米…「雇用を創出します!」「うおおおお!」 日…「公務員をクビにします!」「うおおおおおおお!」
1 :
スペインオオヤマネコ(京都府):
米大統領、激戦州で第一声 「もっと雇用を」
【ワシントン共同】オバマ米大統領は7日、バイデン副大統領とともに激戦州の東部ニューハンプシャー州ポーツマスに移動、
大統領候補指名を受諾後初となる演説を行い、再選へ向けた支持を訴えた。
同日発表された8月の失業率が前月より0・2ポイント低い8・1%に改善したことについて「まだ十分ではない」と指摘。
「もっと多くの雇用をもっと早く創出しなければならない」と述べて、雇用回復を急ぐ考えを強調した。
その上で、共和党候補のロムニー氏について「自分たちの計画を示そうとしない」と指摘し、
具体的な雇用創出の政策がないと批判した。
2012/09/08 06:28 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090801001068.html
2 :
ジャガーネコ(千葉県):2012/09/08(土) 09:42:34.69 ID:4EeeHjdd0
公務員の給料が欧米に比べて高過ぎだから
4 :
白黒(東京都):2012/09/08(土) 09:43:28.36 ID:viOypf0W0
どっちも正しいだろ
公務員は減らして民間の雇用を増やす
5 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:43:53.78 ID:CeEow2ZC0
選挙前の政治家→雇用を創出します
選挙後の政治家→増税します
アメリカの公務員は副業が認められてるんだっけ
あと、スト権もあるらしい
7 :
ヒョウ(長屋):2012/09/08(土) 09:44:38.46 ID:viim15ck0
アメリカの公務員叩きってほとんど見ないね
金融叩きは多いけどw
8 :
ライオン(東京都):2012/09/08(土) 09:45:01.29 ID:4uYhA9gK0
今の公務員の人件費で2倍の雇用をまかなえば全部解決するジャン。
日本人って公共事業を悪だと思ってる部分があるよね
11 :
ロシアンブルー(愛知県):2012/09/08(土) 09:45:15.96 ID:vELO+XRp0
正確には「若手公務員の採用をやめます」だろ
公務員いらねーだろ。PCと置き換えろ。建築指導課に法律のこと聞きに行くより
Google先生のほうが役に立つ。偉そうじゃないし。
日本人て公務員嫌いなんだね
14 :
ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 09:46:12.48 ID:f3SFIcCzP
民間人から金とって公務員に金配ればプラマイゼロだと思うだろ?
でも実はマイナスになるんだよ
欧米人は労働時間が短すぎる。
>>1 デフレ下では政府による公的雇用の拡大が必要なんだよな
こんなの経済のイロハのイ
民主党は公務員雇用大幅削減したり増税したり貿易自由化したり
逆のことばかりやってる
日本を壊したいんだろうな
17 :
バリニーズ(京都府):2012/09/08(土) 09:47:11.37 ID:UxPNucXZ0
はよう糞塗れになろうや。←これだって言いたいんだろ。
半分合ってる。
18 :
ジャガー(新潟県):2012/09/08(土) 09:47:12.03 ID:UUE9YKtC0
>>13 米国みたいに「公共の下僕」に名前変えようぜw
あと法定最低賃金な
ニートは災害復旧に強制労働させようぜ!
20 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 09:48:05.48 ID:zcYbfHWFO
金だけ注ぎ込んで、経済動かないからまだ溢れ出して無いが、
プールからは水が溢れ出しそうですw
どうするんだろ。
21 :
バリニーズ(京都府):2012/09/08(土) 09:48:08.92 ID:UxPNucXZ0
公務員がエリートっておかしいよな。
むしろ職に溢れた人の受け皿に公共を使わないと、どこ行けっつうんだよ。
22 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:48:11.12 ID:CeEow2ZC0
>>12 もう公務員と政治家は必要の無い時代遅れの職業だね
呪術師と同じ
アメリカの連邦職員の平均給料は日本の国家公務員よりも高くなかったっけ?
公務員の給与を半分にします
これでいいよ
特に地方交付税で何とかなってる糞自治体の癖に民間の2倍も
給与貰ってる糞地方公務員とかな
>>10 逆に公務員は商売人を「この守銭奴が」
みたいな蔑んだ目で見るけどね
うおおおおおおおおお!!
