1 :
パンパスネコ(東京都):
韓国軍:海兵隊の独島上陸訓練中止、米国の圧力が影響か
独島(日本名:竹島)防衛訓練の一環として予定されていた海兵隊による上陸訓練が中止となったことについて、大統領府(青瓦台)の幹部は4日「李明博(イ・ミョンバク)大統領による独島訪問により、
わが国による独島防衛の強い意志は十分に伝わった。そのため海兵隊が独島で訓練を行っても『過ぎたるはなお及ばざるがごとし』と判断した」と述べた。
同幹部はさらに「今年の訓練には世界の注目が集まるため、普段とは意味合いが大きく異なる可能性もある。これも理由の一つだ」と述べた。
「韓国領独島」で海兵隊が訓練を行うことに「国際社会からの注目」が集まり、不要な議論を引き起こす恐れがあるため、急きょ中止したというわけだ。
(1)海兵隊の上陸、誰が中止にしたのか
上記の大統領府幹部は4日「海兵隊による上陸訓練の中止は、金星煥(キム・ソンファン)外交通商部(省に相当)長官主宰で先月30日に大統領府で行われた外交安保政策調整会議で決まった」
「これまでは独島防衛訓練に関心がなく、よく分からなかったが、李大統領による独島訪問(8月10日)以降、メディアの報道を通じて知るようになった」
「(海兵隊による上陸訓練中止は)もっと早くに決めるべきだったが、国会スケジュールの関係上、毎週の定例会議が今回は開かれず、先週になって決まった」と語った。
しかし大統領府の説明とは異なり、外交通商部、国防部など関連部処(省庁)は、3日午前の時点でも訓練中止の事実を把握していなかった。
本紙が3日に「海兵隊による訓練の中止」について両部に確認を求めたところ、いずれも「そのような話は聞いていない」とコメントした。
外交安保政策調整会議は毎週木曜日に開催され、外交通商部、国防部、統一部、国家情報院のトップと大統領府の外交安保首席が必ず出席することになっている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/05/2012090500411.html
2 :
エキゾチックショートヘア(京都府):2012/09/11(火) 01:50:21.71 ID:Tzqg/VlN0
知ってる
3 :
ヨーロッパヤマネコ(三重県):2012/09/11(火) 01:50:22.78 ID:jMG9zfmN0
勝てなかったらすでに韓国軍が竹島どころか対馬まで上陸してる。
攻めてこないのはそういう事。
4 :
パンパスネコ(東京都):2012/09/11(火) 01:50:22.82 ID:S5qjt8YS0 BE:660230257-PLT(12001)
(2)日本からの中止要請も影響したのか
日本政府は韓国政府に対し、独島防衛訓練の中止を要請していたが、これが今回の上陸訓練中止に影響した可能性もある。
先月31日にはシン・ガクス駐日大使が東京で佐々江賢一郎外務次官と会い、またソウルでは外交通商部の安豪栄(アン・ホヨン)第1次官が武藤正敏駐韓日本大使に会って両国間の懸案について意見を交換した。
ある外交筋は「これらの面会はいずれも日本側から求めてきたもので、日本は今回の訓練中止を要請した」と語った。
5 :
斑(千葉県):2012/09/11(火) 01:50:31.64 ID:fy+PMO8E0
試しにやってみよっか
負けるかもしれんから試しに飛行機で飛んで来てみ?
7 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/11(火) 01:52:41.94 ID:YOJ1a4zg0
日本にはイデオンが有るからアメリカ相手だろうが余裕
それに歩兵は全部零式格闘術使える上に強化外骨格装備だし
8 :
セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/09/11(火) 01:53:12.46 ID:3PYlsc790
勝てないかもね
負けはしないけど
9 :
ボルネオウンピョウ(北海道):2012/09/11(火) 01:53:39.31 ID:Y51ROYu80
まあアメリカさん頼りだよな
まずミサイル打ち込まれてから
「着弾を確認したとの報告を受けました」とか会見するだろ日本は
10 :
アムールヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 01:55:31.66 ID:shgWQXZo0
戦争で勝つには占領する必要があるから勝てないという理屈でいうなら、韓国「軍」に勝つのは別に不可能ではない。
戦闘で勝てば良いだけだから。
11 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/11(火) 01:56:10.10 ID:YOJ1a4zg0
>>9 「着弾したとの報告が有りましたが現在確認中です。」まずコレを言うまでに着弾してから半時間
>>3 頭わるそうだ。
竹島を武力占領したときは日本に自衛隊はない。
13 :
斑(大阪府):2012/09/11(火) 01:56:57.27 ID:c+gPwpHL0
仮に南が半島統一しても、北が持ってた核を素直に放棄するとは思えないな
14 :
ヨーロッパヤマネコ(三重県):2012/09/11(火) 01:57:19.60 ID:jMG9zfmN0
15 :
アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/09/11(火) 01:57:48.43 ID:6QVDdWsMO
まあ
やってみたらいいじゃん
ヨンビョン島では北に負けた韓国さん
17 :
クロアシネコ(関東地方):2012/09/11(火) 01:58:43.54 ID:GO5f0pU3O
そもそも日本には交戦権がない
18 :
スナドリネコ(宮城県):2012/09/11(火) 01:59:01.19 ID:FtUjHkgq0 BE:19570223-PLT(13000)
まぁ勝利条件によるわな
19 :
ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/09/11(火) 01:59:18.07 ID:zIuH2FIT0
日本のほうが海軍が強いから
韓国のシーレーンをふさげば勝ち
21 :
アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/09/11(火) 02:00:19.61 ID:DYlclSE80
22 :
アムールヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 02:00:54.03 ID:shgWQXZo0
単にウザイだけでなく、日本側に対抗するために変な軍編成にしてるせいで北にもやられる可能性が出てきてるし、地域の不安定化要因になってる。
ランドパワーとシーパワーは両立させると頭がおかしくなって死ぬ。
23 :
ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/11(火) 02:01:51.20 ID:N3TspiHk0
自衛隊の装備はいいかもしれないけど、圧倒的に兵力不足じゃないのかな?
韓国
『日本・・・ハァ・・・ハァ・・・
日本が・・・ハァ・・・ハァ・・・
日米韓の間に同盟が無かったら実現出来るよ糞チョン(^-^)
26 :
黒トラ(チベット自治区):2012/09/11(火) 02:02:45.08 ID:Pif17nO10
♪
じれ〜ったい、自衛隊、
軍備にみえても、災害救助
27 :
イリオモテヤマネコ(岩手県):2012/09/11(火) 02:02:57.56 ID:m0W+N7FN0
唯一の希望のキムチイーグルも何機上がれるんだろうな
28 :
ロシアンブルー(WiMAX):2012/09/11(火) 02:03:05.77 ID:zhlPNKTs0
29 :
サーバル(チベット自治区):2012/09/11(火) 02:03:12.41 ID:HDt2knvf0
>>1 実は日本が勝てない可能性もあるんだよな
どういう意味で勝てないかが問題
卓上の戦力シミュレーションじゃ勝つけど
現実はそれだけじゃないからな
そこで負ける結局実力を出せなくて負けるパターンもある
チェスや将棋じゃねーからなリアルはw
30 :
ベンガル(長野県):2012/09/11(火) 02:03:19.90 ID:TjTuim1e0
F-15の近代改修はまだ終了してなくて、
特にプレmsip機はあげても的になるだけというレスを読んだ
真相は知らない
でも韓国軍は燃料と弾薬備蓄量が日本より少ないらしいから、
長期戦なら向こうが不利だな
31 :
サビイロネコ(大阪府):2012/09/11(火) 02:03:20.05 ID:qEFgrjqcP
弾も装備もねえ
実戦的練習もさせねえのに
戦争には圧勝しろとか。どんだけキチガイなんだよwwww
33 :
スナドリネコ(宮城県):2012/09/11(火) 02:04:35.93 ID:FtUjHkgq0 BE:19570032-PLT(13000)
>>29 政府がヘタれて「韓国の条件を全部飲みますから戦闘を停止しましょう」つったら負けだしな
34 :
ボルネオウンピョウ(京都府):2012/09/11(火) 02:05:55.67 ID:wnR4ojqU0
戦争はさけたいなぁ
そもそも韓国は戦争する体力あるの???
