邪馬台国は畿内説で完全に決着してるのに、九州説唱えてる人って意地になって引込みつかないんだよね？

卑弥呼説の箸墓古墳、頂上は石積み　特異な構造　奈良


　邪馬台国の女王・卑弥呼（ひみこ）の墓との説もある奈良県桜井市の箸墓（はしはか）古墳（３世紀中ごろ〜後半、
全長約２８０メートル）の後円部頂上部分が、全面に石を厚く積んだ特異な構造だとわかった。同古墳を管理する宮内庁
がこれまで公開していなかった発掘調査の記録を朝日新聞が情報公開請求で入手し、判明した。

　公開された文書は、築造当初の古墳の姿を確認するため、１９６８年に同庁が前方部と後円部の頂上付近で実施した
発掘調査と、７１年、７４年の追加調査の記録と写真。写真に写った後円部最上段は、全面がこぶし大の丸石に覆われていた。
写真を見た複数の専門家が、最上段は大量の石を積み重ねて築かれていると推定。ほかの古墳には見られない構造だという。

　宮内庁は同古墳を皇族の墓に指定して立ち入りを厳しく制限している。７６年に「書陵部紀要」で同古墳で出土した土器を報告したが、
詳細な発掘の記録や現場の写真は公開していなかった。古墳の測量図は公表されていたが、墳丘の構造はほとんど不明のままで、
今後は過去の調査成果の公表や新たな調査を求める声が高まりそうだ。

http://www.asahi.com/culture/update/0909/OSK201209080179.html

やめたい

すまんな

きっかけが欲しいよね

そうたい

二つあったということで大人の決着にしてあげなよ

九州！って叫び続けたら金がもらえるんだろ

近畿、九州、四国、中国は偉人の宝庫だからな。
この辺だけ歴史があるのに、関東なーんもないな。

むかしのもんなんてどうでもいいわ

べつに九州でもいいんだけど
だからなに？ぐらいにしか思わんよな
遺跡つっても住居跡ぐらいしかないし

京大閥と東大閥の諍いなんだろ？　個人的には東遷を押したい。

なーにも、出てないけど、畿内で決まり。既得権益ってそんなもんですから

途中で遷都したんだろ。
どっちも本物で良いじゃん。

だから東北だと言ってるだろ

ちゃんと調べろよ
あと仁徳天皇陵はいつまで封印したままなんだよ
あけろあけろ

>>1
バカ。おいバカ。

>>8
平将門（笑）がいるじゃん

アイヌの支配下だった

テレビ見てたら九州だと思ったけどな。
大宰府のあたりからどういう移動したかって話なんだけども、
近畿まで行くかな。

>>15
ですよね〜。
ちゃんと本当の歴史を調べて欲しい。
歴史が変わるのを何故怖がるのか。

>>19
その移動の解釈でもめてるんだろｗ　記述どおりに移動したら　遥か南の太平洋に行っちまうんだから

普通に日本史勉強してると九州説が有力かと思ってた

東遷説の存在感の無さは異常

魏もわざわざ遠いとこまで来てたんだな

権威の本質はその不透明性にある

>>24
いや日本の方から行ってんだが

>>21
瀬戸内海とおったならそれなりの記述があると思ったんだよw

上岡龍太郎スレかとオモタ

>>27
水行十日じゃねぇの

どっちでもいいけど
違う方の豪族は誰なのかもちゃんとして欲しい

そもそも日本では無いという説は？

>>29
周りに何があったとかさ、そんなの書いてないかなぁって。
水行は川だと思った。

これくらい九州にあげろよ

<丶｀∀´>邪馬台国は釜山にあったニダ

わりとどうでもいい

古くからあって半島と交流してたのが北九州で
３世紀頃から興隆してきたのが畿内にすればいい。

>>26
魏からも何度か来てる。倭人伝は来た人が伝えたんだろうし
狗奴国との戦いでも檄文を持って使いが来たとか。

ヨーロッパも中国も紀元前のがゴロゴロ残ってて発掘もすごいじゃん？
なんか日本のヤツって邪馬台国どころか大和朝廷のもよくわかんないし
最近ウソ話なんじゃねーのくらい思ってんだけど

大阪民国（東朝鮮）

国史卒だが九州でいいよ

つか九州説はもちろんおかしいけど
畿内説も資料を歪曲してるじゃないか
資料を素直に解読すれば邪馬台国は南の海に沈んでるんだよ
あの辺には海底遺跡があるからちゃんと調査しろ

金にはならんけどな！

>>1
＞宮内庁は同古墳を皇族の墓に指定して立ち入りを厳しく制限している
卑弥呼の墓ってことになると自分の管轄じゃなくなるから調査されて真実が出ると困るのか。
せこい官庁の権利より調査の方が重要だろうに。

