松野明美　「新ダウン症検査は差別。医師が金儲けしたいだけ」

血液検査だけで、ダウン症などの胎児の染色体異常がほぼ確実にわかる！
新しい出生前診断が９月以降、日本でも導入されることになった。
導入の方針を打ち出した国立成育医療研究センター（東京）の広報担当者はこう話す。
「従来の羊水検査による出生前診断は、実はかなりリスクが高い検査で、実際に生まれてから初め
てわが子がダウン症だったと判明することも多かったのです。
ところが新しい出生前診断は、妊娠10週程度の早い時期に血液検査だけで精度99％の判別ができる。
これは、医療の大きな進歩なのです」

多くの医療者が、「出生前に胎児の診断ができれば、妊婦と事前にカウンセリングができるため医
療の幅が広がる」と期待を寄せる。
だがその一方で、新たな懸念も広がっている。

新しい出生前診断は、妊婦の血液を採るだけという簡単さで、しかも安全に検査ができる。
そのため、異常が発見されたときの人工妊娠中絶が大幅に増えるのではないかというのだ。

昨年秋からこの検査を先行実施していたアメリカの検査会社『シーケノム』の関係者は、現地メデ
ィアにこう漏らしていたという。
「この血液検査による出生前検査を導入した全米の病院では、胎児がダウン症と知った約98％の妊
婦が中絶に踏み切っているそうです。最近の調査によってわかりました」

現在、熊本市議会議員を務める元マラソンランナー・松野明美さん（44）も、ダウン症の二男をもつ。
松野さんは‘08年、二男のダウン症を公表した。
彼女は新しい出生前検査に対しこう警鐘を鳴らす。
「ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。
それを胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません。
高額な医療費を請求したいという医者がお金もうけをしたいだけなのではないでしょうか」

いくら検査が簡便になったとしても、最後の決断は、妊婦に託される。
新検査は、ママたちの新たな迷いも生みそうだ。
http://n.m.livedoor.com/f/c/6946582

？？？

差別やない
区別する為の物や

産むとしても出産前に準備が出来るだろ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年も次男のこと隠していたくせに。
お宅訪問とかでも存在自体隠していた

何言ってるんや・・・
親が望んでるんだろう・・・

ダウン症は知的障害になるから
生まれてくる子供がかわいそうだとは
思わないのか？

てめぇーが差別してんだろだぼぉが

>>ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです

染色体数が多い以外は健常者と何も変わらないと。
そう言いたいんだろうか。
健常者と同じように成長し、同じように働き、同じような生活ができると本気で思ってるのだろうか。

何年もひた隠しにしてたあんたが一番酷い差別してたんやで

＾ｑ＾

親が自分の子供すら差別するんだな

意味わからんｗ

障害児だって覚悟して生む人の方が多いかもしれないだろ
差別すんなババア

>>10
遺伝子レベルで普通と違うんだからもはや人類とも違った種だよ

いくら検査が簡便になったとしても、最後の決断は、妊婦に託される。

結論でてるじゃん
これ以上言うことないよ

誰がダウン症の世話する？ねぇ？ねぇ？

は？

はあ？
今まで隠してきたくせによく言うわ。

自分の時その新システムなかったのがよっぽと悔しいんだねｗｗｗ

こいつ隠してきたん？ｗ
おもしろいからソースくれ

靴下履かない奴の嫁に苦言ていしてたじゃないか
はっきりと親に自分は「いらない子」と言われた子供はどうなる


ネットも出来るし理解も出来るくらいの障害なのに

できそこないを産み育てたくないのは動物として自然な感情だし
人間の形になる前に処置すれば、あらゆる面での負担を軽減できる

医者が金もうけしたいとか、着眼点がズレてる

障害児は生むべきじゃないよ。
クールに割り切るしかない。

医者より親だろ

松野は病んでる

本人見るわけでもないこのスレで
草生やして嘲笑するようなレスするやつは
正真正銘のカス

それでも10週ったら2か月ちょい
中絶するにしても妊婦にリスクが無いわけじゃない

ダウン症に生まれて得することなんてあるのかよ

障害は個性（）

どんどん普及してくれ
黒だったら中絶費用は国持ちな
奴らは今世紀中に駆逐すべき
反対する奴は飼ってみれば分かる。

若い妊婦たちが事前にてんす間引くか選べるのが憎い
私は苦しんだんだからお前らも苦しめっていうことだよね＾＾
回りくどいこと言わずに本音ぶっちゃければいいのにね
てんす飼うことによって頭がイかれるのは可哀想だと思うけど

義務でもなんでもないだろ。
検査したい人はして、したくない人はしないだけ。
差別なんていう言葉を使ってる自体が
新たな差別を惹起するということに気がつけ。

そりゃ他人の命より懐に入ってくる金の方が大事に決まってるだろ
医師に限ったことではない

医師→金儲けしたい
親→リスク回避
国→ｱｳｱｰカンパ払わなくていい


みんな利害一致してんじゃん。

そもそも強制じゃないんだから、文句言う方がおかしい

やっても堕ろすか、産むかは妊婦が決めること
選択肢を増やすことはいいこと

自分は老いて子供は大きくなる
その時になって、殺すか殺されるかの選択をしなきゃいかんこともある
産む前の方がいいだろ

道連れにしようと必死ですな

ダウン症である健太郎の存在を、
「世間にはけっして知られてはいけない」ということ。
出産後の私は、タレントとしてテレビのバラエティー番などに出演する仕事も再開しました。
世間が私に抱く、「いつも元気で明るい松野明美」のイメージを守らなくてはいけない。
そのためには、健太郎の存在は決して知られてはいけない。
健太郎と外出するときは、
帽子を深くかぶり顔を隠しました。

>ダウン症と知った約98％の妊婦が中絶に踏み切っているそうです
建前：私たちの元に生まれて来てくれてありがとう、
本音：私たちだけなんて許せない！この苦しみお前らも味わえ！

ダウン症の子供なんて絶対いらない
検査してダウン症だとわかったら中絶させる

>>1
>ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。

ダメじゃん

同じダウンの子を持つ親に持ち上げられてんだろうな

>>28
見てるぞ

飛躍的な医学の進歩だと思ったんだけどな、違うのかな・・・

>>42
は？
そんな出来損ない産んだ嫁ボコボコにするに決まってるだろ！

ダウン症なんて生まれたら
家族親戚みんな不幸になるし
友人知人も気を使って大変だよ

じゃあダウン関係ない堕胎はいいの？
そこまで否定するのなら、まだわかるけど。

親が死んだ後も、誰かが面倒見てやらないといけないからな。
兄弟がいた場合は兄弟が見るのかもしれないけど、その兄弟が死んだ後は地獄だぞ

ダウン症一匹養うのにどんだけ税金無駄にする気だよ･･･

>>31
なんなんだろなあいつらのそういう言い回し
そもそも言葉の意味として個性って障害をも包括した概念だよな
つまり「障害という個性」は「背が高いという個性」と同じ使い方
だからよく障害者の親が言う「障害じゃないの！個性なの！」って言い方は日本語が不自由だよね
障害は好まれざる個性ってだけ　「ハゲという個性」と一緒

ゆがんでるなあダウン親は。もう戻れない橋を渡ってしまったんだな

義務にして強制的に堕胎した方がいいだろ
判ってるのに生むってのはいかん

>>40
露骨な差別ワロタｗｗｗ

自己否定された様な気分なんだろう

自分が生んだダウン症が殺される訳じゃないから安心しろ松野。
これから親になる人達が、お前のした無駄な苦労をしなくていいようになったんだから、
むしろ祝福してやれ。

ふざけんな、わかんないよりわかった方がいいだろうが！望む人は多いはずだ

真面目な話、「染色体が１本多いだけ」で周りも本人もどれだけ苦労することか。
本当にダウンを認めてたら「だけ」なんて絶対に言えない。

その「だけ」の為に、本人の身体にどれだけの合併症がでることか。
ダウンでも長生きできるようになったのは、割と最近だと思う。
爆弾抱えて生きてる本人達が分からないから「だけ」なんて言えるんだよ。

この人はまだ自分の子供の障害を全く理解してないね。

>>52
ハゲになんてこというんだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

っていうかダウン親はもう一人産むとなった段で検査したいと
ホントに思わないのかな？
ダウンちゃんダブルで欲しいの？

反対してるのはダウン子持ちでもう子供を産めない年齢のやつ
ってことかな

親以外に全く迷惑かけず他人や国に迷惑かけずに自己満足で最期まで責任持って飼えるなら育てればいいよ
親が先に死んだら？結婚は？自分の人生は？他人に襲いかかったら？
何人もの人生をぐちゃぐちゃにすることを考えたらやはり検査は義務化でもいいと思うよ

一本多い「だけ」って事は無い
別の生物レベル

その生まれてきた子供で金稼いでるのは何処のだいつだよ

>>60
ごめん・・・でも悲しんでるってことは好まざるものだってことだろｗ

望まれずに生まれてくる子の気持ちは無視ですか
レイプでも堕ろせるんだから障害児を堕ろしてもいいと思うけど

ダウン育てた松本は立派だよ
でも避けられるリスクは避けた方がいいに決まってる
誰もがあんたみたいに強い訳じゃないから

クソ禿め
クソダウン症め

これくらい気軽に言える世の中になれば良いんだが・・・

ダウン症なんていらんかったんや

>>60
頭が禿げあがるのは良い、心さえ、心さえ禿山にならければそれで良い。

ダウン多いほうが医療費かかるだろ

アタシ以外の人がダウン産まないなんてずるい、許せない
って正直に言えよ

>>67
それはダウンタウンのことを言っているのか？

うるせーダウン症
反面教師にして検査するの増えそうだな

平均からしたらダウン症は短命だけど、早いと５０歳程度で
認知症を発症する頻度が高い、これはあまり知られてない事実
つまりおバカ度により磨きがかかるわけ、
どう考えてもこの検査は義務にすべきレベルの発明

>>52
障害者→個性
障害者ではない普通の人間→非個性
とでも言いたいのだろうかねえ

差別と金儲けは関係なくね？

そりゃできるなら健康な子の方がいいやろ
もしダウン症の子が正常になる治療があるならやるんだろうに？

どこから金貰ってこんな事言ってるんだか

松野「あたしだけ出来損ない産んで苦しむとか不公平！！」

自分が不幸になったから他人にも不幸になれってか
恐ろしい女だなこいつ

パンくんと人間の遺伝子情報は98.73％同じらしいが全く別の生き物だろ
個性()っていう言葉で片付けられるか？

>それを胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません。

差別とは思わない人もいます
あなたが中絶しなければいいだけ


>高額な医療費を請求したいという医者がお金もうけをしたいだけなのではないでしょうか」

ただの推測
中絶は一時の苦しみだがダウン症の子を育てる苦しみは一生続く
その苦しみを未然に防ぐことは自由

昔はダウン症の子供は成人前に死ぬ子が多く
せいぜい３０までだと言われていた

いまは医療の進化でけっこう長生きするから家族は地獄だよ

中絶するしないも結局は本人の自由だからな

倫理的に問題があってもいざとなれば中絶するわ

ダウンが絶滅すると困る団体があるんだろうなぁと思って検索したら

財団法人 日本ダウン症協会
http://www.jdss.or.jp/

＞東京都新宿区西早稲田 2-2-8

この住所で検索したら

http://www.aipiee.com/gomiwiki/?%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E8%A5%BF%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B02-2-18