36 :
ヤマネコ(関西・北陸):2012/09/11(火) 02:07:01.06 ID:GBT/kwWhO
自衛隊っていざって時躊躇しそう
朝鮮人は容赦なく殺してくる
この差がどうでるかだな
勝てないんじゃなく
絶対に負けない戦力だからだよ
だから、積極的に戦闘しない
本気だしたら日本のテクノロジー駆使して終わりだよ
自国のテクノロジーわかるよね?
全世界で日本の製品に信用があるんだぜ
マジで本気だしたらヤバイの
だけど、やらないのが日本なんだよ
38 :
スナドリネコ(宮城県):2012/09/11(火) 02:07:00.83 ID:FtUjHkgq0 BE:117417694-PLT(13000)
>>34 ただ「やるときゃやるぞ!」って態度を示しておくのも
実は戦争回避のためには大事なこと
「何をしても反撃してこねぇし」と思われたら、どんどんエスカレートするし
39 :
サーバル(チベット自治区):2012/09/11(火) 02:07:09.33 ID:HDt2knvf0
>>33 それは最終的判断
その過程で負ける可能性もある
この過程ってのは実は軍事じゃないってオチでw
40 :
シャム(関東・甲信越):2012/09/11(火) 02:07:12.31 ID:gIXpKfzYO
負けるとしたら
政治家が足をひっぱった場合
それ以外に思いつかんがあり得るのが怖い
>>28 ですよねー
少なくとも政府が動く前に米軍が何かしらアクション起こす→ネットが騒がしくなる→自衛隊先制攻撃受ける→政府が確認中とかほざく
多分1時間切れば早い方
>>34 日韓が戦争することはないよ
とはいっても両軍を完全シミュレートしたゲームでは遊んでみたい
43 :
スナドリネコ(宮城県):2012/09/11(火) 02:09:06.13 ID:FtUjHkgq0 BE:48924353-PLT(13000)
44 :
サビイロネコ(大阪府):2012/09/11(火) 02:10:25.93 ID:qEFgrjqcP
45 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/09/11(火) 02:10:32.12 ID:CPy8fbnKO
2ちゃんでも韓国は陸軍が強いってよく言われてるけどさ、どういう風に強いの?
自衛隊の演習とか武器とか見てても負けそうな気がしないんだよな…
まず、韓国製の戦車ってアレはどうなんだよ…w
46 :
ヤマネコ(関西・北陸):2012/09/11(火) 02:10:43.05 ID:GBT/kwWhO
朝鮮人って野蛮だからな
とりあえず戦争になったら真っ先に逃げるわ
あとは毎日毎日朝鮮人とネットで戦ってるネトウヨに任せる
とりあえず頑張れネトウヨ
47 :
ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/11(火) 02:10:47.20 ID:j/Y3Rt/zO
そもそもお互いに戦争する気はないだろ
あくまで日米韓同盟がある限りはな
こんなもんは机上の空論に過ぎないが、やる限りはお互いに勝てると思わなきゃやらないだろ
48 :
スナドリネコ(宮城県):2012/09/11(火) 02:12:39.41 ID:FtUjHkgq0 BE:52186144-PLT(13000)
>>45 とにかく数が多いのと、国民の多くが徴兵を経験しているので、動員が多い
「数は力だよ」って理由で「戦力」としては高く算定されるが、ぶっちゃけ練度が
アレなんで、実際どうなんだかは誰にも判らん
49 :
エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/09/11(火) 02:13:59.54 ID:ORFmLu3T0
マジレスすると自衛隊の圧勝です
50 :
サーバル(チベット自治区):2012/09/11(火) 02:16:10.76 ID:HDt2knvf0
>>42 200%無いね
そこが政治の国民の面白い所
戦争は無い!
と結論したら、そりゃそうだから
その話は抜きがいい・・・
52 :
ブリティッシュショートヘア(福岡県):2012/09/11(火) 02:18:22.40 ID:zIuH2FIT0
>>45 大陸国家は陸軍に重点置くからって意味じゃないの?
海洋国家はその逆
あと韓国ってのは民主国家のようで実際そうじゃないから
そういう国って弱いんだよね
中国軍も弱い
53 :
サーバル(チベット自治区):2012/09/11(火) 02:18:58.20 ID:HDt2knvf0
8月から普段政治に興味ない国民一般庶民が単純無知に右翼化しただけ
これはチョン以下の精神の反応だからすぐ冷静になるからな
チョンコはガチでやっててもう色々天秤にかけて消極的になってるの見える
日本人はそういう妥協と思わせる行動に無茶苦茶弱いからすぐ忘れる
54 :
コラット(東京都):2012/09/11(火) 02:19:00.15 ID:CayjGlY70
負けはしねえだろうけど
揚陸艦ねえしな…
占領できねえ
55 :
ギコ(関東・甲信越):2012/09/11(火) 02:19:21.36 ID:2flfUWGz0
結局本気で両者が衝突しそうになってもアメリカが出てきて両方に説教してそれで終わり
指揮系統がグダグダだからフルボッコされた後にアメリカ仲裁という最悪のパターンはあるだろう
兵士として素行がものすごく悪いだろうって容易に想像がつくというかこれは確定事項なのは脅威だな
単に上陸させなきゃいいんだが
韓国は早く統一すればいいのに
アキヒロの間は無理だろうが
59 :
ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/11(火) 02:24:17.97 ID:j/Y3Rt/zO
たぶん日韓戦なら日本が勝てると思うが、アメリカに勝てるようになるにはどうすればいいかの方が興味ある
60 :
スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/09/11(火) 02:24:18.00 ID:QZsxUdhU0
よく日韓の戦争は短時間で終わる(日本の勝利)とか言うけど、
実際は日本があたふたしてるうちにかなりやられそう。
61 :
ベンガル(大阪府):2012/09/11(火) 02:24:48.97 ID:Z1WN+o3f0
>>54 主要な軍事拠点叩いたらあとは北が統一してくれるだろ
やって見ようぜ
63 :
ソマリ(三重県):2012/09/11(火) 02:26:27.52 ID:0IzP30qo0
