クルーグマン「小泉ー安倍時代まで日本の政策は正しかったが、その後の政府、日銀はカス以下だなw」
1 :
ジャングルキャット(兵庫県) :
2012/09/06(木) 10:58:19.08 ID:9PdA+qr10 BE:1847261693-PLT(12002) ポイント特典 http://diamond.jp/articles/-/24356?page=3 目途を下回っているのに
何の手も打たない日本銀行
先日、NHKのインタビューを受けたクルーグマン・プリンストン大教授も、日本の小泉−安倍政権期の2003〜2007年の景気回復過程に注目していた。
あのときに、日銀がヘマ(2006年3月に日銀が量的緩和を解除したこと)をせずに、そのまま経済の成り行きに任せていたら、日本はデフレから脱却して、
今よりまともな経済状況になっていただろうといっている。
その時も日銀の失敗だったが、今でもその構図は変わっていない。日銀は、2月14日、「消費者物価の前年比上昇率で、……当面は1%を目途とする」と決めたが、
3月から7月までの消費者物価指数(生鮮食品を除く総合)の対前年同月比のデータは、0.2%、0.2%、▲0.1%、▲0.2%、▲0.3%となっており、1%からほど遠い状態だ。
それにもかかわらず、このところの金融政策決定会合は何の手も打っていない。
この頃、日銀が何もしない言い訳として、日本のデフレは人口減少が原因であると言っている。
白川日銀総裁の講演でも述べているし、8月に出た日銀の調査レポートにも書いてある。
この点については、2011年1月13日付けの本コラム「日本のデフレは人口減少が原因なのか 人口増減と「物価」は実は関係がない」でも徹底的に批判しているが、
いまだに日銀はわかっていない。というか、最近は統計操作のような「悪意」も感じるところだ。
2 :
ジャングルキャット(兵庫県) :2012/09/06(木) 10:59:18.78 ID:9PdA+qr10
>>1 の続き
白川総裁の講演資料には、8月の日銀調査レポート図表15のような図が出てくる。
これだけ見ると、まるで、海外諸国でクロスセクション分析すると、人口減がデフレと関係しているかのようにみえる。
調査レポートは注釈が簡単すぎて不適当なので、白川総裁の講演資料を使おう。白川総裁が配布した資料では、生産年齢人口変化率とインフレ率の関係というタイトルのものがある。
そこでは、相関係数0.67と書かれている。注釈を読むと、「プロットした先進国は、1990年代までにOECDに加盟した高所得国のうち、
1990年代以降の生産年齢人口とGDPデフレーターが利用可能な24か国」と書かれている。
役所の資料はウソではないが、恣意的である。その恣意性は注釈に書かれている。この注釈をよむと、素人には違和感がないだろうが、
現在OECD加盟国34ヵ国のうちスロバキア(2000年12月14日加盟。以下同じ)、チリ(2010年5月7日)、
スロベニア(2010年7月21日)、イスラエル(2010年9月7日)、エストニア(2010年12月9日)は除かれてしまう。
これらの国は人口減少もしくは人口増加率が大きくないにもかかわらず、インフレ率が高い国だ。これらを除くと、見かけ上は人口増加率とインフレ率が相関をもっているように数字操作ができる。
さらに5ヵ国を除いているが、これらがどのような国なのか、資料からは分からない。
3 :
ジャングルキャット(兵庫県) :2012/09/06(木) 11:00:11.85 ID:9PdA+qr10
>>2 の続き
国の選定に恣意性を感じるので、IMF(国際通貨基金)統計から、先進国を選択してみよう。先進国とは、オーストラリア、オーストリア、ベルギー、カナダ、キプロス、チェコ、デンマーク、
エストニア、フィンランド、フランス、ドイツ、ギリシャ、香港、アイスランド、アイルランド、イスラエル、イタリア、日本、韓国、ルクセンブルグ、マルタ、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、
ポルトガル、シンガポール、スロバキア、スロベニア、スペイン、スウェーデン、スイス、台湾、イギリス、アメリカの計34ヵ国である。
それぞれの国で、2000年代の人口増加率の平均(横軸)とインフレ率(縦軸)をプロットしたのが、図5である。相関係数は▲0.01で、人口増加率とインフレ率は関係ないとなる。
なお、調査レポートでは、日本の地方のデータがある。それなら、日本の地方の人口増加率とインフレ率の関係図も書けばよいものを、なぜかその図はない。
それは簡単で、海外のような数字操作をしても、なかなか人口減少がデフレの要因となっているというものが「作れない」からだ。
ちなみに、地方ごとの人口増加率とインフレ率の関係図を載せておこう(図6)。これはいくら操作しても右上がりにできない。
だよねー・・・
5 :
セルカークレックス(中部地方) :2012/09/06(木) 11:00:56.33 ID:5ulQyMT10
まあ、小泉−安倍時代は竹中が外資優遇しまくってたけどな
6 :
ヒョウ(埼玉県) :2012/09/06(木) 11:01:09.38 ID:yKF9b8LKP
はぁー・・・そろそろ堪忍袋の緒が切れそうだわ
日銀法改正しろ運動を大々的に始める必用がある。
8 :
ジャングルキャット(兵庫県) :2012/09/06(木) 11:02:41.72 ID:9PdA+qr10
>>5 それの何が悪い
外国からの有望な投資先と見られることを嫌がるのは馬鹿ウヨと麻生くらいのもんだろう
9 :
縞三毛(dion軍) :2012/09/06(木) 11:03:15.90 ID:zVxTjCiy0
新自由主義に迷いがなかった頃だからなw 今は政策がはっきりしないもんね
ただじっと見守る仕事を馬鹿にすんな。 自宅警備の基本じゃねーかよ。
(アメリカにとって)正しかった
[ ::━◎]ノ 最近の日銀は明らかに政治に配慮してるわ.
