ソニー、1.5TBの業務用光ディスクを発表。24800円 ドライブ・ユニットの価格は67万2,000円

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1 ◆kaiyouminX3A (東京都)

 ソニーは、オランダ・アムステルダムで7日から開催される国際放送機器展「IBC 2012」にて、「Believe Beyond HD」をテーマに映像制作ソリューリョンを展示。
4Kの強化やIPライブ伝送システムの新製品などの取り組みを紹介するほか、12枚の光ディスクを内蔵したカートリッジを利用する「オプテカルディスク・アーカイブ」システムを発表した。

■ オプティカルディスク・アーカイブシステム
 オプテカルディスク・アーカイブは、小型のカートリッジに12枚の光ディスクを内蔵し、1つの大容量ストレージとして、ファイルベースでデータを扱えるアーカイブシステム。
保存時の湿度や温度の変化の影響を受けにくく、防塵性や耐水性に優れたメディアを採用しているため、コンテンツの長期保存性に優れているという。
また、メディア世代間の互換性により、アーカイブデータの再アーカイブコピー作業が不要になるため、コンテンツの長期間保存に適した高い利便性を有しているという。
 このオプティカルディスク・アーカイブシステムの第1弾として、USB 3.0のドライブユニット「ODS-D55U」と、専用メディア「ODC1500R(1.5TB)」などを10月より発売する。
ドライブ・ユニットの価格は67万2,000円。メディアは300GB〜1.5TBで、価格はオープンプライス。想定売価は2,800円〜24,800円。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/558/210/sony1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558210.html
2 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 22:53:42.78 ID:o/nIOOxt0 BE:4715026799-PLT(12330)

ムダに高いだけのインチキCDチェンジャーか
さすがウンコソニー

もうすぐ死ぬだけある
3 アフリカゴールデンキャット(岩手県):2012/09/07(金) 22:54:24.94 ID:scOW/04+0
マスターテープがこれになるのか
4 クロアシネコ(滋賀県):2012/09/07(金) 22:55:16.66 ID:+9fl6PQl0
HDDじゃダメなのか?
5 アビシニアン(関東・甲信越):2012/09/07(金) 22:55:47.62 ID:3FgVjN8uO
業務用か
俺らに関係ねぇな
6 アメリカンショートヘア(愛媛県):2012/09/07(金) 22:55:49.17 ID:Am+8hlKf0
最近のソニーは色々出してくるな
この方向性は好きだけど
7 アビシニアン(神奈川県):2012/09/07(金) 22:56:13.90 ID:UlrwwvAO0
放送用じゃ、光ディスクが結構人気があるけどね
放送局とかの取材用カメラとか、光ディスクの機種がかなり売れてる
8 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/09/07(金) 22:56:21.09 ID:ivIVuxoz0
フィルムじゃあかんのか?
9 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 22:57:36.04 ID:o/nIOOxt0 BE:582102825-PLT(12330)

まーたウンコGKがイキイキするスレになるのか
10 エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/07(金) 23:00:40.00 ID:2BZv2J6Z0
ついにCMTから解放されるのか胸熱
DATやLTOも駆逐しろ。リワインド?馬鹿じゃねーの?そんな時代。
11 アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/09/07(金) 23:01:34.95 ID:BuPG3XOm0
アーカイブ用途なら、LTOでいいだろ。
12 メインクーン(東京都):2012/09/07(金) 23:03:29.92 ID:J9NjOugy0
>>4
アレイが壊れたらお終いだから
ディスクとアレイが別々じゃないとダメ
13 ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/09/07(金) 23:03:39.64 ID:VMqtHjZC0
テープストリーマーを思い出した
14 セルカークレックス(家):2012/09/07(金) 23:04:37.67 ID:9V9Tnfzs0
泣いてくれるなおっかさん。
光サンデスク♪
15 サビイロネコ(京都府):2012/09/07(金) 23:04:42.76 ID:uqyFF/9Q0
如何にも業務用ってデザインは秀逸だよな、SONY
16 ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/09/07(金) 23:05:24.59 ID:SSi95Kn40
ちなみに3TBのHDDは現在1万円、2TBだと7000円くらい
17 カラカル(大阪府):2012/09/07(金) 23:05:54.35 ID:zNro4Fnm0
ゴミだな
18 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 23:06:02.09 ID:/TK2pbnj0
USB3のHDDのほうが安上がりでかくじつだな
19 セルカークレックス(東日本):2012/09/07(金) 23:07:20.54 ID:H5ksb8wJ0
カートリッジの中にBD-REがいっぱい入ってる、とかじゃないよね?
20 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 23:08:42.11 ID:o/nIOOxt0 BE:1746306465-PLT(12330)

