社員にやさしくない会社が生き延びる！　サムスンは朝７時出社、アップルは週９０時間労働！

２０１２年３月期、パナソニックは７７２１億円の赤字、ソニーも４５６６億円、シャープは３７６０億円、
ＮＥＣが１１０２億円と、やっぱり仲良く赤字になった。

各社とも数千人単位のリストラを発表し、ＮＥＣの希望退職には想定を上回る２４００人もの応募者が
殺到している。

どの会社も今でこそ青息吐息だが、つい最近まで「社員にやさしい企業」として学生たち垂涎の会社だった。

昨年、日経新聞が行った「働きやすい会社」調査でも、ソニーが２年連続１位。パナソニック４位、
ＮＥＣ１４位、シャープ２５位と軒並み上位。「休暇が取りやすい」「福利厚生が充実している」「残業が
少ない」などが主な理由だ。

「しかし、それもこれも雇用が維持されていればこそ。解雇されたら、産休・育休制度は使えません」
（マネジメント＆ネットワークオフィス代表の小松田勝氏）

ＮＥＣは、残業代や休日勤務手当の減額、財形奨励金の会社補助などの福利厚生の凍結を言い出して
いる。まあ、もっと早く気付いていれば、リストラしなくてもよかっただろう。

「韓国のサムスンは、全社員を朝７時に出社させます。ユニクロもサムスンの成功をまねて、昨年から
始業を朝７時に早めました。そのサムスンと特許で争っている米アップルは、週９０時間労働が有名。
ジョブズ（故人）が社長に返り咲くまで、社員は定時退社でしたが……」（労働ジャーナリスト）

日本人は働き過ぎといわれたが、働く場所がないのはもっとつらい。日本の家電メーカーが業績不振
なのは、単に技術力不足なだけだろうか。

社員にやさしくない会社が生き延びる！？
http://gendai.net/articles/view/kenko/138515

「優しくない」ではなくて「甘やかさない」が正解。

>ジョブズ（故人）が社長に返り咲くまで、社員は定時退社でしたが……
ジョブスが死んでから業績悪化したもんなｗ

2chでホワイトと呼ばれてる日本企業はあぶねーな
基本ラクすることしか考えねえし

ブラックを推奨するなよｗ
どこまでキチガイなんだ

日本でも京セラとかロームとかはそんな感じでしょ？＞社員酷使する会社

アップルの社員が王将で働けるかって話だ

そこまでやってその先に何が見えるんだろ？

もう無理だなぁ･･･　日本の体力じゃ無理、バブル崩壊まではサラリーマン皆
死ぬまで働いてても楽しいという感じだったけど

もはや、未来の展望が国まるごと何もないから、国民に活力がない、働く意思がない
今の日本で「定時あがり月25万」と、「連日残業休日出勤アリで月40万」だったら
前者を選ぶ国民の方が多いぐらい、もう生きていく生命力がない、国民に

夢がありゃガンガン働くよ
死ぬほど働く会社が幸せなわけじゃないミスリードすんな

>>7
余裕で

>>8
その先に見える未来がある会社だからこそ、社員に優しくなくても残る会社なだけ。
だから原因と結果が逆。

1日15時間か
身体持たんよ

アップルは給与が桁違いだろｗ
アップル行った奴３年目で年収１０００万超えたぞ
ユニクロなんて２０年勤めても４００万とかだろ

>>9
当然プライベートの方が大事だよ
日本は北欧スタイルを目指すべきなのに

>>10
夢・・・

俺はこんな会社に合わないとか言って働かない奴の言い分まんま過ぎる

>>11
アップル社員にはいくら激務でも報酬とプレステージがあるだろうが王将社員はそんなものないんだぞ
プライドも収入ももたせてくれないのに激務ブラックとか誰がやるか
奴隷根性を叩き込まれた奴隷にしか無理