13 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:06:34.53 ID:Dq71YYWQ0
「へま」という言い回しをつかったのは松岡かね? クルーグマンもそんなに頭よくないんだな
14 :
斑(山口県) :2012/09/06(木) 11:06:55.04 ID:EJenZdbB0
知ってた
>>8 何が悪いてアホか
日本の富の流出だろうが
それは国民の不幸をさらに拡大することを意味する
事実日本は派遣(非正規)が6割という韓国もびっくりの国になってもうた
その儲けは株主である外資に流れてる
アホ
1ドル120円、1ユーロ150円、1ポンド240円 日経16000円時代が懐かしいわ。 総理変わっただけでメチャクチャ。
17 :
ジャングルキャット(兵庫県) :2012/09/06(木) 11:10:49.31 ID:9PdA+qr10
>>15 雇用の流動化だろ
その状態で景気が維持されるなら悪くない
18 :
エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 11:12:38.21 ID:zEW+9AK+O
正しかった、ではなくて、アメリカに都合が良かった、ってことでしょ。
19 :
ベンガルヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 11:13:31.39 ID:Z/KGl7W00
>>8 小泉のやり方を批判してるのってどちらかと言えば左巻きの陣営じゃね?
何でもかんでも右翼のせいかよ・・・。まともなスレかと思っただけにちょっとがっかりだわ。
20 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:13:40.06 ID:Dq71YYWQ0
アメリカは戦争できて都合がよかったが、日本もアメリカが戦争すると馬鹿が増えるので都合がよかった
21 :
アビシニアン(福岡県) :2012/09/06(木) 11:13:47.69 ID:9QAfgphE0
安住のお子様大臣が、日銀の指導できるわけないし 民主議員は、日本人を殺すことしか考えていないんだもん
23 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:14:51.89 ID:Dq71YYWQ0
イラン戦争したい、それだけの記事だね シリアの紛争は放置らしい
24 :
カナダオオヤマネコ(岡山県) :2012/09/06(木) 11:15:15.06 ID:TmePLlj00
>>8 投資=金の力で植民地化、奴隷化だろ。いい加減それぐらい理解しろよ。
25 :
ヒョウ(庭) :2012/09/06(木) 11:16:14.70 ID:tHg1t3bGP
>>19 積極的に2ちゃんで小泉批判の活動をしてるのは、麻生さん大好きのネトウヨだよ。
26 :
アビシニアン(福岡県) :2012/09/06(木) 11:16:49.92 ID:arF7HdD20
でも量的緩和しても結局マネーは海外に流れただけだったろ。 円キャリートレードでインフレ輸出して世界をバブル化させただけ。 そして今、それらの円キャリマネーがリーマンショックで逆流して円高。 そもそも国内の企業に資金需要が無いのにマネーだけ供給増やしたって 国債などの債券市場に流れるだけで景気浮揚に結びつかない
27 :
ジャガランディ(東京都) :2012/09/06(木) 11:17:03.73 ID:G32LrX5W0
アメリカの意向を最大限に汲んだ小泉は評価されるべき()
28 :
ユキヒョウ(中国地方) :2012/09/06(木) 11:17:13.65 ID:mqJ2MvbB0
>>15 資本主義ならしかたないだろ?