光学ディスク自体がすでに時代遅れ
21 猫又(神奈川県):2012/09/07(金) 23:09:43.92 ID:Rr5VNpAj0
HDDを複数買ってRAID組んだほうが安くて速くて確実
22 サバトラ(東京都):2012/09/07(金) 23:12:12.83 ID:s1tLhHUF0
この手のスレでいつも、業務用製品をコンシューマ目線で否定してるチンカスって何のために生きてるの?
23 ジャングルキャット(東京都):2012/09/07(金) 23:12:14.78 ID:eqyd3Sav0
>>21
確実ではあるけど、早くはないし取り出して保管って用途には向いてないぞ
共有ディスク増設し続けて尚かつ維持し続けるなんて拷問
24 キジトラ(徳島県):2012/09/07(金) 23:12:24.19 ID:hqz0jMWS0
>メディアは300GB〜1.5TBで、価格はオープンプライス。想定売価は2,800円〜24,800円

300GBのメディアが2800円ならありだな
ドライブの価格考えなきゃ
25 シャルトリュー(岡山県):2012/09/07(金) 23:12:24.97 ID:Punut8KE0
“業務用”の考え方は一般人には分かるまい
26 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 23:14:31.46 ID:o/nIOOxt0 BE:1629886447-PLT(12330)

そもそも光学ディスクがなんのために存在してるか分かってない
光学ディスクのスペックはウンコで
安価にデータを大量に頒布する目的で大量につかわれている

そんなんが糞高いならただのゴミ

だからBDはゴミになって
GK顔面ブルーレイになったのだ
27 ジャングルキャット(東京都):2012/09/07(金) 23:15:21.69 ID:eqyd3Sav0
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | チョンスレを沢山立てた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔の岡山なんだよな今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 埼玉を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
28 スノーシュー(岐阜県):2012/09/07(金) 23:15:22.36 ID:ulrJX16+0
CDドライブ出だしの頃は100万円ぐらいだったかな
普及すると急速に手ごろな価格になるね
29 白(家):2012/09/07(金) 23:15:57.99 ID:jFeVCke+0
書き込み・読み込み速度が20M/sみたいなオチだったりして
30 ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/09/07(金) 23:16:42.79 ID:tv1shhNM0
>>26
それじゃあ、なにで保存すればいいの
こういう業務用の場合は
31 チーター(dion軍):2012/09/07(金) 23:17:12.61 ID:9II/rKrW0
速度はどれくらい?
32 サバトラ(東京都):2012/09/07(金) 23:17:19.13 ID:s1tLhHUF0
一人で1/6も占めててワロタwww気持ち悪いwww

【レス抽出】 ID:o/nIOOxt0
2 名前: アフリカゴールデンキャット(大阪府)[] 投稿日:2012/09/07(金) 22:53:42.78 ID:o/nIOOxt0 [1/4] ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
ムダに高いだけのインチキCDチェンジャーか
さすがウンコソニー

もうすぐ死ぬだけある

9 名前: アフリカゴールデンキャット(大阪府)[] 投稿日:2012/09/07(金) 22:57:36.04 ID:o/nIOOxt0 [2/4] ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
まーたウンコGKがイキイキするスレになるのか

20 名前: アフリカゴールデンキャット(大阪府)[] 投稿日:2012/09/07(金) 23:08:42.11 ID:o/nIOOxt0 [3/4] ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
光学ディスク自体がすでに時代遅れ

26 名前: アフリカゴールデンキャット(大阪府)[] 投稿日:2012/09/07(金) 23:14:31.46 ID:o/nIOOxt0 [4/4] ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
そもそも光学ディスクがなんのために存在してるか分かってない
光学ディスクのスペックはウンコで
安価にデータを大量に頒布する目的で大量につかわれている