＞グーグルマップでは、全国心身障害児福祉財団ビルが出てくるが、これまでの情報を
＞集計すると、おおよそ福祉とは関係ない事務所も入居しているようである。

＞キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-2-8
＞石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-2-8
＞歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-2-8
＞国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-2-8
＞日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-2-8
＞アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-2-8
＞財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-2-8
＞宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-2-8
＞株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-2-8
＞移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-2-8
＞日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-2-8
＞日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8

例えばダウン症同士が子供作ったらその子供は必ず染色体が1本多い状態で生まれるの？

こういうのはダウン症の子供を持たない女性の意見しか聞くに値しないｗ

ダウン症の人がダメとでも言うような、
避けられるべき人間の在り方？とでも言うような、
産まれて生きてはいけない人かのような、
とらえられ方がされるからでしょなあ。

そうじゃないわ！　ってことだよな〜(T-T)

>>87
2本多いとかならすごいな

染色体が１本多いってのは指が一本多いのとはわけが違う

>>90
新人類の誕生である

松野「あたしがダウン症生んで苦しんでるのに
　　　他の女がダウン症の子供産まなくてすむようになるなんて許せない！」

って言ってるように思うんだが、俺って異常かねぇ

むしろダウン症で稼いでいる医療産業が大打撃
じゃないの、これ。

ダウンタウン

ダウンいた方が医者は儲かると思うけどｗｗｗ

>>90
>>92
進化の謎が分かった気がするわ

>>40
これはひどい

誰もしなくていい地獄を味わいたくないだろ
検査して間引くも自由
社会的にもマイナスだし

不倫略奪でダウンの女は一味違うｗ

まあダウン症が喜ばれる求められるなら
みんな進んでダウン症児産むだろ

>>40
これってバラエティの仕事が減ったから
これからはダウン症関連で食っていく為に公表したととられても仕方ないな

>>15
人類が選択の自由を手に入れるんだから、大きな進歩だよな。

やだねぇこういうの・・

自分が不幸だから他人も不幸にって・・
障害児もつとこんな風になっちゃうんだ

これからの世の中は池沼が少なくなるのは間違い無いだろうし
反対派を増長させないことだな

>>40
これが本当なら
自分かわいさだけで動いてるってことだね

>>97
染色体トリソミーは21番染色体以外にも起こるが、性染色体以外の常染色体には生命活動に必須の遺伝情報が含まれるため、
トリソミーがあった場合は死産となるか、出産できたとしても長くは生きられない。これに対し21番染色体は異常が致命的とならない場合がある。
ただし、21トリソミーの胎児の80%は流産や死産に終わる。(wikiより)

本来淘汰されるエラーがたまたま生命の重要部分じゃないところで発現しただけってことだからなぁ
進化ではないと思うわ

調べるだけならええやんか。
それを産むか産まないかは親が決めればいい。

差別だと思ってる人は産めばいいし、そもそも調べなければいい。

ただ母親にとって妊娠中って不安がいっぱいあるんだから、
そんな不安を取り除く一つの検査でもあると思うんだがな？

どうせ反対してる奴らって、「すでにダウン症の子供を産んじゃった人」だろ？

差別する人間を差別してないで

差別する自由を認めろよ

日本では堕胎は自由なんだよ

害児を愛する自分に酔うのも自由だが他人の価値観にガタガタ抜かすとか有り得ん


赤団塊はマジ現実見ろ

難しい問題だな

障害者を育てる親も大変だし、その家庭で育つ兄弟も大変だ。

親が亡くなった後はどうなる？

ソースは見つからんかったけど、以前、ニュースで、

女性が全員３０才以下で産めば、ダウン症の赤ちゃんが３０％くらいになるって言ってたな。

なんでコイツらわざわざブログみたいに一行おきに書いてるわけ？？？

区別と差別は違うのよと

何言ってんだこの羊水腐敗ババアは

笑う顔までおんなじね〜♪ワッハッハハ〜ダウン症〜♪

手厚い福祉が薄くなったら困るからね

同じ苦しみを味わえってか

これはむしろ、多くの不幸を救済するためにも、検査の義務化しても良いくらい
最近の検査法は、血液検査で費用も母体への負担もかなり軽く、安価になってるだろ

マジで松野明美、嫌いじゃ無かったけど死ねばいいと思うレベルのクズに成り下がったな

>>1
そんなお前らのセンチメンタリズムや嫉妬に付き合う義理はねぇよ。
お前らだけで地沼産んで喜んでろよw

>>106
自分とこのサイトのトップに堂々と書いてるから
それが公式サイトと称する偽者じゃない限り本当

>高額な医療費を請求したいという医者がお金もうけをしたいだけなのではないでしょうか

この検査ってそんな高額なの？

やっぱマラソンとかストイックに取り組んじゃう人間はどっかおかしいよな
有森裕子とか

自分がダウン症の親の代表か何かだと思ってるの？

>>86
その住所すごいな、左翼とカルトの巣窟じゃないかｗ

>>120
羊水検査だと10万くらい掛るが、その前の血液検査だと1万くらいらしい

マイノリティーは、同族がこれ以上増えなくなることへの拒否反応がぱねェ

あら血液も何十万じゃなかったっけ

だーれが出来そこないなんて欲しがるんだよ

6か月妊婦だけど、羊水検査とか思い立ったらすぐできないんだよな。
そんなに施設がないから。
妊娠がわかったらすぐ予約しないと、検査しても結果がでるころには、
22週すぎて中絶不可能な時期になっちゃう。
結局しなかったけど、不安だわ…

はぁあ？
頭悪い奴だなとは思ってたがここまで馬鹿とはな
誰が好き好んであんな出来損ない欲しがるかよ
自分のガキがダウンで生まれたからって他人にも同じ苦労させようとかキチガイかよ

本当気持ち悪いなあ
こんな親ばっかりなのか
自分だけ置いてかれたくないばかりに差別差別と喚き立てるとかクソ過ぎ
自分の子だから愛するという範囲に収まってりゃいいものを

誰に対する差別だろ？
すでにダウン症児を持った家族への差別かな

不幸になる確率が操作されない状況で正々堂々と勝負しなさいよ
ってことだね

たしか20万とかそんくらいの超低額だったかと





池沼族は、他人の幸せが許せないって感じだな、おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



さっさと絶えろ

>>128
システムがすでにおかしい、というか整備しないのがどうなんやと
早い段階で血液検査を義務化して、ダウン症の可能性が認められれば、羊水検査を任意でってすればいい
こう云う事をちゃんと決めて、ダウン症でも生んでいいけど、その後はお前の全責任やでと念を押す様にせえやと

松野「私らも苦労してんだから、あんたらも苦労しろや！」

>>86
またその住所かよｗ
いかにブサヨが障害者利権に食い込んでるか分かるな

そもそもダウン症に対する差別や偏見を撤廃せよという事は
障害の有無に関わらず健常者と全く同じ土俵で勝負しなければいけないという事と同義なんだけどそれでいいのかな？

>>136
裁判なんかでも障害や病気を理由に減刑されたりしてるけど、
うがった見方すりゃあれも差別だよなぁ。

ずっと子どもの障害を隠してたくせに

>>40
こういう偏見の塊のキチガイに育てられる子供哀れだな
子供は松野明美の道具でしかないんだな
こいつには子供なんか持たせるべきじゃなかった。

倫理的な問題は言われているけど、お金もうけしたいだけって言う批判はおかしい(´・ω・｀)

親のが先死ぬんだから

幸せなんて人それぞれ
ダウン症の子どもを持たない方が幸せと感じてナニがいけないのだ

あとは知的障害者と自閉症だよね

テレビでこの問題取り上げられるたびにキャスターとかコメンテーターの歯切れの悪い意見にイライラする
でも｢産み分けは必要｣なんて言おうものならキチガイどもが｢差別だ！｣って騒ぎ出してテレビに出演出来なくなるんだろうし仕方ないのか・・・

松野「私自身障害児育ててますが、偏見と差別心がかなりあります。
20万ぽっちで事前に分かるのが羨ましいです。
羨ましくてうらやましくて憎いです。
なんで私ばっかりこんな思いしなきゃいけないの？」

って言えば許してた

生まれる前から振るいに掛けてどうするよ？
こんな馬鹿げた検査するべきじゃないと俺は思うね。
他人事だから言えるって言われりゃその通りなんだけど、カタワであれなんであれ生きる権利はあるからね。
生まれても苦労するとか迷惑だとか、それこそ他人事だから言えるんだっての。
殺される方の身にもなってみろ

アホか、生んだ方が金かかるやんけ
2030年にはダウンの子供が居なくなるのか

何か世紀の大発明なのに、日本じゃ検査そのものを
抹殺してしまいそうだな。
どう考えても義務化すべきくらいの検査なのにさ。
せめて、俺の子供が大きくなって子供産むまでには
任意で検査できる環境くらいになってほしいもんだわ。

アホか障害かかえている子供を産んで
自分が死んだらその子はどうなるかとか考えてやれよ

明日から義務化で保険適用出来るようになぁーれっ！

>>146
レイプされて妊娠しても産まなきゃならんのか
そりゃご苦労さん

理解できないうちに殺したほうが自閉症のため

ダウンと人格障害と発達障害の検査を義務化してくれ

でも幼稚園ぐらいまで大きくならないとわからない発達障害もあるよ
電車でぶつぶつ言ってるのは普通の顔立ちしてるじゃない。

>>146
お前がそう思うならお前の嫁に検査させなければいいじゃないか
障害を持った子どもが産まれても育てればいいんだし
選びたいやつが選べばいいよ
俺は検査義務化した方がいいと思うけど

医者はキレていいぞ

>>146
生まれる前に権利なんかあんのか？
少なくとも中絶可能期間の細胞に権利なんか法的には認められてないね
他人事だから言えるってのはその通り　で？

先天性の障害は病気大差ないじゃん。回避して当然
癌は個性、定期検診で早期発見なんて医者が金儲けしたいだけ、とか言っちゃうの？こいつら

こいつらてんすちゃんてんすちゃん言うてるけど、結局は仲間を増やしたいだけなんだよ。最低なやつらだ。

将来自力じゃ生きていけない、結婚も子孫も遺せないような命をわざわざ増やしてどうすんだよ。

腹の中じゃあんたたちはズルい、ダウン産めよ！って考えだろ。

いいえ区別です

仲間がいないと困るからだろ?
障害者団体の仲間が

ダウン症と判明した時点でお前らどーやってかーちゃん説得する？
女は絶対産むとか言うよね？　俺絶対無理だわー

自分たちが防げなかったから許せない＾＾

生まれてないモノに人権なんてあんの？
究極、腹の中にいるのは人間じゃないかもしれないのに

>>162

＞女は絶対産むとか言うよね？

いや「絶対」は無い。　松野もこの検査があったら生んでない。

＞ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。
＞それを胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません。

おいおい、染色体の数が1本多いって甚大な違いだぞ
ほとんど差はないみたいな言い方するなよ。
だったら人間とチンパンジーも遺伝子の９９％が一緒らしいから
我が子が猿でも育てられると言うんだな