アメリカは財源が無いのに雇用が生まれるワケが無い
28 :
サバトラ(家):2012/09/08(土) 09:50:33.91 ID:BE6aCnva0
>>4 公務員の雇用を減らす=民間の雇用を増やす
ことにならないだろ
アホか
官庁の外注化はもはや限界まで進んでるんだよ。
29 :
バリニーズ(京都府):2012/09/08(土) 09:50:38.83 ID:UxPNucXZ0
>>10 談合とかあるからやろな。それ自体の問題じゃなくて
裏の闇が深いから、ずいぶん叩かれたんだろ。
30 :
黒(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:50:42.70 ID:qLY+MXZ00
公務員の給料高いって言うけど深夜まで働いても残業代出ないぞ
朝まで会議とかあってもな
31 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:50:47.80 ID:CeEow2ZC0
>>10 公共事業というより
それを取り巻く人間が悪いんだよ
どんなに良い法律や制度があってもそれを悪用する人間が居る
根本に人間の醜さがある
32 :
ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/09/08(土) 09:51:22.00 ID:s7A9twBA0
公務員の給料を半分にして、その分倍の職員を雇用すればいいじゃない
実際にやることって日本で言うところの職業訓練とか雇用調整助成金とかそんなんだろ
この程度の言い回しに騙されるってどれだけ純真だよ
34 :
イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 09:51:59.54 ID:deBRcc6s0 BE:1290441874-PLT(12350)
全てマスゴミと愚民が悪い。
>>28 外注に回す費用を上げて
公務員の給与を下げろってことだろ
37 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 09:52:18.39 ID:Ukr9yHIY0
38 :
ヒョウ(東京都):2012/09/08(土) 09:52:38.70 ID:nh7BuVBK0
非生産部門の公務員がでかい社会は非効率で非活力の衰退社会。
こういうものはGDPで一定の枠内に収めるべきもので突出したら社会そのものが
崩壊するのは古くはソ連、最近ではギリシャで実証済み。
公務員は許してはいけない。
39 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:52:53.76 ID:CeEow2ZC0
震災後瓦礫の撤去作業がなかなか始まらなかったのも
政治家や政党同士の抱えてる土建屋に仕事を与えたいための折衝で遅れたんだろ
人間は醜すぎる
40 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 09:52:55.71 ID:zcYbfHWFO
>>38 公務員クビにしてもどうせ生産する能力なんてないから意味ないよ
42 :
マンクス(静岡県):2012/09/08(土) 09:54:41.03 ID:ZDwcIFZ50
でも今さら一国の公共事業で景気が上向くようなレベルでもないだろ
公務員嫌われすぎ
一昨日市役所受かったよー祝ってー
45 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:55:22.70 ID:CeEow2ZC0
>>41 無駄な生産をしないために公務員は要らないんだよな
神社のハトに餌をやる為に仕事をするようなもんだからね
日本の公務員は人件費が高い上にボーナスまである始末
財源がいくらあっても足りんわ
人数も多すぎる
47 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 09:56:13.99 ID:CeEow2ZC0
>>42 元々 負 しか生み出さない
ドーピングと同じ
生産性なくてもいい、仕事遅くても許す。
でも民間の邪魔したり、偉そうにしたり、高い給料もらうのは許せない。
公務員は給料より福利厚生と年金がタチ悪すぎる
50 :
ベンガルヤマネコ(京都府):2012/09/08(土) 09:58:02.63 ID:qXQGQnCL0
このスレタイ演説見ててマジで思ったわ・・
日本て公務員叩いとけばいいんだろって空気ありすぎ
51 :
ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 09:58:22.66 ID:haNTbLc00
マスコミ
公務員の給料高すぎワラタwwwwww
国民の皆さんwwww公務員はシロアリですwwwwww
あんなに給料もらってんですよwwww
ぶっ潰してやりましょうよwwwwwww
糞みたいな報道しかしないマスコミの平均年収
1300万
>>29 談合も長短ある
下々まで金を行き渡らせる効果がある
53 :
ジャガー(新潟県):2012/09/08(土) 09:59:10.11 ID:UUE9YKtC0
「官僚は犯罪者」は世界の常識 !高山正之(著) PHP研究所 定価1400円(税別)
米国の役人は最低賃金に据え置き p53〜55
実はアメリカは自国の経験から、官僚がどんなに有害で働かない人種であるかを知っていた。
官僚は放っておくと社会や経済に「寄生」し、ダメージを与えるその特性を知っていたからこそ、日本に官僚をのさばらせたのだ。
この国では、役人というのは最も侮辱される職業と見なされてきた。実際にアメリカの役人の給料は、労働市場のなかで最低水準にある。
それを知ったのは、クリントン大統領を訴えたポーラ・ジョーンズの事件だった。
クリントンがアーカンソー州の知事時代に、ポーラは州政府の職員をしていた。彼女がクリントンが泊まっている部屋に資料をもっていったときに、
彼はホテルの部屋で素っ裸の上にガウンを着て「メイル・フラッシュ」をやった。
前をはだける露出狂の振る舞いmpことだ。それを見せられたポーラはショックを受けて、クリントンが大統領になってから、精神的ショックを理由に損害賠償請求を起こして80万ドルを勝ち取った。
80万ドルのうち60万ドルを弁護士が、残る20万ドルのうちの10万ドルは離婚した元夫がもっていき、
残る10万ドルで彼女は整形手術を受けてハリウッドデビューをもくろんだ、と「ナショナル・エンクワイアラー」誌にあった。
54 :
ジャガー(新潟県):2012/09/08(土) 09:59:17.29 ID:UUE9YKtC0
では、10万ドルとはどれほどの価値か。その弁護士にポーラ・ジョーンズの給料の額を聞いたら、「彼女はヒラの職員だ」と答えた。
ヒラはいくらなのかと聞くと、「最低賃金に決まっているだろう」と、お前は何も知らないのか風の顔をして言った。
当事、アメリカの最低賃金は時給4・5ドルくらいだった。1990年代後半で5ドル程度になっているが、一日8時間労働として40ドル。州に5日で200ドル。月収に直すと800ドルだ。
「最低賃金の労働者はマクドナルドの店員か何かだと思っていた」と返すと、「そんな賃金では不法移民以外は誰も働かない」という。
なぜ役人の給料がそんなに安いのかと聞くと、「それしか勤め口はない連中」という共通認識があるのだとか。
官僚の仕事とはその程度の扱いなのだ。いくら出世しても最低賃金から始まるから、貰える給料はたかが知れている。
アメリカでは、Spoils systemいわゆる「猟官制度」がある。課長から上、局長ポストまでは政権交代のたびに政権党の連れてきた人材が就く。
だから役人が昇進しても課長止まりで、それ以外のポストを得たければ、ジョンズ・ポプキンスなどに行ってポリティカル・サイエンスを学ぶとか、
ロースクールで弁護士資格を取り、ロビイストになって名を上げるしかない。そのうちどこかで経験を買われて、役所の局長ポストが手に入る。
どうしても高い給料が欲しかったら、公務員ではなく、民間に行けばいい、というのがアメリカ社会の基本である。
アメリカが官僚を嫌った最大の理由は、アメリカ人の価値観をなす民主主義の最大の敵が、官僚制に支えられた「アンシャン・レジーム(旧体制)」だからだ。
役人はつねに民衆の敵だった。役人がいると新しいアイディアが出てこないし、自由や発展が阻害されるから、アメリカ人はフリー・フロム・ビューロクラート、
つまり「官僚からの自由」を選んだ。官僚は社会の「必要悪」で、やむを得ず存在している。それを過度にもてなす必要はまったくない。だから最低賃金にしているのだ。
55 :
ヒョウ(東京都):2012/09/08(土) 09:59:38.21 ID:nh7BuVBK0
>41
日本の生産能力に応じて公務員の数を調整するって話だから。
公務員維持する為に増税なんてばかげた話。
公務員は首切られてナマポもらえよwww
56 :
オシキャット(大阪府):2012/09/08(土) 09:59:46.82 ID:fQue86mq0
>>1 公務員が2ちゃんねるにスレたてていいの?