そう、まるで竹島の領有権を主張するチョンのようですね

記紀に卑弥呼がはっきり出てこないのは何で？

>>43
天照大神やろ

九州説もまあ論拠はあるんだろうけど
畿内に遷都された理由が難しいな

最初九州の大分辺りにあって、古事記や日本書紀にあるように後に近畿に東遷したと思ってたんだけど違うの？

調査だからと言って
いたずらに墳墓を暴くのは感心できないな
何かとんでもないモノの封印が解けたらどうするんだ？
おまえらごときに責任が取れるのか？

邪馬台国は韓国だったという説もあるね

>>48
そのとおりニダ

>>45
遷都と言うより旧唐書には別種(同族)が立ち上げた小国で
古い倭国を合併吸収したとか。

魏志倭人伝の記述しか証拠がないのに『それっぽい』だけで
邪馬台国認定しちゃう考古学者（笑）が悪い

何カ所かあったんじゃね

魏書烏丸鮮卑東夷伝倭人条な

>>51
江戸文化の方がよっぽど酷いけどね
東京の学会が保身の為に好き勝手に解釈してる

日本初の女性総理

子供が図書館で借りてきた歴史マンガが九州説に超偏ってたｗ
九州説の学者必死すぎｗ
つうかやり方が某国と一緒ｗ

邪馬台国はどう考えても奈良にあった
それは出土されてる遺跡や遺物からも可能性が極めて高い
何より昔は近畿がずっと都だったという事

九州説を唱えるのは理にかなってないし朝鮮に近いという理由で
邪馬台国や卑弥呼は南朝鮮人が九州に来て国を作った発言するのは目に見えてる

九州説はプロレスだから

だからさっさと発掘調査の許可出せと。
天皇の墓だから許可しません！とかふざけんなと。

宮内庁に日本の歴史・考古学研究がどれだけ邪魔されてるか。

昔は九州説のほうが優位だったんだよ物証的に

>>57
> 南朝鮮人が九州に来て国を作った
今の韓国は問題外。
半島南部は倭人の国だし。百済は属国。

邪馬台国の王様と今の天皇様は関係あるの？

畿内にデカい遺跡があった
畿内に邪馬台国があった
これらはイコールじゃない

八幡平でok

>>62
卑弥呼が天照太御神なら神話上繋がってると思う。

実際八幡平らしいな

>>63
でも邪馬台国の力には大きく関わる
邪馬台国は近畿にあって始めて価値が出るんだよね

だから邪馬台国は南の海にあるんだってばよ！

「この文章だと南では海上に出てしまうのでおそらく東の誤りなのだろう(ｷﾘｯ」じゃねえよ糞が
資料改竄すんなボケ

>>53

三国志魏書烏丸鮮卑東夷伝倭人条な

箸墓の箸の由来が、まんこに箸突き刺して死んだって言うありがたくないエピソードが
ある女性皇族が埋葬されているらしいけど、もし卑弥呼だとしたら、国内の評価は低かったんだろうな

>>68
沖縄の海中にある石造遺跡か。

魏書に書いてある邪馬台（やまと）国は奈良のことだってもろに隋書に書いてあるじゃん。
九州がこだわってるのは町おこしの意地だけ。

>>71
おまえは使える奴だな
このスレにいる有象無象とは一味違うようだ

>>71
あれって人工じゃなくて自然に奇麗に割れて出来たんじゃなかったっけ

実は四国にあった

福岡県京都郡みやこ町説が一番しっくりくるわ

エジプトだろ

ここ数年内に徐福の存在を知ってショックを受けた自分は、
（えー古代日本の首脳部てもしかして徐福一行？）今更何を
聞いても驚かない

だからさっさと墓を暴け

邪馬台国･･･奈良県の纏向遺跡
狗奴国･･･愛知県の西上免遺跡
熊襲･･･太宰府周辺以外の九州全部

とんでもないモノ　＝　盗掘の跡
そりゃ宮内庁は管理不行き届きを認めたくない罠

加茂岩倉遺跡と神庭荒神谷遺跡が発掘されるまで
「古代出雲は別に栄えてなかった」って言ってた人もいるくらいだし
今後の発見で何かわかることもあるんじゃね？

普通なら宇佐神宮が乗っかってる亀山がヒメコ陵だろう

邪馬台国は海に沈んだんだよ

邪馬台国とはヤマタノオロチから来てる
あとはわかるな？

>>84
おめぇ越の八口って知ってるか？

邪馬台国が九州にあったなら畿内に、あったのはなんなんだ？
邪馬台国を滅ぼした事になるんじゃ？

九州説の人は奈良の考古学の学術員で元々畿内説だったが学会前に九州出身ってだけで君は九州説でやってみようと言わたんだよな。
その学会だけにしようとしてたがあまりに学会で反論と罵倒されまくって見返すために続けることにしたと言ってたな、可哀想すぎだろ。