出来損ないにも人権が有るとか訳の分からん事言ってきた結果だろがよ
まさか生まれても居ないのに人権なんて言わないよな！？

染色体が多かったら人間じゃないだろ

>>162
高齢のﾄｰﾁｬﾝが死んだ後残されたｱｳｱｳの中年が餓死した事件あったろ、最近
あの記事見せとけ

>>1
完全に自己陶酔の世界に入ってるなこの女

障害児を育ててる苦労人の一格言持った母親に酔ってる

>>164
ないよあくまで細胞扱い

これってさぁ 癌検診する人に癌患者が
やめろよ！ずりーだろ！
って言ってるようなもんだよな
マジでどうかしてる

次男を生む前にこの検査があれば、
絶対に受けてるだろ、こいつ。
そして、確実に中絶してる。

予定ないけど妊娠したら絶対検査受けるわ
ダウン飼うぐらいなら犬猫飼う

自分の子供が健常者だったら無縁の世界だったでしょうに…

自分の時検査なかったからってキレるなってｗｗｗ

池沼なだけでなく心臓も弱いのにな

権利でしょ
ダウン症を生みたくない夫婦だっているんだから

>>133
そうだよなぁ
妊婦の不安も軽減されるし、何よりまともな税源（健常者）が手に入りやすくなる訳だから、
いいことづくめな気がするけど

ダウンが産まれると、大抵は弟/妹が作成される。
親は大抵先に死ぬが、その後の面倒を見る人間がいないからだ。

そのノリで作られて結婚も出来ずに姉の面倒を見ている妹が従姉妹にいるんだが
マジでな、人生詰むぞ。母親もちっとおかしくなっちまってるし。
避けられるなら、避けるべきだよ。俺は、ほんと心からそう思う。

染色体の数が違う＝種が違う
例）ヒト＝46本、サル＝48本

＞ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです
最早、人間じゃねえｗ

うしろめたいから
そうやってヒス起こすんだろ、松野

医師と弁護士は日本の癌

一生あうあうを育てる費用に比べたらダウン症検査くらい安い

工場でも不良品を捨てるだろ？
それと一緒だ
消費者、他人様に迷惑かけないって最低限の事がこれから出来る
とてもいい事だ

？？

こういうバカがいなければ松野の時代にすでに検査があったんだろうな

あうあうを生んでしまったらとんでもない金がかかるじゃん
それが検査費用だけで済むとか、圧倒的にこっちのほうが安い

ダウン症児の親はメシウマ。わたしはお金が儲けたいだけ。

差別を無くすには｢産まない｣のが一番

七五三wikiより
障害者を間引く為の期間でもあり、「七歳までは神のうち」という考え方と結びついていた。

>>180
戦争で兵士一人殺すより負傷者にしたほうが救護に回す人員の為に戦力が削げる理論に似て
健常者が障害者のお守りの為に社会進出というか社会での活躍の場が失われるということか
さらに人口が減少していく現状でもあるし二重苦三重苦となるわけだ国家レベルで

>>181
ヒトを超越した存在＝てんす
こういうことですか？分かりません…

>>174
全く以て同意
ダウソとか動物以下

>> 胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません

産みたきゃ産めばいいじゃん。差別とか言って親の選択肢を奪うなよ。

親のエゴだな
誰もダウン症になんて産まれたくない

ダウンを産ませた方が医者は儲かるんじゃないの？ｗ
医者だけじゃなくてあらゆる面で儲かるよね

難癖つけてつっかかってくる
まるでヤクザか中国人だな

>>197
そうだなｗ

染色体の数が一本多いだけっていうけど、一本少ないと死ぬんだけどｗｗｗｗ
染色体馬鹿にしすぎだろこいつ

誰があうあう喚く汚いガキなんか欲しいんだよ。

ダウンは可愛いとは思う、だけど徐々にあの特徴的な顔になっていくのが辛い

ダウン症の子供ができたら海水浴や川にいっぱいつれていくわ。小学校のときダウン症の生徒が溺れて死んだ。親はきっと、、、

>>172
まあくじ運がないだけでそれだけの負担を負わされてるからな

＞全米の病院では、胎児がダウン症と知った約98％の妊婦が中絶
これはアメちゃんが正しい
日本はなぜか特にマスゴミに苦境を美化するみたいな風潮があるから
馬鹿女が自分以外の子供含むすべてに負担を強制することが容認されてる
これが常識にならなきゃいかんだろ

ダウンの代わりに子供二人生めよ

染色体の数が一本多いだけで
一生治ることのない障害者になるのにな

>>197
儲けた金の出処は税金だよ
予防医学のほうが医療費は安くなる(国民の負担は軽くなる)

ダウソ産むんだっからゲイの息子の方が100万倍マシ

ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。
↑これが大問題なんじゃんよ

悲しい問題だねこれ・・・
でも異常なまでに叩く癖のある2ｃｈネラーはほんと自分の容赦の無さに気づいたほう良いよ
みんなが2ｃｈでは酷く言ってるから俺も大丈夫って考えなんだろうけど
この問題だけじゃなくもっと人の心を傷つけない言葉を考えろよ

ダウンの父親がいってたけど
手つけられなくなったら俺が〆るって
そういう覚悟が必要なんだよな

ダウンだと診断されたら堕ろして次にかけた方がいいだろ絶対

子どもの頃松野明美さん自身がダウン症だと思ってました、すみません

そういや某専門スレで、嫌われ者コテハンが

　「子供が生まれた！　ダウン症でずっとこのまま成長するって家族に告げたら
　　皆大喜びした！！　マジ天使！　最高！！！」

といきなり書き込んだ時には、無理なハシャギっぷりが痛々しすぎて誰も叩かなかったな・・・

昔みたいに、産婆さんが池沼赤ん坊を取り上げた瞬間にシメる、というのが出来ればいいのに

劣悪遺伝子排除法だれかつくって

＞ダウン症は染色体の数が１本多い
マジで？
超欠陥品じゃん

今の時代で優生学否定する馬鹿は不味い原種でも食ってろ

お前生む前に普通の子とダウン症選べるっつったらどっち選ぶよ松野

>>217
それはニートも粛清対象だからやめてくれ

うるせー
この世にこれ以上ゴミを産み落としたら許さないからな

ダウン症の息子は生かしておいて、医者は餓死させようというのか？

松野を擁護するわけではないが、池沼を生んでしまった事実、育てる苦労、
将来の不安、相当にストレスが溜まるはず、それでも生きて為に
現状を肯定したい、使える武器は何でも使うさ、それが良くも悪くも人間だ！

みんなにも酷い目に遭わせてやるっ！って感覚

>>203 うちの近所では盛夏にパチンコ屋の駐車場で...

松野は普段の喋り方は普通みたいだけど、
やはり脳内ではヒステリックに変換されるな。

自分は目隠ししてハズレくじ引いたのに、
他の人はあらかじめめ当たりかハズレか見てから引けるなんてズルい！

結婚できないからどうでもいい

産む産まないの最終決定は親ができるんだし
心の準備は必要だと思うけどな

医学ショボすぎ、まだダウン程度かよ
さっさと顔面奇形もわかるようになれ
俺らのようなのを後世に残しちゃあかん、絶対あかん

５ヶ月過ぎて羊水検査でダウン症診断されたら中絶すればいい。
出産扱いでロハだから。

ならお前が引き取って育てろや。

銀英伝にあった劣悪遺伝子排除法の実現も近いな

・陽気な性格でありながら、病的な気分屋・頑固な性質である
・一般に精神発達遅滞が認められる。（ＩＱは２０〜４０の範囲内にある者が８割）
・思春期以降、性欲が理性でコントロールできないため、ケアに難渋することがある。
・30代以降、高確率でアルツハイマーを発症する
・ウンコを投げてくる

「ダウン症　性欲」でググると非常に厭な気分になれる

>>231
整形しろ

けどこれあれだなあ
障害児の数が増えても病院は儲かるし
特に民間介護施設も金儲けになるなあ
松野明美はそっち関係のスポンサーというかバックついてるのかな

ダウン症児を育てる道を選んだのはいいとして、
何で他人の選択肢を潰そうとするのかねぇ

劣悪遺伝子を排除するのもいいがダメな親も排除しないとな
松野明美とかな

じゃあ、出産間際が近い妊婦１００人に子供が
ダウン症じゃない方が良いかどうか聞いてこいよ

>>231
結婚して子孫を残さなければ解決
悲しいけどな

>>1
選択肢は与えられるべきだろ

経済的理由による中絶は認められてるだろ？ダウン症児を養う経済的余裕はないんだよ。

厨房のころ松野明美と一緒に走ったな。

堕胎は医者が儲かるのか

何で医師が儲かると思うの？ノーリスクで儲ける医療企業を叩くべき。

自分が我慢して育ててるのに
そんな楽な道許せない！ってとこか

>>237
一度で完治させる名医より、何度通っても治らない藪医者の方が儲かる不思議。

医者は妊婦が高齢（35歳以上）じゃないと検査したがらない

出産前に検査するひとはダウン症の子が産まれても受け入れられない人なんだから有りだこ思うがな
覚悟の無い親の元に産まれたらお互いにとって不幸だろ

>>249
それは母体に危険が及ぶ羊水検査だろ。
血液検査なら医者も妊婦もノーリスクハイリターン。

愛で空が落ちてくるな

ダウン症児を産んだからって発言権があるわけでもないんだから黙ってろっての
他人のことに一々口出すんじゃねーよ

障害者控除廃止

子どもが赤ちゃんだった頃に汚部屋でプロテインミルク飲ませてた人が言っても
説得力無いです＞＜；

いたずらに社会保障費の高騰を避けるためには必要不可欠だと思うが

そういえば石田純一と理子のこどもはどうなった？

ダウン症検査反対の最もらしい言い訳が少子化がさらに進むから、だっけ
ダウン症なんて全体の何%だと思ってるのやら

育てる人間がどれだけ大変か考えたら検査はあった方がいいと思うけどね。
その上で育てたいならどうぞって事だし。

ダウン症の検査を差別だと声高に言う奴がいるから検査が受けづらくなる
受けたい人は受ける、受けたくない人は受けなければいい
ただそれだけのことだろ
自分以外の側の人間のことをとやかく言う奴はそれこそ差別だと知るべき

てんす飼うことで両親の人生の大切な時間がまず潰れるだろ？
てんす飼育要因の健常者の妹か弟の人生の一番大切なときが失われるだろ？
親が普通学級に通わせることにこだわったら同じクラスの子どもたちや先生に多大なる我慢を強いることになって色んな迷惑がかかるだろ？
そして税金がたっぷり使われるだろ？
年ごろになって性欲が制御出来なくてやらかすかもしれない。
池沼無罪で当然被害者は泣き寝入り。

少なくともこれだけ迷惑かけるのに個性()とか天使とか馬鹿じゃねーの？
大切な自分の子供にこんなことさせたくないからこそ検査は義務化した方がいいと思うわ

最後決めるのは親じゃん
差別とかじゃないだろ

あれか自分の子供以降ダウンが増えないとか
うちの子が可哀想ファビョーンって感じなの？

奇跡の詩人だかって怖い動画思い出した

>>241
そうなると、もはや生物ではないよな。

>>1のような事を言われても
堂々と、悪いが俺は差別者だから
検査を受けます。
コレで全て片がつく。
勿論、自分が人種差別を受けても構わない。
差別がどうしても嫌なら法制化しろ。

