IBM社長「世界の経営者が技術を重視してる中、コミュ力なんて意味不明なもん重視してる日本はヤバイ」
94 :
エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/09/09(日) 12:27:39.36 ID:3DDyGY1RO
日本IBMって意見言えるのかよ
まずコミュ力とは何かについて説明すべきだよね。
他人に説明できないってことは能力がないかコミュ力がない証拠
>>89 I職人的コミュ障の連中はチームワークがマジで無いぞ・・・
一人一人の実力は高いけどさ
組織として全体で見たら日本人的な村社会のチームワークで働いている連中とアウトプットがそう変わらない
むしろ組織の持続性と発展性が無いから害悪
職人的実力+コミュニケーション(チームワークが取れる)が最低限取れることが重要
97 :
エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/09/09(日) 12:33:28.25 ID:hq6m96hu0
結局日本なんて国は画期的なアイディアや技術は外国に頼ってきたからな
そういうのは輸入して組織を円滑に動かす人材がいれば良かったけど、
キャッチアップの時代が終わったのに変化できなかったのが敗因
98 :
白黒(四国地方):2012/09/09(日) 12:34:38.62 ID:DIuH73bv0
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>>4ってうざいよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(´⊇`)
( 1 )
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞レス乱発してんじゃねーよゴルァ!!
100 :
ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 12:37:45.32 ID:E/TT6kAJ0
コミュ力って普通に挨拶とか会話ができることでしょ
社会人として当たり前のことを要求してるだけじゃないの
101 :
バリニーズ(東京都):2012/09/09(日) 12:40:44.07 ID:y5aMzXRG0
いまの中堅以上に技術や専門知識が分かる奴なんて居ないからな
奴らの新卒当時なんて一山幾らで人間のカオがついてりゃ良かったんだから。
そいつらにとっては社内経験の蓄積だけが唯一の拠り所で、
そこにまともな会社発展の智慧を持った新人なんかが来られたら困る。
で、何も出来ない自分たちに対してすら従順な奴隷であり続ける事の踏み絵として
「コミュニケーション能力」というんだよ
そりゃ国ごと20年も低迷するわな
というか、まずコミュニケーション能力がいくらあったところで、
創造性がまったくなきゃゴミ同然
たとえば、次のコレはいけそうです、どうっすかって言われても
技術バカをコケにしてるやつは「うわ、面倒くせー、今のでいいじゃん」って
自分で調べもしないで言う、玉石混淆という言葉も知らないから、
完全に技術屋のコミュニケーション能力にだけ頼って、口先のいいものだけ取り入れてみたりする
特に大手でこんなことやってると致命的。
その果てが液晶にあぐらかいたシャープとか15年も前のPC・オフコン売上にあぐらかいてたNEC
技術商売にいる以上、どうあらがっても技術と切り離した所に生きていられるわけもないのにね・・・
103 :
白(愛知県):2012/09/09(日) 12:43:53.82 ID:1C34ChHn0
27歳のコミュ障と仕事してるけど酷いわ
・挨拶がまともにできない(相手によっては無視)
・叱られると泣く(叱られ中は声が裏返って会話が成り立たない)
・特定の女にだけ懐く
・年上の女性をババァ呼ばわり
・回りから使いようが無いと思われていることに気が付いていない
容姿がアンガールズの田中みたいだからもう気持ち悪くてしょうがないwww
技術バカが間違っているんじゃなくて、
技術バカを活かす方法を間違えているんだろ。これは経営の責任。
天才は突出した部分意外はまるで駄目なんて当たり前なんだから
それくらい考えろよ。種蒔きしないでいきなり収穫物得ようとするから
コミュ力重視とかあほなこと言い出す。
105 :
白(熊本県):2012/09/09(日) 12:51:58.83 ID:vAKioRif0
誰もが知ってるIT会社にいた頃、部長が「スキルは個人ではなくプロジェクトにあるべきだ」と持論を展開して
俺らは見たら誰でも分かるレベルの手順書や仕様書を充実させるために時間のほとんどをそれらに当てたわけだ。
だが、頻繁に起こる仕様変更や技術・製品の向上のためにそれらのメンテに費やされ、結局は担当者に聞いたほうが早いし、効率も上がる。
理想はいいんだけどね、実際は各分野のスキルがある人をプロジェクトとして育てたほうが現実的。
まあ日本の企業が求めてるコミュ力なんて、普通に人生歩んでれば普通に身に着くレベルのコミュ力でしかないけどな
それすら身に着いてないってのは、普通の人生歩んでないってことだから敬遠されるのもしゃーねーべ
普通ならわざわざ上げるような能力じゃないんだけど、それだけコミュ障が増えてるってことかね?
それを補えるぐらいのスキル持ってんならいいけど、新人にそんなスキルがあるかどうかなんて分からんからなぁ
アメリカじゃコミュ障ってどう扱われるの?