考古学って掘るだけのアホでもできる仕事だから・・・

>>88
ホモAVのタチ男優に近い仕事だな

アホの俺でも解るように説明してくれ
卑弥呼が占いしてた時天皇はどこで何してた？

大陸に一番近いところが栄えるに決まってるだろ
よって九州説を支持する

宮崎あたりの豪族みたいなのが、領土拡大して近畿まで支配下におさめたんじゃねーの
その過程で邪馬台国が九州あたりにあったんじゃねーかな

金印を受け取った国がな、歴史から抹消されたんよ。
もうこれ以上言わんでも解るべ?

>>90
地方の一豪族

>>90
畿内、箸墓説だと三輪王朝だから崇神天皇じゃないのかな。
これだの卑弥呼は只の巫女になっちゃうから魏が女王と呼ぶかな。

自分としてはもっと上の天照くらいに考えたい。
とすれば神武天皇はずっと後になる。

>>8
源頼朝とか…

大阪源氏の棟梁で京都人だが…

九州は日本の源流だからな

>>81
ありゃびっくりしたわ
実家のすぐ近くなんだけど
古代出雲が結構大きな勢力だったのは
間違いなさそうだ

河内源氏を大阪源氏というのは新鮮だｗ

この話題になると途端に皆朝鮮人みたいになるのが笑える。

ところで、邪馬台国は新潟にあった。

北九州というか豊前はなぜか被差別部落が多いらしい
山岳信仰とか部落とか素敵やん

>>8
東京が首都になったせいで
江戸みたいなもう出来上がった文化ばかり
パクって自慢してる

邪馬台国が本当にあったか自体
疑問なんだが。

宇宙戦艦山田

邪馬台国は新潟にあった。

勾玉に使う翡翠は新潟の特産品である。

邪馬台国の旧表記「邪馬臺国」は誤記であり、本当は「邪馬壱国（やまいちこく）」である。

新潟では「い」と「え」の発音が逆になるので、「やまえちこく」と呼んだ。

その後「やまえちこく」は「山越国」と表記されるようになり、それが
「やまこしこく」と誤読された。

邪馬台国は新潟県の山古志村にあった！　バンザーイ！！　　バンザーイ！！！！

卑弥呼は狗奴国の卑弥弓呼に殺されて邪馬台国は滅亡した
そして卑弥弓呼が新しい王になったけど、反乱が相次いで追放された
で、卑弥呼の縁者の幼女が新しい王になったけど、そっから大和朝廷まで
謎の時代でOK?

これ普通に九州だと思う
畿内じゃ大陸と渡り合うには遠すぎるんだよ

途中で遷都したんだろ
だから両方とも正解だよ

<丶｀∀´>独島ﾆﾀﾞな

もうこの件に関してはトムが九州説でジェリーが機内説
どう決着がつくかはわかっているけど仲良くケンカしようということだ

>>95
違ったらすまんけど
当時は巫女か女王かなんて自称だけでチャンコロなんぼでも騙せたんじゃないかな？
群雄割拠して小国が乱立していたとして
それらがどう収斂されて大和朝廷になったのか？
もう一度質問させてください

宮内庁、俺が生きてる間に調査許可しろよ

ずいぶん前のいわゆる邪馬台国ブームの時
邪馬台国○○所在説の○○と著者の住所は同じか殆ど重なるという法則に気づいて以来
内容を読む手間が省けてわろたのを思い出した
ま、郷土愛に一つの現れということであんまり厳密にやんなよ

>>103
ずっと魏と晋とかと付き合いしていったりきたりしてるから、存在は事実

で、客観的に見てどっちが主流説なんだよ

>>90
天皇という呼称ができたのは天武天皇時代
当時の先進国中国から仕入れた言葉でそれ以前は大王
ゆえにさかのぼって古い大王たちは7世紀頃に○○天皇と改名されていった