勝利の条件設定次第でそ
竹島争奪限定なら勝てる可能性がかなり高い
けど、韓国の作戦軍壊滅だとか首都占領とかは無理
竹島占領したとして、韓国があきらめて戦争終了とはならんだろうしね
ベトナム戦争、朝鮮戦争を経験してる韓国軍と戦争童貞の自衛隊じゃ経験値が違いすぎる
て
どっちかの国がアメリカとの同盟やめない限りは戦うことないし
戦力比較だけなら常識で答え出ちゃう。
更に戦闘に対する士気においても徴兵免除に必死な奴らが兵隊になる韓国。
韓国は戦争出来ないだろ。
単純な比較だけでなく、自衛隊の弱点も計算に入れないといけない
69 :
サバトラ(兵庫県):2012/09/11(火) 09:25:08.10 ID:NYeOdfhQ0
>>45 ただのK1は対北としては悪くない。というか設計アメリカだから。
90式への対抗心で120mm積んだK1A1は装弾数大幅低下してハッチも閉められないし、演習でも事故続発。
韓国製パーツ率が上がるに比例して欠陥率も上がる。
70 :
ユキヒョウ(庭):2012/09/11(火) 09:27:57.21 ID:bh+ng9Hi0
戦争したことないもん同士仲良くしろよ
はい
>わが国による独島防衛の強い意志は十分に伝わった。
日本がちょっとビビりすぎてんで中止にしてあげました。
73 :
白(新潟県):2012/09/11(火) 10:15:12.26 ID:PwlkukCN0
チョンの軍隊なんか怖くも何ともないけど、自衛隊動かすまでに無駄撃ちされる遺憾砲が怖い。
てす
世界で一番笑えるスレ
ちなみに韓国軍は横領も世界一だよ
76 :
ベンガル(禿):2012/09/11(火) 11:24:36.29 ID:Ewomm17ci
政治家はあたふただろうが
自衛隊はそうでもないだろ
>>45 あいつら平気で人質取りそう。
上陸されたらそういう意味で負ける気がする
79 :
ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/09/11(火) 17:43:19.68 ID:sckNRXHq0
>>78 まあ実際竹島侵攻の際は民間人人質にとってノリノリで拷問とか身代金要求とかしてたしな
今も大して変わらんだろう
80 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/11(火) 17:48:10.83 ID:Kdecsp6G0
明確に敵と認識できれば自衛隊は強いんだろうけど
敵と認識できるのに時間かかって蹂躙されまくる可能性はあるかもしれんな
そうなると結果的に勝てても数十万人規模で殺されてるかもね
俺の甥は自衛隊に入ったがガチで弱いからな…心配だ
韓国陸軍はイギリス並みの練度と評価されており、世界有数の精鋭。
海軍は沿岸警備が主任務のショボさ。
勝っても負けても、戦争なんか損するだけよ。
83 :
ハイイロネコ(長屋):2012/09/11(火) 18:36:43.84 ID:CIGn6gZG0 BE:1055931078-DIA(110033)
>>82 本当に損するかやってみればわかる
負けても清清するかもよw
スペックはいいだろう
訓練もしてるだろう
でも結局お互い実戦経験がないからなー
85 :
シャム(関東・甲信越):2012/09/11(火) 19:00:25.09 ID:KVF5fUTdO
>>80 自衛隊は自分たちの命がかかってるのに政府が優柔不断だったら拡大解釈や超法規で勝手に動くだろ
>>84 韓国軍はあるよ
旧式装備の北朝鮮砲兵部隊に最新国産兵器を配備した韓国軍が射ち負けたという経験が
86 :
セルカークレックス(東日本):2012/09/11(火) 19:05:23.13 ID:39q6vtcE0
韓国海軍は海保一隻にビビった
横領は世界一で帳簿上はあるはずの物資もない
味方の遺憾の意以外に負ける要素が無い
87 :
ジョフロイネコ(山口県):2012/09/11(火) 19:07:30.63 ID:1SY85PLh0
南北朝鮮は口先民族。
今まで何度宣戦布告したんだ?
威勢のいいこと言って敵前逃亡するのが朝鮮人。
我慢し続けてキレるのが日本人。
昭博が日本人を怒らせたから公然と韓国は敵国と言える。
憲法改正して国軍復興させても反対派は無視できる。
88 :
ペルシャ(京都府):2012/09/11(火) 19:08:46.18 ID:2WMOzkmH0
負ける気ガしない
89 :
セルカークレックス(東日本):2012/09/11(火) 19:08:54.21 ID:39q6vtcE0
>>84 韓国軍の使えない欠陥最新兵器の山と
軍関係者の物資の横領で山のような裁判があったの知ってる?
勿論、氷山の一角で
どういう状況での話か解からんが、
AWACSももってない韓国空軍はカモ。
ただどっちも相手の国に直接侵攻できる能力は無いから
勝ちもしないが負けもしない。
91 :
シャム(神奈川県):2012/09/11(火) 19:09:24.30 ID:3ik4bPIZ0
まぁ、日本と韓国は兄弟げんかみたいなもんだろう。
>>87 イラク戦争の時もアラブ人は散々威勢の良いこと言っといて
義勇兵募集にはほとんど応募がなかったって言うし
日本でもネトウヨさんがいざって時に命貼れるかどうかも怪しいし
まぁどこの国でもそんなもんだろ。
93 :
バーマン(やわらか銀行):2012/09/11(火) 19:12:08.88 ID:b16+freI0
自称日本人のブサヨじゃないけど、関わらないのが一番
無論国交断絶おkだけど、それ以上はダメ
数々の妄言(天皇とか、は無視で実害あるものについては実力行使
わかるかな
94 :
イエネコ(埼玉県):2012/09/11(火) 19:14:28.16 ID:ur7sZ/mx0
敵地攻撃能力がないから絶対勝てないよ。
チョンは弾道・巡航・対地ミサイル持ってるし、強力な地上軍があるから、日本に各種ミサイル打ち込んで日本が対応にてんやわんやになってるうちに
ヘリボーンで対馬や五島に急襲されたら、かなり厳しい。
離党の民間人を人質に取られたら政治的に日本はへたれるね。
経済制裁でわからせてやれよ
しょせん属国根性の国
中国にすり寄りだすだろ
そしたら北チョンと協力しだしてグダグダになる
96 :
アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/11(火) 19:16:58.52 ID:vsxpACYx0
日本の潜水艦が強いってよく聞くけど、具体的になのがどうすごいの?