いくら土曜日だからって
57 :
アンデスネコ(長野県):2012/09/08(土) 10:00:28.82 ID:WBxLt/Df0
>>51 糞みたいな報道しかしないという点はどうにかしてもらいたいが
ただ、マスゴミの給料下げてもあまり意味ないんじゃないか
やつらの給料は税金でまかなってるわけじゃないし・・・
公務員の給料が高いとかどうでもいい
問題は公務員が「社会の役に立っていない」ことだろ
59 :
しぃ(長屋):2012/09/08(土) 10:01:32.00 ID:Jcah+IiD0
雇用が増えるように適切で多額の税金投入をしろよ
60 :
マヌルネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 10:02:15.58 ID:cktzsVPi0
公務員の正規職員は減らしていかないと、将来天下りで財政破綻させるんだから。
人の不幸を喜ぶのが日本人の特徴になってしまったね
誰かを貶めないと生きていけないのかな
他人のことより自分のことを何とかするべきなのにね
62 :
アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/09/08(土) 10:02:35.78 ID:xZDMabHV0
雇用創出できるアテは本当にあるのか?
>>58 それは地方公務員
大阪や京都など在日支配された一部の地方役所のことだろうね
他の地域は市民生活にだいたい役に立ってる
64 :
猫又(大阪府):2012/09/08(土) 10:02:56.94 ID:MEbxUFp10
>>51 マスコミは高級取りの癖に庶民面してるのがムカつくよね。
古館なんかが我々庶民の生活が・・・とか言うのを聞くとイラッとする。
65 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 10:03:05.11 ID:zcYbfHWFO
>>47 供給側の利潤が涸渇してるから、水を流せば何かしら調整されなおすかなーって話。
今財政政策やっても、設備投資は増えんし、雇用も増えんし、税収も増えん。
66 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2012/09/08(土) 10:03:53.01 ID:lSHC4pbc0
アメリカの公務員の給与が低いのは副業を許してるからな
日本は原則副業禁止なので汚職とかしないように金で制御してる
>>55 生活保護で結局金かかるからあんまり変わらん。
しかも雇用削減した上に労働者の激務化とか、理想の真逆じゃないか。
嫉妬で公務員叩くより先に民間の労働環境上げる努力した方が建設的だと思うんだけど。
公務員を虐めて支持率高めるのは、韓国の反日カードによく似てるなwwww
虐めてる奴が何にも得しない所なんか正にそっくりwwwwwww
69 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 10:05:09.78 ID:n/CAoWak0
公務員平均年俸→ 600万円
失業者に安定した仕事を→ ワークシェアリング決行
年俸300万円(公務員)+年俸300万円(失業者)
公務員900万人・4時間労働+失業者900万人・4時間労働
一日4時間労働で年収300万円
余った時間で趣味もいいし、パートでもバイトでもやれる
日本の公務員数
国家公務員 総数 80万人
地方公務員 総数 310万人
特殊法人など準公務員 総数 510万人
公務員は総数で約900万人もいる。
そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。
70 :
斑(やわらか銀行):2012/09/08(土) 10:05:14.53 ID:sMSsjhnr0
クビにするんじゃなくて給料を下げるべきではないかと思うのですが
まあもちろん公務員の待遇が恵まれ過ぎ
というのは批判されて然るべきな面が多い
大半の日本人の雇用先である中小民間企業基準で考えるべきだ
72 :
アビシニアン(愛知県):2012/09/08(土) 10:05:52.38 ID:32WLWxer0
給料半分 労働時間半分にして2倍雇え
スローライフ
74 :
トラ(神奈川県):2012/09/08(土) 10:07:14.57 ID:osGuWbPG0
>>58 中学生かお前は
世に供給されてるのは無知なお前の目に見えるサービスだけじゃないんだよ
75 :
黒トラ(dion軍):2012/09/08(土) 10:07:38.82 ID:x/XnERYA0
>>1 日本がいつ公務員をクビにするなんて言った?