天武天皇は彼より昔の天皇たちは血のつながりが怪しい、家系図が無い
天武天皇の支配の正当性を強化するために藤原不比等が
歴史を改ざんした疑いがある

3地域ぐらいで持ち回りにすりゃいいじゃん
あるいは綱引きで。盛り上がるぞー

馬どころか牛もろくにないのに九州から近畿まで支配できたかは少し疑問かな
船を使いまくってたのかもしれんけど

権力者分布的にみて邪馬台国は畿内だろうな

邪魔臭いからゆるキャラ対決で決めてくれ

エジプトとかは何千年の前の事もわかってんのになんで日本は二千年前のことすらよくわかってないんだよ
おかしいだろ

>>121
日本は文字がまだ発達してなかった

>>121
石に彫られた文字や絵文字が無かったから。
万葉集や古事記の元も漢字を借りて仮名書きしている。

君が代は九州王朝の賛美歌だと聞いた

九州らへんからスタートして畿内に移り住んだんじゃないの？

北九州説は半島アレルギーで拒絶する人がいるけど
半島も倭国の勢力圏だと思えばいい。
九州王朝説も半分くらいは認めたい。

焚書やってるだろう当然、遅くとも六世紀からの書物あってもいいはずだろ

何故佐賀から奈良へ遷都したんだ？
阿蘇山でも噴火したんか

ｺﾗｺﾗｺﾗｺﾗ〜ｯ！(`o´)

>>120
遷都君とまんと君で圧勝だろう
でも奈良最近頑張ってんな
この前阿修羅観に行ったときも平城宮ででっかいイベントしてたし

せんと君は志賀島出身の鹿なのに出身地を詐称している

>>125,>>128
移ったと言うより別々の勢力(同族)が合体したと言う説もある。

倭国→北九州、半島中心。大和(日本)→畿内(３世紀以降)。
大和(日本)が倭国を併合とかか。> 旧唐書
壬申の乱と関連付ける説もある。

敗戦後→これからは平和、民主国家だ、軍隊いらね
壬申の乱後→これからは列島に籠って農耕国家だ、北九州に首都いらね

なんだ今と一緒じゃん

エジプト自体が他国の史料に頼るとこが大きいがな

まんまんやり放題のいい時代だったんだろなぁ

九州北部をうろうろしていたのになんで突然近畿にいくんだよ。
ワープかよ。
もともと大和国が倭国を支配していたが、勢力が弱まって大乱が
おきて地方が蜂起して中央制圧、いうのがシナリオとしては自然かと。

魏史倭人伝を読むと一夫多妻制みたいであるけど
男女の人口比はどうなってんの？

卑弥呼が天皇家の祖先ならそれはそれで困るだろ。なんせ魏皇帝から王の官位を与えられてるんだから
九州説で良いんだよ

両方ともあったでいいだろ

>>137
別に昔は朝貢してたことぐらい誰でも知ってるだろ

>>135
考古学的には畿内(大和)は３世紀後半からじゃね。
移ったと言うより７世紀まで並立→合体とか

ここであえて樺太説を推したい

神武天皇の時代はちょうど3000年前ぐらいから、台湾あたりからポリネシアの島々に人類がカヌーで移住し始めた時期と一致する。

太平洋側の宮崎県が天孫降臨の地であることや、神武東征で畿内に上陸した場所もやはり太平洋側の和歌山県あたり
であることからもカヌーで南洋からやってきた民族だとわかる。まあこれはDNA解析からも証明されてるけどねw

神武天皇の母親が暖かい海域にしか住めない「サメ」とされていることもそれを象徴しているね。
実は、ポリネシアの島の人々は今でも家族や血族を「カヌーの人」と呼ぶそうだ。これはカヌーに一族単位で
乗ってやってきたからだという話。

神武天皇の血族がサメのような乗り物であるカヌーに乗ってやってきたとするなら、母親をサメに見立てるのもわかる気がするね。

邪馬台国があったからってなんなの
金になるの？

>>143
その年代の遺跡とか墳墓を観光地化するからそりゃ必死よｗ

>>143
そりゃ卑弥呼ちゃんのゆるきゃら独占できるんだから相当金になるやろｗ

しかし神武東征の「舟軍」って記述は面白いね。一般に手漕ぎの小型のボートみたいなものを「舟」と書く。

3000年前あたりからカヌーで台湾からポリネシアの島々に渡り始めた人類の一部が、太平洋側の宮崎県に天孫降臨したのが
やはり日本人の直接的なルーツということだろう。

あの時代にやたら外洋の航海に長けていた民族は台湾あたりにしかいない。
カヌーを身近で強いサメに見立てて神武の母親がサメ、ということになったのだろうな。
普通は陸路を使うだろうにいきなり「舟軍」 で行くというのが非常に特徴的だね。