ダウン症児なんて親子共々その後の人生苦労していいことないだろ

苦労は買ってでもしろ、と言うじゃないか
オレは御免だが

おまえはダウン症の子供が生まれて美談にしたいんだろうけど、
子供の将来をちゃんと考えて「ダウン症なら諦める」って夫婦もいるんだとわからないのか

誰が好き好んで進んでダウン生みたいかよ
松野はおかしいだろ
他人も生めって強要すんなよ

ノン・ノン・ノン・ノン

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　ワタシダケ・・・
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　こんな苦しみ・・・
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　そんなの・・・
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　絶対許さない・・・
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

昔はね、ダウン症の人は若くして死んだが医学が進歩して長生きするんだよ
いいことなのか、自然に逆らってるだけなのか

小さい頃はまだいいけど、ある程度育ってからが本当の地獄
自然に逆らうとロクなことない

ダウンの子供持っちゃうとこんな風に他人を呪うメンタリティになっちゃうんだな

と、自分自身に言い聞かせないと精神が持たないんだろうな
可哀想に
ダウン症が悲惨というよりもその親や家族が悲惨だと暗に証明してしまっている松野明美

こんな検査ごときで大して金儲からんと思うが・・・。
検査や中絶なんかややこしいことをせずに、
ダウンだろうが何だろうが出産して
さっと退院してもらった方が病院としては助かる。

ダウン症は染色体の数が１本多いというだけって
指が一本多いとは訳が違うだろｗ

本当に子供の幸せを考えている親なら
事前にダウン症と判っていたら産まないだろｗ
私の頃は、こんな検査なかったのにズルイ！っていう心境なんだろうな
気の毒だとは思うけど

検査自体は差別でもなんでもないだろ。
むしろこういう人ってすぐに堕胎って考えるのな。
親として子育てへの心構えが必要な時だってあるのだし
その辺りに訴えかければいいのにズレてるだろ。

こいつ石田純一の嫁を批判してなかったか？
もうなんか支離滅裂でキチガイ染みてきたな

松野本人が何か色々ありそうだしなｗ

金が無くて育てられないヤツだっているだろうに
そりゃあ親も子もかわいそうだけれど、ダウン症は例えば色覚障害とかそういった障害とは完全に別種

てめえが一番ダウン症の大変さを理解してるだろうに
その辛さを他の母親にも味あわせたいのか
地獄の餓鬼のような女だな

間引け

>>86
なんだ、利権か

＞ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。
だから？

>>258
>>256の人も言ってるけど
障害者増えたらそれだけ出費がかさむのに
目先の数字にこだわりすぎだよな
検査費が実際にどの位の額か知らんけど仮に10万としても
ダウン症の子供育てるとなったら10万なんて
ほんとにはした金でしかないからな

>>10
腕が一本多いだけです、って言ってるのと同じ
奇形は奇形

これから先ダウン産んだ人が迫害されるな
するべきことをしなかったって

人間は何千年も掛けて社会を作ってリスク管理してきたのに
その進歩を否定するの？

染色体が一本多いことがどれほどのことか理解してないんだな
ダウンの子供なんて産んだら子供殺すか一生施設だわ

産んだ後に殺したら殺人だからな
産む方だって次に授かるか分からないってリスクを承知の上で苦渋の選択をしてるんだから余計な口出しすんなよ

自分だって産む前にダウンだって分かってたら産まなかっただろ

義務化していいレベル

[２０８X年]
享年７１歳。ダウン症としては長寿だった○○さんが
今お亡くなりになりました。コレで世の中からダウン症が
根絶された事になります。ダウン症協会は本日を持って解散致します

真・ダウン症検査3 ノクターンマニアクス

ほんと都合が悪くなると
利権とか金儲けしているとか
議論のすり替えをし出すな。

ダウン症に対する医療費と国費負担、検査による医療費
比べればどっちに利権が絡んでるかなんて一目瞭然だからすり替えも出来て無い

染色体異常なめんな

ダウン症の子供を持つ親だからこそ、ダウン症の子供がいなくなることに喜びを感じることはないの？

自分可哀相オーラだしまくりで最低だなこのBBAは

結局自分以外の他人が苦労しないのがムカつくだけだろ

誰が好き好んでダウン症なんか生むかよ

ダウン症で生まれた子供自身が迷惑に思ってるよ絶対

チンパンジー「染色体が一本少ないだけです」

>>299
我が子がダウン症な場合、親の精神も狂うってことだ
まともな神経じゃやってられないと思う

>>1
>胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません。

ダウン症の子供を抱える親の辛さをお前は全て背負い込めるのかよ

そもそもダウン症云々で差別とか頭おかしいよ

用水ならともかく血液検査で医者が大儲けできるはずがない
少なくともすぐに適性価格になる

少子化だし、妊婦の不安を和らげるだけでもすげー価値があるだろ
ダウンがいなくなればダウン差別もなくなるし

＞ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。

ヒトに成りきってないんだよ。馬鹿かコイツ
どんどんやれーって言えば株も上がるのに、
医師の金儲けと言うより、ヒトもどき産むから社会保障費が掛かるんだろ
あうあうに一生縛られとけ

よく市議になれたな。

>>1
んなこと言ったらぎょう虫検査とかエイズ検査とかぜーんぶ差別で医師の金儲けになるじゃんｗ

>>1
普通は死産だが、生命に関係ない遺伝子だから3本でもうまれるって書いてあったぞ
wiki読もうぜ

>>299
みんなも不幸になーれって心境か
まずはそもそも母親として健康な子供を産むという責務を果せなかったっていう自覚を持ってもらいたいな

差別という言葉を使う時点でアウト
差別ダー差別ダーって言ってる奴らのほとんどは自分がとらわれてる現実問題から逃避してるようにしか見えん
しかもその差別の根本を滅するために検査してるんだろうが

医者が金儲けしたいだけって・・・

医師の何かの団体が、ホイホイ検査するようになるかもしれないことに対して懸念を示してたし
他の遺伝子検査含め、こういう検査する前のカウンセリングにどんだけ苦心してるのか知らんのか

おろす決断した人だってさー、差別とか気軽な気持ちじゃないと思うんよ
罪悪感だってあるだろうしよく考えた結果なはずでしょう
周りがとやかく言って責めるようなコトじゃないネ

要するに

「障害児をもっと増やせ！私と同じ苦労を他人にもさせて私の子と同じ苦労を他の子にもさせろ！」



という主張ですね

日本の「自称：差別反対主義者」は頭がおかしい
誰かが「差別を無くそう！」と動き出すと全力で邪魔をして「差別が無くならないように」動く
差別反対運動はよっぽど金が儲かるんだな

医師は金儲けできるし、妊婦はダウン症を生むリスクを無くせる
WIN-WINの関係じゃん

医者が金儲けするなら産ませたほうがいい

心臓も欠陥品なんだから手術でひと稼ぎ

はぁ？差別？
遺伝子一本減らしてヒトになってから出直してこい

こう云うキチガイのせいで世間の障害者は白い目で見られるんだよな
正直黙ってて欲しい

検査を受ける受けないを決めるのは妊婦自身だし、
結果を受けて堕ろす堕ろさないを決めるのも妊婦自身。

生まれたあとの医療費全般を一生全額自己負担するなら
差別だ何だ好きなだけ騒いでも構わない。
税金や支援制度前提なら、黙れ。

>高額な医療費を請求したいという医者がお金もうけをしたいだけなのではないでしょうか

ダウン症かどうか産む前に99%の精度でわかる検査、国内10施設で開始　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346211299/l50
>出生前診断について相談、支援できる態勢が整った約１０施設が参加予定
> ３５歳以上が対象で、費用は約２１万円。

35歳以上限定、21万円の検査で医者自身が大儲けするには
年間何人の妊婦に検査を受けさせれば･･･。
病院の収入は増えたとしても医者が大儲けすることはないでそ。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120829/bdy12082911260002-n1.htm
国立成育医療研究センター（東京）や昭和大
東京慈恵会医大、東大、横浜市立大
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20120831hog00m010001000c.html
北海道大学（札幌市）と札幌医科大学（同）

ホントはもっと早くから判別できるけど中絶可能なのが12週だから10週でギリギリのラインにしてんだろうな
ちょっとでも遅れたらAUTO

日本人は金ためすぎだから、ださせた奴は勇者

俺日本人だけど、ダウン症の子供がたくさん生まれてきてほしいと思ってるよ。他国人にｗｗｗｗ

そういえば松野は東尾理子がブログで検査でダウン症の可能性があるとか
書いた時にも噛み付いてたな、自分も母親なのに出産前の不安な気持ちも
理解してやれないんだな。

生まれてきた子供は幸せな人生を歩めるのかね

染色体の数が違うってことは別の生物ってことなの？

高額な医療費云々で完全に墓穴掘ってるな
もうちょっと違う理屈思いつかなかったんだろうか

>>1
あたしのときは出来なかったのに今さらズルイ！

ってか？

どう考えてもダウン症なんて生まないほうがいい

医者は金儲けしたいんじゃなくて仕事減らしたいんじゃねぇのかw

何が差別なのかさっぱり
検査を受けるのも結果に対してどう向き合うのかも妊婦本人や家族の自由意思であり、医者が強制するものでは無い
それともダウン症の子供を持つ家庭が生まれなくなる事が、ダウン症の子供を既に持ってしまった自分たちへの差別と言いたいのか？

つらい現実を受け入れるため、時間をかけて自らを洗脳しきって
本当に「ダウンちゃんは天使！それを生まれる前に殺すなんてヒドイ！」
と思ってる可能性も、なくもない、かも

実際ダウンに限らず重い障害もった子の親って、ヘトヘトになりながらでも
本気っぽく「生まれてきてくれてありがとう」云々言うでしょ
そうとでも思わないとやってられないから

よしあしは個人が判断すればいいことで他人に押し付けられる種類のものじゃない

どうして障害者の親って　障害児を増やそうとするんだぜ？

>>331
一般的な人生で得られる物を犠牲にしなきゃそういう子供を育てて行けないからな
そして自分たちの人生を犠牲にして育てる子供も大変な人生を歩む事になる
普通の感覚じゃやってられんよね
だからって他の家にも苦労の共有を強制させる様な言動は勘弁
言い方悪いけど、産まれてきてくれてありがとうと言ってる人でも治療出来るようになりましたってなったら大半の人が治療させるでしょ

>ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。

そのうち多い方が偉いとか言い出しかねない

>>1
検査で陽性になって悩んでる妊婦に
ダウン症の子供を育ててる幸せな先輩たちの生活を
上辺だけじゃなくしっかりと実態を見せてあげればいいんじゃん

そうすれば賛同者が増えるかも知れないよ

道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな？ある？ある？君は？あるよね〜』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』

なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。

『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』

なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。

『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう？
それと何か違いますか？
みんな同じなのです。』

このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕もダウン症の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。

こいつアホすぎ

＞ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです
だけか
それをだけというのか

遺伝子からしてヒトとは別種の生き物だもんな
1本多い事を「だけ」と言ってヒトと認めるなら
「一本少ないだけ」のチンパンジーにも人権や参政権を与えないと

おい、なんで地域表示がエラなんだ

わざわざ不良品出荷してどうすんだよアホ
出荷前にピッキングしてはじくのが普通なんだよ

>>341
地域表示が鰓というだけです。

染色体がヒトより1本多い
我々が天使と呼ばれるのはヒトをも超越した存在だからだ(^p^)あうあう

なんかダウン症の子供持っていて異様にポジティブにすばらしさを語る親って気持ち悪いんだよな。宗教みたい。
子供が生まれるなら五体満足で健康な健常者がいいし、ダウン症のガキなんて欲しくはないってみんな思ってるのが
この手の障害児持ちの親はわからんのかね
出来損ないを育てているの構わんが、それを嫌だって思う人間は大勢いるんだよ