しょうもない情でリストラできずに日産みたいな例もある
29 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:18:03.90 ID:Dq71YYWQ0
>>27 小泉は人気取りのためにアメリカを支持したのであって
中曽根のように思慮があったわけでは無い
30 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:19:22.65 ID:Dq71YYWQ0
それから量的緩和を続けるといずれ戦争になるので、アメリカの戦略は おおむね間違ってない
31 :
ぬこ(山形県) :2012/09/06(木) 11:20:02.46 ID:5AhNrnty0
小泉安倍時代が正しいなんて言ってないなw その時代からヘマしてるって言ってるじゃん
32 :
ジャングルキャット(兵庫県) :2012/09/06(木) 11:20:33.89 ID:9PdA+qr10
>>19 最近はネトウヨの小泉批判がブームなんだよ
三橋wとか中野wwwwwとかに乗せられてな
33 :
ぬこ(内モンゴル自治区) :2012/09/06(木) 11:21:24.98 ID:XyICZ7ogO
グルーグマンって今の世界デフレの元凶だろ。言ってることはインフレ政策で実行すれば確実にデフレになる悪魔みたいな恐ろしい奴だ。
アンチリフレ屋は大学に大人しく帰って、 マル経でも教えてなさいな
勉強不足なやつがいつも小泉を持ち上げる そらそうだあの時TVは小泉のやることならなんでも持ち上げた 「人生色々」てなんだ、国会答弁だぞあれ 今やったらすぐ辞めろ辞めろの嵐だが当時はそんなことなかった そういう洗脳がまだ脳裏にあるからこういうバカ首相を持ち上げるんだろう
36 :
縞三毛(愛知県) :2012/09/06(木) 11:23:49.39 ID:xAs9Q4I30
クルーグマン・プリンストンって奴の器が知れちゃったね 無能小泉安倍のツケが今来てるのに
37 :
ターキッシュバン(神奈川県) :2012/09/06(木) 11:24:22.66 ID:6r9HrrNH0
アメリカに取っては小泉竹中のような政治が理想なのは当たり前だし 量的緩和のようなマネーばら撒き政策を進めようとするのは当たり前。 単純に考えて郵貯マネーや量的緩和マネーでアメリカが金融的に潤うのだから それを正しいとアメリカが主張するのは当然なんだよ。 アメリカの国益になるのだからね。
38 :
ジャガランディ(東京都) :2012/09/06(木) 11:24:48.27 ID:G32LrX5W0
分かってる奴は個人の幸福を追求して儲けてるからなぁw
39 :
セルカークレックス(神奈川県) :2012/09/06(木) 11:24:54.70 ID:M27rSOUM0
小泉時代から生活保護受給者が急増したがお前らνカス民スルーww
40 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 11:26:22.77 ID:UqhnsOF80 BE:2427343294-2BP(1002)
今のデフレの最大の問題は、
円の供給量じゃなくて円の使用法の問題だと思う。
郵政民営化で郵貯マネーが外資に行くって言われてたけど、 以前より日本国債の比率が上がってるんだよな これってワザとなんだろうか
42 :
ターキッシュバン(神奈川県) :2012/09/06(木) 11:27:17.81 ID:6r9HrrNH0
クルーグマンが未熟なのは市場の力を信じていない所にある。 市場と言うのは何十億人が互いの意思を示して出来た 非常に民主的なやり方で需給が決まり価格形成される場所なんだよ。 そこへ政府が介入して無理やり札束をばら撒いて市場を支配しようとする 共産主義的な政策がマッチするはずがない。 経済システムの基本的なところがこのクルーグマンは理解できていない。
43 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 11:27:38.64 ID:CihXtIA10
小泉竹中路線を否定したのは地方 橋下はそれを踏襲しようとしてるから同じように選挙で負けるぞ
44 :
ライオン(catv?) :2012/09/06(木) 11:27:51.86 ID:Dq71YYWQ0
>>41 銀行の技だね
彼らは働かなくても金利だけで稼げるようにした
45 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 11:29:40.76 ID:CihXtIA10
>>22 どうせ、名目だろ
で、賃金の話になるとデフレを持ちだして叩く
46 :
コラット(大阪府) :2012/09/06(木) 11:30:58.97 ID:P2n/tf7C0
単に衆院参院を自民党が握っていたから それなりに効果的な経済政策を実行できていたんだよな それ以後はねじれや民主党政権で駄目になっただけ 結論としては国民がアホだから国が傾いた
47 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 11:31:16.15 ID:CihXtIA10
ネトウヨの稚拙な小泉竹中叩きにはうんざり で、決まって藤井とか持ち上げて、公共事業に金突っ込めとか抜かす お前土建屋なのかよ 派遣やっているような奴が恩恵受けないぞ 小渕時代見てみろよ
どういうヒーローなんだ?>クルーグマン
49 :
ヒマラヤン(大阪府) :2012/09/06(木) 11:33:53.18 ID:Zwz4O+e30
速水とか超無能だろ
50 :
白(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 11:36:19.20 ID:t16od++t0
>>41 俺もそこが不思議だった。
ゴールドマンサックスに運用任せるみたいな報道が多かったのに。
52 :
ターキッシュバン(神奈川県) :2012/09/06(木) 11:37:14.80 ID:6r9HrrNH0
クルーグマンの経済政策を政治に例えたら いままで選挙で民主的なやり方で決まっていた政治が 一部の特権を持つ人間が選挙権をばら撒いて 政治を支配しようと言う構造と同じ。 こんな事をしたら、本当の国民の民意が見えなくなるだろ? そんな状態で政治をしたら国が良くなるか? 経済もそれと同じで 政治が市場に介入しすぎると市場の本当の意思、民意が見えなくなってしまい 需要と供給が歪んでしまう。 必要のない無駄な所へ貴重な資本、人的労働力が使われて 社会の発展に悪影響が及ぼされる。
53 :
ターキッシュバン(神奈川県) :2012/09/06(木) 11:40:02.40 ID:6r9HrrNH0
経済に政治が介入するのは市場の民意を歪める行為だから 混乱状態など出ない限りは出来る限り介入しないのが望ましいんだよ。 混乱状態でもないのに過度に経済に介入するのはそれこそ共産主義な訳だ。 その共産主義をどうしてアメリカが受け入れているのか? アメリカも相当人材が劣化しているとしか思えない。
54 :
ヒョウ(庭) :2012/09/06(木) 11:41:33.65 ID:7YESf+tNP
>>25 小泉麻生はウヨから好かれまくってるだろ
何言ってんだ?