こんなの間違ってるって早く気づけよ

>>17
王将程度でブラックとか言ってるようじゃ

外人に
Japanese don't work to live... live to work
って言うとだいたいうける

>>16
だったら首にすればいい
それがお互いのため

そらそうよ

生きる為に死ぬほど働く

仕事とは何だ

面白い商品の企画が通らねえんだろうな

趣味が仕事なら1日18時間労働も楽勝だわ。日曜出勤も苦じゃないし。
そんな仕事に付いている奴こそ本当に勝ち組だと思う。

>>18
気づいてるからこそガンガンエスカレートさせて勝ち逃げ狙ってんだろう
経済システムそのものが人類には過ぎた長物だったわけだ

>>21
首ってのは働いている奴にするものだ

働きすぎて米作りすぎて市場に出すと価格が下がるから
減反して補助金で補償する、とか馬鹿でも間違ってるってわかるぞ。

土曜日も働いて一日15時間労働
7時〜12時働いて1時間昼休み13時〜23時まで働くって事か？
これはアップル本社でも過労死出てるだろ…

炭鉱とか中国の奴隷工場が
生き延びるってことかよｗｗｗ

未来ねえな

>>27
ああそういう事ね
仕事を怠けてる奴の事かと思ってた
俺の事だけどｗ
何で首にしてくんねーのかわからんけどｗ

欧米厨息してんの？
世界中どこも全力で仕事がんばってんのよ
定時とか甘えたことぬかすのやめて仕事に集中しようぜ

テレビと同様に社会の多様化が進んで、
仕事以外にやりたいことが増えた今では、
如何に楽して早く帰宅することが目的になってるもんな。

（´・ω・｀）確かに有名企業は激務なとこ多いな。まあその分、離職率が酷いんだけどｗ

>>25
趣味が仕事って悪いことみたいな風潮があるが、どうせやるなら楽しんでやれる方がいいよな

いくらでも働いてやるけど、どうやっても朝目が覚めなくなるんだよな。
会社で眠れるならやってやるけどよ

>>35
他の事を一切しないが故の弊害があるって事だろ。

チョニーは派遣奴隷で人件費おさえてるから
社員には都合いいのかもな

仕事人間って死ぬ間際は、仕事しか生き甲斐にして無かったことを凄く後悔して泣きじゃくるらしいねw
そりゃ寿命の半分以上、仕事行く寝る仕事行くの繰り返しなんだもん

>>29
そうとも言えないだろ。
Google社のようにリラクゼーションルームやカフェテリアなどに数時間を費やしていも
彼らとしては労働として見られるだろうし。
因みにアップル本社の土曜日は休み。

激務高給とまったり薄給のハイローミックスならみんな納得するのにね
高学歴エリートがまったり高給の役所や安定大企業に入って能力を生かさず
そうでない人たちが激務薄給の仕事して下支えしてるってんじゃー
社会も発展しないし不満も高まるわな

給料のことには一切触れないキチガイ記事

NECやパナソニックがそんなマターリだったのか・・？
友達のパナ勤めは会社にしょっちゅう会社に泊まってるし
取引先のNEC本体のやつは、よく三時や四時に仕事のメール送ってくるわ

>>39
うちの親父がまさにそう
仕事人間が定年退職すると何もやる事がなくて逆にストレスが溜まって鬱状態になる
本当に悲惨だと思う
反面教師にしてるわｗ

週39時間勤務でも辞めたいのに
通勤時間も徒歩15分で恵まれてるほうだとは思うが

>>9
昔より財力で得られる楽しみが増えて裾野も広がったから
金に執着する人は執着するし
程々でいい人は程々でよくなった
ただ金に執着する人の我欲は強いから
その分言葉は悪いけど所謂底辺的、いや縁の下の力持ちとでも言おうか
ごくありふれた人は割を食う、生命力を奪われることにもなる

やはりジャップ企業は正しかったということか……ｗ

生き残る会社
・従業員使い捨て
・法令無視

製造業だめだな
石油元売りでもやるか

サラリーマンは会社の奴隷です
そして自らの会社を自慢するということは、うちはよその奴隷よりこんなに待遇がいいんだぞ
と奴隷同士で話しているのと同じなのです
・・・と中谷何とかの本に書いてあった。