公務員の新卒採用数を逆に減らしてるじゃないか
>>73 日本の企業だと、正社員にサビ残させるからね
1人で2人分以上働いている人は結構いるんじゃないかな
77 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 10:09:47.21 ID:zcYbfHWFO
>>62 IT革命で雇用が無くなったんだから、内需に関してはシェアすれば良いんじゃないか。
外需も国際分業としてシェアするしかないお。
雇用による社保の国際分業。
実際、供給なんて足らなくなりようがない。
今の既定路線が破滅行きだから、どう足掻いても各国破綻しかない訳で
列車を下りから上りに乗り換えましょうとしか言えんわな。
78 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 10:09:55.50 ID:n/CAoWak0
2011年日本国家予算92兆円
公務員人件費総額は年間80兆円
そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。
その他、退職者も毎年発生するが、その個々人に支給される平均退職金額が2500万円。
他に福利厚生金等も支払われ、全部を合計すると、人件費総額は年間80兆円になるのである。
公務員叩きたいなら
>>70の通り給料下げる方向が一番妥当だと思う。
数を減らすとその分無職が増えるだけだし、忙しいところは仕事に支障が出る。
まあ現状から減らすと今度は少子化が悪化しそうだけど。
80 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 10:11:53.15 ID:zcYbfHWFO
本来政府が積極的に公務員を増やすのがデフレ下経済の対策としては大事
なのに民主党は新規採用を大幅減した
馬鹿げてる
>>10 公共事業は悪でも正義でもないが、
実質は国民の税金で官僚の天下り先を肥えさせてるケースが多い
ので、ざっくり言うと悪
公共事業マンセーして生活保護を叩いたり、ベーシックインカムを端から批判してる奴みると
馬鹿だなーと思う
とにかく今は雇用を創出して需要を拡大しなきゃいけない
>>79 これ以上給料下げたら余計に行政サービスの質が低下する一方だぞ
困った時に損をするのは結局国民だよ
>>78 600万は普通だと思うけど
800万超えたらさすがに多いけどね
87 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 10:20:36.90 ID:n/CAoWak0
公務員は法律で昇給を決められてるし給与を下げるのは違法
まあ法律を変えればいいけど、官僚が自分で自分の首を絞めるわけがない
はいはい、アメリカ様が正しい正しい
介護と林業で雇用拡大じゃなかったのかよ
90 :
アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/08(土) 10:21:03.00 ID:zcYbfHWFO
>>82 産業の裾野の差かなあ。
消費しかしないのと、働いてもらって、何かしらの生産技術を獲得して貰うのは違うから。
そうしたら、仕事の受注も増えるでしょ。
ドイツのメガソーラーの失敗も中韓による只の売電で、生活保護と変わらんかったのと違うかなあ。
糞忙しい官僚様はともかくド田舎のしょーもない役場の9時5時マンには月15万で十分
92 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 10:23:13.00 ID:n/CAoWak0
>>86 1〜2時間くらいで終わる仕事量を8時間掛けてやってるからね
時間給で見ると普通ではない
>>89 確かに最初民主党はそういってたね
きこりが増えるなwとかレスした覚えがある
94 :
スフィンクス(大分県):2012/09/08(土) 10:25:10.89 ID:s9w+zxId0
公務員は個人情報扱ったり、色々な付き合いがあるから
ワークシェアは難しいぜ
誰でも出来る仕事は臨時雇いにやらせてるしな
実際ワークシェアできる仕事なんて限られるよ
個人情報扱う、仕事の幅が広い、付き合う人間が多い、プロフェッショナル
は難しい
やれるっていったら、それこそ誰でも出来る仕事になるが
元々そんな仕事は最低賃金に近い給料だから
それでワークシェアやっても喰える額には到底ならないだろう
7人に一人が生活保護受給者の国と100人に3人生活保護受給者の国比べてもな。
俺的には使えない老人クビにして若い労働力を3人雇いますって法案通せよって思う。
96 :
シャルトリュー(福島県):2012/09/08(土) 10:26:55.99 ID:GvwOOcMJ0
介護やるなら木こりやりたいわ
97 :
ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/09/08(土) 10:27:55.16 ID:DkoccNCW0
外郭団体の寄生虫どもを減らすなり解散させたほうが効果があると思う
雇用創出より公務員クビのほうがはるかにやり易いが、それすらできないのが今の日本。
99 :
アビシニアン(愛知県):2012/09/08(土) 10:31:12.01 ID:32WLWxer0
>>89 林業で雇用を作ろうとすると今以上に林道整備しなきゃとてもじゃないけど
やっていけないけどな。
100 :
セルカークレックス(東京都):2012/09/08(土) 10:34:00.48 ID:eSnVo5aX0
海外に作った工場を国内に戻すってことだろ?
大打撃受けるのは中国とかかな?
デモ相変わらずの恥知らずの通貨安政策であらゆる国家に迷惑は掛けてるようだが・・・
まあ、それでも自国のためになら普通これ位するかな?