日本の古代に「舟型」の石棺や木棺が多いのはそのせいなのか。

徐福−神武天皇説とも年代が合うし出発したのは江南とも言われている。

>>139
天皇が王位を受け取ったことはねーよ。王として朝貢していたのはずっとその下の摂政やら将軍やら

>>148
親魏倭王とか倭の五王とかその辺のこと言いたいんじゃね？

地政学的には九州説の方が説得力ある

噂のまた聞きのまた聞きを中国人が自分なりに解釈して書いたようなもんだし

親魏倭王とか倭の五王とかその辺が朝貢してたことは誰でも知ってるからこそ、倭と大和の関連性が薄い九州説の方が今日の天皇主義にとっては良いんでないのって話だよね

大国主命、三輪王朝は出雲系：前から日本にやってきていた渡来系
天孫系：後からやってきた渡来系
熊襲：土着系
と考えるのはおかしい？

>>99
河内って言ってもわからんやついるだろ

>>147
徐福は2200年前ぐらいだから時代がちょっと新しい。秦始皇帝の臣下だし、
やはり「秦氏」のルーツだろう。

で、徐福の航海は実は２回ある。最初の航海は「クジラに囲まれてダメでした」と
始皇帝に報告している。実はこのときに、東方の未開の地で生きていくのに必要な物、
重宝される物を割り出したのだろうな。

処刑されるから「失敗した」とは言えない。だから2回目には亡命するつもりだったわけだ。

それで2回目の航海の時に徐福は必要な物を始皇帝に用意するように言って、技術者などを
たくさん連れて東に渡り、やがて子孫が日本で豪族としての地位を得たわけだ。

秦氏が日本にたどりついた来たとき、天皇が船で出迎えに行った、技術者などを様々に引き連れて
渡来した、という話がこれで納得できる。

確定的な遺跡が出ることで、それまで推測されてた定説がひっくり返されるなんて良くあることじゃない
ぶっちゃけ、決着つけたいなら証拠を出せって話よね

>>153
大国主が渡来系というのは違和感があるね。

人類は7万年前にアフリカ大陸を出た数十人のグループが大本のルーツで、オーストラリアの
アボリジニが5万年前ほど前にはオーストラリアに到達してたぐらいだから、それ以前にも
日本列島にわずかながら人類は到達していたことになるだろう。

実際、縄文人が1万年前ぐらいまでには居た証拠があるからね。火山性の土地なのでそれより以前の
遺物が出ないだけで、もっと前からいたかも知れないが。いずれにしても、それが大国主だろうな。

そう考えると新羅・百済あたりは縄文系の遺伝子が割と濃かった可能性が高い。少なくとも「アリラン」を
歌い踊るような民族ではなかったのは確実だねw

>>152
明治維新前後の国学者達はマジキチだな

宮内庁「これより先は見てはならぬ…其は見ずとも良い遺構。見れば心憂い必ずや後悔する…」

朝鮮半島は少なくとも遼、モンゴル（元）、後金（清）に蹂躙された上で服従する破目になってるからね。
だから新羅や百済の話で「現代の朝鮮人」を語っても無意味。古すぎる。

騎馬民族の侵攻だと被害受けるのは政権と軍だけにおさまらない。特にモンゴルの侵攻では朝鮮半島は灰燼に帰してる。
人口が減った上に交配が起こったら影響は当然に大きい。

アリランを歌い踊り、高い頬骨と平面的な顔と、中国人風の名前を持つエベンキ朝鮮人が誕生したわけだ。

さらに中国に優秀なのや美女から奴隷としてどんどん連れていかれ、朝鮮半島は犯罪者の流刑地になっていた。
競馬やってればわかるだろうけど、そんなことやった果てがいまのエベンキ朝鮮人。

見ての通りのキチガイと不細工だらけになって顔も歴史も整形しないとまともに生きていけなくなってしまった、ということだよ。

ようするに朝鮮半島は「アジアの公衆便所」。
だから朝鮮人は外見も中身もアジアの公衆便所から湧いてきたウジムシと便所虫しかいないわけです。

>>155
こっちの説もある。
天皇は春秋戦国の呉から来た周王室の末裔と言う説。
卑弥呼の使者は自ら呉の太伯の子孫と名乗っている。
太伯は周王室の長子だった。

吉備説が最も有力らしいな。

>>161
まあ天皇かどうかは別にしても、チベット人（長江上流）と日本人（長江下流）にしかないDNAがあることから
すると何か関係はありそうではあるがw

そういえば兄弟２人で出奔したんだっけか。とすると上流と下流へ別れて進んだ可能性もあるな。

それより積み石式だったってのに誰も反応してないニュー速民の無知さにワロワロワロンリネス

今このスレ見てる少しでも古代史を勉強したことあるやつは
>>163みたいなやつのことニヤニヤしながら笑ってるよｗｗ
"積石"だよ？チベット人？ｗｗｗなにいってんのうｗｗｗｗｗ