一家心中する奴らの4割程度が障害者を抱えているという事実
障害児は一家を不幸にするとハッキリ言うべきだ

>>345
>なんかダウン症の子供持っていて異様にポジティブにすばらしさを語る親って気持ち悪いんだよな。宗教みたい。

精神的に追い詰められてるようにしか見えないんだよね
意識してないかも知れないが「なんで私がこんな目に・・・」って感じだと思う

生み分けが承認されて悔しいだけだろ
なんで自分だけ苦労しなきゃいけないのキーッ！みたいな

可及的速やかにこの新検査は普及させるべきなのに
「医者が儲けたいから」って、自分の利害関係だけで妨害してるのはどっちだよ
イギリスみたいに国が補助金出して義務付けてもいいレベル

>>346
そうなのか…悲しいな

てんす育ててる特に母親の頭がイかれて
普通学級に入れろ差別すんな普通の子どもだし。まぁちょっと個性的なだけだ。
でも天使ちゃんが怪我とかマジありえねぇから設備は変えろよ人もひとり付けとけよもちろん費用はそっち持ちな断わったらマスコミに訴えるぞお前ら思いやりの精神が足りない差別だ。
市も何回言っても助けてくれない差別しやがってこっちは当たり前の権利を〜…
と怒り狂ってるのたまにドキュメンタリーとかでやってるけど
それが基地外主張だってことに気付けない位頭おかしくなるんだてんすマジ恐ろしいって思ったわ

これはくやしいっスね

染色体一本多いだけで驚くほどの欠陥に…

減数分裂に失敗したポンコツですから

この松野というブス女があっちこっち行って
講演してるのも金儲けしたいため。

松野　＜こんなのされたら仲間が減って手当てよこせーって言う発言権すくなくなっちゃうだろ〜

キビキビ動けるマシーンとかに成り得るなら、まだあれはあれで使い道があるんだけど、基本的にナマケモノ的な動作しかできないゴブリンだからなぁ…

産みたくないから識別できれば助かるんだけど

子供が日常生活に支障があるのに
何言ってんだろ


親がいなくなったらどうすんだ？

松野明美　「なんで私だけ不幸にならなきゃいけないの？みんな不幸にならないと不公平じゃない！」

産んだら医者が稼いだ金額以上の税金が使われるんじゃね？

>>180
兄貴の元婚約者がそうだったわ。結婚話がまとまりそうになるまでダウン症の
姉の事ひた隠しにして、そろそろ結納の話でもって頃にようやくご対面。
兄貴は公務員であること、二男で婿養子に入ってもらえそうなこと、この２点で
選ばれたんだな。
兄貴はショックで病んで退職、その元婚約者はいつの間にか消えてたわ。

>>120
２０万円くらいだっけ。
正直２０万ぽっちで見分け付くなら将来かかってくる負担を見越せば安いもんだと思う。

誰だって生みたくないだろ
引きずり込むな

染色体の数が違う生物は同種の生物ではない
ダウン症は人間ではない

医師だが、この発言には怒りを感じる。
いったいこの染色体検査でいくら得られると思っているのであろうか。
松野は医師を「絶対的強者」として、何を言っても良いと思っているのであろうが、
よかれと思ってしていることをこういういわれ方をすると本当に腹が立つ。

こんな言い方するから更に風当たりが強くなる

腹の中では分からない自閉症・自閉症と２人産んで
三人目に腹の中でダウン症と分かっても産めと？

だったらテメェがダウン症の子供を産んで育ててみろや

あwダウン症のガキ産んでるのかww

要するに自分がダウン症のガキ産んでその苦しみを他の人にも味わえって事かw
もっともらしい事言ってるつもりだろうが、ダウン症で産まれてきて差別受けるよりかいいだろうに

松野さん痛いです

松野の気持ちは分かるよ
だって、自分の子供がいらない存在だって社会的に認定される様なもんだからなぁ

板野友美

これに反対するなら中絶自体に反対せぇよ
それともダウン以外の中絶理由は認めるの？

障害のある子供持つと頭おかしくなっちゃうよね

＞胎児がダウン症と知った約98％の妊婦が中絶に踏み切っているそうです。

そりゃ普通に考えたら、そういう選択のほうが賢明だろ。これ批判するってむしろ鬼と
しか言いようがない。

ダウンとわかった上で産みたい人は産めばいいじゃん
ダウンだった場合は必ず中絶しなければいけないってわけじゃないんだから

染色体が一本多いだけって、あーた・・・。

>>1
＞医師が金儲けしたいだけ

ドンドン簡素化されて行ってすっげー安くなったらどうする？

生まれてきたら可愛そうだろ
だったら早めに始末したほうがいい

>>378
また別の言いがかりつけて、検査を潰す方へもっていくだけ。実際日本のダウン症団体は
前にも検査自体を圧力かけて潰した実績があるし。
連中は自分らの権益のためにダウン症の人間が減ること自体反対してるようなもん。

自分がダウン仲間増やしたいだけだろ
健常児よりダウン症の子供が欲しいなんて親いるわけないんだから

どんな建前を並べても

「うちだけ不公平」という本音が透けて見えるから薄汚い。
いくら子供が天使でも親がこれでは

育てられない

検査反対してるのはダウン症の親と、
ダウン症で金儲けしてる奴だけだろ

親ではないが親族にダウン症がいる奴や
身近にダウンがいる奴の本音聞いてみろよ
検査賛成って言うはず

>>86

＞石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-2-8
＞歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-2-8
＞移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-2-8
＞女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-2-18
＞戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-2-18
＞難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連>　新宿区西早稲田2-2-18
＞外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-2-18

＞財団法人 日本ダウン症協会　新宿区西早稲田2-2-18　←

ダウンを生んでしまったら、もう次に子供つくるのはあきらめざるを得なくなる
（ダウンだけでも育てるの大変だし、次もダウンだったら…という不安もある。
そして何より下の子に迷惑掛かるからな）

それなら今ダウンを回避して、
次の子供がダウンじゃない可能性があるならそちらを優先する。
それで皆が平和になるじゃん

「差別」でもなんでもなく、「リスク回避」。





そもそも、一昔前なら　産まれた時点で　産婆さんに　〆られてた　のが事実。

知的障害 ≠ 個性 ≠ 天使

わざわざ非正常な子供を持とうとする親は居ない。正常なノーマルな子供が一番いい。普通人の世界で普通人じゃない苦痛はデカすぎる。公的援助も意味が薄い。
だいたいダウン症児本人が可哀想だ。余計な障害を負わずに生まれて来れる判別手段があるのに使わないで、敢えてダウン症の障害を負って生きて行かなきゃならんとか。

どんな障害だろうと無い方がいい。本人も家族も社会も、普通人が一番いい。

松野とダウン息子がそっくりでワラタｗ

人間て弱いからね。
検査受けようか迷って、結局受けて、ダウン症だったって分かると
堕胎しようか・・頑張って生もうか悩む。
迷ってる間に堕胎の時期を逃して生む羽目に。
結局妊婦がうつ病になる。そして・・

妊婦の検診が問題なら、精子＆卵子の時の判別を導入すればいい。妊娠前に選別すればいい

>>391
今は赤ちゃんポストという堂々と子供捨てられる施設があるわけだし
生んでしまって親が苦しむなら捨ててくればいい
うつになって子供殺して罪犯すよりマシ

ポスに入れられたダウンが世間に迷惑かけるだろうが、
家族は平和を取り戻せるだろう

金巻き上げるなら一発で終わる中絶よりも
産んだ後のメンナンスの方だろ

> 高額な医療費を請求したい

ん? ダウン症児を世に送り出したほうが医者は儲かるだろ?

何かダウン症ビジネスに乗っかりたい感がアリアリで
すんげーいけ好かないわ

>>393
産んでしまったら
周りの人間は手のひら返したように
責任持って育てろポストなんて倫理的に〜…って言い出す気がするよ
赤ちゃんポストに池沼の赤ちゃん入れる気持ち分かるわー俺もそうしたいしって言ったら、
池沼嫌いのかーちゃんがそれは倫理的に…とかお嫁さんが妊婦だったのをみんな見てるし世間体が…とか急に言い出してびっくりした
やっぱり産み落とす前に回避した方が誰も不幸にならない

自分と同じ目に合わせたいの？親なら健康な子が生まれてなること
子供がなるべく生きるのに苦労なく育ってほしいと願うのが当たり前

余裕のある家庭なら産めばいい
世の中には自分たちの世話でほぼ限界の人もいる

妊娠10週をヒトと認めるかどうかなんて完全に個人の価値観だからな。
そもそも批判するほうがおかしい。

これが進んだ先に、他の先天性の疾患や知能や身長で差別される世界がこなきゃいいなとは思うが
自分がやがて親になることを考えるとダウン症を避けられるなら避けたいのが本音だわな。

松野は、ダウン症で議員にもなれたし本も売れた。
ホクホクじゃないか。

勤務医が高額医療を行おうが、サボって寝てようが給料なんか一円も変わらないんだが
むしろ手間が増えてチッて思ってるんだけど
皆保険制度のせいで日本人は平和ボケしすぎてる

昨今のクソフェミは差別と診断の区別も付かないらしいな。

高齢出産でテンス産んでも両親居なくなったらどうすんねん

産む産まないは別にして産後はガチで赤ん坊に縛られて下手に身動きできない。
わかるなら早めにわかってた方が赤ん坊にとっていい。
産まれてから準備する方がいいなんてそっちの方が幻想。
やることやった瞬間に子の性別も体質もほとんど決まってる。

この松野とか言うヤツ自体頭のネジ飛んでる感じの人間だししょうがないな

こいつもダウン症かなんかなの？

のちの熊本市長である

松野自身もダウン症じゃねぇのかｗｗ
医者からしたらダウン症が増える方が儲かるだろアホ

みんなも私みたいに苦しめばいいって感じなのかな

>>410
そういう事だな
こいつは利用して金稼いでるけど
一般人だと悲惨やな

俺の通ってた小学校は障碍者学級（15人）があったり
中学も明らかに無理やり押し込んだ障碍者が居たり、と
ガキの頃から障碍者見る機会が多かった
でも中学時代とかやつら悲惨だったよ
空手習い始めたとか言うバカDQNに毎日トイレに連れ込まれてローキック連発
女はフェラばかりさせられてた

そんなん見てるから、俺は検査させた、嫁さんにもそういう話したら
最初は「絶対に検査しない！」って言ってたけど承諾したわ
産婦人科医が「アナタそんな事が許されると思ってるの？」
なんて抜かしやがったから、速攻ブチ切れして産院変えた