他国に迷惑がかかるから・・・とかナマいってんのはどこぞの平和ボケ国家くらいだ
101 :
オシキャット(東京都):2012/09/08(土) 10:34:29.38 ID:1+knDz9N0
>>95 それは無理
年寄りないがしろにすると総攻撃くらう
糞の役にも立たないくせにやつらがこの国動かしてるんよ
>>84 いやまあそうなんだけど、人減らすよりはマシっていう意味で。
地方でも意外と忙しい人多いしね。
>>89 介護の給料は上がった。上がった分は管理者(運営する会社)がもっていった。
林業はそもそも販売が無い。円高で輸入材が激安なので勝負にならない。
それに公務員がキコリをやるわけない。
104 :
ピューマ(福岡県):2012/09/08(土) 10:38:42.93 ID:A+gkMXGZ0
日本は足の引っ張り合いが忙しいですね(´・ω・`)
105 :
ツシマヤマネコ(庭):2012/09/08(土) 10:39:03.64 ID:UqM1wascP
若手の公務員なんてマジで待遇悪いだろ
兄ちゃん市役所員だけど、8年目で手取りがまだ20万超えないぞ
普通に残業しまくっとるのに
106 :
カラカル(家):2012/09/08(土) 10:39:11.17 ID:uvNfZxFF0
相変わらずのスレタイ速報ですね
湯水のごとく公共事業してるのに効果は大して上がってない、というあちら様の現実は無視
昨日の米雇用統計をみてないのか
『それはまだ公共事業が足りないからだ、もっともっと公共事業を!もっと、もっとだ!』
愚民「うぉぉおおおお!」
普通の国なら財政破綻一直線。だけど基軸通貨国アメリカなら出来る荒業。
そういうヘブン状態に日本はなれるかって話。
107 :
ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/09/08(土) 10:39:25.11 ID:Pfja6ld90
\ ヽ / / /
雇用を創出しろ!
(Д´) ∧_∧ ∧_∧
ノノ⊂(∀・ )、(∀`∧ ∧
┌ < (^ニ /l .(Д゚,, )
(_┌ (_ ○ニ ○v
<公務員をクビにします!
\ ヽ / / /
うぉおおおおおおおおお!! *. (_ヽ
(Д´) ∧_∧ ∧_∧ * ∧__∧| |
ノノ⊂(∀・ )、(∀`∧ ∧ . (´∀` / /
┌ < (^ニ /l .(Д゚,, ) + y'_ イ *
(_┌ (_ ○ニ ○v; 〈_,)l | *
108 :
ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/09/08(土) 10:40:06.25 ID:Pfja6ld90
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∧_/ ∧_/ ∧ ∧
(д´(д・ (д` (д゚,, )
/ / / /
109 :
エジプシャン・マウ(愛知県):2012/09/08(土) 10:40:21.16 ID:016H1vrx0
どうも公務員に関して、お前らのイメージは旧世代の持つ恨み辛みそのままなんだよな。
ほんとに一度でも関わったことあるの?
110 :
バリニーズ(京都府):2012/09/08(土) 10:41:33.31 ID:UxPNucXZ0
111 :
ソマリ(大阪府【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】):2012/09/08(土) 10:44:27.25 ID:ZzsxftH70
クビにしなくてもいいけど給料は減らせ
民間より遥かに高いとか本末転倒
112 :
セルカークレックス(東京都【緊急地震:伊予灘M4.6最大震度3】):2012/09/08(土) 10:46:14.94 ID:eSnVo5aX0
地方公務員だけど、人員削減されてて、これ以上減らされたらヤバいんだが。
114 :
スナネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 10:47:45.43 ID:xbVVO+QA0
まぁコメのは簡単に言えば、他の国を攻めます。って事だろw
それでも自民はヤダとかいって、ミンスにいれる人間がいる異常な国、日本。
116 :
セルカークレックス(東京都):2012/09/08(土) 10:48:44.32 ID:eSnVo5aX0
>>113 そのうち派遣でも雇いはじめんじゃねえの?
(*゚Д゚) 公務員を削減してその金を民間企業の雇用創出に当てればいい
(ヽノ) ムホムホ
>ω>
>>111 流石に公務員の給料高いとか言えるのは高卒とかのド底辺だけだろ。
給料なら民間、安定なら公務員が常識。
>>29 そっちよりも投資対効果よりも維持コストばかりがかかる
無駄な事業が多かったからだろ
120 :
リビアヤマネコ(東日本):2012/09/08(土) 10:49:43.19 ID:eF3hJS/+0
日本では「政治=憂さ晴らし」なんだな所詮
121 :
サーバル(福岡県【10:41 福岡県震度1】):2012/09/08(土) 10:50:27.90 ID:n/CAoWak0
公務員の仕事のゴミ回収などは民間に委託してるのでその労働者は公務員じゃない
122 :
アメリカンカール(九州地方):2012/09/08(土) 10:50:37.45 ID:zs1JrZ5CO
クビにするんじゃなくて新規採用半減して非正規化するの間違いだろ
でも金があっても家や車は2つもいらないし、貯金してもその原資は国債の発行なら
根拠のない水ものだし個人的に見ればどうでもいい話ではあるな。国で見れば大変だが
すでに1000兆円とか返済不可能だし。国際金融市場で見れば基軸通貨のドルが
もっと紙屑だからいずれ破たんするだろうし。驕れるものも久しからず、って時代が
そう遠くない気がする。
124 :
アビシニアン(SB-iPhone):2012/09/08(土) 10:51:33.35 ID:+FhQ0rJsi
日本人は嫉妬心が強すぎ
126 :
スミロドン(関東・甲信越):2012/09/08(土) 10:52:19.14 ID:buv7uOG10
だからさ、雇用を増やして税収維持する
127 :
サーバル(福岡県【10:41 福岡県震度1】):2012/09/08(土) 10:53:48.97 ID:n/CAoWak0
税金ドロボーのこいつら → 特殊法人など準公務員 総数 510万人
こいつら仕事がないわけで、せっせと仕事を考えるのが仕事
とにかく何か名目付けて仕事作らないと予算がもらえなくなる
>>121 一部の自治体はいまだに公務員がやってるけどな
>>116 入れられるところは委託でやってるよ。
ただ、委託に出せないような部署はただ単に人員削減されてて、日をまたいでも帰れないこともザラなんだ。
サビ残も普通だしな。
130 :
オセロット(長野県):2012/09/08(土) 10:54:26.54 ID:Xgrj7Kyk0
日本は開放的なことをするより、懲罰的なことをするほうが支持されるからな
132 :
セルカークレックス(東京都):2012/09/08(土) 10:55:55.46 ID:eSnVo5aX0
>>129 民間もそんなもんだよ?
