ついに南京大虐殺と言われる事件の真相が解明される。その実態は中国国民党のプロパガンダだった。

南京学会、真相解明し今月解散　“事件”実態は「プロパガンダ」

　昭和１２年１２月に、日本軍が当時の中国の首都・南京を占領した際の真相解明を目的に発足した
「日本『南京』学会」（会長・東中野修道亜細亜大教授）が解散することになった。

　同学会は平成１２年１０月、南京虐殺などが既成事実化することに疑問をもった東中野氏らが立ち上げ、
戦前から戦後にかけての内外の膨大な資料を精査、南京占領に関係した、
元日本軍兵士ら４０人弱から聞き取り調査を行うなどした。
その成果は４２号に及ぶ学会報や６冊の「南京『事件』研究の最前線」（展転社）などに結実した。

　同学会によると、日本軍の南京占領に関して、学問的にほぼ解明、不法殺害はほとんどなく、
その実態は中国国民党中央宣伝部によるプロパガンダであることがはっきりしたという。
また、南京事件の証拠として通用する写真は一枚も発見されなかったという。

　同会長によると、年齢的に、元兵士を含む新たな証言者も得にくい、などから会としての活動は難しいと判断した。
同学会は９月１５日に都内で最後の大会を開き、正式に解散する。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120909/trd12090900560000-n1.htm

知ってた

おっそ過ぎワロタ。俺は２０年前から言ってたぞｗｗｗ

知ってた

知ってた

>>3
うわぁ・・・

南京の歴史

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　日本軍が南京を攻略・占領した際に起きたとされる、いわゆる「南京大虐殺」（南京事件）。　←日本が地元民に食料配布し、地元民が蜂起した事件
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。　←中国共産党（漢民族）が日本のせいにしてる南京大虐殺

こんなこと言うと日本にいる頭おかしい左翼さんに極右扱いされるんだろうなｗ

バカサヨよろしく、死亡者数をドンドン増やしたのが敗因だな。

＜参考画像＞

南京陥落直後、恐怖のあまり畑を耕す農民
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec17-1.gif

日本兵の前で緊張する子供たち
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-1.gif
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-3.jpg

証言、写真の解説などなどなどなど、
全部まとめて一冊の本にして出してくれ。

知ってた

昭和13年1月、作家の石川達三が中央公論から南京に特派されて行っています。
前年12月に起きた南京事件そのものは終わっているのですが、それでも
相当数の虐殺が行われているのを彼は目撃しています。
それを小説「生きている兵隊」として発表すると直ちに発禁となり、
執行猶予付ですが懲役刑を言い渡されました。
それを読んでも、

南京で日本軍がかなりひどいことをやっていることは分かります。
そうしたことを含め、日本軍はあまりほめられた軍隊ではなかったと
思うんですね。
やや後になりますが、昭和14年2月に日本陸軍省がひそかに作った
「秘密文書第404号」と言うのが残っています。そこに
「事変地より帰還の軍隊、軍人の状況」という、中国から帰還した軍人から
聞き書きをした記録があります。
「戦闘間一番嬉しいものは略奪で、上官も第一線では見ても知らぬ振りを
するから、思う存分略奪するものもあった」
「ある中隊長は[余り問題が起らぬように金をやるか、または用を済ましたら
後は分からぬように殺しておくようにしろ]と暗に強姦を教えていた。
「戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、皆殺人強盗強姦の犯罪ばかりだろう」

これは、南京事件だけじゃなくて、その後の戦闘でも日本軍の軍紀はかなり
緩んでいたのではなかったのでは思うのです。
大変評判の悪い「戦陣訓」が昭和16年に作られますが、こらはいくらなんでも
ひどすぎるというので軍紀の紊乱を戒めるために作られたものです。