そもそも韓国は中世以降に北方から侵入してきたエベンキ朝鮮人の国。
百済や新羅はおろか、高麗との関係さえない、正体不明のゴキブリ朝鮮人なんだよな。

得体の知れない正体不明のエベンキ朝鮮人が勝手にハナクソのような朝鮮半島の歴史にさえ
コビリグソのように寄生しているという現実。

新羅や百済でアリランを歌い踊ってたとでも思ってるのかねバカチョンは。よく南洋からやってきた倭人に征服された
属国に過ぎなかった新羅や百済なのに、日本に文化を伝えたニダ！とか言ってるバカチョンがいるけど、それならなんで
「アリラン」は伝わらなかったのだろうね。

正体不明のエベンキ朝鮮人くん、君たちはいったいどこの何者なんだい？

たとえば、お前ら自分の隣の家の「鈴木さん」がある日、突然に謎の顔エラ怪人に変わっていて「鈴木ニダ」
「お金を貸してほしいニダ」と言ってきたらどうする？

朝鮮半島ってそういう正体不明の犯罪ゴキブリ民族がひしめいてる状態だから犯罪が起きまくるのだよw
だから竹島を侵略して興奮状態にしないと国としてまとまることも不可能という。

つ、積石だぞｗｗｗばかｗｗｗｗ恥ずかしいやつめｗｗｗｗｗｗｗｗ

白村江の戦いで日本が敗北し、「古代の朝鮮総督府」であった「任那日本府」も消滅し、
朝鮮半島を放棄した。古代の朝鮮半島南部はついに日本人の支配から独立したのだ。

しかし、その後すぐに中国の支配下に入った朝鮮半島は今日に至るまで1000年以上も中国に支配され、
その間ずっと毎年大量に優秀なのや美女から奴隷として中国に連れていかれたのでキチガイとブサイクばかりに
なってしまったという科学的・歴史的事実がDNA解析によって明らかになってしまった・・・。

■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」

http://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap

２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて
「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。
委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的

そこでも報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
　韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。

・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
　父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。

　イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。

なんだ民国か

魏志の記述は「呉の後ろ、挟み撃ち出来る位置に魏の友好国があるぞ」って書きたいだけ
あれに書かれた方角の情報は信ぴょう性ゼロ
故に九州説の信ぴょう性もゼロ

九州＆近畿で地名に類似性があるし邪馬台国は九州でしょ
しょぼい九州に国家があったなら肥沃で広大な近畿に国がなかった訳がない
神話時代の記述は邪馬台が舞台だとすれば分かりやすいし遷移説が最も合理的

>>96
源頼朝は尾張出身でした残念

朝鮮半島www

ここまでどちらも決定的証拠が出せないということはどちらも違うってことだ
邪馬台国は山口にある

佐賀平野から熊本平野を中心にした火の国＝日の国が原始日本国
狗奴国は日国の向かい→日向国で都城に本拠地を持っていた勢力

町おこしと歴史的な研究をごっちゃにするのやめよう

>>121
気候。

>>172
河内源氏やん。義家の枝で義朝の子やろが。

ちょうせん

>>171
地名の符合なら邪馬台国四国説もあるよね
信憑性はどうなんだろう

ν即の住人なら岡山しかないことわかるだろ？

特定されてないからこそのロマンがいいんじゃないか
だが佐賀であって欲しくない、ささやかなライバル心

>>180
地名については、大航海時代の例を用いた論文が分かりやすかった。
移った先でのホームシックや領有権の主張などで、
似た名前を使うことが多々あると。

どちらが先かも、言葉の変化と共に追えば
解析できるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう。

熊野が出雲にもあるのも似たようなもんかな？

<丶｀∀´>つ邪馬台国朝鮮半島説（山形明郷）
http://amzn.to/Q8HEZC

――「卑弥呼」は日本列島の女王ではなかった！

邪馬台国を特定するうえで重要なのが「楽浪郡」の位置です。
そこで本書は、楽浪郡が誕生するまでの古代北東アジア史、
つまり古朝鮮の所在位置を見直すことからスタートします。

――日本古代史は大学者たちによって偽造されていた

本書のもう一つのキーワードとなるのが、「偽造された日本古代史」です。
明治の学問を興した権威ある学者たちは「倭」＝日本であると思い込んで、
強国日本を誇示するために古代史を改竄しました。
そしてこれらは今現在、日本古代史の「常識」として残っているのです。
本書ではその経緯について、克明に記しています。