一部の人間にだけ仕事が集中して、そのせいで使える人間がどんどん潰れてく・・・
133 :
サーバル(福岡県【10:41 福岡県震度1】):2012/09/08(土) 10:58:41.68 ID:n/CAoWak0
アメリカでは警察の仕事も民間に委託してるんだな
民間警察だと不正すると次から契約切られるから、公務員の警察官より仕事するんだろうな
公務員はクビにはできないんだよバーカ
大阪なんか、いまだに公務員がゴミ収集とかやってるけど、もし民営化するならどうするんだろうな
現在の職員は事務などに移ってもらい、事業は既存の業者に業務委託する、
あるいは部署そのものを民営化する(職員は民間企業の社員になる)
橋下は後者の方法でやるとか言ってるけど、
>>131 行政職。事務職員っすわ。
>>132 それは分かってる。
公務員は楽で高給とか言われるけど、そんなことないよと。
まぁ守られてる身分ではあるとは思うけど。
137 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 11:01:50.63 ID:n/CAoWak0
個人情報がどうとか言っても郵便局は民営化されたわけで
郵便局など住所も家族構成も知ってるわけで、それでも民間がやってる
138 :
ラガマフィン(大阪府):2012/09/08(土) 11:02:03.48 ID:ssJ3YIoR0
新規雇用の抑制で削減することを正義だと思ってる日本の票田のジジババは
自分の首を絞めてるってきづかねーんだよな
139 :
ヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/08(土) 11:03:54.96 ID:hwa1kqJ1O
>>133 アメリカの現場の警官なんて、上から下まで不正塗れですが?
あと、雇用を作るなんて大嘘で実態は失業保険が切れた無職がカウントから除外され、
失業率が減った様に見えるだけ。
140 :
トラ(兵庫県):2012/09/08(土) 11:05:32.26 ID:wMDHjRGP0
公務員をが非難されるべきなのは高い給料ではなく
もらった金を使わないこと
141 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 11:06:34.07 ID:n/CAoWak0
郵政民営化になる前、学校卒業の若者がいる家庭には
「自衛隊に入隊しませんか?」パンフレットが郵送されたり
ちゃんと個人の家族構成、年齢まで把握してる
>>117 やっぱムホムホって頭悪いんだな。
金が無いから公務員減らせって言われてるのになんで金ばらまくんだよ。
143 :
バリニーズ(京都府):2012/09/08(土) 11:07:26.00 ID:UxPNucXZ0
>>125 分かってるのに、焚き付ける人がいるんだから、しゃあないわ。
馬鹿に馬鹿と言うほど馬鹿なことはないぞ。
144 :
サーバル(福岡県):2012/09/08(土) 11:09:02.68 ID:n/CAoWak0
>>139 不正したら入札除外させればいいわけで
24時間セコムしてますか
嫉妬してもしゃあないんだよね。
別次元と考えれば現状をより深く観察するようになる。
アフリカの底辺国が日本やアメリカを嫉妬しても自国の発展にはつながらないのと同じ。
だからマスコミは政治家や公務員の悪口はやめるべきなんだよ。
>>74 政府ってわざと制度を複雑にして仕事を増やしている気がする
足引っ張りのジャプ
149 :
セルカークレックス(庭):2012/09/08(土) 11:16:52.05 ID:ohMy7QBD0
首じゃなくて給料下げればいいのに
公務員は地方足りてないから
減らすと絶対問題があるから
要は給料減らせばいいだけなんだよ
本当馬鹿だよこの国は、公務員の地位というものを下げればいいだけ昔みたいに
>>133 むしろ仕事し過ぎて誤認逮捕が多いの知らないのか?
捕まえた分だけ給料貰えるシステムだから犯人でなくても拷問して自白させる腐った組織になってる
152 :
ヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/08(土) 11:27:21.14 ID:hwa1kqJ1O
>>145 若い派遣女を一人、兵営に派遣してレイプされてるけど、
民営化って素晴らしいね。
勿論、派遣は立場が弱いから大抵泣き寝入りで、抗議したら首。
154 :
黒(関東・甲信越):2012/09/08(土) 11:33:23.56 ID:zcYbfHWFO
>>106 経済の大黒柱を失って原油高だからなあ。
155 :
黒(関東・甲信越):2012/09/08(土) 11:36:21.38 ID:zcYbfHWFO
この手の話題は毎回二次元論のバカどもが、公務員で対立するところが笑える
156 :
ジャガーネコ(新潟県):2012/09/08(土) 11:38:07.97 ID:/IkuLOK20
何が一番無駄金かって言ったら国会議員の給料なんだけどな
ものすごく安く見て一人平均月100万だとしても衆参両院合わせて722人だから
月7億ちょいの人件費かよ。年間84億とか
その金で景気対策した方がよっぽど捗る
もっと光を!