アホのリフレ派は勝手にクルーグマンの権威使わないでくれるかな
56 :
サイベリアン(東京都) :2012/09/06(木) 11:43:34.88 ID:SN8Sbk1o0
アメリカの言う事の逆が正解
57 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 11:50:17.95 ID:CihXtIA10
>>51 @GDPが減少
A国債発行額が増大
B自殺者が過去最高
C倒産件数が増大
D犯罪数も多い
E生活保護が増えた
F可処分所得現象
G就任から2年で株価が半減(不良債権処理が原因だとw)
H35兆円も為替介入→米国債に→外国人の日本株買いあさりの原資に(意味不明w)
もうちょいましな理屈かと思ったら酷いなこれ
悪い部分を持ってきたのは良いけど、因果関係をほとんど説明してない
Aなんて未だに言っているネトウヨ(西尾幹二とか)いるけど、
辛抱に論破されるレベル
59 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 11:53:32.87 ID:3wV+4XQg0
>>36 クルーグマン・プリンストン?はて?
ポール・クルーグマンという名でプリンストンは大学名だが?
60 :
ベンガルヤマネコ(WiMAX) :2012/09/06(木) 11:53:39.37 ID:p4MXRJaSP
リフレ論でノーベル賞取ったわけでもないのにこいつ持ち上げてるリフレ派ってなんなの?
小泉俊明「政権交代によって売国政治が終わりを告げた」 一国会議員が国会でこうまでいってるんやでw 小泉信者は猛省せい 腹切れとは言わんから
62 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 11:57:01.36 ID:CihXtIA10
63 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 11:57:11.63 ID:3wV+4XQg0
ソース開いてみたら暗黒卿とかw いい加減、クルーグマンの権威を利用するのやめて下さいとしか
67 :
茶トラ(東京都) :2012/09/06(木) 11:59:44.88 ID:4+bvA4730
クルーグマンは極端に閉鎖的な日本の労働市場を正しく理解してなさそうだからなぁ トップクラスの経済学者とはいえあんまり日本になんか興味ないしそれほど知らんだろ
68 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:00:02.54 ID:CihXtIA10
米国債を大量に買ったのは知ってたけど、為替介入しまくったのは知らなかった だから、輸出好調で景気良かった ネトウヨ理論だと米国債買うのは売国奴らしいから 輸出企業は自力でなんとかしろカス でも、派遣の大半は輸出企業で働いてたりするんだよなw 国土強靱化計画で土建屋に200兆流して、工場労働者は得するのか? 為替介入のほうがいいんじゃないの?w
70 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:01:40.68 ID:CihXtIA10
>>66 そのバカとお前は何もわかってないよ
まだ、ネトウヨの大好きな藤井のほうがまし
全然論理的じゃないんだよそいつとお前は
こういう馬鹿が小泉批判しているからむかつくんだよ
これ、洋一がクルーグマンの日本に対しての評価を都合よく解釈しているだけだからねw このスレでクルーグマンがボロクソに言われて可哀想だw
73 :
スノーシュー(東京都) :2012/09/06(木) 12:05:04.55 ID:OLn6Yu6Q0
最近、小泉マンセーステマスレばっかな件
74 :
ウンピョウ(catv?) :2012/09/06(木) 12:06:15.43 ID:SGPEK+f60
>>72 思考がストップして「動画見ろ」と繰り返してるお前よりは、
そいつの方が論理的だわな。
75 :
ぬこ(山形県) :2012/09/06(木) 12:06:16.34 ID:5AhNrnty0
>>68 為替介入ってのは日銀が借金してアメリカの国債を買う行為。
つまり日本のお金を使ってアメリカのGDPを伸ばすということ。
国土強靭化は日本政府が借金して日本のGDPを伸ばす。
どっちがいいかなんて明白じゃね。
>>73 そらそうよ
橋下で同じことやろうとすれば
少しでも小泉の印象を良くして置かないとなw
77 :
白黒(新疆ウイグル自治区) :2012/09/06(木) 12:07:33.37 ID:8FOqjzRs0
クルーグマンがこんなアホなこと言ったのかとびっくりしたが、 日銀のことしかいってないじゃん、しかも高橋洋一の文章か びびらせるな
>>74 小泉俊明がおれの言いたいことを代弁してくれてるから
それを使わない手はないだろ
思考停止は小泉信者だろうな
これについては小泉のマスコミ戦略のうまさが光る
79 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 12:11:52.75 ID:cLkhRLFA0
>>39 小泉政権時代に役所の「水際作戦」の存在がバレて問題になったので増えてるだけ〜
ストーカーが桶川ストーカー殺人事件以降問題視され警察が介入する気出したら増加したのと同じ
「もともと多かった」のが可視化されるようになっただけです
80 :
ウンピョウ(catv?) :2012/09/06(木) 12:12:24.09 ID:SGPEK+f60
>>78 それならお前は
>>62 に対して反論するべきだ。出来るだろ。
論理的でないとか、そういう下らない返しは見ていてバカっぽいぞ。
81 :
ジョフロイネコ(福井県) :2012/09/06(木) 12:13:38.60 ID:bxsNnT6C0
国内デフレだけど国内好景気という状況の存在を認める一方で、日銀を非難するんだろ竹中路線はw 御都合主義もいいところ何だよ規制緩和サプライサイダー万能論