俺はヤマタイ国は大陸にあった説を推す

遣隋使遣唐使のときにさんざん海渡るの大変とか言っといて
それよりはるか前のヤマタイが平気で文通してるのはどうなのよ

どっちにしても字義通りの場所ということならハワイ行けるくらいの距離だからな・・・

京都のオグラやヤワタの地名よりは北九州の小倉や八幡のほうが由来があるだろう

>>185
明治とか関係ないやん。
隋書倭国伝に邪馬台国は大和国だっていってるし。

>>185
朝鮮の話だと五千年前から国はあるから、
国の名前が全然違う。
邪馬台国は他の国と言うことになる。

『隋書』倭国伝

都於邪靡堆、則魏志所謂邪馬臺者也。

倭の都は邪靡堆、即ち魏志にいうところの邪馬臺である

町興し村興し、そういったもんじゃね？観光名所にしたいんだろ

大和の表記
夜麻登　（古事記）
夜摩苔　夜莽苔　揶莽等　野麼等　野麻登　（日本書紀）
邪摩堆（隋書）

邪馬台

すべて発音は上古音で「やまとぅ」

邪馬台国＝大和

>>186
壱岐対馬、半島沿岸経由のルートは易しい。
新羅と不仲になってから半島ルートが使えなくなって
南路、海を渡らなければならなくなった。

>>192
漢字的には「大和」をヤマトとは読まない。後付の読み方。
倭→和、大倭→大和←ヤマト←邪馬台

奈良土人がすっげえ嫌いだから
九州説でOK

和のやばた(yabata)国
yabata＞yavata＞yawata？

>>194
だから、大和は最後の行でしか書いていないけど？
邪馬台国＝大和と同じ国という意味。

>>195
オレ奈良県民大好きだけどな
やさしいしおっとりしてるし、観光してて道聞けば例外なく丁寧に教えてくれるし
何回も奈良行ってるわ

>>190
隋書じゃなあ・・・

>>8
政子、塚原卜伝とかいるじゃん

>>199
でも>>186よりは遙かに強固な証拠

韓国人の竹島と同じだな

＞がこれまで公開していなかった発掘調査の記録を朝日新聞が情報公開請求で入手し、判明した。

公開されてないんだっけ？

ぶっちゃけ宮内庁に立ち入り禁止にされてる天皇陵のほとんどがすでに盗掘されてると思うよjk

>>186
百済とか白村江の戦いとか
古くから交流盛んじゃないか

>>186
邪馬台国時代もたいへんじゃなかったとか書いたやつ残ってないだけで、
やっぱり大変だったのでは？

>>459
火つけられて焼死してろよ

日本ですらなかった

邪馬台国はもとより各地にある遺跡がかつて何という国名で呼ばれてたかは気になる。

>>201
>>186は対馬と奴国を無視してるからね。
まあ三国時代の魏の役人が、出張費ごまかすのに嘘ついてたんなら何でもアリだけど。

九州は邪馬台国で意地を張らなくても、伊都国、那国とかはっきりしている国家が
あるんだからまあ余裕がある。

今を生きろよ

邪馬台国は岡山だから

>>213
出雲〜吉備は別枠で発展してたんだから口出すなよ

今考古学会では東北説の勢いが増してるというのは聞いた

灌漑用水や命の源の巨大淡水湖(琵琶湖)の記載があったら畿内説で信用できるけど
琵琶湖の存在を記載してないよね
一種のスパイ活動なんだから日本に1年も暮らしてたら琵琶湖を知ってないとおかしい

邪馬台国が最強の国とは限らないじゃん
畿内に立派な遺跡を残してるのがヤマトの前身なのは間違いなさそうだけど

九州でいいんだよ。
属国の証の金印を受け取った、今でいう売国奴の国だからヤマトに滅ぼされたの。
歴史から抹消されて然るべき国。

畿内説を支持しているやつはチョン。

>>41
宮内庁は他にもたくさん隠している事がある。

もはや不可知論に逃げ込む以外やることがない九州説哀れ

どっちだっていいじゃんこんなの
バカじゃね

引っ込みがつかないんじゃなくって
全員畿内説をとってしまったら、議論にならないから
無理矢理に、九州説を唱えさせて、議論してる。

この議論って、新井白石の時代からあったんだな
知らんかったわ

佐賀には何もないから仕方ないだろ
神崎付近を夜走ったら信じられないくらい真っ暗なんだぞ

邪馬台国は近畿だよ。
そして神功皇后の三韓征伐とは、九州、四国、中国地方を支配していた百済や新羅といった勢力に侵略戦争を仕掛けて領土を略奪したに過ぎない。
つまり歴史的に見れば、近畿より西は韓国領土。
以上の歴史的事実から見ても、韓国領土であった九州に邪馬台国が存在するなどあり得ない。