さすが大歳さんの鍛えた会社は言うことが違うぜ。
アメリカじゃ日本流のコミュニティで育って日本から派遣されて来た上司のことなんかは
ケアテイカー(世話のかかる老人)呼ばわりだよw
最低限とか大雑把なこと言わず具体的にこうしてほしいああしてほしいというのも、またその要望通りにならなくても
ある程度(あくまである程度な)の寛容さを見せるのもコミュ能力なのに、
日本はそれを言わないししないで自分の意にそわないとすぐコミュ能力に逃げるクセがある
さらに言うと、技術屋が話した言葉が分からないと怒り出す上司もいる、
何が不満ですかって聞くと分からない言葉使うのが不満だってそりゃなんだと。
分からないなら聞けよってマニュアル通りの文言おまえだって部下に言ってるだろと。
そして怒ったら怒りっぱなしで調べようともしない、技術屋に説明させっぱなし、放りっぱなし
サムスンの経営陣ですらいきなり日本の技術者が話した用語の解説してるのみて、えっそれくらいのこと知ってるよと困ったっつってたし
コミュ力()の神様、プレゼンの王様ジョブズだって、ウォズニアックに会った時の印象は「自分よりコンピュータに詳しい奴に始めて会った」なんだぜ
コミュ力のなさはなさでそれなりに問題だが、日本の技術屋でコミュコミュ言ってる奴は明らかに己の情弱を棚にあげすぎてる
109 :
ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 13:54:42.28 ID:ipHQIAO30
コミュニケーション能力!
って言う人はコミュ力が低い
110 :
ぬこ(WiMAX):2012/09/09(日) 14:13:29.05 ID:/bQ0EXld0
どうせ社外に仕事を丸投げするだけだもんな、自分が技術力を持つ必要なんてないし
111 :
バーマン(やわらか銀行):2012/09/09(日) 14:16:19.53 ID:1MP9rfll0
昔の職人とか医者とか無愛想だった
112 :
アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/09(日) 14:21:59.71 ID:4FYL98d10
世界のコミュ力
:ロードマップを具体的に指示できる能力
日本のコミュ力
:おべっかを使う能力
113 :
マヌルネコ(WiMAX):2012/09/09(日) 14:26:24.78 ID:opJWPL3R0
コミュニケーション能力とかいう白痴化能力
コミュ力ってか、議論ができないやつが多い。「俺はそうは思わない」って発言したら、すぐに敵認定。
顔色まで変わっちゃって、叩きに来る。
なんであんなに他人の話を聞けないの?
こういうのはどの年代にも一定数いるけど、やっぱり年寄りに多い
>>114 あるある
しかもそれ以降仕事外でもギスギスした関係になる
無駄話で時間を潰すだけのコミュ力
IBM社長 ホントに理系なのか?
発言が文系の論理性だな。
そもそも、日本の男性、とくにエンジニア群が世界の中でも極めてコミニケーション力が劣る
人間が多い が事実だと仮定すれば、
コミニケーション力が重要 は正しい。
その事実が否定された時だけ、 世界との比較で批評する事に意味がある。
したがって、IBM社長は 論理性がないバカ。
>>1 盗撮で書類送検のIBM元社長はブラック企業化の張本人
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6934096/ 大歳氏は社長当時、雑誌のインタビューで、自社の人事制度について「我々が毒見してみて、
大丈夫そうだとなれば、日本の会社の皆さんも(クビ切りが)やりやすい」と語った。
大歳氏は、03年から6年間、日本経団連で企業倫理を担当する企業行動委員会の共同委員長を務めている。
企業行動委で「強制退職のやり方を指導するのか」と労働界から目の敵にされた。
“新陳代謝”と称する大量クビ切りが知れ渡り、「社員を使い捨てにする会社」として
技術系の優秀な学生が敬遠するようになったことも地盤沈下に拍車がかかった。
だが、米本社の側から見る限り大歳氏は、常に利益を上げる優等生の経営者だった。
しかし、この利益は米国からの直輸入のクビ切りをノルマ化することで達成されたものなのだ。
日本の企業は業務をシステム化して無駄なコミュニケーションを省いて効率化するという考えが無いんだよな
日本企業の求めるコミュ力って詐欺師的コミュ力だもんな
嘘を幾らでも並び立てる事が出来る能力
軽薄な人間ほど内定勝ち取るから馬鹿丸出しだわ
>>120 そう。だから就職したい会社ランキングの上位に来ると、
会社が陥没する。
ソニーなんてもろそう。
IT企業なんて全員、技術者かデザイナで良いんだよ
技術を軽視しているんじゃなくて、その技術が何なのかがわからないんだよ。
猫に小判、豚に真珠なのさ。
欧米は経営の専門家が経営者になるけど
日本は営業成績の良い営業マンが経営者になる