小泉時代に行った改革が今では全部撤回されて元通りになってるみたいに思ってるやつ多いよね
83 :
サイベリアン(東京都) :2012/09/06(木) 12:13:47.89 ID:9fZH3q0V0
統一協会も健在だったしなw
84 :
コラット(茸) :2012/09/06(木) 12:15:06.04 ID:T0sFJz4/0
EXACTLY
アメリカの株式資本主義はどうかと思うが株の値上がり益で中間層が大きな金融資産を得たのは間違いない それに引きかえ日本の当局の円高株安政策は狂ってるわ
87 :
ウンピョウ(catv?) :2012/09/06(木) 12:18:15.71 ID:SGPEK+f60
> 2ちゃんで匿名ががーがーいうのとワケが違う
どこが?っていう。
>>62 はちゃんと反駁してるよね。
さあ、君の番だ。
88 :
ジョフロイネコ(福井県) :2012/09/06(木) 12:18:33.43 ID:bxsNnT6C0
例えば >F可処分所得現象 >デフレだから当たり前だろバカ 当時はデフレであることを認識していながら、規制緩和を押しすすめて、供給力を増やそうとしてるんでしょ。 しかも、公共事業も削ってw、そりゃデフレになる罠w
90 :
ウンピョウ(catv?) :2012/09/06(木) 12:21:27.91 ID:SGPEK+f60
92 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:25:35.92 ID:CihXtIA10
>>75 日本は借金して公共事業に金を流して景気の底上げをしようとしたことは
大きく2回ある。70年代後半と90年代だ
両方共結果は大して出なくて、いづれもその後は緊縮財政政権が誕生した(大平、小泉)
藤井理論はデフレに効果あるってところは理屈はわかるけど、残った借金の返済の目処が
怪しい。デフレ解消で経済が良くなるから、返せる「はず」だ。だからな
しかし、過去2回上手く行ってない
93 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:27:15.68 ID:CihXtIA10
94 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:28:49.15 ID:CihXtIA10
>>91 小泉は借金を増やして財政を悪くしたってそのバカ議員言ってるんだけど
一番、財政健全化したのは小泉だって知ってるか?
これだけ理解できる頭があるかどうか試してやる
>>94 健全化?笑わすな
銀行による貸し渋り貸し剥がしを生んで
中小は倒産しまくったやないかアホ
何ちょっと上から目線なん?小泉マンセーのTV脳のアホの癖に
96 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:31:10.02 ID:3wV+4XQg0
97 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:31:31.93 ID:CihXtIA10
>>95 財政の健全化ってわかる?w
財 政 の 健 全 化
だめだこりゃw
いい加減白川は大学に帰れよ ポケットの中で好き勝手するのは、 一向にかまわねえからさ
100 :
ジョフロイネコ(福井県) :2012/09/06(木) 12:33:49.70 ID:bxsNnT6C0
>>93 デフレ対策「も」だめだったというのが正しい表現w
なぜなら彼らの政策によって「好景気」とやらになったわけではなく、
国外の需要が増えたから、国内企業がそれに応えただけ、いわば棚ぼただったわけ。
為替政策を除けば、とてもほめられたもんじゃないし、
彼らは日銀と共同でデフレを推し進めていたと言っても過言ではないw
>>97 なんのための財政健全化だいう話な
財政という面ではそら当然あんだけの劇薬飲ませたら
少しは健全化もしたんだろうがな
102 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:34:37.07 ID:3wV+4XQg0
経済音痴の俺でもわかるぐらいのバカだったかwww NGしとこww
クルーグマンも言うことがころころ変わるからなあ。 小泉時代だって、褒められたもんじゃなかった。 新自由主義も新古典派も駄目だってことだよ。このデフレ下では。
106 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:36:42.19 ID:CihXtIA10
>ID:0mzvrfb1P 結論を言うけど、お前が今派遣しか付けないのは小泉のせいじゃない 新卒優先の企業に文句言うべき しかし、企業側にも理屈がある 傷物は後でわかった場合、クビにできないので、傷物や一時的な雇用で 人を雇いたくないんだよ。日本の雇用システムの問題で、小泉のせいじゃない ていうか、小泉竹中はそれをむしろ、雇いやすくしてくれたんだけどな
>>105 悪いけど、俺はお前と少しも議論はしてないよ。NGね〜^^
108 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:38:03.56 ID:3wV+4XQg0
ベンガルヤマネコ(WiMAX)ことID:0mzvrfb1Pは、俺の>96&>102を見てから偉そうにしろよ。
彼の教科書はひどくわかりにくい
安倍時代に美しい国とか余計なことやりだしたのが元凶。
日銀が何もしないのは絶対裏があるだろ さっさとプチインフレまで持っていけや
>>108 誠意持ってあたるゆえ、チョット待て
今雑魚をやっつけてっから
114 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:40:20.91 ID:3wV+4XQg0
>>110 いいから早く俺の相手をしてみろw
論破されてるのに都合よく見えないふりか?