佐賀がかわいそうだから言ってるだけ

ほら、釣られてやんよｗ

>>226
見てから
>>219
見てワロタ

>九州、四国、中国地方を支配していた百済や新羅
>近畿より西は韓国領土
>韓国領土であった九州

>>226
こういういい加減なこというなよ。俺が信じてしまう。

伊都国までの行程は詳細に記載してるわけだが、その先はいい加減な記載なんだ
ってことは邪馬台国へ行ってないし、見てないし、噂で聞いた話を適当に記述してるので意味不明
使節団は冒険家じゃなく公務員だから、公務員はまともに仕事しない、
公務員は昔も今も同じ、海外視察の報告書なんて適当
やつらは居心地のいい福岡で一年暮らして福岡女を抱いて飲めや歌えやどんちゃん騒ぎ
酒はうまいし姉ちゃんはきれい

記紀が成立したのは卑弥呼の時代から４００年以上経ってるよな。
文字が無かったのが残念だなぁ。伝承だけでも伝わっていればなぁ。

それとも意図的に伝えなかったのかな？

>>231
高千穂にニニギが下ったって書いてるやんけ

>>224
白石というより本居宣長な。
このバカが「我が誇り高き日本国は中国に朝貢したりしない。
それは九州の蛮族のことだ」、とかホラ話をはじめなければこの馬鹿げた論争は存在しなかった。

>>231
邪馬台国時代の前後に半島と交易してたことは同じく魏志東夷伝の
弁辰条からもわかってるし稲荷山古墳の鉄剣銘からも文字による
記録がまったくなかったとは考えにくいわな
意図的に伝えてない部分はかなりあるだろうな

雄略まで行くとそりゃあっても不思議はないだろ。それと三世紀に文字記録があったかどうかとは別問題だぞ。

記紀の編纂は壬申の乱以降西日本を統一した勢力によって
政権の正当性連続性を示そうと脚色されているし不都合な過去は消されている。

当然魏志倭人伝も参照しているしヤマトと言う地名や
卑弥呼を神功皇后に比定しているとも言われる。

ヤマトの当て字として記では倭建命を使っているが無理がある。
紀では日本武尊にしている。前者は倭国との連続性を言いたいらしいとか。

ネット情報なので確証はないので勘弁

>>1
正直「ぐぬぬ」と言うほかないわ…

神功皇后=伊予なんでしょ？
ネットで見たよ

>>236
魏史が日本にあったの〜？
そんなにたくさんすられたのかな

邪馬台国　とは馬の背中のような国　まさに剣山（徳島県）
http://image.mapple.net/ospot/photol/36/00/02/36000275_2.jpg

四国徳島で発見された巨石遺構「五社三門」の発見で太古天皇の御陵だった剣山と
空海が開いた四国八十八巡りの霊場等封印されていた太古天皇の祭祀で分かったこと

×　ユダヤ　→　日本　　
○　日本　→　ユダヤ　→　日本　

売国学者（工作員）が歴史を塗り替える徳島の埋葬物を廃棄しててワロタ
連中は中国よりも古い日本の文化を隠蔽・破壊する簡単なお仕事です
武烈天皇　→　継体天皇　 簒奪で工作員(帰化人）が日本の歴史をねつ造
http://www.youtube.com/watch?v=ZT3SvDj4vzo#t=2m26s

>>240
武烈天皇はただ記紀でそういう名前がつけられただけなんだし、
もうちょっと真実味のあるはなししてくれないと

関東人はこの頃まだサルだったんでしょ？ｗ

この前どっかの教授さんが森で頃されてた

>>142
因幡の白兎がサメにタダ乗りしてボコられたんだっけ

九州には大陸、半島人が多く
また、邪馬台国はそんな半島人たちの国だったし、女王も半島人です
九州じゃないとか言ってる奴らは、この歴史を歪めようとしている

九州説だと、倭人伝に出てくる各国の規模が小さすぎないか？　
弥生時代中盤〜後半には国内にかなり大きな政治的なブロックが形成されつつあったし、
そんな状態のなかで九州説の言う、今の郡程度の規模の邪馬台国と魏がやり取りするとかちょっと変。

何にしても資料が少なすぎるしアバウトすぎるわ
結論なんて出るわけねえ

畿内説だと、途中で通過するはずの吉備や出雲の記載が魏志倭人伝に一切無いのが不自然な気がする。

>>246
神籠石式山城がある所が邪馬台国関係じゃないかと思ってる

神籠石式山城は高度な組まれ方をしてる防御施設なんだが
古代文献に出てこないんだよ。

これが伝説の古代国家跡だろ。ほとんどが福岡に集中している。

や・・・八幡平

>>248
投馬国＝鞆国≒吉備王国だて昔新井白石がゆってた

間を取って岡山でいいんじゃね？

神功皇后壹與説って仲哀弑逆の汚名を上書きするための神格化キャンペーンの一貫なんじゃないの？
諸侯同盟だった実態を万系一世に書き換えるための必要なプロセス

>>68
でも昔の地図って日本列島は縦長でなく横長に書かれてたよね

沖縄

１２