97 :
シャム(関東・甲信越):2012/09/11(火) 19:19:15.50 ID:KVF5fUTdO
>>94 既存の対空火器で対応が可能だし
軍隊が民間人を人質とかワロタ
世界の敵確定じゃん
むこうは成人男子はほぼ全員
軍人か軍人出身だぞ
こっちはおまえらみたいにニーとだらけ
100 :
ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/11(火) 19:21:47.60 ID:vRvYVRPm0
いきなり日本と戦うのは無謀すぎだろ
確実に勝てる弱い敵から初めて経験値積まないと
101 :
ギコ(群馬県):2012/09/11(火) 19:22:00.41 ID:5V945avo0
韓国軍が予備役の大部分を動員した場合
備蓄してある予備役用の小銃の数が大幅に足りない
朝鮮戦争当時のM1カービン46万丁もすべての予備役に手渡すことが出来ない
韓国に勝っても何の得もないが負けたら大打撃なのが問題だよな
103 :
サーバル(西日本):2012/09/11(火) 19:27:27.15 ID:GLOttoLo0
原発攻撃 破壊されたら 勝ってて実質負けに等しい惨状だろな
104 :
サバトラ(東京都):2012/09/11(火) 19:27:51.20 ID:hAb8eIY50
>>99 海兵隊は志願兵だけなんだろ
レイプ魔だらけで、部下のいじめばっかやってるクソ軍隊らしいじゃねえかw
105 :
ボブキャット(宮崎県):2012/09/11(火) 19:28:54.50 ID:ip2+8AjU0
APECでも野田に面と向かって天皇に土下座させろとかいえば良いのに南朝鮮豚大統領
野田の前では見解の相違とか言い訳するんだもホンマクズだわ。
106 :
オシキャット(内モンゴル自治区):2012/09/11(火) 19:31:18.98 ID:tAmzwfMbO
白兵戦なら負ける
107 :
スミロドン(長屋):2012/09/11(火) 19:31:36.40 ID:b9ZUq70h0
>>94 陸軍がいくら強くても日本海渡る必要がある以上、海自と空自との戦闘は避けられんのよ。
対地攻撃云々は海自と空自をやつけることができたその後の話
108 :
シャム(関東・甲信越):2012/09/11(火) 19:32:04.71 ID:KVF5fUTdO
109 :
ボルネオヤマネコ(群馬県):2012/09/11(火) 19:33:54.41 ID:wQ12JMpw0
9条を集団的自衛権にしないと無理だろ
110 :
オセロット(東京都【19:28 東京都震度1】):2012/09/11(火) 19:34:29.30 ID:0NzkV+pz0
>>106 竹島で白兵戦やって雌雄を決するのか
アメリカ映画のアクション大作みたいに最後は必ず肉弾戦で結着つけるわけねw
111 :
ボンベイ(神奈川県【19:28 神奈川県震度1】):2012/09/11(火) 19:35:11.05 ID:Z9ThpTb30
戦争でも裁判でも百パーセント自分が勝てる戦いなんてない
半世紀以上も前から裁判を選択している日本に対して
いまだに負けるのが怖くてどちらも選ぶことのできない腰抜けが韓国人
112 :
スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/09/11(火) 19:36:44.02 ID:L8ixKx+n0
軍備的施設的には日本の方が上なんだろうけど なんせ上層部がアレだけに(ry
113 :
イエネコ(禿):2012/09/11(火) 19:37:02.22 ID:QEYjTnsD0
チョンとやる前にまずはミンス主導の政府と関係機関を潰す必要があるだろ。
114 :
パンパスネコ(奈良県):2012/09/11(火) 19:37:33.56 ID:lOtD8DLq0
韓国軍ってヨンピョン島が北朝鮮に砲撃されたとき
反撃するどころかアイゴーアイゴーって叫んでただけのヘタレ連中でしょ?
115 :
シャム(関東・甲信越):2012/09/11(火) 19:37:50.43 ID:KVF5fUTdO
>>103 しかも原発を攻撃したら報復で韓国の原発にJDAMが投下される可能性があるから出来んよ
>>110 来いよベネット、銃なんか捨ててかかってこい!
117 :
バーマン(茨城県):2012/09/11(火) 19:41:33.62 ID:Iu2QBgFm0
マジレスすると犬VS虎並みの差があって日本の圧勝だけど
そもそも同盟国同士での戦争はありえない
仕掛けた方が世界から潰されるわ
118 :
バーミーズ(三重県):2012/09/11(火) 19:42:54.61 ID:6aOBijoG0
そもそも日本以前にまず北朝鮮に勝った事がない→韓国軍
この事は韓国軍は強いと言ってる朝鮮人にはタブー
言ったら火病を起こす
徴兵制の国だから軍でないやつらが怖い。
勝てないから早く攻めてこい。
121 :
イエネコ(禿):2012/09/11(火) 19:47:53.08 ID:QEYjTnsD0
>>117 同じ西側だろうけど、同盟なんかしてたっけ?日本が一方的にたかられている状況だけど?
日本が海上封鎖するだけで韓国は1週間程度で干上がる
食料にしても燃料にしても
124 :
サーバル(西日本):2012/09/11(火) 20:13:46.46 ID:GLOttoLo0
>>115 戦争自体がありえないことで戦争が起こるような狂った状態を仮定するなら
原発への攻撃は核攻撃に匹敵する程大打撃になって都市爆撃するより遥かに有効な手段だろ
まあ核の自爆スイッチ露出してる時点で戦争なんてできないんだよな
勝てる戦力でも総理の判断が遅れて負ける
126 :
ギコ(栃木県):2012/09/11(火) 21:58:15.82 ID:4mMzNUfR0
実戦経験ガーって云う人いるけど
一度の実戦より十度びの演習って聴いた事あるんだよなぁ。
実戦はミスすりゃその兵卒の練度はオジャン
生き残りは一度の成功経験しか知らず
演習ならミスを糧に練度が上がるとか
四年間戦わなかった関東軍は最高の練度を保持してたそうだな。
その練度はソ連参戦後の逃げ足の早さでいかんなく発揮されたわけだがw
128 :
エジプシャン・マウ(関東地方):2012/09/11(火) 23:05:01.76 ID:pPhMXo5QO
裁判と一緒で世界に注目されてしまうとチョン軍の弱さを暴露してしまうので中止したんだね。
わかります。
それがチョン流!
129 :
セルカークレックス(福岡県):2012/09/11(火) 23:05:55.00 ID:LxARO72y0
勝てないから軍備増強しようぜ
130 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/11(火) 23:09:47.60 ID:MJc+d9KN0
本当は自衛隊じゃ韓国軍に勝てないんじゃない?
↓
っていうか、この手の発想って
キングコングとゴジラのどちらが強いかっていうのと同じレベル!
お前小学生だろ?
131 :
カナダオオヤマネコ(東日本):2012/09/11(火) 23:11:19.92 ID:+9awxZsX0
きもちわるいミュータント(中国・韓国・北朝鮮)たちとなかよし学級で生活するのは
もういやだ!
あいつ等バカだから、射程300キロだかのミサイル全部日本に届くように南に集めて、ホルホルしてる内に北チョンにソウル攻め取られたりしそうだな。
>>126 WW2の頃のアメリカの機甲戦術も上陸戦術も
大失敗やらかしてからまともになってるからね。
実戦経験ってのは兵隊の命で以って上級司令部が学ぶ事だわな。
>キングコングとゴジラのどちらが強いかっていうのと同じレベル!
陸自VSチョン ゴジラVSティラノザウルス
空自VSチョン ラドンVSプテラノドン
海自VSチョン ガメラVSあわび
ぐらいの差はある。
135 :
ライオン(大阪府):2012/09/12(水) 08:55:16.61 ID:+FK/A5rD0
しかしなぁ
首相が下朝鮮大統領の発言に
「どうしちゃったんだろう」とか言ってる時点でorz
韓国に砲撃されても「どうしちゃったんだろう」ウロウロウロウロってなことにならないか?