たしかにダウン症のリスクがなくなって過去の病気になると
こいつの講演なんかが無価値になるな
ダウン症になる恐怖がないと書籍出しても誰も読まないし

金儲けのために差別を残したいのは誰？

こまるよ、
俺ダウン症の子供がたくさん欲しいんだ。
だからこの検査してもしダウン症じゃなかったら子供はおろすんだ。
だから検査はやめないで下さい。

これは只の嫉妬というか、なさけない発言だな。

>>412
偉いと思うわ

人の染色体数は？

人間と猿ってDNA一致率95%だっけ？

>>416
一番困るというか、情けない、という感情が生まれたのは
アイツらそういうバカから助けても、自分が何されているのか判ってるの？
か判らないけど
ヘラヘラしてるし、俺の方に「ヒェイイイ！！」なんて怯えたりするんだ
女なんて特にそうだった、少ししゃべれる障碍者だったけど
「精子おいしい！」なんて言わされてるのか、どうなのかわからんけど
満面の笑みに言うもんだから
それ以来俺は一切関わることをやめた

まあ俺も中学生だったから色んな未熟な部分はあったんだろうが、トラウマレベルだわ

父親が旦那と違っても中絶することあるんだぜ。
まったくの正常なのにさ

中学校時代にに障害者クラスがあってその担任が普通のクラス皆に障害者の「害」について文句言ってた
結局障害者は害じゃないと言いたいのだろうがすげー違和感あった
こいつ何言ってるんだと
やっぱ頭おかしいんだろうなあ
障害者は障害者

>>418
そういう事実があるにもかかわらず、親は普通学級に入れたがるんだよな…。
認めたくないんだろうな。

遺伝的多様性を損ないかねないよな。
線引きがむずしかしいから、おまえらが思う以上に難しい
問題だよ

ダウン症って単に年齢だけじゃなくて、親も精神的におかしいのでは…

>>422
遺伝子疾患を一生抱えて生きていく人間の犠牲を払ってまで維持しなきゃいかん多様性だとは思えんけどね。
優生学をやろうってわけじゃないんだし。

事前に分かった方がいいに決まってるだろ
障害者育てるって大変な負担なんだぞ

>>424
実際にどこまでの遺伝子疾患なら、産み分けを許容するのか？
これはスゲー危険だぞ

染色体数が違うってレベルは許容されるだろ。
同じ染色体の特定位置の塩基配列云々まで行くと危険な選択だけどな。

>>426
何も危険じゃないし、そもそも産み分けは許可制じゃない
あくまでダウン症か否か教えてくれるだけ

ダウン症の奴が子孫を残す可能性なんて
日本じゃまずあり得ないんだから君の前提自体が馬鹿馬鹿しい

ダウン怖くて子供作る気になれなかった私に朗報すぎるｗ
ダウンなんてわかったら100％おろすわ＠30歳

>>428
ダウン症以外にも染色体の異常てのはたくさんあるんだよ。
どの病気まで診断できたらするのか？
てことだよ。

アスペルガーかサヴァンなら特殊才能で輝けるかもしれないけど
ダウン症はお先真っ暗だもんな。
絶望のどん底に生きる子供がかわいそうだ。

>>1
ダウンで生まれてきたら俺たちの税金ジャブジャブ使われるんですけど。

「うるせー旦那ハゲの癖に」…って言うのと
「うるせー！ガキダウンの癖に」…って言うのが同じレベルの社会になるといいね

>>430
そんなもんどこまでもやるだろ
現実として外国行けば男女産み分けですら可能なんだから

金儲けしたいならダウン症増やすだろw
一生涯金になるぞ

染色体が多いってことは人間じゃないってことだよね
人間がゴリラの顔の区別が出来ないのと同じように、ダウン症はみんな同じ顔になる

そう考えたら、黒人と白人って同じものじゃないのかもな。。

>>430
なんか変な妄想にとりつかれてるのか？
診断できるだけで強制的に殺されるわけじゃないし

とりあえずダウン症診断についてはなんの問題もないだろ
子孫残さないんだから遺伝的多様性なんて関係ない

人間の定義が染色体の数と形で定義されるなら、ダウソ症候群は人類ではないとおもいます

>>430
話題を広げすぎじゃね？

健常なサル＞ダウン症

医者が「中絶しろ！」と言ってるわけじゃあないだろ
「産むもよし。あるいは中絶もできますよ」と言えるようになるだけで
どうするかって判断は妊娠してる者がすることだろ
何しゃしゃり出てるのかねこの人

これが盲目とか四肢欠損とか知能に障害がない場合
の産み分けが可能になった場合に許されるか？

知能の発達に問題があると、産み分けてもいいのか？
この辺は突き詰めると面倒なんだよ。

>>441
中絶そのものを批判しててその延長なら理解できなくもない発言だけどな。
検査は医者の金儲け、と断じてしてしまっては無理があるわな。

障害を持って産まれてくる事がどれほど苦痛なのかわかってねえな
目先の偽善で馬鹿な事ほざいてんじゃねえよ

>>442
そうやって無限拡大したら会話にならないだろ
遺伝的多様性の話でもダウン症の話でもなくなってるじゃん

そもそも許されるもクソも、堕胎は禁止されてない

医学が日進月歩しているのだから・・・
一概に金儲けだけとは・・・

>>445
え？
これダウン症だけの話じゃないだろ？
遺伝子疾患がわかると書いてあるだろ？

障害者やその親の苦労を考えたらとても言える言葉じゃない
自分と同じ被害者を増やして事故満足する基地害ＢＢＡだ

>>430
このスレで論じるべきは、
・２１トリソミー（ダウン症候群）
・１８トリソミー（心奇形、知的障害、腎奇形等）
・１３トリソミー（口唇裂、小眼球症、多指症等）
・Ｘモノソミー（ターナー症候群）
・重複Ｘ女性
・クラインフェルター症候群
・ＹＹ症候群

>>447
>>442の辺りから何言ってるんだろうと悩んでたが
ああ、なんか万能の検査と勘違いしてるのか……ｗ
もういいです

2人数目以降は検査の年齢制限解除して欲しいわ
今いる長男長女の人生に負担をかけたくないし
これも一種の親心だと思うんだけどな

障害者として大人になっても面倒を見続ける苦難を選ぶか
頭を砕いて体をグシャグシャにしてマンコから取り出す堕胎をするか
どっちがより苦痛かによるだろうな

>>449
途中で書き込んでしまった。続き。

上記のような、今までの羊水検査で分かる一般的な染色体異常について
論じるのが現実的なんじゃないかと。
自閉症やアスペなどの発達障害のほうが、染色体異常の子が生まれるより
ずっと高確率だけど、これらを生まれる前に検査する方法はないしね。

個人的には、
知的障害の有無と程度
重篤な先天的疾患の有無
障害についての治療方法の有無
障害が重い場合、寿命がどのくらいか（両親だけで面倒を見切れるか）
このあたりが堕胎するか、産むかの判断の分かれ目だと思う。

>>450
おまえは本当馬鹿だな
今はわかる遺伝子疾患が少なくても、どんどんわかるようになるよ。
現状でも１０種類ぐらいわかるんだろ？
誰が、産み分けを許される病気を判別するんだよｗ
産み分けという行為が、危険性をはらんでいるのは認識するべき。

>>449
この手の重篤な遺伝疾患が分かるのは
誰にとっても喜ばしいと思うけどな

危険な思想だとか、差別だとか、自然じゃないとか
奇麗事を言う奴は調べなきゃいいだけ

>>454
やっばりいまは問題ないんじゃん
そして判断するのは親だよ

絶対的に正しい指標を求めるなんてバカのやることだ

どんどん産み分けすればいいじゃん
産み分け自体が悪いみたいな発想が意味不明
何億もある精子と数百の卵子の中から夫婦が産みたい子を産める時代は確実に来るよ
だって産み分けることによるデメリットはないんだから

両親が高齢なうえにダウン症の子供ってかわいそすぎる。
しかし親子で年金・・・裕福な生活、となるかもな。

松野は本当に崇高な理想で反対してるのか？
私たちだけ苦労して他の奴は回避できるなんてって微塵も思ってないか？

どうせ自分が不幸だからって理由だろ
自己中女

自分の人生を否定したくないから、発狂してるんだろこの女は？

まさかだけど。
殺せるものなら今からでも殺したいとか思ってるんじゃないか。
何故自分の時にはこんな技術がなかったのか・・・
ってね。

産んだのも隠してたのも反対するのも
いちいち恐ろしいほど考えが浅はかだなこの女は。

昔より子育てに金がかかるし、無駄飯喰らいを育てる余裕なんてないから区別したいじゃん
これに反対してるダウン症の親になっちゃったヤツらは、これからダウン症がほとんど生まれなくなるのが悔しくてしょうがないんだろ

エゲレスとかの社会保障がしっかりしてる所なら
例えそうであっても産みたいと思う

だが日本ではそう思わない

まぁそれが全てだ

ちょっと聞くんだけど。
ダウン症の子供を持つ親は、親自身もダウン症になる確率があったということでいいのか。

自分と同じ苦しみを若いお母さん達には経験して欲しくないって思わないのかな。
まあ、苦しみって公言はできないだろうけどさ。

松野って、市議会議員やっているのか。代表選考は可哀相だったけど、アピールの
仕方はあまり好感が持てなかったような記憶があるな。

染色体異常調べてみたらおもすれー
21番目だけじゃなくいろんなとこが3本だったり1本だったり
xxがxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxな女とか

同じ苦しみを味わえー！

>>466
あってるけど？
かなり馬鹿な質問だね

知能だけじゃなくて、ほとんどが心臓とか病気抱えて生まれてくるからなあ
ダウン症の人は寿命も短い。

松野も熊モン市の議員を仮にも、しているならわかるだろう
池沼に市民の血税が無駄に使われていることを。

医師が儲けようと関係ないだろう
それともわが子が池沼だから検査を逆恨みしているのか

どこで線引をするかだよね。
突き詰めるところまでいっちゃうとオナニーですら大虐殺にされちゃう。

なんか、ダウン症児を産んだほうが何十倍も医者が儲かるような気がする

この人講演会とか役所主催のイベントとかでよく来る印象
もちろんお子さんがらみの

染色体が1本多いだけが大した問題じゃないなら
医師が金儲けしたいだけも大した問題じゃないやん

単なる僻み、嫉みでしょ。
上がりかけの婆あにはよくある傾向。
しかと、しかと。

そもそも儲かるのは依頼が殺到するであろう検査会社だろうに
特許とったやつ自身ならともかく医者が儲かるとかバカじゃねーのか

あぁ松野ってもともとおバカタレント枠のひとだっけか

確かに自分がダウン産んだ後にそんなシステムできたら悔しいかもな

お前らもダウン産まなきゃ許さない
まで読んだ

>>5
そういうことだな。

言うと思った

松野明美さん（44）が２０歳を超えたダウン症患者の面倒を親に変わって見てくれるんならいいよ

>>287
ちんぽこが一本多かったら便利なのにな

ダウン症で産まれてくるぐらいなら、中絶してあげた方が慈悲ってもんだろ。

こいつのダウンの子が生まれる時に「どちらにします？」って聞きたかった。

今、ダウソ症の子を持ってる親は確かにやりきれないだろうな。

そらダウン症でも我が子はカワイイやろうけど、みんな生まれる前は一緒にキャッチボールしたいとか一緒に歌うたったり、勉強教えたりしたいと思てたんちゃうん？

ダウン症はパラリンピックにはいなかったな。

>>489
知的障害の部とかで出てたと思うが

どんな子供でもかわいがることが大切だとか差別をするなだとか
そんなものは後の言い訳
一番大切なのは健康な子供を産むことなんだから
それが出来なかった自責からの責任転嫁だろ
しかもダウン症の子供に精一杯生きろという最悪な責任転嫁
どんな世界でも健康で正常な子供を産むのが一番に決まってる