結局、不正をすればその分、会社は良くなるけど
それみんなが真似したら、どうなるんだよ。
ただの抜け駆けだよ。

チラ裏すなぁ

ジョブズは部下をクビにしまっくったらしいが・・

ネスレも奴隷労働だしな

お前らニートには関係ないが

自分は製造業だけど、
面白い仕事をしていると残業なんて苦にならんよな。

昔はこの製品が出たら自分も買おうと思うようなものを作っていた
作る側がワクワクするんだから、もちろん買う方もワクワクするわな。

今は「これ絶対いらんわ」としか思えないものしか…
もちろん買う方も…

>>53
エレベーターでたまたま一緒に乗った下っ端社員に
「お前の仕事のビジョンは何だ！？」と訊いて即答できなかったので
クビにした、という話は嘘なのか本当なのか

>>56
飽和だよな。何故こうなったかと思うと、格差が無くなったからだと思うんだよな。
金持ちが先に勝ってさ、貧乏人が指加えて観てるくらいが良かったんだよ。

スイスはコンビニやスーパーが禁止だったり日曜に商売禁止の地域もたくさんあるのに
なんかうまくやってるな、あの国は。職人は最低賃金決まってるから30万円切るようなことはほぼないし
大学はエリートになりたい一割くらいしか行かんし

東南アジアとかたまに仕事で行くんだけど
とにかく貪欲でイケイケで、エネルギーに満ちてるのを感じる
日本は何だよ、やれコンプラだ、内部統制だ、リスクマネジメントだ・・
そんなんばっかじゃ楽しいわけないよ

>>60
日本の社員の平均年齢は四〇代だぞ。
そんな爺さんがイケイケになるわけないじゃん。
体力的にも知能的にもムリ。
会社は人口構成できまる。

でもアップルもサムスンも金は出してくれるじゃん
日本じゃサービス残業だし

>>56
それで会社がもてばいいけどな
小泉政権の頃は自称電機メーカー勤務の書き込み内容は
大体年収に対する不満だったけど、なんというか、自虐系自慢風の楽観的なものだったな
今の惨状を予期してた奴はいたんだろうか

これ以上働かせる気か

>>16

>>60
中途半端は一番悪いよな。どっちかはっきりしろと

勝ち組になるには2ｃｈやってる暇なく働けって事だな
身が持たない

>>16
俺はガンガン働いてるよー夢を持てないからもう辞めるけど
会社の将来を左右する製品開発してるのにおかしいね

それ以前に製造業は、人が機能に追いついてないから限界
マジで未来ない、あてに出来るのは毎年新製品しか興味ないアホども

ある程度やりがいのある仕事がいいかなとも思うけど、仕事が趣味になるのは嫌だしなあ…

オフィスにいる時間が生産性の上限値を決めているわけだからな。

だからgoogleを始めとするクリエイティビティを重視する企業は、
まるで遊園地みたいなオフィス作りをする。
選び抜いた人間たちに、オフィスの中でも自由に振舞わせる。

当然、そういうオフィスは居心地がいいから長居するし、
お互いに面白い奴らで刺激しあって生産的な発想が出てくる。
結果的にオフィスにいる時間が長くなる。

一方、それを見たジャップは、オフィスにいることを社員に強制した。

俺はデイトレーダー
５時間労働だけど８月は600マソ稼いだぜ

家電メーカーでも東芝はどうなんだろう？

朝７時出社は当たり前だろ？

アメリカのエリートと仕事してみろ
あいつら恐ろしいくらい働くぞ

>>75
日本は低辺労働の単純作業員が恐ろしいぐらい働くけどな

アメリカはエリートがたくさん仕事をする
日本は底辺もエリートもたくさん仕事をする

アップルはたぶんそれくらい働かないと回っていかないだけじゃないの？

日本の中小ブラックと仕事してみろ
あいつら恐ろしいくらい働くぞ

底辺は底辺のままでいるべきなんだよな・・

社員に優しいって
言い方を変えれば社員に都合がいいって事だもんな
飴と鞭は使い分けないとな

サムチョンやリンゴは手取りが良いのでしょう?
日本企業なんて上っ面だけで中身がヤヴァイのが定石

>>60
おお、まさに弊社…orz

でも実際夜の６時頃は帰宅ラッシュで駅は人でいっぱいだよな。
あいつらなんであんな早く帰れるのか不思議だわ。
世の中には楽な仕事がいっぱいあるってことか。

>>79
あの方たちはよく動くだけで働きは失敗してはいまいか

日本のブラックみたいな体育会系の圧迫朝礼とか
みんなの前で上司に背負い投げされてスーツ破れるとかはないだろ

努力をやめない王者は倒すの難しいんだよなあ
なんでもそうだけど、下から上がる方が目標あって成長しやすい
未だかつて、１位でありつづけれた企業はないしな
ソニーでさえ、驕りから今の醜態につながったと俺は思ってる。
強いていえばトヨタがすごいけど。あそこは働くにはつらい。