平凡社
半藤一利著「昭和史」

東中野で修道なのに亜細亜大なのか

ブサヨの主義主張もコロコロ変わってるからな
まず３０万人説のデタラメを撒き散らした件を謝罪しろよと

知ってた

>>10
やべー。すげー虐殺されてんじゃん。阿鼻叫喚の地獄絵図だよ。

虐殺の様子を描いた絵が日本人に馴染みのない殺害方法なんだっけ？

結論には同意するけどさ、
自分らで調べて「分かった」とだけ言って発表も議論も反論への回答もせずに解散すんなら、池田ノビーの方がマシなレベルじゃね？

知ってた、知ってたと
うるせーんだよょ

知ってた

日本軍は現地の親・兄弟に強制性交させて見て楽しんだだけらしいぞ

共産党？
国民党だろ

ODA返せや

知ってた

>>21
朝鮮軍族ね

知ってた

突然湧いてでた話だからな 事件どまりだったのがエスカレートしたのも不自然

東中野　夏淑琴でぐぐるなよ！　絶対ぐぐるなよ！

東中野先生は自分の口で抗弁する事も出来ずに名誉毀損裁判で負けるようなヘタレじゃ、絶対にないからな！ｗ

クズだけが３０万人虐殺を信じる。自分を基準に考えるから。クズだけが楽勝だなと思える。

本当のことを言うにも、何かを要求するにも、
戦争を覚悟して言ってるかどうかで圧力が違ってくる。
そこまで覚悟したらアメさんの扱いも変わってくるだろう。

中国人は大虐殺を信じるよ。中国の歴史は大虐殺と歴史改ざんの歴史だから。
実際、中国共産党は南京での大虐殺も歴史の改ざんもしているじゃないの。

100年前から知ってた

南京で3000万人虐殺したんだろ？

知ってた

なにが起こってようがどうだろうが知ったことじゃあない。
今の世代になんの罪を負わせる気だ？
復興で大変だろうからって、ＯＤＡで援助もしたじゃねえか。
やっぱり支那土人なんざ皆殺しにすればよかったんだよ。
赤のキチガイどもだ。

日帝がﾁｮﾝｺﾛを3億人殺したやつ？

本音を吐いたか？ｗそれとも無知故に論破出来ずにケツをまくったか？

まあ事実だろうが嘘だろうがあいつらはいつまでも文句言ってくるよ
それが100年後だろうが第3次世界大戦後だろうがいつまでも

>>まあ事実だろうが嘘だろうが・・
認めるわけですかｗｗｗｗｗｗ

>>10
こ　これは・・・

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

知ってる

と言うか証拠が何もないのに信じる方がどうかしてる

知っているのか、雷電

面白そう、本にして出してくれるなら買いますよ

>>10
わろた

プロのパンダか
中国だけに

とりあえずあの30万とか言う数字が政治的なものなのはあっちの紀念館の館長が認めてる

>>1にソースもないけどなんなのこのキチガイスレ

>>10
日本兵に頭を握りつぶされそうになり、必死に抵抗しているのが泣ける
恐怖のあまり回りの奴も顔が引きつってるな

>>47
ソースを示すべきは肯定派

>>10
悲惨すぎる・・・

適当に調べて、適当に解散するなら何の意味も無いだろ。
都内で解散ってなんだよ。

南京虐殺博物館を閉鎖に追い込んでこいよ。

大虐殺はなかったけど、普通に虐殺はあっただろうね
うちのじっちゃん達も命令でそういうのさせられたって言ってるし

この学会はそもそも「南京大虐殺はでっちあげだ」という主張をするために作られたグループだから、こんなところの調査結果では正直なところ、重みがない。

國史とか國文学とかやってる人はわかると思うけど、こういうピラミッド構造が残っている分野は（良し悪しは別として）まともな学会なら亜細亜大なんかの教授が会長になるなんていうことは有り得ない。つまり大多数の研究者は認めてもいない。

もちろん、國史や國文学をやっている人間の多数派はむしろ右寄りなんだけど、それでも、このグループがやっているようなことというのは、歴史研究で当然踏まえていなければならないような調査研究の手順を踏んでいないから、まともな歴史研究者は誰も認めない。

戦争だかんな、敵を処刑するのは当然あったろ
問題は民間人まで笑いながら日本刀で首切っていたかのように宣伝してたこと
最近なんかの映画でもそんなシーンみたわ

>>10
これこそアジア解放のプロパガンダのために作られた偽造写真なんだけどね。

>>10
ステキ

悪いのは弱すぎて民衆に紛れて逃げ出すしかなかった国民党軍

2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院
近代史研究所長が務めた。
研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省のこのページから、研究結果が読める。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
日本側論文の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270〜271ページ。

>４）南京攻略と南京虐殺事件
【中略】
>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
>ける判決では20 万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
>軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
>では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
>に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
>など資料に対する検証の相違が存在している。
>日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
>本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
>の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
>切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

南京での死者は戦争での被害だが、終戦後に支那が日本人を虐殺して回ったのはもっと悪質
交戦中でもないのに民間人を殺しまくったわけだからな

>>55
実際にアジアを解放したわけだし

彼らからしたら憎っくき侵略者の日本人だからしょうがない。

>>60
何を言っている最後に開放したのはアメリカとソ連様

>>62
は？東南アジア各国の元植民地は最終的に自力で本国軍と戦って独立しただろ

これからのコレの用語は南京プロパガンダ事件な！

>>60
↑
こういうゆとりがいるから困る
それは結果論にすぎない。
当時はそれを隠れ蓑に、大日本帝国が東アジアを植民地化しようとしていた。これは揺るがない事実。