売国奴の野田や現場が政府の中枢にいる限り
orzにならなければいいが
陸上戦なら韓国軍が圧倒的に強いだろうけど、日本は半島には上陸しないからな。
137 :
サイベリアン(山陽地方):2012/09/12(水) 09:19:11.67 ID:rJGmj+06O
日本つめあまいからな
123便やら原発事故やら
史上最大やらかしてるからな
政治もいいとは言えないし
復興もいい加減だし
負けるかもな
138 :
アビシニアン(チベット自治区):2012/09/12(水) 09:25:51.55 ID:745N027w0
>>126 どれだけ実戦訓練に沿った演習が出来るかだろうね。
C4Iの様な個人個人を把握するシステムを利用した戦闘訓練は必要だと思う。
反対にC4I無しでC4I機能を持つ相手と戦うのも必要だろうね。
銃弾を使ったキルハウスでの訓練も必要だろうし、狙撃の訓練もある程度やら無いといけない
その為に訓練設備を充実させるのは必要だよね。
町3つぐらいを自衛隊の演習施設として使うようなことが必要なんだと思う。
人のいない町なんていくらでもあるだろうからそういう町を使って演習をするのも良いだろうし、
いわきの町を除染して国が買い取る形で訓練場にするのも良いかもね。
除染しても300年ぐらいは住めないだろうし。
139 :
ラ・パーマ(愛媛県):2012/09/12(水) 09:26:41.24 ID:3erfi4Wp0
あぁ、勝てないからはよ攻めてこいや朝鮮蛆虫
140 :
バーマン(静岡県):2012/09/12(水) 09:29:53.50 ID:DOgOeVCn0
TVゲームで決着をつけるとなると韓国強い。
久しぶりに大戦略やりたくなってきた
142 :
サイベリアン(内モンゴル自治区):2012/09/12(水) 09:33:31.37 ID:njifM5HUO
143 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 09:33:54.01 ID:VkBDuxXh0
日本人が半島に上陸して占領とかできるかは分からんけど、
韓国人が日本の本土に攻め込むというシナリオは有り得ない。
攻めて来られると困るなあ(棒)
韓国程度の弱い国に攻撃されて、9条教の基地外やマスゴミを黙らせて憲法改正
まで持っていくのが手っ取り早いんだけどなあ。
まあ、それで誰か日本人が死ぬのは嫌だから、平時に自力で改憲しとかないとな。
145 :
オリエンタル(関東地方):2012/09/12(水) 09:38:20.51 ID:2wqiTSgDO
練度も士気も高い自衛隊に経験積ませたらまた国民が天狗になってしまうがな
146 :
スペインオオヤマネコ(catv?):2012/09/12(水) 11:49:31.83 ID:de+H6Pgs0
アメリカさんが代わりに戦ってくれるんじゃねえの?
その為にいるんだろ
147 :
イエネコ(関東・甲信越):2012/09/12(水) 11:51:23.14 ID:4u5vep+LO
148 :
ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/09/12(水) 12:04:05.16 ID:s8sC+iBK0
石油買えなくて、日本から石油借りてる状態なのに?
149 :
ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/12(水) 12:07:53.52 ID:PqrBjkiH0
自衛隊員がビビって全員小便漏らしてガタガタ震えたらあるかもしれんな
150 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 12:08:11.11 ID:VkBDuxXh0
>>146 アメリカはアメリカ自身の前線基地として日本に拠点つくってるのと、
日本が守ってもらってるのは基本的に核抑止力だからな。
日韓がドンパチやったときにむこうの空母やらが出てくれるかというと微妙。
151 :
マレーヤマネコ(大阪府):2012/09/12(水) 12:09:00.08 ID:H0k3exww0
うん、勝てない
今がチャンスだぞщ(゜д゜щ)コイヤ
日本はろくな訓練してないからかてねーよ
自由に射撃訓練もできねーし
153 :
コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/09/12(水) 12:12:18.34 ID:CBBHojr9O
まあ日本が手を出さなくても海路を封鎖するだけで自滅しちゃうから
154 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 12:12:42.29 ID:VkBDuxXh0
>>152 はあ。韓国が攻めてきた場合に、射撃がなんかの役にたつの?
155 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 12:12:42.94 ID:DDdpk+DD0
ノムヒョンは原発にミサイル打ち込むことを計画してたからな
156 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 12:13:44.53 ID:VkBDuxXh0
韓国に味方が付かない限り韓国対日本は資源とか物資の問題で韓国が圧倒的に
不利だろうよ
157 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 12:14:10.44 ID:VkBDuxXh0
158 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 12:16:29.17 ID:DDdpk+DD0
>>157 精度悪いミサイルでも何百発も撃て一つ当たるかもしれない。
あまり楽観的になるのは良くない。
それこそ原発安全神話と同じような結果になる。
159 :
しぃ(空):2012/09/12(水) 12:17:55.71 ID:ubbXqdWL0
>>157 原発に向けてミサイル攻撃しようとする思考が問題。
韓国はマジで滅ぼすべきだと思う。
もちろん韓国人なる劣等遺伝子の塊りも、この世から消し去るべき。
まぁ海上封鎖と精製済みの油を止めるだけで干上がるんだけどね。ああ見えて島国みたいなもんだから。
韓国軍が日本と戦闘をやりたがっているとは思えないね。
いくら素人が威勢のいい事言ってても、専門家は実状が判ってるからね。
ロシアやアメリカに本気出させる前にやめておいた方がいい
世界レベルではどっちも雑魚だ
163 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 12:21:57.30 ID:DDdpk+DD0
自民党が竹島に調査船派遣しようとした時、
ノムヒョンは実際に原発にミサイル打ち込む事を計画していたから
日韓で戦争になると打ち込んで来る可能性をシミュレーションしておかないと駄目だ。
もっとも、そんな事をすれば日本だって反撃するから本気で打ち込むかは分からないが念のためにリスク管理しておくべきだろう。
韓国が勝てると思うのならば かかってくれば良いんじゃないか?