>>20
外人に
Japanese don't work to live... live to work
って言うとだいたいうける

Japanese don't work to live... but live to work .
BUTが抜けると大変！

>>84
一般職とか非正規は帰るだろう
たまたま部署に人が余ってて暇な奴もいるだろう

>>79
メールやFAXが午後１１時とか普通に来るもんな。意味わからん。

>>90
メールのタイムスタンプが月曜日の午前1時〜2時とかな
フリーランスじゃないだんだから

日本の中小企業勤務だがみんな定時に帰る

部長も役員も
たまに残業するが20時ぐらい
しかし残業なんて全社員100なんぼ中５人いるかいないか

恵まれてるのだろうが不安になるわ、前の会社は１〜２時間の残業は当たり前だったからな

>>92
業種はなんだよ

>>44
ずーっと忙しくて残業ばかりしてたんだけど、ある時業績が傾いて
「残業代出せないから定時で帰れ」って定時で上がるようになったんだけど
定時で帰ってもやることなくて困ったことがあったんだよね

自分が主体的に動ける長時間労働ならキツくないけど、他人に振り回される長時間労働はキツそう

>>94
残業代出せない→じゃあ残業させず定時で帰らそう！→異常な日本の異常

残業代出せない→じゃあ残業代なしでやらせよう！→異常な日本の正常

>>94
つか、当たり前なんだけど、受注減で定時に帰れって時は
「よし遊ぶか」ってより「遊びを控えて貯金しよう」って言う
気分になるのが当たり前で正常な思考だと思う。

逆に、仕事がガンガンきて残業多め、そして納品終わって
やれやれって時に「よし、何か始めるか」って気になる。

仕事の不安が無いし、残業代あるんで遊び道具の初期
投資にも苦労が無い。

そろそろみんな目が覚めてもいい頃じゃないか？
自分は今幸せかい？

>>84
公務員、東電みたいな半官企業

社内ニートだけど首切られるまでのんびり行きたいと思います
課長に怒られるだけで30万貰える楽な仕事もあるんだぜお前ら

>>97
俺は逆だな。
定時帰りの頃の方が帰ってからいろいろヤル気になったわ。
食うに困るほどでもないし、楽しみのために金使ってた。

今残業付けだけど、平日はおろか休日も何もする気が起きない。
こんな残業だらけの仕事は一刻も早く辞めたいので、早期退職目指して金貯めることに専念してるw

facebookとか見てても
平日が嫌で嫌で、休日になったら狂ったように遊んでる奴多いけど
あれだったら仕事に打ち込んでる方がましだわ

90÷5=18
（ﾟдﾟlll）ﾏｼﾞｶﾖ！
余裕で過労死するわ

試作専門みたいなところからシミュレーション専門みたいなところに移ったけど
何でこんなに暇なのかわからない
真っ先に切られそう

>>102
仕事でストレス溜まるから休日に狂ったように遊ぶんじゃないのか？

東京電力は生き残る！

金より時間やで

日本の企業は利益を内部留保して従業員には還元しない
働いてもスキルがあがらない
ぶら下げる餌もないのに、サムソンやアップルの真似を
してもどうにもならんがね

>>77
アメリカは、作戦の高速化に常に成功してブリッツ発動してるからな。
日本は束になって掛かってるから、なかなか効率悪い割りに
結果だけは何とか残せてる感じ。