115 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 12:40:40.56 ID:cLkhRLFA0
再反論無しで逃げるってどれだけ・・・ 自身で調べるなり考えるなりすればいいのに・・・
116 :
アンデスネコ(東京都) :2012/09/06(木) 12:41:00.05 ID:eQAhxRw30
何をヤマネコ同士で争ってんだよw
118 :
斑(徳島県) :2012/09/06(木) 12:41:46.38 ID:CcRWjzSJ0
小泉批判って派遣がどうたら〜を延々繰り返すだけだよな 共産国でもないんだから格差はあって然るべき そもそも能力が無い人間に派遣というチャンスを与えてるようにすら見える
120 :
ラ・パーマ(西日本) :2012/09/06(木) 12:42:40.22 ID:CPEyiXcR0
>>19 いや正直郵政民営化ってなんのためにやったのかわからない
ちょっとでも数を減らして効率化されてるわけじゃないし
ただアメリカに金を握られただけでは
>>118 そもそも小泉政治の本質はそこじゃない
外国への売国によって国内を疲弊させたことにある
景気がどうたらいってるのはその副産物に過ぎない
122 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:43:40.47 ID:3wV+4XQg0
>>121 はやく反論してみろ こっちは待ってんだから
123 :
アジアゴールデンキャット(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:44:19.07 ID:4sugMGCiO
やはり麻生がダメだったんだな
124 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:44:28.91 ID:CihXtIA10
>>120 銀行(清和会)と郵便局(田中派)の綱引きだろ
>>122 お前が待ってるかどうかはおれには関係ないだろ
アホか
おれがおまえに反論するのは雑魚を倒してからだ
126 :
アメリカンショートヘア(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:44:59.14 ID:RyHg2iH/O
>>106 でも派遣会社が乱立し余計なマージンを取られる仕事ばかりになった
127 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:46:01.40 ID:3wV+4XQg0
128 :
チーター(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 12:46:08.24 ID:/j888PhY0
亀井とかミズホが弱者かわいそうとか言うから増税にナマポ不正受給と国全体が腐り始めた
129 :
ピクシーボブ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:46:41.41 ID:4bRc0MN/0
クルーグンマー
131 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:48:11.21 ID:/2rnyXSrO
132 :
斑(徳島県) :2012/09/06(木) 12:49:04.49 ID:CcRWjzSJ0
>>121 売国とか単純な単語をポンポン使うのはネトウヨレベルだぜ
133 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 12:49:41.92 ID:cLkhRLFA0
GDPのなんて減少しているというデータ持ってきて貼るだけなんだからすぐ済むだろw 見つからないなら大変だけど
135 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:51:31.19 ID:/2rnyXSrO
面倒くさそう、、ってお前w 今から根拠をコリエイトする気かよw それとも今から中野本首っ引きでレスするのかなwww 本当はネトウヨだろw
136 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:52:26.89 ID:3wV+4XQg0
>>130 なんでクリックして閲覧するだけなのに「非常にめんどくさそうなんだよ」とか言うの?w
おまえみたいな経済音痴と違って、俺は客観視できるソースを出しただけなんだが。
はやいとこゴメンナサイした方がお前の為だよw
137 :
斑(徳島県) :2012/09/06(木) 12:52:31.42 ID:CcRWjzSJ0
139 :
アメリカンカール(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:53:57.90 ID:rsCW/p3LO
安倍が土建に金ばらまいたから日銀は引き締めせざるを得なくなったんだけどね
141 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 12:54:46.53 ID:3wV+4XQg0
142 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 12:55:01.90 ID:cLkhRLFA0
たった数個の反論に再反論できない奴が「全部に反論しろ」とかwww
144 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 12:56:30.87 ID:/2rnyXSrO
この馬鹿のせいで小泉信者が増えるなwww どうすんだよw
145 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 12:57:09.44 ID:CihXtIA10
橋下はきらいじゃないけど、橋下のやろうとしていることは 地方分権とは名ばかりで、大阪・東京・名古屋などの大都市が生き残るための 政策で、その他大勢の地方都市は小泉時代以上の虐殺になるだろうな で、選挙は地方の票が物を言う だから、自民党のバラマキ政治は選挙で強い 日本人の気質的に切り捨てるって考えはしないから、地方とともに沈んでいくだろう
147 :
ボルネオウンピョウ(家) :2012/09/06(木) 12:57:55.58 ID:jypMwutx0
部分的には特に量的緩和の部分で賛同できるところもあるけど 小泉政権マンセーとかやっぱりアメリカ人なんだなって思わざるを得ない
148 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 13:00:11.12 ID:CihXtIA10
小泉マンセーっていうか、バブル崩壊以降、小泉以外で良かった政権なんかないぞ
150 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:01:23.83 ID:/2rnyXSrO
「全然足りねえじゃん。全然足りねえじゃん。」
サラ金かよwww
>>146 さっき見たよ。ひたすら独断してるだけで議論として幼稚だね。
あきれちゃった。
こんな奴さっさと議員辞めちまって首吊れば良いのに。
税金の無駄遣いとはこのことだね。
で、お前はさっさと96と102に再反論しろや。
151 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:02:28.40 ID:3wV+4XQg0
>>147 クルーグマンは当初、小泉政権に批判的だったでしょ。
君子、豹変す。って感じじゃないかな。
152 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:02:41.05 ID:cLkhRLFA0
>>147 小泉政権以前の経済政策(小渕・森あたり)
小泉政権以後の経済政策
共に見るべきものがないからね
154 :
縞三毛(東日本) :2012/09/06(木) 13:04:49.98 ID:tW1V5NN70
そろそろ外貨貯金はじめようかな・・・? お前らどこにしてる?