158 :
マーゲイ(東京都):2012/09/08(土) 11:39:43.38 ID:kTKByA6z0
暗いと不平を言うよりも
進んで明かりをつけましょう
160 :
ヒョウ(東京都):2012/09/08(土) 11:44:13.45 ID:nh7BuVBK0
公務員税を新設して公務員の給与から1率20%差っぴいて負債の償還に当てるべき。
当然、公金から給与を獲ている議員等も公務員。
そうすれば公務員の給与格差も解消し公務員は必死に赤字削減に努めるはずw
米「雇用作ってやったぞ。文句言わず働けよ」
アメリカのお前ら「うおおおお!」
日「雇用作ってやったぞ。文句言わず働けよ」
お前ら「ブラックばっかじゃねーか……完全週休二日制で年間休日140日以上、
労働時間は1日8時間で必ず定時上がり。サビ残・ノルマなしのデスクワークで、
年収600万以上。これ以下で仕事する気なんかねーから。あ、当然営業と接客は
論外な(キリッ」
何故なのかw
162 :
茶トラ(青森県):2012/09/08(土) 11:53:02.65 ID:XrmmemRz0
無駄に人が多いと不満のとっかかりとなる窓口は
すでに嘱託などの正規でない職員だらけで
もはやたいした削減はできない
地方財政はずっと前から厳しかったので
すでに団塊の退職を機に減らしまくり
一方で国から地方への権限移譲って政策で仕事は増えてる
今の公務員給与は十分に高いのだろうが
家や車など高価な買い物を支える層の一つでもあるから
おいそれと削減するのは民間の売り上げにも影響しかねない
民間の雇用創出・経済刺激がいい策だと思うけど
地方は高齢化が思いっきり進んで労働者の割合が低い
高齢労働者の生産性は当然高いとは言い難い
っつーかジョブカフェって若年雇用支援の場所
たまに通りかかっても人がいない
若年層の無職が問題とか聞くけど
そもそもそれは仕事する気ねーやつじゃないのかと思う
一方で高齢者にかかる医療・介護費用は相当だから
健康保険・介護保険の負担は大きくなる
そうすると介護産業の雇用需要が生まれるけど
介護職ってもはや労働できない老人の面倒を見るっていう
生産性の低いものなうえに転職に活かせるようなスキルが生まれにくい
つくづく社会保障に絡むものが問題だなあと思うわ
>>147 単純に一律適用すると弱者に配慮されてないとか少数派切り捨てとか煽るのは議員やマスコミだよ
うそばっかりだな
165 :
ピューマ(禿):2012/09/08(土) 12:08:00.43 ID:3/1VFU5W0
公務員と新卒ばっかいじめんなや…
公務員でもたらふくもらってんのは上のやつらだろ…
減らすとしても上から多くとってろよ
アメリカって与党が変わるとスタッフも変わるって聞いたけど
役人にもクビとか無いのか?
167 :
ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/08(土) 12:08:22.15 ID:Mg1x9nyj0
民主の場合どうせ国家公務員を減らすだけだろ
一番のガンの地方公務員には絶対手を付けない
口先だけでザルにしたり
無職は韓国に輸出したらなんとかすると思うな
169 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2012/09/08(土) 12:10:51.03 ID:dh6X0xWh0
自分の待遇を改善するよりも上を引き摺り下ろしたい日本人の特徴がよく出てるな
正直、公務員を叩いて、減らしたせいで公務員の仕事が増えて
仕事は増えても使えるお金は増えないからサビ残も増える
で、公務員がサビ残してるから民間企業のサビ残も規制しづらくなってる
お前らは回り回って自分の首を閉めてるんだぞ
公務員が羨ましいなら公務員と同じ待遇を求めろよ
今のままだと日本の労働環境は悪化するばかりだろ
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
171 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/08(土) 12:21:53.22 ID:pG/+leDa0
>>170 日本が1000万とかwww嘘くさいな
郵便局、市、区役所はまずそんなに貰えんだろう
うちの県は
高校教員25歳で年収300万いくかいかないかだな
174 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/08(土) 12:27:18.11 ID:pG/+leDa0
>>172 実質まだ公務員じゃね?
郵便局なかったら、個人で海外発送なんか出来ねえわな
フェデックスは郵便局の4倍の値段だったな
175 :
イエネコ(庭):2012/09/08(土) 12:28:38.54 ID:9HZJZXWW0
公務員の給料を半分にして、公務員の数を倍にすれば問題は解決する。
「(具体案は無いけど)雇用を創出します」
日本でも聞き飽きた言葉だな
そもそも日本じゃ既に緊急雇用創出にどんだけ金かけてると思ってんだよ
それとも金食い虫でしかないグリーンニューディール案をまだ推し進める気か?
日本の場合は国Iと人命、治安、防衛に関わる部分はもっと待遇を良くしろ。
誰にでも出来る事務処理は最低賃金レベルにまで落として雇用最下層の受け皿にしろ。
178 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/08(土) 12:35:25.55 ID:pG/+leDa0
>>175 そう思うでしょうか
前居た会社は社員以外ほとんどワープア層
お粥を4人で分けるところを8人で分けてるが
結果的にその8人全員死ぬことになるな
むしろ4人を死なせて、4人を生き残らせるほうが正しいと思う
>>178 給料を分けるだけで、お粥を分けてる訳じゃないんで
公務員の給料半分にして数倍にすればいいじゃん
世間が言うには無駄な公務員が多いんだろ?