>>108
でも、時間拘束だけはまね・・・もうしているか

何の理屈もなく根性論で仕事させられるのがだめだわジャップ

欧州の機械メーカーといつもやりとりしてるけど
根性論で仕事してるとしか思えない
会社に住んでるような奴が多い

前職が激務の中小メーカーだったなぁ
10年勤務で500万くらいで、年収は中小の割に悪くなかったけど

残業100時間耐えれればの話だけど、10年以上勤務って営業・技術で1割もいなかったし

其れなりに給料出てるだろ
休みも取れるし
記者は世間知らずの馬鹿なのか

この記事を読むと
超ホワイトの未来工業は潰れるの？と聞きたくなる

>>98
金曜日の夜、帰宅してビール飲んでまったりするが一番の楽しみ。
これって本当に幸せなのかな？

>>116
勝手に疲れて勝手にくつろいで
自作自演にも思えちゃうな

まあ、やりがいがあればいいんだろうけど
さしみにタンポポのせる作業を同じ時間やれっていうのが、今の日本企業

スペインみたいに朝適当出社
昼休み3時間
夜8時ぐらいにgdgd帰る
11時からサッカー見る
夜3時頃寝る
という生活を記者は推奨しているんだな

そりゃやりがいあって仕事に見合った給料もらえればいくらでも働けるだろ。
日本みたいにつまんない仕事でサービス残業じゃ無理。

実力主義と称して金を出さな過ぎだろ。

>>77
外資で働いているけど
高給取りのアメリカのエリート連中ほど働かないぞ
定時で帰っていくし、日本のほうが働いているくらい

>>122
仕事の効率がいいんだろう。日本人は無駄が多すぎ。

>>122
日本支社で開発部じゃないからじゃね？

>>123
日本人は頼まれたら評価に響くからって無理してでも仕事を増やしてやるけど
アメリカ人は自分がやると言った仕事しかやらない
評価の基準やウェイト付けが違うんだよ

>>125
開発の上にいる連中は仕事を自分で作るんで、満足行くまで
本当に根を詰めて仕事する。それが評価されれば給与に反映
され将来が約束される。

でも、マニュアルで動いてる連中は、マニュアル以上のコトを
しない。そして薄給。

外資の俺に言わせると、日本企業の奴らは考えが甘すぎる。
終身雇用、年功序列、会社が面倒見てくれるとかもう甘々だ。
尻に火がついて今更やばい事に気がついてももう手遅れだ。

外資だけど、年俸制じやないのに残業代出ないから、サビ残しかしていない。
しかも勤務時間をアメリカに合わせなきゃいけないから、1時ぐらいまで仕事。

給料も悪いから、完全にブラック状態。

当たり前だろサビ残させまくって文句言った奴は首
結論社畜になるな経営者になれ

中国に負けると思ってたらまさか韓国に負けるとはねえ
もっと日本国の為に死ぬ気で働けよ

>>97
んだな。
試験勉強してる時ほど遊びたかったw

建設業の経理やってるけど残業は毎日ほぼ1Hぐらい。
28歳で額面400ぐらいだけどまぁいいんだろうか。
ただ20時間越えないと残業代でないんだけどさ。。。

時間の使い方が根本的に違う。日本の場合早く出社させても生産するものはいっしょ。
遅かろうが早かろうがいっしょ。
会社に早くくるように言われたから来たで終わるのが見えてる。ムダ。