「マレー、スマトラ、ジャワ、ボルネオ、ニューギニアは、大日本帝国の領土とし、
重要資源の供給源として、その開発と民心の把握に努める。
これら地域を帝国領土とする方針は、当分、公表しない」

この驚くべき大方針を、天皇陛下の前で決めているのです。いいですか、東南アジアの国々を
「帝国領土」にするというんです。
これを公表すれば「ええーっ、日本は何だ、綺麗ごとばかり言っているが、やはり自分の領土に
するつもりか」と袋叩きにあったでしょう。

もう一つ話しますと、ハワイと同時にマレー半島に上陸する部隊に配られた「これだけ読めば戦に勝てる」
という小冊子があります。辻正信、朝枝？春という、共に士官学校も陸軍大学も優等の大秀才が作り、
輸送船の中の兵隊さんに読ませたものです。
どこそこの戦地は非常に暑いので飲み水に注意しろとか細々としたことがわかりやすく書いてある中に、
こういう文章があります。
「これから行くところの土民を可愛がれ。土民の風俗習慣を尊重した方がよろしい。しかし、過大な期待は
かけてはならない」
陸軍エリート参謀が、東南アジアの人を土民と心得ていたことがはっきりするのですね。

平凡社　
半藤一利著
昭和史　1926〜1945

激論！南京大虐殺
http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/628

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/637-639

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/650-652

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/658-662

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/668-671

>>66
＞陸軍エリート参謀が、東南アジアの人を土民と心得ていたことがはっきりするのですね。

「土民」がまるで差別用語だったかのような主張だな・・

この半藤って、あのペラッペラ新品の紙で書きたてのインクの冨田メモを
「本物だ」って言ってた変な人だよねえ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/10/52/f0091252_13463352.jpg
ttp://rakukan.net/giwaku/01.jpg
ttp://sky.ap.teacup.com/deep/timg/middle_1154691727.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/97/0bf2337e86cbd463ef5d112d4e380a7f.jpg

>>68
そんな反論しか出来ないのか？ｗｗ

>>65
みんな植民地化しようとしてたのは同じだろ

スペインやイギリスが謝罪したり賠償したことってあったっけ？

>>10
恐怖のあまりに笑顔になってるのかwww

イギリスのプロパガンダ

>>68
半藤は右派歴史家の大物ですが。

大虐殺は無かった説、数百人説、数千人説、数万人説、数十万人説
とりあえずあった派は主張を一本化しろ

>>10
分かる分かる。
俺も命の危機を感じると耕したくなるからな。

「土民」って呼称が当時差別語でもなんでもないのに、
まるで差別扱いしてたかのように半藤が言ってるねって指摘したら、
「反論じゃない」って言われてもな・・・

半藤の主張のおかしさを指摘しただけなんですけど。　

その例として、明らかに作りたての富田メモを見せて、
３０年近く前の本物だって半藤が主張した事実を出したわけで。

なんで、自分のレスの内容を説明しないとダメなんだよw

>>41
あらためて凄かったことを再認識させられた。
それに引き換え、今の日本ときたら…。
情けない。

激論！南京大虐殺
http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/628

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/637-639

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/650-652

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/658-662

http://c.2ch.net/test/-/news/1347120886/668-671

あーよかった解散解散〜♪で済む話じゃねーだろ。

中国のカスが50年間日本を貶めてきた殺すに値する過失に対して
制裁を加えないと終わらんだろ。実際に中国人30万人死ね。

>>74
なんでそんなことをする必要が

＞その成果は４２号に及ぶ学会報や６冊の「南京『事件』研究の最前線」（展転社）などに結実した

このシリーズだいたい読んだな。個人的に最後の号はいまいちだったけど、他は非常によかった記憶。
概説というよりも、南京問題の細かい分野をフィーチャーしたのが多いから、
南京問題をある程度調べてる人向けという感じ。
ネット上でこの本の内容の批判って見たこと無いな。
秦郁彦氏とか原剛氏とかも登場したりして、いわゆる「中間派＆まぼろし派」の本とでも
いうようなものもあって、ネトサヨなんかが狙っている「大虐殺派＆中間派　ＶＳ　まぼろし派」のような
構造にもっていけないから触れないでいるんじゃないかね。

知ってたにもほどがある

30万人殺せる兵器が核以外に有るなら教えてくれ

４０００年以上前から世界の常識

あれ

http://c.2ch.net/test/-/news/1347155955/78

>>75
www

南京大虐殺はこれが入門編。これを見た後で、自分の頭で真偽を確かめてね
↓
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

殺された人数とか、嘘ばっか。

東中野が夏淑琴裁判で見せたヘタレぶりを見れば、「ああ、このセンセイ仲間内で大口叩いているが、これが実態か」と
分かりそうなもんだがな。ｗ