命の選別は良くはないとは思うよ
けどもし知的障害児が産まれたら親は一生子どもの面倒を見なければならないんだぞ
それって、綺麗事じゃないよ

産まれた子供がダウン症だったら捨てるわ

なんか捨てるとこなかったっけ。なんかのゆりかごみたいな名前だったような

無理すんなよ(´･ω･`)

てか、どんな子供でもいいなら、どんな男も受け入れるよね？
男を選択している事態ですでに産み分け始まっていると思うのだが？
ダウン症検査に反対ならまず俺を受け入れろ！と反対している女性に訴えたい！

科学の進歩ってことだな。50年後にはダウン症の子はどこにもいなさそう。

まあ言いたいことはわからんでもないがな

胎児に自我あるいは魂と呼ばれるものが宿っているなら、せっかく生を受けた命をダウン症という理由だけで殺すことになるんだし

でも、お前が言うなw

・障害を持つ子供を養育することが嫌だから
・障害がある子でも我が子なら構わないが、パートナーが問題視している
・障害がある子でも構わず、パートナーも同意見ではあるが、親である自分たちがいなくなった後のわが子の生活が不安

という理由で障害のある子を生むかもしれないリスクを前に子供を作るのを躊躇している人たちの出産意識を向上させる
ことができるんだから障害者利権に絡んでる人たち以外にデメリットは無いように思うのだけど？

過去に薬中だったり、バカスカたばこ吸ってたりしてた女でも子供作ろうって気になるかも知れんね。

>>497
魂とか考えたり、宗教上の理由が有る奴は調べなきゃいいだけだし
こいつみたいに「調べるな」と他人に強制するのは狂ってる

子供の一生考えたら、可能な限り健全な子供を産みたいだろ
社会保障も減らせるし、生まれたときから介護なんていう
つらい状況に苦しむ家族も減る

知る権利まで奪うのは異常だよ

差別だと思うほうが差別だと気付けよ
ダウン症の人も二度とそういう奴が出来ないことを望んでる

福島出身の川崎市長が放射性物質を検出した食材を給食に使い続けるのと同じ感覚
不幸の拡散

「ダ、ダウン症児だ！」

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

「産まれてくる子供がダウン症なのは分かっていた！この子が一体どんな一生を送るというのだ！堕ろせーっ！」

「おおおお・・・」

「・・・その方が慈悲なのだ。」

>>503
まあ現実的にそうなんだけどな

ダウン症は欠陥人間
選別されるのは当然

＞「ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです。
＞それを胎児のときに判別し、生まれてこないようにしようなんて差別としか思えません。
＞高額な医療費を請求したいという医者がお金もうけをしたいだけなのではないでしょうか」

なんという論理的理論…

医療が進んで不幸な子供が減るって
どう考えて喜ばしいだろ
脳の障害なんて乗り越えるすべすらないんだから

熊本の女はこんな感じのやつばっか

どんな子供でも産んで良かったって人ばかり目立ってるけどさ、
産んで後悔している、知ってたら産まなかったって人も沢山いるんだよ。

誰も不幸にならない技術が進歩したのに受け入れられない利権野郎共は死ね
産む産まないの選択を奪うわけじゃないだろ糞が

ダウン症で産ませた方がよっぽど儲かると思うが

それなら、これに食ってかかる前に赤ちゃんポストに食ってかかれや

40で出産するのに羊水検査しなかったの？
妊娠中ってマトモな判断できないから「どんな子でも受け入れる！」とか思うんだよな。
まー・・・選択ミスだわな

ほも

あ、４０で産んだわけじゃなかったのね

金儲けというのなら、産ませて診察代を稼いだ方がよほど医者にとっては儲かると思うけど
結局は妬みなんだろうな

ダウン症に限らず出来れば自分の子供は普通の状態で
産まれてきて欲しいと思うのは勝手な考えなんだろうか

この検査は普及した方が良いよ思うよ
その結果産むか堕胎するか決めるのはお母さんとお父さんだろ
外野が横から口出せる話じゃない

普及させて選択の自由を与えた方がいい

>>516
ダウン症を回避できる＝大衆の興味が薄れる

つまり、こいつの講演とか本が売れなくなるからでしょ
どの差別利権も例外なく、差別反対を声高に叫んで
差別を広める性質があるね

この人テレビでいつも態度がおかしい。あご上げて常に必死な受け答えしててさ。
落ち着いた態度出来ないのかな。

言いたい気持ちは理解できるが、
仮の話になるが、もしあなたの発言でこの検査に規制なり、制限がかかり

その後、生まれてくるダウン症の子供、親、家族の金銭的、身体的、精神的負担についてあなたはどう責任を持つの？

仮にも議員さんでしょ、発言には責任持つよね？
感情論に走る気も理解できるが、少し落ちついて、早めに釈明すべきじゃないかな？

ダウンがいなきゃいないでダウンの研究が捗らないから
医者にとっては激減されるのもそれはそれで困るんだよな

かといって医療費削減しなけりゃならんのに
保険料や障碍者年金だのを使うダウンが増えて欲しくないってのも、また別の本音

中絶が金儲けになるってのもガチで、60年前は中絶で医者がガッポガッポ儲かっていた
儲かるって意味では松野が言ってる事も別に間違っていない

だがこの血液検査＝医者の儲けのため　ってのは全然違う
大抵は、検査した病院と、中絶する病院は違うからな

>>1
きちがいだあああああああああああああああああああああああ

わたすのてんすちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも病気を減らせるのになぜ増やす

仲間を増やしたいのか悪魔め

医師が本当に金儲けしたけりゃむしろ検査なんてせんだろう

利権の問題と人権の問題絡むとよいものでも邪魔されて普及しないからね
一瞬で解かるHIV検査もそうだったし

何にたいしての差別なのかはっきり言わないと意味がないな

一体誰が損すんだよ？
自分の子供じゃなく友人の子供がダウン症だった時すら気をつかわなきゃいけないのに
松野とかいうキチガイはダウンか健常か選べるとしたらダウンの方選んじゃう人なの？

ダウン症の子を持って不幸になった奴らを見下したいからこういうことを言うんだろ
違うか？

てゆうか医者の金儲けにもならんだろ
検査料なんかたかが知れてるし
産科で検査して中絶されたらその後お金入ってこないんだから

本当のところは分からんが、

出生前診断で陽性だった　→　中絶する医者を紹介された
ここで紹介料みたいなカネが発生する可能性は否めんな

ババァが無理して産もうとするからそんなリスクが伴うんだろ
若いうちにさっさと産めよ

医者が金儲けしようが別にいいだろ
検査自体に意味がないとか、検査結果を偽るとかならともかく
数十万払っても事前にダウン症回避できるなら喜んで払うわ

池沼一匹育てる社会的コストに比べたら安いだろ

自分の子供が欠陥品だからって僻むなよ

>>1
これはありがたい
早くしなさい。

も

アップ症のお前こそいらなかった

いいよ、差別で
差別したいもん
ダウンの子なんて嫌だもん

別にダウン症が発覚したら堕胎すべきだとか検査を義務付けるなんて誰も言ってない
こんな検査がありますよってだけ
なんで検査→堕胎→差別って決め付けるの？
それは他でもない自分がダウン症に差別意識持ってるからだろ
どうせなら早いうちに腹くくりたい人もいるかもしれないし
天使（）が欲しくて検査する人もいるかもしれないよ？ｗ

うん。語るに落ちてるよこの人。

>>517
それが普通だと思う。
検査が出来るなら受けさせるだろぅ

感情的になりすぎて自分にとって都合の良いようにしか解釈できない思考に陥っている

「答え」を「谷え」って書いちゃう人だからな

天使だけにペテン師か

だって人間でないもの

松野はダウン団体に入っていて、今議員やってるから

病気になる人を減らそうとしたり、病気になった人を直そうとするのに。
病気を先天的に持ってる人をこの世に送り出そうとするのは、犯罪に近いでしょ。

頭沸いてるな。

今日池沼二人連れたお母さんみたよ
かわいそうで見てらんなかった

このわたしだけじゃなくてみんな道連れにしてやろう的思考はいったい何なの(´・ω・`)？

自分の子供がダウン症で生まれて
その後に簡単活高確率でダウン症が分かる検査が現れたら激しく嫉妬するとおもう
つまりそういうこと

じゃあダウン症という障害をあげると言われたらもらうのか・・・？

ダウン症なんて子供も親もどっちも辛いだけじゃないか
子供は親がいなくなったらどうやって生活すんのよ

検査をする事がダウンの子どもを否定するって考えが自分の子どもを否定しているようにも思える。
しかも反対する理由が医師の金儲けだとかそんな考えの親に育てられる子どもって。

別に生まれてこないようにする訳じゃないけどな。
それでも産みたければ産めばいいし。

>>551
おまいらだってそうじゃん
結局みんな自分が大事なのよ
要はそれが社会と適合するかどうか

子供のころはまだいいんだろうけど
中年なんて･･･

産まれてないんだから差別も何もないのに
差別を口にするのはいつも周り

検査自体が確実に安全ならやりたい
ダウン症の子供育てる自信ないし
ただ検査することで、流産の危険度が上がるなら悩む
健常者だったら流産してしまったら取り返しつかないもん

ダウン症の子供なんか欲しくないわ

まだ子供だから分かってないんだろう
20超えてくると酷いぞ

>>554
そんなもんだよ
口ではきれい事並べてるけど障碍者の親が一番障碍者を差別してる

>>559
只の血液検査だよ
多少血を抜くだけで母体に負担なんてない

羊水検査みたいにリスクがなくて簡単に調べられるから
このての差別で儲けている人が反対してる

思い込みだけで生きているような女だな
マラソンで終了すればボロがでなかったのに笑いもんだよ
まあ迷惑をかけないで棲息してくれ
欺員の適正ゼロ

死ね
キモイ

このダウン症検査が浸透してほとんどのダウン症が日本からいなくなり
ダウン症に対する理解と福祉が消えたときに
どうしても金などの事情で検査や中絶ができずに生まれてきたダウン症を
どうやって生かしていくか、親を支えられるかっていう危惧はあるな
だから義務化して極力税金でやらせるに越したことはない、たとえ差別でもだ

医者が得したいなら検査しないだろw

ダウンは心臓疾患とか持って生まれるから それの治療するほうが金になる

保険診療だから親に金を払わせやすいしな

昔は間引いたり自然死で数が少なかったダウンを医療の高度化で生きている
ダウン居ないとかなり保険料抑えられるだろ

一生まともな仕事できない金喰いを扶養させることに対し何か思わないかね? 市議ならば

ダウン症のひとは医者にかからないの？
永遠に医者にかかるイメージがあるが
どっちが儲かるんだろうね

身内にダウン症の奴いるけども、万が一結婚して出来た子供がダウン症だったとしたら余程の金や心身の余裕が無い限り育てられないよ。こっちがジリ貧になってまで先天性の障害を持った子供を産もうとは思えない。どっちも不幸になる可能性が高いもの

>>566
松野はダウンに対する理解と福祉を忘れさせないことが仕事だろうにね


親が保育士なんでダウン症の行動パターンを知ってるんだ。
例えば自分のこだわりがあって例えば電車などで毎日同じ席に座る そこに他人が居ると 席を退けるように文句を言ったりする