おれ毎日13-14時間労働だけどそれでも足りないのか
すごいなApple

健全な職場は健全な精神と肉体から。
休日については知らんが、睡眠時間と食生活は正しくとらせないとダメだよ。

Appleの週90時間は昔のジョブズ時代だろうｗｗｗ
あいつはマジキチだからな

>>127
そんなのもう誰も思ってないよ

>>125
評価とかはどうでもいいんだけど、困ると言われるから無理して何とか間に合わすってのが多い

>>133
>生産するものはいっしょ
開発話なら、持てる時間全てを使って煮詰めるのが日本流。
その精神を捨てたら本当に終わる。

>>109
その束ももう限界だわな

労働基準監督署の言うこと真面目に聞いてたら会社が潰れるのは事実
過剰な福祉は国の予算まで削りまくるという実例もある

朝７時なんて絶対無理
ナマポの方がましや

出すもん出すなら、別にどうでもいい話だわな

サムスンは３年間で何らかの成果を出さないとクビらしいな

無理と言うのは嘘つき者の言葉だ!とか
ビルから飛びおりろ！とか言う社長の会社は安泰だな

>>3
返り咲いてから労働時間が増えたんじゃないのか？

＞財形奨励金の会社補助
公務員ですらこんなのないぞ

>>141
潰れた会社の実例ってあるのか？潰れるのは経営判断のミスや円高が主じゃないかな。

昔は日本もそうやった
外圧とかで外人に日本人は働きすぎ、仕事すなとか言われ出しておかしくなった

緊張感がないから騙されやすいってことじゃないの？
けっきょくバカチョンや中国につけ込まれて技術流出させたアホ企業ばっかじゃん。

アップルに勤めようなんて奴は、仕事とプライベートの境界が無さそうだわ

>>28
馬鹿でも？ｗ
馬鹿だからの間違いだろｗ
米みたいな日常生活に不可欠な物は価格弾力性が小さいからちょっと作りすぎると一気に価格が下がるんだよ
働きすぎとかじゃなくて米っていう商品の特性上そうなるんだよ

昔のアップルはジョブズにパワハラされまくる会社だったけど
今はどうなってんだろ

>>153
今はティムのチンポしゃぶってる

ここで社畜がひと言

高学歴だけど、楽したいという怠け者ばかり集まってきて

徐々に腐っていったのかなぁ？

社畜自慢したいなら週100時間働けって話だよな

パナソニックなんかは、松下電器時代の遺産で食ってるような状態だろ。
ここも、本気になって高給取りの社員を賃下げしていかないと、そのうち倒産するだろう。

まあ社員が死に物狂いでがんばって魅力的な新商品を絶えず市場に投入しなきゃ勝ち残れんわな
サムスンに技術をパクられたくらいで会社が傾くようじゃダメってこった

>>159
まったくその通り。電機メーカーは製造ラインのリストラは進んでいるが、開発や技術部門が
ラクしすぎてお荷物部門になっている

先月、月４００時間働いた奴がいてちょっとした問題になってる

>>161
まともな会社だと調整がとってもややこしいな。

ウチの場合だと、80H残業（243H）までならナンとかなるけど、
それにしても次の月は残業0が条件だったりする。

未来工業はどうなんだよ！
業績絶好調だぜ？

>160
是非ともすばらしい新商品を提案願いたい。

>>88
あーホントだ
指摘サンクス

>>144
契約社員だから

>>144
世界全体から見れば、そう言う感じの会社が多いんでないかな？

ドイツの例だと、給与に加え、休暇や休みや就業時間などを好き
なように書いて契約が正立すればそれで１年すごすコトができる。

でも、企業側も成果についてきっちり契約に入れてるため、それが
クリアできないと次の年に契約更新を断れられる。

楽勝でクリアできるなら遊びたい放題だけど、ヤバいとなれば会社
に泊まりこんで仕事を続ける。

普通に考えて、工学部で研究をチロッと触っただけの奴らを優遇してもさ、
研究開発なんて適性があるんだからさ、クビにならんのなら公務員化して
役に立たん高給取りの粗大ごみばっかり飼うことになるわけでね。

>>168
研究室なぞの場合、新人の１割も残ればいい方だよ。
（そんなに人いらないもん）

ウチの会社だと、

研究室、企画開発室→先行開発部→設計開発部→
生産設計部→評価部→生産現場のいずれか

ってな感じにランクが下がっていい所で落ち着くw

落ち目のアップルなんかよりgoogleの労働環境はどうなのよ？

そら福利厚生厚ければ企業は損するわ

報酬がよければ激務なのは構わないが・・・

社蓄どもがんばれよｗ

>>170,>>172
Googleのプログラマーの給料は4万ドル(約310万円)から8万ドル(約620万円)と
なっているのですが、実際に働いている人によると25万ドル(約2000万円)
もらっている人【も】いるそうです。
http://gigazine.net/news/20111111_google_programmer_salaries_250k_dollar/

300から600万程度の年収のPGが2000万目指して必死で働いている姿が見えるw

自分はラクしていい会社に入れると思ってたゆとり死亡

外資は沢山働くけど給料もハンパない

日本はほとんどサービス残業・・・給料安い

グーグルは社食が無料＆取り放題
自動販売機も無料

>>177
デブには却って辛そうだけどな

Google、Appleは給料安くても人集まるんだろう
特にApple、信者なら一度働いてみたい職場だしな

月20日の出社日数として一日辺りの労働時間は4.5時間か。
アップル社犬に楽させ過ぎ。

>>180
週と月間違えるなよｗ
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/m/a/c/macbook/90hours.png