偽りの友好国という仮面を脱ぎ捨てて 正面衝突をして仕切りなおして新しい時代を築こうよ、未来のために。
それが国交断絶につながろうともかまわない、もう反日思想の国も民族もいらないんだよ。
165 :
ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/09/12(水) 12:23:20.09 ID:mlwUFWj3O
166 :
マーゲイ(東京都):2012/09/12(水) 12:24:50.02 ID:23LjNyUa0
下朝鮮を殲滅したら、ロシアも中国も静かになる。
鼻歌まじりで皆殺しにしてやっからかかってきなさい。
167 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 12:25:12.47 ID:DDdpk+DD0
ただ日本政府、日本人は福島で一度実戦を経験しているから
ノムヒョンの考えた原発狙いの戦いになっても強いかもしれない。
168 :
マンクス(家):2012/09/12(水) 12:26:22.40 ID:gT/U570J0
本気で韓国 中国が戦争なんて挑んできたら 日本は大変なことになるが
世界が一番恐れると思うよ
日本のテクノロジーが戦争に目を向る
だから 世界は日本に戦争はさせたくないと思ってる
したがって 世界の圧力(アメリカ)が掛かって戦争は日本にはないよ
戦争しようよ朝鮮人
負けてもいいんだよ。核兵器の開発に着手できるようになるから
日本は必ず初撃を受けるところからスタートだからな。
甚大な被害をだしたときに、世論が自衛隊攻撃&進軍を支持するかどうか
が総てだよな。防衛に努めるべきだとかいいだす奴らがでると終わる。
172 :
しぃ(空):2012/09/12(水) 12:29:32.16 ID:ubbXqdWL0
>>161 特に韓国海軍は海上自衛隊を矛を交えるのを望んでいるとは思えませんね。
対日戦シュミレーションで、佐世保の米軍基地で補給を受けるなんて滑稽な
想定をしていて日本人の失笑を買いましたが、これは韓国の無能な政府首脳に
対して暗に対日戦はムリであると示したんじゃないかと思っています。
いっつも朝鮮人は口ばっかやんいい加減攻めてこいよ
日本が本気だせば韓国軍なんかあっと言う間に殲滅できるよ。
ただし『これは戦争ではなく虐殺だ。条約違反だ』と訴えられて
日本国がピンチに陥るかもしれない。
175 :
ラグドール(大阪府):2012/09/12(水) 12:38:00.87 ID:Rsfa0Xkk0
むりむり自衛隊じゃ勝てない
だから早く攻めてこい
176 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 12:45:39.20 ID:VkBDuxXh0
>>158 ダーツで分かると思うけど精度悪いやつは100回やってもど真ん中には刺さらない
んだよ。そもそもそんなにミサイルあるか不明だし。
最低限GPSとカメラ付きのミサイルじゃないと目標地点爆破は無理。
100m隣に落ちてもノーダメージだからな。
177 :
エジプシャン・マウ(九州地方):2012/09/12(水) 12:45:47.98 ID:cO6dwMa5O
戦わない戦うつもりもない女子供のような連中が勝てると煽りたてていざとなると逃げる
179 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 12:53:10.15 ID:DDdpk+DD0
>>176 楽観的だな。
ただ重要なのはそこじゃない。
ノムヒョンが日本の原発を狙おうとした事などを見ても明らかだが
韓国人は戦争になれば形振り構わずテロだろうがなんだろうがやってくると言うことだ。
韓国人がそう言う意思で向かってくる以上は甘さを捨てて向き合わないと勝てないと思うぞ。
180 :
ベンガル(東京都):2012/09/12(水) 12:53:16.33 ID:E5oBveUJ0
そう思うんならかかってくれば良い
181 :
ベンガル(庭):2012/09/12(水) 13:00:06.18 ID:Qkp00Bk50
>>179 つか、地方にある原発狙い位、効率の悪いものは無いけどなw
汚染上等なら東京にプルトニウムまいた方が早い。
下朝鮮海軍を殲滅して
自衛隊も一皮剥けるべきだな
183 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 13:11:10.05 ID:DDdpk+DD0
>>181 韓国なら平気でそんな事やってくるだろう。
オウム真理教のようにサリンばら撒いたり何でもありだと思うぞ。
実際に過去ベトナムで民間人が韓国軍によって虐殺されているし
今でも平気で特許侵害したりと恥も外聞も無しに何でもありの国民性を見れば分かるだろ。
184 :
マンクス(家):2012/09/12(水) 13:11:56.49 ID:gT/U570J0
日本は 実は戦争するハード面は出来てる
各自動車メイカー
各電器メイカー
重工業メイカー
製鉄所
各下請け
等その他もろもろ
どれも世界一と言っても過言ではない
あとは国が支持するだけ
ただこれだけでも抑止力になってくれてる
核は別ものと考えてね
185 :
ジャングルキャット(九州地方):2012/09/12(水) 13:19:03.63 ID:e6nrn6oJO
北チョンが砲撃したときに撃ちかえしたけど、なんと韓国軍の自走砲の稼働率が4割ww砲塔の技術的問題や車体の問題、練度の低さで戦闘初日の兵器の稼働率が4割ww
初日に4割しか稼働しないとなると継戦能力は3日あるかどうかで、韓国空軍でも戦闘期間中に戦闘機を飛ばすことができるがどうか疑問が持たれる
一回軽くぶつかって、冷戦状態になるのが一番いいよ
戦意もといキ○ガイ度に差がありすぎる
戦う意思を持たないようにという日本の教育を受けてきた自衛隊が果たして本当の戦場で戦えるのだかどうか……
188 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 13:24:00.66 ID:DDdpk+DD0
>>186 実際には国交断絶するくらいしか選択肢はないだろうな。
韓国に攻め込んで勝っても得られる物は何もないし
戦争による被害は甚大になる可能性もあるとなれば
「韓国とは関わるな」と言う本田総一郎のような考えが一番合理的かもしれない。
189 :
ギコ(東京都):2012/09/12(水) 13:32:25.41 ID:H69FUzl80
負けそうだから、あと二個艦隊と戦闘機100機ほど追加調達して欲しいがな
あと対地攻撃能力もね
190 :
シンガプーラ(神奈川県):2012/09/12(水) 13:36:34.16 ID:DDdpk+DD0
>>189 戦闘機とかハード面のスペック強化よりも
ミサイル防衛能力を高めたり
内地で想定されるテロなどに対する治安強化、シミュレーションをするほうが
対韓国では重要な要素だと思う。
191 :
ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/09/12(水) 13:48:42.41 ID:mlwUFWj3O
>>189 戦闘機も攻撃機も現時点で充分だからいらん
国内の在日監視のために公安警察を増強、その公安警察が暴走しないよう管理の強化をだな
192 :
ベンガル(東京都):2012/09/12(水) 13:57:14.54 ID:E5oBveUJ0
一般人と言えども近所の在日の所在ぐらいは把握しておいた方が良い
193 :
コーニッシュレック(東京都):2012/09/12(水) 14:25:38.57 ID:SK83qZLl0
在日がいるからな。半島の奴らはともかく在日はマジで警戒したほうがいい。
日本人の仮面をかぶりながら韓国の戦闘員なのだからね。
無防備な日本人などひとたまりもないよ。在日は卑劣さにかけては世界一だから。
>>96 浮き上がらなくても
焼きそばのお湯が捨てれる。
勝利条件により勝敗が決る。
海だけとか海と空とかを制圧するなら日本の勝ち。
相手都市を壊滅させるなら日本の負け。
イージスの性能がモノを言う海戦とか空戦だと日本の圧勝、当たれば勝ちな
ミサイル戦は、とりあえず打てるチョンが勝つってか、勝負も出来ない。
打ち返せないんだから。
>>195 相手都市を壊滅させる能力って上陸出来なかったら韓国もないぞ
海空は自衛隊の圧勝だが、陸軍はどうだろう。オレは勝てないと思う。
陸になったら日本の負け〜
空海が壊滅した陸軍なんぞ、足しにもならん。
チョンも一緒、陸海抜かれたら陸なんぞ、自国民抹殺以外の使い道はない。
>>198 砲撃事件をみるに稼動率とか微妙だったから案外いい勝負になりそう
ごめ、空海だ
ごめ、空海だ(汗
マジレスすると、日本は負けない。
どんだけの核廃棄物をばらまく準備してる?どんだけ原発もってる?