数を倍にしてどうする
必要な配置が求められるんだよ
今必要なのは、医療の最底辺とも言われる介護職だな。
これを国家公務員にでもすれば、たいていの問題は解決する
日本で雇用創出したってあんまり意味がない
中間搾取を規制しないと景気回復なんて夢物語
185 :
猫又(岡山県):2012/09/08(土) 13:27:26.27 ID:NLF+7vPV0
加工貿易の国と資源国を比べてもダメだろ。
ただ経済的に不利な筈の加工貿易国の公務員の給料が資源国の公務員の給料より多いのはおかしいけどな。
公務員をクビにして無職が喜ぶ不思議な国
ハロワがいっぱいになるな
187 :
チーター(北海道):2012/09/08(土) 13:31:54.58 ID:Uj3zeclk0
そして資格制度をたくさん作って審査する組織という名目の天下り先をたくさん作るお!
188 :
猫又(愛知県):2012/09/08(土) 13:48:13.00 ID:vzUw3mwC0
米「弱者を切り捨てます」 「うおおおおおおおおお」だろ
189 :
バリニーズ(dion軍):2012/09/08(土) 13:54:11.62 ID:uE6SL5si0
>>180 クズを雇うことこそ、一番の無駄遣いじゃん。
今の無職ニートは公務員並みの業務もできないだろ
ようするに雇用がないんじゃなくて社会適応能力が無い
191 :
バリニーズ(チベット自治区):2012/09/08(土) 14:07:23.32 ID:+xQThlwx0
生活保護で豪遊しろつってんだから好きなだけ老害の金使えよw
192 :
アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/08(土) 14:12:53.16 ID:fY0htQmJO
>>187 確かにワケわからん資格があるな
アメリカには
例えば会計士の他に財務鑑定士みたいなのとか
公務員減らします→先送り、だろどうせ
194 :
ピクシーボブ(東京都):2012/09/08(土) 14:45:42.00 ID:Ze/PB20x0
クビにされた公務員ほど潰しの効かないのも居ないだろうなぁ
普通はパイプ役とかで使えんだろうけどクビじゃそれも出来ないし
195 :
バリニーズ(dion軍):2012/09/08(土) 14:50:47.43 ID:uE6SL5si0
>>190 普通の行政事務の職員だって、地方分権が進んで
法律や規則を解釈・管理する所属
↓
その理屈を理解して実際に施行する所属
↑
施工するお金を管理する所属
とかやってる訳で、ある程度のコミュ力と学力は必要じゃない?
196 :
サイベリアン(西日本):2012/09/08(土) 14:50:52.84 ID:idfHxkHb0
>>186 しかも就業経験がある分元公務員に仕事を奪われる無職w
ウチでもバイトしかやってないような子より希望退職した公務員やとうわw
雇用って徴兵で戦争でしょ(笑)
198 :
ヒョウ(家):2012/09/08(土) 15:09:59.82 ID:bQZ3p0kM0
このスレ妬みしかないな
アメリカの公務員の給料は低いしすぐにレイオフされるけど?
日本は公務員の給料が優遇されすぎているんだよ
日本で雇用を創出するには公務員の給料を半減して公務員の数を倍にすればいい
地方公務員は多すぎだけど、っつうても他国よりは少ないんだがな。
地方は歳入が減ってるんだから、給料減らして公共事業は維持せんと、地方経済が死ぬ。
201 :
サイベリアン(西日本):2012/09/08(土) 15:16:18.14 ID:idfHxkHb0
アメリカがーならまず争議権を与えた上政治活動の許可とあとタレント機長の妄言刺青みたいな身体特徴で懲戒も撤回だねw
やったね!ファシ下航空社員の皆様w
クビにしてねーだろ
「もっとクビを」
204 :
カラカル(関西・東海):2012/09/08(土) 18:08:34.00 ID:Kwe3xhKmO
ほんと2ちゃんの公務員叩きは異常だわ
もう十分に薄給だっての
205 :
ぬこ(大阪府):2012/09/08(土) 18:28:07.43 ID:fNDgtLvp0
>>204 下のほうは薄給だけど管理職とかゴルフの打ちっぱなしとか昼寝しながら時間潰して50万とかだろ。
206 :
ジャングルキャット(大阪府):2012/09/08(土) 18:28:44.47 ID:uBnb8cC50
公務員の給料の低さを強調するやつは大抵月給しか言及せず、
莫大な謎手当てや福利厚生に、3度もある賞与、これまた莫大な年金については一切語らない
207 :
カナダオオヤマネコ(福井県):2012/09/08(土) 18:33:34.76 ID:2uy2j3eU0
後ろ向きですなあ
公務員の選挙権を無くせばいいと思います
209 :
ハバナブラウン(WiMAX):2012/09/08(土) 18:49:39.24 ID:3eTofNRU0
お前らも公務員になればいい
>>205 管理職になるほど激務になるよ。
ウチの局長は朝の6時30分には登庁して、決裁書類に目を通して
帰宅は大体、23時過ぎ。土曜日はほぼ毎週、日曜日も隔週で職場に居る。
2chのルサンチマンにまみれたレスはあんまり信じないほうがいい。
>>210 そう言われると君の書き込みも嘘に見えてくる
213 :
ウンピョウ(東京都):2012/09/08(土) 21:56:40.62 ID:pG/+leDa0
>>211 同級生が警察の事務だが、
確かに給料は良いんだが、激務
朝早いし、早く帰れない
>>206 トップクラスの官僚になると天下りで何度も退職金もらうしな
異常だよ
215 :
スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/09/08(土) 22:06:46.11 ID:ynqU+Nva0
>>213 給料がいいなら別に大丈夫だろ
薄給激務でうつ病になりながら働いている奴らがこの国では何万人いることやら
216 :
バリニーズ(dion軍):
>>215 35才までなら、社会人経験者(連続勤務経験3年等の条件付き)
で募集してるところがあるから、受けてみるといいよ。
ん?勤務経験がないって!?