156 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:05:05.80 ID:3wV+4XQg0
>>149 データとしてソースを出すのは構わないけど、おまえの場合は
他者の言葉を鵜呑みにして、ただ劣化コピーとして真似てるだけじゃないか。
自分の言葉で論じたり語れないの?
157 :
ぬこ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:05:39.52 ID:HmKFUngtO
アメリカさんは、どこに行き着くか解らない無限国債使って、過疎化しつつある地方の雇用を軍隊で補ってるから 社会主義みたいなもん。 効率化した大量生産のせいで地方の雇用は壊滅しとる。 真っ当な資本主義じゃないのを、くるーぐまんは棚上げにして論理構築しとる。
159 :
マンクス(チベット自治区) :2012/09/06(木) 13:07:33.23 ID:SVBxhBH10
安倍以降全部実績もないカスなのは当然として 小泉竹中時代も延命治療してただけだよね
160 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:07:41.17 ID:cLkhRLFA0
GDP減ってるデータまだ〜?
161 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:08:34.63 ID:/2rnyXSrO
>>158 お前みたいな奴って決して成長しないんだよね
162 :
ライオン(和歌山県) :2012/09/06(木) 13:10:41.41 ID:GtWBaQGo0
バラマキ欲しさに民主党に政権任せる無能日本人は滅びるだろうな 競争も変革も嫌うし
163 :
三毛(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 13:10:48.04 ID:jafnzFZ90
まあ資金需要が無いからただ単純に量的緩和しても 株とかコモディティにマネーが流れてバブルになるから 日銀引き受けで直接マネーを国民にばらまくか 耐震工事やらの公共事業をやるしかない もう結論は出てるよ。後はやるだけの問題
165 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:12:42.98 ID:/2rnyXSrO
反論が足りねーな ↓ 面倒くさいから勘弁して ↓ 反論が足りねーぞ なんだこいつw
166 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 13:13:44.43 ID:7wADOgU10
「デフレでも好景気」と実績を喧伝する一方で、日銀のデフレ誘導には非難を止めない。 彼らは日銀に責任を転嫁する言い分を与えていることに気がついていない。
167 :
三毛(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 13:13:48.24 ID:jafnzFZ90
そもそも価格の下方硬直性があるから インフレとデフレは意味合いが違って非対称的っていう話なのに 期待インフレ率とかマイナス金利とか言われると お前それ二枚舌だろとは言いたくなる
>>165 実際反論たりねーだろ
生活保護が高齢化のせいだとかアホみたいなこといってるし
内容もまったくともなってない
さっさと対水害の条件見直して、河川やらダムやらで大型治水工事を始めてくれ 近年雨が降っただけで人や町が流される さっさとやれ こう言うのに金出し渋るな!
170 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:16:46.34 ID:/2rnyXSrO
>>168 > 生活保護が高齢化のせいだとかアホみたいなこといってるし
それこそ反論になってねえよ。
もっと具体的に論じてみろよ。
171 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:16:56.74 ID:cLkhRLFA0
>>168 GDPが減ってたというデータまだ?
Googleでも調べられる程度のデータだから時間はかからないはずだよ
馬鹿が一人いるだけで全体がアホに見られる好例
173 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 13:18:01.23 ID:CihXtIA10
>>169 凄い同意
中学校にいじめ対策としてスクールカウンセラーとかを
一人ずつ配置するとかもアリだと思う
176 :
エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:18:56.41 ID:g3rPcOnRO
三橋貴明氏のblogで麻生太郎を絶賛してた記事を読んだことがあるが なぜ、外された
>>173 母子世帯も増えてるだろ
リストラ食らって離婚してってパターンだ
なんで高齢者だけなんだ?アホ
178 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:20:31.71 ID:/2rnyXSrO
それこそネトウヨの新教祖である藤井先生、中野先生の本でも読んだ方がまだましじゃないの。 こんなキムチかチンカスみたいな議員の動画見るよりもさ。
180 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:22:09.66 ID:cLkhRLFA0
>>177 リストラされて生活が苦しいので離婚したら母子になってさらに苦しいので生保受給?