勝ちもないけど負けもない、それが現実。
>>200 普通の演習でも他部隊から装備借りてやってる陸自がほんとの有事でどこまで出来るかな。有事ではどこからも借りて来れないぜ。
日本人が韓国人を殺すのは抵抗あるが、韓国人は日本人を殺したいと思ってるというところも大きく影響すると思うぞ。
205 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 17:59:37.76 ID:VkBDuxXh0
>>179 針の穴に100m先から糸を通すような作戦の次はテロですか。
テロができるならもうやってるはずだが?戦争かどうかとか関係ないし
陸の仕事は在日コリアンに対しての対テロな気がするが
207 :
ぬこ(関東・甲信越):2012/09/12(水) 18:02:54.54 ID:J6iFkp+B0
日本には強襲揚陸艦あるの?
209 :
マーゲイ(長野県):2012/09/12(水) 18:13:17.87 ID:Djmg2Lt10
海軍力
アメリカ>>>日本>>>スペイン>フランス>イギリス>中国>韓国>ドイツ>インド>>>>>>>ロシア
210 :
ギコ(静岡県):2012/09/12(水) 18:24:38.08 ID:dFwTH0qK0
過去の事いつまでもグチグチ言ってる奴らが強いとは思わない
211 :
ギコ(富山県):2012/09/12(水) 18:36:56.27 ID:3JJa3bZX0
仮にも志願兵ですよ彼らは。バカにしてはイカン。
未だサヨクの洗脳がとけてない人多すぎ。
自衛隊と韓国の海兵隊がアメリカの訓練施設で模擬戦してたけど
韓国に全敗してるよ
韓国の方は傭兵してる奴がかなり多いし実践向きだろ
海自のミサイルドンパチしてる間は良いけど
上陸したあとの歩兵戦になると100%負けると思う
213 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 18:47:51.43 ID:VkBDuxXh0
>>212 日本人は海兵隊みたいな奴隷いないからな。
上陸させないってのが日本の策略だし。
逆に改装技術とかだとアメリカにも勝つレベルだろ
214 :
ギコ(チベット自治区):2012/09/12(水) 18:47:57.89 ID:VkBDuxXh0
掃海技術な
掃海とか二線級の仕事だしそもそも制海権確保してなきゃなんもできん分野だからねえ…
>>212 基本装備が小銃と銃剣のみの陸自だし、拳銃撃ったこともない、手榴弾も実物見たことない、小銃てき弾なんか存在すら知らんのが普通。
防衛費倍くらいに増やして何とかしてやろうよマジで。
217 :
白黒(鹿児島県):2012/09/12(水) 19:25:26.49 ID:tWynli9h0
218 :
白黒(dion軍):2012/09/12(水) 20:27:40.25 ID:QBi2Ock50
陸軍の兵力は韓国が勝っているが、海軍、空軍は日本が優っている
韓国海軍と空軍を壊滅させ制海権、制空権を取ったあと
海上封鎖で製品を輸出させず材料を購入させずに韓国の産業も崩壊させる
韓国への商船の出入りを止めて韓国内を石油食料不足にして兵糧攻めにする
日本国内の在日のテロを抑えるためを自衛隊が出動し在日は収容所送り
日本の原発をミサイルで攻撃してきたら
H2ロケットにプルトニュームを詰めて韓国の都市上空で爆発させ核攻撃をする
これくらいは日本の防衛省は考えているだろう
219 :
斑(福井県):2012/09/12(水) 20:28:00.03 ID:Nb7KxQFX0
>>212 そんなに精強な韓国海兵隊なのに
自動装填装置付の最新鋭自走砲が
栄養失調でガリガリ低身長の兵士が人力で装填する北の骨董品と撃ち合って
一方的に叩きつぶされてたよなw
220 :
白黒(dion軍):2012/09/12(水) 20:30:20.96 ID:QBi2Ock50
>>218 核攻撃といっても核爆弾じゃなくて核廃棄物を韓国内にまき散らして
人の住めない土地にするということだな
やばい。ばれた。攻める。攻めてみる?
憲法9条
「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
領土紛争は国際紛争だろJK。それ以外に何がある?
つまり自衛隊は何も出来ない。以上。
>>222 バカ丸出しなんだけど?
それのどこがどう「防衛戦争を放棄する」と読めるのだ?説明してみ。
>>223 竹島はまだ国際的に明確に日本の領土と認められていない。
実効支配もなされていない。
だから、防衛戦争にはならないんだよ。
国際司法裁判で日本が勝って、それでも韓国が立ち退かないなら別だがな。
>>224 いや、国際法上も歴史的にも明確に日本領で間違いないけど?
で、9条が防衛戦争も放棄している根拠を説明してくれ早く。
>>225 >国際法上も歴史的にも明確に日本領で間違いない
それはあくまで日本の主張に過ぎない。それを世界が認めて初めて防衛圏になるんだろ。
そうでないなら、なんで国際司法裁判に提訴する必要があるんだ?
自分で言ってておかしいと思わんか?
極端に言えば、朝鮮半島だって、戦後の条約を破棄すれば日本の領土だぜ。
>>226 >それを世界が認めて
認めてないのはどっかの1国のみなんじゃね?
>>226 だから防衛戦争を放棄してるという根拠を示せ早く。のらりくらりするな野田かおまえは。
>>228 君、論点ずれてるよ。防衛戦争を放棄するかじゃなくて、竹島が防衛戦争に含まれるかどうかだろ。
>>229 竹島は韓国に実効支配されている。やる気なら今でも防衛戦争として奪還作戦をする権利は厳然としてある。
ただタイミングを逸し国際情勢的にできないというだけ。
さあ、「領土問題は国際紛争だから自衛隊は何もできない」の9条における根拠を明確に説明してくれ。早く。
>>230 だからぁ、竹島が国際的に日本の領土と認められてるんなら、防衛権は発動できるんだって。
そうじゃないから、自衛隊は何も出来ないって言ってるんだけど。日本語わかる?
>>231 国際的に認められてます。だからおまえの祖国は国際司法裁判から逃げ回ってるのだよ。
さあふ、9条を持ち出した根拠を早く。
>>232 国際的に認められてる??ならなんで国際裁判に訴えるのか教えてくれよ。
根本からして間違ってるぜ。
>>233 日本が正しいから訴えるんだよ。疑いの余地が無いから。その真逆のおまえの祖国は逃げ回ってるよな。誰が見ても勝てるわけがないから。
さあ、9条を持ち出した根拠を早く教えて。
防衛権というのは、実効支配して、国際的に明確な領土と認められなければ発動できない。
そうじゃなきゃ、戦争し放題だろ。
韓国だって台湾だって、元々日本の領土だから返せという理屈になる。
>>235 いや、竹島は日本領であって、韓国が不法占拠している状況なので奪還作戦をする権利は常にあります。
国際的な認知とは関係なくその権利は行使可能です。しかしその前に国際司法裁判で穏便に解決しましょうという日本に対して逃げ回ってるのがおまえの祖国韓国なのです。
>>235 そんなことより9条との関連性を早く教えてくれよ。「国際紛争だから自衛隊は何もできない」の根拠を。ほら、さあ。
>>218 >>220 ダーティボム作戦は地理的に特亜方向には使えんと思うけど…
Puなら? いや、飛びきるかもわからんでしょ?