日本で技術者が軽視されるのは当然のこと
126 :
オリエンタル(関東・甲信越):2012/09/10(月) 00:58:50.98 ID:+V9oD2CUO
>>120 嘘を嘘と見抜く力が人事にないんだと思うわ。
そういう人の話聞くと論理的に隙だらけ。
多分話し方とか雰囲気にバカ人事が呑まれてる。
論理的に隙がないコミュ力のあるタイプは公務員に流れてる。
別に企業と言っても個の集合体だからな
人事は各々にとって都合のいい人間を雇いたいはず
だから一流企業ほど部下として扱いやすそうな奴に内定を出すだろう
大抵の仕事は覚えりゃ誰でもできんだから
かなり前に半派遣みたいな仕事で先輩と一緒に面接受けに行った時、
なぜか新米の俺が通って先輩が落ちた時のこと思い出すな
その先輩は確かにやや性格に難しいところはあったけど仕事熱心だったし
新しい、知らない技術にも積極的でちゃんとした仕事ができる人だった
でも彼の話し方が小難しいって理屈で人事は彼を落としたんだ、俺ですらわかる程度の話でだよ
まあプロジェクトが廃れたりおかしなことにはならなかったけど(終わりかけの奴だし)、
あの件は彼の心にも少なからず暗い影は落としたとは思う、本人はそういうもんだって言ってたけど…
そういう人を蹴落とすプロジェクト自体になんだかなあと思うことは何度もある
コミュ力ってなんだろね。長文ごめん
129 :
ライオン(東京都):2012/09/10(月) 18:59:05.96 ID:eXQyKgFX0
盗撮重視してるIBM△
130 :
オリエンタル(関西・北陸):2012/09/10(月) 19:04:30.73 ID:7r6ihn7jO
役職者「暇やから相手して欲しいんよ」
131 :
アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/09/10(月) 19:06:06.63 ID:2YBX7nBX0
マスメディアが悪い。もっと言うと明石家さんまとタモリが悪いw
132 :
ソマリ(埼玉県):2012/09/10(月) 19:12:06.86 ID:nmzbMHiY0
横並びの実力しか認めない日本ってなんとも だよね
コミュ力より個人の実力
133 :
エキゾチックショートヘア(関西・北陸):2012/09/10(月) 19:15:58.75 ID:k83LWki6O
高学歴体育会系馬鹿が馬鹿な後輩を呼び寄せる悪循環
134 :
アメリカンボブテイル(北海道):2012/09/10(月) 19:16:50.96 ID:Fg0LUyxbO
技術者は海外に逃げてくし技術自体簡単に盗まれる
日本の技術は凄くてもそれを使う経営者が無能
135 :
エジプシャン・マウ(関東・東海):2012/09/10(月) 19:17:13.16 ID:Y3v6SX9mO
小売ならコミュ力より数字だが開発でもコミュ力なんか別にいらないよな
ならどこでコミュ力を必要としてるんだ?芸能界?
136 :
ボルネオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/10(月) 19:17:25.92 ID:uYbx5b5DO
みんなでしあわせになろうよ
IBMの営業はコミュ力なさすぎ
コミュ力(笑)
>>135 日本のSIerはお客さんの好みを聞き出してモノづくりをする。
すなわち、自分で考えたりアイデアを出すつもりは毛頭なくて顧客の全責任の下、
業界のトレンドに従って無難に開発する。
だから、後で顧客に文句を言われない為の責任逃れコミュ力が必要。
日本のSIerは下請けに作らせてモノづくりをする。
すなわち、自分で手を動かすつもりは毛頭なくて、決められた予算内で下請けを
働かせる必要がある。
だから、後で下請けに追加費用を請求されない為の責任逃れコミュ力が必要。
日本のSIerはあえて責任の所在を曖昧にして仕事をする。
担当は会議に一人でも多くの上位者を呼び、決定事項に対する暗黙の連帯責任を
負わせる。
全員が責任者になることで、全員が無責任でいられる。
だから、後で上司に失敗の責任を問われない為のコミュ力が必要。
140 :
トラ(dion軍):2012/09/10(月) 20:45:38.37 ID:V3A+6ZVY0
日本企業のコミュ力て
脳なし上司に飲み会で酌して歩いて
ゴマすること
くだらねーけど、IBMがいう通りだ。
142 :
ライオン(家):2012/09/11(火) 00:18:15.59 ID:yfIj5CMP0
ああ、IBMの社長はいい社長になったのかな。これ、本当に正論。
陰険な奴らが優秀な人間を潰そうとするときに言いがかりをつけるのが
「コミュニケーション力がない」
実態は、自分へのゴマすりが足りないから、気に食わない奴だ、ということ。
そうしてあとは仲の良いオジサン同盟を維持。
日本は上流が上級職だもんなぁ。下流で下位職が技術屋なんだから、
だからこそコミュ力なんじゃねとか思った。