こういうの広めてろよ…と

松野を買いかぶり過ぎ。
池沼の子育てを売り物にしているだけ。
検査で池沼仲間が減ったら仕事がなくなるのを止めたいのさ

しかし検査料高杉だって
10万とか一般がほぃほぃ出せるかっての

むしろダウン症の方が手も金もかかるだろ

連投すまん
松野を買いかぶってはいなかった・・・

>>572
10万でリスク回避ができるなら普通払うだろ、たとえ今貧困層でも頭がまともなら絶対払うだろ

障害＝欠陥だとなぜ理解できないのか？
まして個性だと持ち上げる気がしれん
30後半のラストチャンスなら致し方なくってのも有り得るが
20代ならさっさと中絶して次に元気な子を産むべき

ダウン症なんて、産ませんなアホ医者
ひり出て来たら〆ろ。

人間の遺伝子の染色体は４６本

チンパンの染色体は４８本

ダウン症患者の染色体は４７本


↑結構大きな問題じゃないかね？

>>575
さては経済観念ゼロの学生かね？
お前が社会人になって結婚してから同じ質問してやるよ

もし仮に松野にもう一人子供が出来たとして
その子供がまたダウン症だとしたら果たしてどうするのか

>>579
別に義務つけてるわけじゃねーだろ
出せる人が検査するんだよアホかｗｗｗ

松野「私を選んでください」

スーパーで老婆とダウンの中年の、親子らしき二人を見かける
老婆が亡くなったらどうなるんだろ

>>579
リスクマネジメントもできない糞バカが社会人ヅラしてんじゃねーよｗ
どんだけ糞バカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして車検切れ無保険車を運転するような貧困DQNさんですか(´・ω・`)？

ダウン検査やりたいけど１０万出ない両親に子が育てられるのかよ

もちろんこんな事は大きな声じゃ言えないしマスコミも絶対言わないだろうけど・・・

障害児の原因って
妊娠時のタバコ・飲酒
成長期の大麻・過度のダイエット
高齢出産（初産）
のどれかでしょ、ほとんどの場合
もちろん妊婦に全く落ち度のない場合もあるんだろうけど、ごくごく少数でしょ
松野の場合はランナー時代の体重制限＋高齢初産が原因なんだろうけど

松野明美は現役時代は10年間生理がなかったという

ダウン症の親がこんなに怒り狂うのは、自分が個人でダウン症の子の面倒を見ないといけないからである。

それを解決するには二つの方法がある。
�@ダウン症の子を国が強制的に施設に集め、世話をする。
�Aこのダウン症の検査が妊娠時にしていれば、ほとんどの親は、中絶していたと考えられるので、出産後の中絶（殺人となるが）を合法化する。

日本の人口が増えない中では社会の負担になるダウンを処分するのは真っ当な意見
反対する奴はダウンを自費で飼ってみろ
金銭的、人生的な負担に耐えられないと思う。

てか産まれた直後子供がそういう難を背負ってたら、親に安楽死の選択させてやれば？
期間内とはいえ、中絶だって親の勝手で決めれるようにしてるだろw　今更

>>16
これが人類の未来です
http://i.imgur.com/abvTF.jpg

たかだか１０万で回避できるなら払うだろ
それすら払えないなら育児なんて無理

差別もなにもねぇだろ
障害児が減ることで国の損失も減っていくだろ

あのー、医師じゃなくたって、普通の人はダウン症の子供は避けたいと思うもんなんですが…
医者なんか別に産まれてきた子供がダウン症だったところで
親に、じゃあ頑張って育ててねｗって言って終わりなわけなんだし
まさかダウン症の子供が生まれたら、医者が損害賠償払うとでも思ってんのか？

国が補助金だすか、保険対応にしたら良いんじゃないかこれ？
定期的＆大量にやれば相当安く出来るし
ダウン症の社会保障って一生物だし、簡単に元が取れると思うんだが

もちろん検査を拒否した奴は無保証で

需要があるから儲かるんだろ？

ダウンだと何もしなくても最終的に8割は流産か死産になるんやで
天使をゲットするのもなかなか難しい

生まれた２割は丈夫なダウンだぞ

産むにしろ産まないにしろ、事前に知っておけるのはいいことに決まってるだろ。
個人的には、奇形と知っていて産んで「障害とは思ってない。個性」とか「健常者と同じように育てる。
同じように生きろ」というのは、障害者の子供を育てる自分に酔いしれた親の自己満と思うけど。

判断能力が低いダウンが近くにいると怖いよ。
何するか、見当がつかない。
悪気なく、悪いことを平気でしそうだもの。
基本的にダウンは座敷牢みたいなところで飼うもの。

> ダウン症は染色体の数が１本多いというだけです

アホか

女性は受けるか受けないかを自由に選べるんだから差別ではない

染色体が１本多いとか、もはや人間じゃないじゃん

妊娠前にダウン症産む確率の高い体だとわかったら妊娠しないようにとかし始めたら
「産まないのは差別！」とか言い出すのだろうか？

自分の子供に謝れ
外ばかり見てお前を隠そうとしていたと

恥だと思ってるからこんな発言するんだ

産んだものは諦めて育てなさい
医学の進歩のハザマでは当然起きる得ることですよ
結核は不治の病だったし、らい病は隔離されたけど、今は患者はいない
新しい治療法や診断薬に間に合わなかったことは同情しますが、それも運命です

>>586
それソースあんの？それとも憶測？

おれ内科の医師だけど、1年半くらい前の話で
妊婦の中国人患者さんが中国に里帰りしたわけよ
「あっちの血液検査でダウン症じゃなかったから安心」って
羊水じゃなくて？何言ってんの？訳わからんヤブに騙されてかわいそうに・・・

って思ったけど、日本の方が遅れ始めているかもしれない

ふと思ったんだけど、差別じゃなくて染色体の数が違うってことは
人間という種ではないんでね？

>>261
俺の会社に障害枠採用の人いるけど、
＞親が普通学級に通わせることにこだわったら同じクラスの子どもたちや先生に多大なる我慢を強いることになって色んな迷惑がかかるだろ？
これ凄く実感するぞ。
悪いが池沼は社会に出るべきではない。どんな軽度知的障害レベルでも専属の施設で仕事させるべき。
おれんとこの池沼もそうだけど、
他人より集中力がある。
言われた事はきちんとやる。
仕事の責任感がとてもある。
でも人より作業スピードが少しだけ遅い。（滅茶苦茶遅い）
とかで雇われてる。面倒見るのは健常者である俺ら。
親は傷害枠を使って会社に入れれば、後は家にいない分ラクなんだろうな。

これは実際に池沼の面倒を見てる俺だから言えることだ。
お前らの会社の自分の隣のデスクに池沼がいること想像してみろよ
色んな気を使わないといけない。ある意味見張ってないといけない。

「精神遅滞」「精神薄弱」から「知的障害」から「知的障がい」
そのうち「天使」へ言い換えないと差別 な時代になるのかな

降ろす事が前提の検査だから反対なんだけどな
そもそも堕胎自体禁止しろよ

>>612
その理屈を通したかったら
先に堕胎を非合法にしないとだめだ
現在合法な時点で、その主張はこの件とは関係ない

新検査でほぼ確実に分るですって？…許せない、私達親子がこんな目にあっているのにッ！！！
認めない、絶対に認めないわ！！！

ってところが本音だろな。

大麻SEX→障害児
これは王道だろ

>>614
絶対そうだろう

訳「みんなアタシと同じく不幸になれ！」

あの性格だから自分が一番差別してきたことに気づいていないんだろうね多分・・・

ダウン症のほうがお前らよりコミュ力が高い件

日本は堕胎王国で、女性達は堕ろすことに抵抗がない。

日本は、堕胎で出生数をコントロールしているバースコントロール後進国だからね。

アメリカでは逆にダウン症児が増えるという見方もあるけれど、日本では
確実にダウン症児が減ると思う。

金儲けとか言ってるけど、ダウン生まれて将来悲観して子供と一緒に死ぬ人だっているし
一人親の場合育てる金も暇も厳しい人だっている

このババアこそ自分の主観押し付けるな

>>620
道徳観や宗教観とか出されると平行線だけど

子孫も残せず、家族に一生介護という重荷を背負わせ
まともな人間関係も築けず、回復の望みもなくハンデを負って一生を終えるぐらいなら
10週間のうちに堕胎して貰った方がいいと感じてしまうわ

何人か見てきたから分かるけど、十秒の赤子ひとりで
簡単に家族の人生を狂わせてしまう

少なくとも両親が事実を調べる事ぐらい、許されてしかるべきだと思うわ

健常者として生まれても能力容姿その他諸々で選別されるからな
命を選別して何が悪い
綺麗事には反吐が出る

後天的な障害なら仕方ないから社会が支えるべきだと思うが、
先天的ならあらかじめ不幸な人生だと分かりきっているのになぜ産んだのか
理解に苦しむわ
何一ついいことはない

高齢出産増えすぎで産科はもう今は地獄だからな
検査もするなってんなら、高齢出産も禁止にしろよ

松野の気持ちはわかるが
政治家がそこで差別っていうのはおかしいだろ
その理論を突き詰めると避妊まで否定することにならないか？
不倫の子はかわいそうだから避妊したら差別だみたいな

たぶん松野って少し頭が変だと思う
昔テレビで増田明美と有森有子が言ってたんだけど
松野はマラソン走り終わった後に吐きながら気絶することがよくあったらしい
それを見て増田と有森はすごく怖かったって言ってた
普通人間には自己防衛本能があってどんなに頑張っても
スポーツで気絶するまで本気は出せない
火事場の馬鹿力みたいに自分の子供が車に轢かれたお母さんが
全身の骨を折りながら車を持ち上げたなんてことがごくまれにあるけど
松野はそれをマラソンでやっちゃうんだって

ブサイク・顔が悪い・顔が怖い・身なりが汚ない・見た目が怪しい、
などの人が自転車に乗っているのを見た歩行者は、
ひったくりを警戒して荷物を反対側に持ち替えるという差別をする。
イケメンや女性はそういう差別を受けない無敵の特典がある。

頭おかしい感じは見るからにあるな…
気絶とかは初めて知ったけど、あの落ち着きのなさ、しゃべりっぷり
普通じゃないのはわかる

現実として周りを不幸にするしか要素がないよね

>>629
もう２０年も経ってるのにちょっと前のイベントで
有森有子に「私が日本代表になってればオリンピックで金メダル取れた」ってコメントして
有森も客も苦笑いしたらしい
たぶん頭で考えないで今の感情だけで生きてる

>>620
生でやりたがる馬鹿男をどうにかしないと
ピルも安易に買えない海外より極端に高い
ピルを飲んだとしてもゴムは必要
ゴムを薄くするよりつけた方が気持ち良い物に改善したらどうだろう

医者に儲けさせるだけとか、発想がゲスいわw

政治家だったら「いかに患者を減らすか」ということと
「既にいる患者の生活をどうサポートするか」という方向に政策提言するもんじゃないの

>>484
隣にマン○があればもっと楽

中には普通に生活する人もいるから、遺伝子だけで殺していいものかということだな

てか、30歳以上の妊娠は要注意
35歳以上は医師の事前許可制
40歳以上は禁止、違反したら罰則あり

妊婦の高齢化wが悲劇を生んでる
キャリアウーマン気取っていないで早く産むこと

>>1
生まれてこないようにするのは親だからな