冷めた方がいい
廃プレイで失う時間や、到達した後の虚しさがヤバい

10年前に友人にしきりに誘われたが
人生の無駄をハッキリと予想できたので、頑なに断り続けた

やっぱオレの方が年収高い職に突けた、当然現実で

ネトゲで真面目に努力する奴ってマジ可哀想

>>324
そんな奴がなぜこんなスレにいる？

>>315
明日から経験値9000倍キャンペーンやります！

経験値増やしてるのに文句出るのが異常だと思うか？

スキル振りってネトゲでそういう扱いなんだよ

>>8
ラスボスの王冠を持っている奴がラスボスらしい

>>327
常識で考えてやらないから
二倍キャンペーンなら喜ぶと思うよ

この手のはやったことないけど、なんで反対意見なんて出てくるの？

敵が弱くなったわけでも、難易度を強制されるわけでもない。
初心者やライト層にとって易しくなるのは当然で、上級者は好きなように縛ることもできる。

他人に迷惑を掛けない限り、いかなるプレイも許容するのがゲームの根本じゃないのか？
一部のプレイを強要するために変更に反対するって傲慢以外の何物でもないだろう。

簡単に振り替えられるのの何が悪いのかわかんね
ネットゲームって育てたキャラ作り直すのがむちゃくちゃ時間かかるんでしょ？

自分の知っているネトゲだと、スキルのなどの振り直しは
雀の涙（いやもっと小さい）程度のお金しかかからなかったけど、DQ10の1万って
相当にやばい金額なの？

>>279
てか、選択肢を広くしても
攻略が煮詰まれば、選べる選択なんて大したほどなくなってしまうだろうに

ネトゲなんて自己顕示欲の塊ばっかりだからな
振り直しをしたら名前の色が変わるとかにすればいいよ

自己顕示欲っていったってネットゲーム内限定の話でしょ？
子供ならわかるけどそもそも子供の場合そういう点が自由なほうが喜ぶケース多いし

地味でグダグダな戦闘システムをどうにかしろ

ドラクエやったことないけど、どんどんＦＦ化していっているみたいだな

1回ステ振りしなおしたら次は倍資金がかかるといいような設定にすればいいのに
1万Ｇ→2万G→・・・・→32万Gとか
回数重ねる毎に倍にふえてけばインフレにも対応できる

FF11みたいに笑える煽りはこれから出てくるのかな
FFは遊びじゃないｗｗｗ
メリポ振って無いやつはメリポくんなｗｗｗ

ゲーム内マネーでのやり直しなんて良心的じゃないか。
お前らリアル1500円ほど取られたほうがうれしいのか？

>>340
「値段が高い」じゃなくて、これがあたりまえになったらゲームの楽しみが崩壊するって話なんだから
そりゃリアルで1500円どころか1万円くらい取ってくれたほうが嬉しいだろ。

振り直しクエ三ヶ月に一回とか定期イベントにすりゃいいのに。

>>342
あーそれいいねー
みんな納得するんじゃないそれ

大丈夫
おまえらのスキルみたりしないし気にしすぎ
おれつえーしたいかもしれんが残念だ

プレイヤーの平均金額が３万なんだから１万でいいだろ

新しいアカウント作る方が楽なんじゃ

どのみちタイガー修正で終わるゲーム

早くこっちへおいでよぉ〜w



byアイテム課金制ＭＭＯＲＰＧユーザー 一同

何が嫌なの？

高すぎるの？安すぎるの？

たった10kコールドとかハードルが低すぎる
3Mゴールドくらいにハードル上げろよ

今どきのオンゲのようなフィールドアクションRPGでいて
しっかりオフゲなイースをみなさんどうですか。

27日発売ですよ。VITAですよ。いかがですか

>>351
動画貼ってくれ