>>181
すてきだなw
90HRS/WK and loving it!
１週間に９０時間働く。そしてそれが大好きだ。

一部分だけ取り出して比較されてもな･･

躁うつ病持ちだから躁の時だけ働きたい

ここ30年ぐらいは学生の大半が就職活動の際に会社のホワイトさを重視してた
会社入る前から休みの事を気にしてる様な人が主力じゃそれゃ活力はでない
学生時代からもっと違った価値観を与えていかねばならないし
会社側もその価値観に答えられる様な環境に変わらなければならない

人間しぼりジュース100％（濃縮還元）

>>185
残業規制してるような会社、つまり受注案件が少ない会社は
募集をしてないと言う矛盾があるなw

日本のメーカーがサムスンに負けてるのは結局価格によるところが大きいの？
それとも性能面でも歯が立たない？　それとも現地での交渉が下手？

>>188
日本のメーカーの製品はいらない機能をごてごて付けて高くしてるから負けてるんじゃないかな

>>188
価格と性能で負けてる
サムチョンは赤字でもやりますから、勝てるわけねえ

>>188
日本は設計書とかつけてテストして納品するから時間がかかる。
韓国は設計書もなしに物作って作ったら納品だから時間がかからない。

お前ら障害者枠で働いてみろ。
定時ピッタリで帰れるｗ
仕事はコピー取りとかデータ入力ｗ
有休完全消化ｗ

その代わり年収２００万だけどな。

>社員にやさしくない会社が生き延びる
いや、そんなの当たり前だろ。
時間なんか有限なんだから、定時出社して定時帰宅してたら他の会社に負けるに決まってるじゃん。
研究開発部で定時帰宅してるような奴はゴミクズ。

>>192
悪くない。更に障碍者手当てとか出るんだろ？

>>192
おいおい障碍者より年収少ないとか＼(^o^)／

金が貰えるなら働くよ。
サービス残業なら、モチベーション下がって、隠れてスキットルの酒を飲み始める。

アポーやサムスンがhtcやNOKIAに圧倒的な技術力の差を
持ってるわけじゃないんだから、無茶をしてでも目的達成を
優先する会社が勝ち残るだろ。
この二社じゃないけどSnapdragonの取り合いなんかも
相当酷かったらしいし。