そんなんが糞高いならただのゴミ

だからBDはゴミになって
GK顔面ブルーレイになったのだ

抽出レス数:4
33 カラカル(大阪府):2012/09/07(金) 23:18:09.67 ID:zNro4Fnm0
>>24
いや、メディアの分断を考えたらそんな値段じゃ話にならんしょ
たった3TBのバックアップに10回入れ替えするんだぜ?
しかも3万円だ
34 オリエンタル(東京都):2012/09/07(金) 23:21:50.02 ID:NWfTl7XD0
恒久的な1テラ単位のデータ保管って貧乏な個人レベルではどうすりゃいいんだろうな
オンラインストレージは高すぎるしかといって家に置いといたら火事や泥棒入られたら終わり
コピー取って実家とか物理的に疎開させるしかないのかな
35 カラカル(大阪府):2012/09/07(金) 23:26:12.40 ID:zNro4Fnm0
>>34
HDDの同容量を必ずペアで買って定期的に同期してるわ
火事だの心配するんなら実家とかにNAS設置してweb経由で同期すりゃいい
最近はDROBOとか動的に増設してかつ冗長性を維持できるNAS機器が出回ってるし
36 セルカークレックス(東日本):2012/09/07(金) 23:31:58.86 ID:H5ksb8wJ0
こういう機器でバックアップするような場合って、
もちろんメディアの保管環境にも気を付けるんだろうけど、
ドライブ自体のディスコンとかにはどう対応するんだ?
37 マヌルネコ(愛知県):2012/09/07(金) 23:34:41.91 ID:b+WF2FS70
ODA?なんか響きがヤバイから名前変えろ
38 ピューマ(チベット自治区):2012/09/07(金) 23:39:08.43 ID:xqyXxxpN0
これって要はBDディスクチェンジャ?
普通にHDDカートリッジでいいやん
39 サビイロネコ(チベット自治区):2012/09/07(金) 23:40:28.54 ID:l+LYPg3O0
長期保存っていっても10年くらいなんだろ?
40 スナネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 23:41:13.30 ID:cWoseNEc0
殻つきwwww
41 マーブルキャット(山形県):2012/09/07(金) 23:41:22.68 ID:+B3PBUEX0
確か7年前ぐらいに開発されたやつだよな?
やっと実用化されたのか
42 クロアシネコ(東京都):2012/09/07(金) 23:41:54.26 ID:4TY5MWzL0
>>2
なんだよウンコソニーって。
もう少しひねれよ。えっ?うんこを捻り出すって?やかましいわ
43 イエネコ(東京都):2012/09/07(金) 23:44:06.38 ID:LBlZfZ1b0
内蔵されているディスクは一枚あたり最大125GB
BD片面2層の2倍くらいか
44 イエネコ(東京都):2012/09/07(金) 23:49:02.85 ID:LBlZfZ1b0
今気づいたけど
大阪人ってソニー嫌いなやつ多いのか?

批判的なレスしてる奴って大阪ばかりじゃん
45 ツシマヤマネコ(静岡県):2012/09/07(金) 23:51:42.65 ID:5FA/8oXA0
以外に早かったな2010年の時点で一般販売は10年後とか言われてたのに
46 コラット(茸):2012/09/08(土) 00:12:32.60 ID:HdtOEPGQ0
1.5TBって一時間のエロ動画何本分だ?
47 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 00:12:41.79 ID:W8192kc30
>>44
大阪にはチョンが多いからだろ
48 バーマン(静岡県):2012/09/08(土) 00:21:33.96 ID:iihzC3Gq0
12枚って何だよ。だったらLTOでエエわ。
49 デボンレックス(兵庫県):2012/09/08(土) 00:26:55.55 ID:ZMEFBkMs0
LTOと比べてランダムアクセスできるぐらいが利点か
50 オシキャット(やわらか銀行):2012/09/08(土) 00:29:03.62 ID:u6hxtqdJ0
また、パソコンの大先生が発狂しているのか。
51 ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 00:51:01.10 ID:DuB9/MmU0
ちゃんと、保存保証期間中はドライブの供給あるんかな。
ドライブがイカれて再生できないことになったら目も当てられん。
52 アフリカゴールデンキャット(富山県):2012/09/08(土) 00:57:21.30 ID:JE196RlY0
オプティカルマグネティックじゃなくて相変位でもなくてならわかるがなんかHDDの方が安くて信頼できそうなんだが
53 ヤマネコ(北海道):2012/09/08(土) 01:08:13.22 ID:iYnzzxjo0
一年で半額になっていけば5年後くらいにはかえるな
54 スナネコ(福岡県):2012/09/08(土) 01:09:46.92 ID:Dlldqbmq0
規格化されたスーパーハイビジョン用か。

いや1.5TBでも足りないかもな、4k2k用か。
55 ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 02:15:30.41 ID:+ErFFsX90
ソニー倒産希望
56 ライオン(家):2012/09/08(土) 02:23:55.87 ID:xarhPqM50
はっきり言って見る人が見れば下品って思えるデザインだぞ>全盛期のソニー