向こうからは使えるってのが腹立たしいんだけど。
>>238 「紛争を解決する手段」とは「日本の要求を通すために軍事力を行使する」ということ。これを放棄しているとは言える。
たとえば日本が突然「ウルルン島は日本領だ」と言いだしたらおまえの祖国は抵抗するだろ。それを押して日本が軍事力で占領するなんてことはしません。外交の手段として軍事力は使いません。というのが9条。
竹島の不法占拠は「韓国の主張要求を通すために武力をもって侵略されている状態」。もう防衛戦争は始まっている。
おまえは「国際紛争を解決する手段」を勘違いして防衛戦争も放棄していると信じ込んでる哀れな愚民。
>>240 ウルルン島に武力侵攻すれば、そりゃ紛争じゃなく侵略だ。
紛争と言うのは、国際的に明確にどちらの領土か決まってないところだ。
だから、国際司法裁判で決着する必要があるんだよ。
>>241 支離滅裂じゃねえか。
竹島は今侵略を受けている日本の領土。
「国際紛争」というのは国家間の争いのこと。領土に限ったことではない貿易や条約なども紛争はある。
>>242 領土紛争も国家間の争い=国際紛争だろ。
現在、日本人が居住し日本が実効支配し、世界中の地図にも日本の領土として載っている対馬に
韓国が攻めてくれば、これは防衛出動によって自衛隊は武力は行使できる。
だけど竹島はそうか?ちがうだろ。
国際的に日本領土として認められてるのなら、日米安保が機能し、米軍が出てくるはずだが?そうじゃないだろ?
>>243 バカか。竹島は日本領。韓国が武力で不法占拠している状態であって、今すでに防衛戦争は始まっている。ただ時期を逸し情勢的に手を出していないだけ。何度目だこれ。
バカの上塗りで日米安保か。安保は日本が要請しなきゃ発動しない。要請もしてないのになんでかってに米軍が出てくんだ?
めんどくせえな朝鮮人って。
>>216 俺の弟陸自のレンジャーなんだけど、どこの国がきても上陸されたら負けるって言ってた
俺も
>>222の解釈に同意。
特に2項。
国がまやかしの解釈でうやむやにしてるから
防衛問題が浮つくんだよ。
とっとと改正しろ。
>>242 米韓相互防衛条約ってのもあんじゃね?
>>246 憲法は改正じゃない。現憲法の破棄と新設。
>>244 >安保は日本が要請しなきゃ発動しない
はぁ?どこにそんなことが書いてるの?
1960年以降の新安保では、外部からの武力攻撃に対して日本を防衛する義務をアメリカが負うことが条約に明記されてるよ。
その一方で在日米軍が武力攻撃をうけた場合も、それを防衛する義務を負うことになってる。
要請じゃなくて相互の義務だよ。
250 :
白黒(dion軍):2012/09/12(水) 22:33:29.61 ID:QBi2Ock50
>>245 陸自が出るまでもない
島国のいいとこで海自空自で韓国軍は日本海、対馬海峡に沈むことになる
日本の対艦ミサイルの餌食になってな
13世紀の朝鮮半島の高麗国が元がバックに居るのに調子づいて
都合2回も北九州に攻めて来て、全軍、海の魚の餌になったみたいに
ついでに言うと、自衛隊は海外での武力行使はできる。
海外での紛争地においての邦人救出の際、武力で攻撃された場合
正当防衛の場合にのみ反攻ができる。
あくまで、「国際紛争を解決する手段」ではなく、「国民の生命財産を守るための正当防衛」であるから
9条には抵触しない。
252 :
ギコ(栃木県):2012/09/12(水) 22:42:28.96 ID:fu1gv6Iu0
>>249 第五条には手続きに従いと書いてあるね。
>>252 五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
これね。つまり「自国の憲法上の規定及び手続きに従つて」いれば、同盟国の要請無しで
自国で判断し行動できるということじゃないの?
254 :
デボンレックス(SB-iPhone):2012/09/12(水) 22:55:02.33 ID:ZS37Hs7Ui
制空権を簡単に日本が確保出来るんだから
チョンは何も出来ないよ
チョンのミサイルは日本に届かないし、いざとなったら給油機従えてチョン司令部を爆撃出来る
>>253 はい。認めます。
けど、これを根拠に「アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要がないとされるのではないかという解釈がある。」
ってとんでもがあるみたいだね。理解しがたいが。
257 :
コドコド(禿):2012/09/13(木) 01:35:19.98 ID:MDrWuiyZ0
圧倒的な物量を誇るアメリカでさえ自分の片手を縛ってベトナムに負けた。
まして自分の両手を縛る勢いの日本、弱い相手にも…むしろ弱い相手にこそ
お花畑なバランス感覚故の苦戦は充分考えられる。
故に結論は一つ。陸自普通科はカポエイラを学ぶべき。
259 :
アビシニアン(群馬県):2012/09/13(木) 16:20:07.44 ID:rpbwRP3w0
>>217 ハンナラ党の宋永仙(ソン・ヨンソン)議員(国防委)が国防部から提出させた
「共同防衛予備軍個人火器保有現況」によれば、予備軍訓練に必要な小銃個数131万8053丁の中で、
朝鮮戦争の時に使ったカービン銃が72万5964丁(57.8%)で半分以上あり、30年以上たって、
現役が使わない M16A1が53万41丁(42.2%)で、全部で旧型小銃だった。
現在予備軍は現役服務時代、韓国型小銃のK-2を使った点を考慮すれば、予備軍訓練では見慣れない
旧式の小銃を使って射撃訓練などをしているということだ。
260 :
ピューマ(庭):2012/09/13(木) 16:32:42.48 ID:qP3CIimgP
そもそも戦略的にも戦術的にも先制攻撃が禁じられてる時点で自衛隊に勝ち目はない
>>217 2005年 9月基準で韓国軍が保有した聡気中小銃で分類された数量
K-2 (5.56mm x 45mm NATO) - Qty : 707,000
K-1A (5.56mm x 45mm NATO) - Qty : 148,000
M-16A1 (5.56mm x 45mm NATO) - Qty : 1014,000
M-2(M-1)Carbine (Ca.30) - Qty : 772,000
M-1Garand (7.62mmx 63mm) - Qty : 87,000
合計2728000丁
450万の軍隊に、小銃の備蓄273万丁足らず!?
262 :
白黒(東京都):2012/09/13(木) 17:53:21.94 ID:G1qjiDLy0
263 :
ジョフロイネコ(宮崎県):2012/09/13(木) 18:22:01.90 ID:MuDy9gx30
例えば南チョン豚が攻めてきたとして福田、麻生、鳩山、管クラスのバカ総理が
自衛隊は手を出すなと命令しても最終的に天皇が攻撃命令を出せるじゃなかったけ?
もちろん対馬や九州本土を攻撃された場合現場指揮官が攻撃命令出せるんだが。
>>263 申し訳ないけど攻めて来た場合は現場判断で対処出来る
お前ら、今のうちに爆弾抱えて突っ込む練習しとけよ
>>258 アメリカがベトナムで勝てなかったのは片手を縛ったのもあるけど
本質的な相手がベトナムじゃなくて中ソだって事もあるぜ
実質的に超大国どうしの代理戦争だしな