あとサムスンは7時じゃなくて6時半にするはず。

まぁその分報酬が多いんだけどな
そのバランスを考えて優秀な人材が集まるのに、そこがわかってない間はずーっとだめだよ

>>188
意思決定の遅さ

すごいな
ブラック企業推奨か

>>188
googleが発表してから各社のアンドロイド携帯が
世に出るまでの時間を調べたら？

決断・開発・googleとのパイプすべてで劣ってる。
単純な技術力の話じゃないけど、ごり押しできる
スピードを出すのが>>191のように日本じゃ無理

アップルは確か社内が快適に過ごせるように色々工夫してあるはず
日本の企業が時間だけ真似しても無駄だよ

どこの業界もそんな感じだな
労働法をどれだけ逸脱できるかに、会社の生き残りがかかってる

同意
しかもサビ残当然の日本企業じゃ無理だな

>>132

15時間労働といっても日本の飲食店の1/5くらいの実質労働時間だろう

世の常識だろ？なにをいまさら・・・・

サービス残業中に少数の仲間で酒を飲み始めても、上司に見つからなかったら怒られない。
つーか、金が出ない時間なんだから、酒飲んでも良いだろ。

労働者から搾取しなきゃ生きられんだろそりゃ

>>194
それにプラスで障害年金が年に７０万くらいかな。
十分生活できるし、貯金も出来るｗ

>>195
マジっすか・・

>>208
実態がどうかは別として、名目上は裁量性作業中だから
怒られるんでない？

>>208
酒飲んで仕事…
俺は恐ろしくてできないわ
本番サーバ触る事考えたら

アップルの社員の労働なんて学校で放課後だらだらするようなもんだ
サムスンやユニクロは鞭で叩かれ続けるんだろうけど

>>213
１年契約で給与はピンキリ（下は日本企業の新人程度、上は上限無し）。
成果が上がれば高収入、駄目なら来年度は首。

「放課後だらだら」ってのは才能があるヤツの中でも飛び抜けてる
ヤツだけじゃね？

>>211
見つからなかったら怒られないよ。
「顔赤いね」って言われたら、「熱が出て来たようです。帰ります。」と言って帰る。

>>212
俺はザルだから。
パソコンを組む時なんて、酒を飲みながら組むよ。
Webサイトを作る時も、酒飲みながら手打ちだしな。

定時過ぎてから、仕事をねじ込んで来るやつが悪い。
「明日の朝使う」とかバカじゃねーの？
ペットボトルのお茶にスキットルのスピリタスを入れて、飲みながら作ってやったわ。

株の持ち合い等をして自由競争しない日本市場の特殊制にも問題があるだろ
グローバルグローバル言っといて負担は消費者や労働者にだけ
なんだよ日本価格って
シャープはシガラミ無いなら品質は今のままで価格消費者還元安売り路線で徹底的な自由競争でいけ

>>215
日常的に酒を持ち歩く精神が分からんわw

韓国は経済もすべて政治的駆け引きの場にする

筋金入の奴隷５０００年の歴史

中国の大卒技術者の初任給が3万円くらいだそうな。ということは、中国と競争するなら、
少なくとも７〜８倍働いてやっとトントンということになる。いくら日本メーカーだといっても、
大卒技術者が中国と比較して７〜８倍の生産性があるかどうかといえば無理だろう。
日本人だからといって、８倍の速さでコーディング出来るわけじゃないしな。そうなると、
賃金をカットするか、長時間頑張ってなんとか差を埋めるしか方法は無い。

>>219
>長時間頑張って
昨今は「長時間頑張って」って言う程の案件が多くないのが
問題なんだけどねw

ソフト屋って１００倍以上の能力差がある商売なので、ある程度
までは量があっても納期があっても、定時ちょいで片付けられる。　←いまここ
（ベテランだけでやってるってコトを意味する）

飽和してくると、ベテランが分散し、素人が混じり初めて効率が
悪くなる。でも、リーダーさえしっかりしてればまだ大丈夫。　←最近ここになりつつある

さらに飽和すると、リーダーがド素人となり、ここで初めてデスマ
のラッパが鳴り響く。←新人がスキルを上げるチャンスでもある。

すき屋は永久に不滅だな

＞ソフト屋って１００倍以上の能力差がある商売なので

日本が生き残るのはこういう差が出る部分をもっと評価していく方向へいくべきだな。
同じ時間で同じ生産量しか出ないような分野は、もうアカンやろうなぁ。

100年以上前にロバート・オウエンが証明したじゃないか
ブラックのほうが生き残ることを

労基法ってなにそれおいしいの

俺は週70時間ぐらいだから全然余裕だな。

>>222
まぁ、ソフト屋の効率アップは経験だけかもしれんけどねw

１かられば半年かかるけど、過去のソースからあれやこれや
つまんで作れば１日半。すなわち効率１００倍。

ってな程度の話w
（これがしやすいように工夫するのがコツかもしれんけど）

今日の奴隷自慢＆奴隷肯定はここですか？

キモいですな

>>9個人の勝手だよ
働くのと幸せはイコールではないって気づいただけでは？

月２５万で週休２日７時間労働の方が良いに決まってる

>>227
そんな仕事下さい
今はその働きペースだと半分しか貰えない

キツい業務も長くは続かないよ、いつか絶対ボロが出る。

前にどっかのスレで俺が日本の家電メーカーが不振なのは
デフレのせいであって企業や経営者のせいじゃないと思うって話したら
すぐさま日本の経営者が無能だからで円高や政府は言い訳だろとかレス返ってきた

なるほどなぁ、確かに今景気良い会社って労働時間長いし円高関係ないわな
これからは海外の憂慮企業みたいに経営者がどれだけ従業員に労働を強いて
成果を上げることが出来るかで能力が問われる時代な訳か

>>1
なんかもうあれだな・・・きっと意固地になってるんだろうな・・・うん

深夜アニメ見れないじゃん