それ以前の家電は家具調とか、木目とか、部品を覆い隠して
意識させない作品が多かった。大抵が、金融屋を不愉快にさせないためのもので、近代主義って奴だな。

そこでソニーは、部品を全面に押し出したデザインをした
わかりやすいスピーカー、スイッチ、周波数メモリを全面的に押し出し強調したデザインをとる
モダニズム調って奴だな
労働者にとっては自分を褒められてるような気がするが
金融を生業とする富裕層には挑発的に見えて生理的に嫌悪するデザインで嫌がられた
その後にやってきたのが復古主義って奴のポストモダンってやつ
懐古主義とモダニズムを組み合わせた形になってるが
ソニーはドギツイほどのモダニズムなので埋没した

今のソニーは松下幸之助の感覚で作られたパナソニックのデザインと同じ
金融屋になったソニー社員が生理的に嫌悪するデザインだったんだよ
57 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 02:24:25.97 ID:Xl2sGtdY0
>>55
何なんだよ大阪は気持ち悪い
58 ライオン(家):2012/09/08(土) 02:26:01.51 ID:xarhPqM50
ソニーとアップルの違いは何かというと、

ソニーは、無駄を切り出して洗練させたモダニズム全盛期に個性を出したメーカーで
時代の流れに合わせて、象徴的意味合いを持たせたポストモダンに変えていったが
象徴に叩き込む意味を見出せずに、単なるニヒリズムで終わってしまい迷走したメーカー
猿がウォークマンを聞くというひねくれたCMをした時期が迷走の始まり

逆にアップルは、ポストモダンが始まった初期に出てきた旗振り役的存在で
象徴にはグローバリズムを盛り込むところによって
ひねくれた態度にも意味合いが出て人気が出たメーカー
59 サバトラ(神奈川県):2012/09/08(土) 02:27:37.20 ID:vk84J1Ih0
何故メモリーカードでやらずに光学メディアにした。
60 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 02:31:32.76 ID:W8192kc30
メモリーカードの長期信頼性が怪しいから。
61 アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/08(土) 02:33:14.59 ID:pkV5uKHOO
昔(20年前)はCD-Rドライブが100万近くして、メディアもそれなりにしたけど、
10年前にはドライブは10000円で手に入った

これもあと10年したらドライブが6700円でメディアが248円になるんじゃないか
62 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 02:36:09.02 ID:BwLa39TA0
>>60
BDの長期信頼性なんかも全然証明されてないよ
焼きもCD→DVD→BDとどんどんデリケートになって行ってるし

>>61
もう光学メディアが広く使われる事はないだろうから
業務用オンリーでは価格は下がらないと思われ
63 ラガマフィン(広島県):2012/09/08(土) 02:37:24.29 ID:lLR/Cf1m0
容量少なすぎじゃね
64 オセロット(東京都):2012/09/08(土) 03:09:54.72 ID:4pijL+qs0
65 ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 03:23:12.50 ID:fArnkh1S0
>>57
GK乙
66 ハバナブラウン(神奈川県):2012/09/08(土) 03:31:23.95 ID:trUQ0X0j0
>>61
その頃には秋葉原のパーツ屋で100TBのHDDが1万円で売ってるって
オチなんだよな。
67 シャルトリュー(静岡県):2012/09/08(土) 03:32:56.06 ID:bkvZts0B0
追記不可
68 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 03:37:34.57 ID:ZVtF/LRF0
>>66
下手したらSSDがHDDの容量抜いてたりしそう
69 オリエンタル(大阪府):2012/09/08(土) 03:39:23.91 ID:3RQHoHe00
>>66
発表時点でHDDに容量負けてたら既に詰んでるのは
ドライブ分離型メディア(=互換性の問題で簡単に容量が増やせない)の宿命
70 ヒョウ(東京都):2012/09/08(土) 03:40:10.96 ID:nh7BuVBK0
>12枚の光ディスクを内蔵したカートリッジ
'`ィ (゚д゚)/終了
71 ピクシーボブ(東京都):2012/09/08(土) 03:40:45.18 ID:TRFzAI1v0
1.5GとかwwwwMOかよwwwww
と思ってよく見たら桁が違った
72 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 03:41:42.74 ID:ZVtF/LRF0
まあよくてJAZZとかORBのポジションだな
73 ユキヒョウ(京都府):2012/09/08(土) 03:41:46.09 ID:Zv/NbLnK0
>小型のカートリッジに12枚の光ディスクを内蔵し、

1枚のディスクでテラバイトになるのはまだか・・・
74 ボルネオウンピョウ(長野県):2012/09/08(土) 03:46:22.24 ID:zgfGVj1l0
TV局やデーターセンター辺りは欲しがるんじゃないかな
75 オリエンタル(大阪府):2012/09/08(土) 03:51:12.60 ID:3RQHoHe00
>>72
JAZやORBって海外では売れたらしいけど日本じゃ全然売れんかったよな
その時は何枚か買えば元取れると思ってJAZ1GB買ったけど
HDDの急速な高容量化とホットスワップ化でただのゴミになった
76 ラ・パーマ(宮崎県):2012/09/08(土) 03:52:37.55 ID:ZtFmZK6D0
HDDとかRAIDとかNASとかアホの塊かお前らは
77 ヒマラヤン(神奈川県):2012/09/08(土) 03:54:47.10 ID:Vp19nqLd0
どう見たって業務用なんだから個人での用途で考えても仕方ないだろ
LTOが業務用に普及してても個人用には普及しないのと同じ
78 ボルネオウンピョウ(長野県):2012/09/08(土) 03:57:18.03 ID:zgfGVj1l0
天下のGoogle様も最終的にはテープにバックアップしてるっていう話しだしね
何年か前にGmailで大規模なデータ消失があったとき、テープで必死にロールバックかましてたとかなんとか
79 オリエンタル(大阪府):2012/09/08(土) 03:58:50.80 ID:3RQHoHe00
業務用なんだから個人用とは違う…が通用してたらJAZやORBは今でも廃れてないよな
80 ボルネオウンピョウ(長野県):2012/09/08(土) 04:03:11.33 ID:zgfGVj1l0
思い出したけどこれ、中身は市販のBDと同じ規格のものを使ってて、分割してデータを保存させてるから、
仮にソニーが保守をやめるようなことがあっても、殻割りすればデータ取り出せるよってアピールしてた
81 オリエンタル(大阪府):2012/09/08(土) 04:04:44.40 ID:3RQHoHe00
ていうか業務用だったら本体高くてもいいけどランニングコストが高いのは致命的
82 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 04:04:56.82 ID:ZVtF/LRF0
そもそもBDの保存性て信頼できるのかよ
83 オリエンタル(大阪府):2012/09/08(土) 04:08:48.16 ID:3RQHoHe00
>思い出したけどこれ、中身は市販のBDと同じ規格のものを使ってて、分割してデータを保存させてるから、
>仮にソニーが保守をやめるようなことがあっても、殻割りすればデータ取り出せるよってアピールしてた

つまり、将来の容量競争で取り残されるのは確実だと…
84 ラ・パーマ(宮崎県):2012/09/08(土) 04:11:42.27 ID:ZtFmZK6D0
>>79
そもそも立ち位置が違う製品だろ
85 ヒマラヤン(神奈川県):2012/09/08(土) 04:23:33.17 ID:Vp19nqLd0
SONYはLTOからの切り替えを想定してるみたいだし
JAZなんて関係ないだろ
普及するかは別問題だけど
86 アメリカンカール(神奈川県):2012/09/08(土) 04:52:28.54 ID:r8SU1yyS0
>>40
むしろ業務用じゃ殻つきのほうが採用されるんだぜ
87 シンガプーラ(北海道):2012/09/08(土) 05:28:57.12 ID:0vRvugwJ0
火事になったらって言う奴がいるけどさ、データと運命を共にするのも良いと思うよ。
つーか、死ねよ。
88 デボンレックス(埼玉県):2012/09/08(土) 05:39:04.93 ID:A3xuUqhV0
> 12枚の光ディスクを内蔵したカートリッジ

1層BD25GB×12枚=300GB
ってことなのね
耐久性云々はBDと全く同じだし、何がウリなんだよこれ
89 トラ(滋賀県):2012/09/08(土) 05:49:44.91 ID:d3k/u/aU0
磁気テープみたいなバックアップ用なんだろうけど光ディスクって何十年かしたら劣化してダメになるんじゃねーの?
長期保存が前提のバックアップメディアとしてそれってどうなんよ
90 ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/09/08(土) 05:54:06.80 ID:BKWnBgfA0
たけえ。いらねえwww
普通のHDDですら2TB8000円で買えるっての
91 シンガプーラ(北海道):2012/09/08(土) 06:06:02.51 ID:0vRvugwJ0
>>89
紫外線に当てないようにすれば、17年前のCD-Rでも余裕で読める。
92 ジャガー(愛知県):2012/09/08(土) 06:24:02.58 ID:ea0ODMNj0
HDD持ち歩いたほうがマシだな
93 ボルネオヤマネコ(大阪府)
>>91
うちのDVD-Rは国産でもいくらか読めなくなった奴あるぞ
さらにBDとなるとどうかねえ