不思議なパターンだねw
でGDP(ry
181 :
ジャガーネコ(dion軍) :2012/09/06(木) 13:23:28.41 ID:6OcNxPJm0
>>1 さすがノーベル賞受賞の学者になると「大教授」って付けるんだな
183 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:25:03.50 ID:3wV+4XQg0
>>158 もうおまえに用は無いし要らないw さいならノシ
と思ったが、逃亡認定されると困るからミラーマンに反論しとく。
しかしミラーマンの文章は読むべき価値のある部分が極端にねえなw
>株価暴落の主因は、
>@財政再建原理主義による超緊縮財政を強行したこと、
>A「退出すべき企業は市場から退出させる」方針が取られたこと、にあった。
株価暴落の最初の引き金は、9.11テロが要因の一つにある。
しかも>退出すべき企業と書かれてあるが、小泉政権は03年に『株式会社産業再生機構法』を成立させて、
産業再生機構(IRCJ)を設立して、過大な債務に陥った事業者に対して事業再生支援を執り行ってる。
つまり不良債権処理によって超短期的なショックが生じる事を見越してのIRCJ設立であり、
植草の当該指摘は、何ら正鵠を得た指摘ではない。以下、続く↓
動画見た。批判ありきで無内容だったw これは酷いwww
185 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:26:38.75 ID:cLkhRLFA0
>>182 GDPのデータを貼らずに動画リンクを貼るのは何でなの?
GDPが減ってると証明できないとその動画の中の人が嘘つき扱いされちゃうのに
186 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 13:28:19.70 ID:CihXtIA10
実質と名目の違いもわからん馬鹿なんだと思うよこいつ
>>183 必死にぐぐったのかw
てかなんでテロが株価暴落させるんだよ
ソースでもあんの?テロが原因だという
それにそれだけで小泉をマンセーするって頭おかしいな
株価がそんなに好きなら株価と結婚したらどうかね
>>185 小泉政治の本質からしたら
名目だろうが実質だろうが違いについてたいした問題ではないからだろ
重箱つつきも大変ですねw
188 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:29:08.91 ID:cLkhRLFA0
>>182 > 少なくとも数字上は増えてんだから内容はどうだっていい
なら「高齢者が増えたから」という理由でもいいよね(ニッコリ
末Pスゲー気持ち悪いな
植草と竹中はいつから対立してたの?
>>188 じゃそれでいんじゃないでしょうか^^
ささ、全部論破なさい、早く
192 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:30:25.23 ID:3wV+4XQg0
>>183 続き
>日本政府が35兆円の米国国債を購入した。米国の米国国債保有者は35兆円の資金を手にした。
>この資金が原資となりNY株価が急騰し、また、35兆円のうち、半分が日本株式取得資金に充当された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|
〜部分で強調した箇所の事実を示す論拠は何よ?
常識で考えて為替市場介入によって市場に流れた資金が、
対内FDIでのM&A資金で国内に還流するとすれば円高に振れるんだが、
そうした客観的事実を示す物は見当たらないんだが。
>日本の投資家は金融恐慌を警戒して保有株式を泣く泣く投げ売りした。
ん?金融ビッグバン以降に於ては、国内証券市場での外国人投資家の数は増加の一途だったが?
外国人投資家や海外の機関投資家を国内の市場から追い出す方が良いって意味?
だとしたら正気の沙汰とは思えないね。
>預金保険法102条第1項第1号規定という「法の抜け穴」を用いて
>りそな銀行を救済するシナリオが米国によって用意されていたと考えられる。
http://www.resona-gr.co.jp/holdings/investors/kabu/kabunusi/ これ↑を見る限り、特別りそなホールディングスの株主構成が、
特別、外国人投資家によって占められてるとは思えんが。
まあ予想はしてたが、植草は自身の性犯罪発覚を陰謀論で逃げて誤魔化してるように、
ちょっと常軌を逸した思考や観念に支配されてる嫌いがあると見受けられる。
動画見たw 2chでガーガー言ってるの以下の内容で酷い税金の無駄遣いを見たw こいつは絶対に落選すべきwwww
>>189 気持ちいいとか悪いで政治語るなボケ
おれからいわせればおまえのがキモイわアホ
195 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:32:15.92 ID:3wV+4XQg0
>>187 おまえは何一つ明瞭な反論も出来ない癖に、御託だけは一人前だなw
まあ、いいよ。議論の勝敗は俯瞰してる第三者に委ねるさ。
196 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 13:32:16.37 ID:UqhnsOF80 BE:4854687089-2BP(1002)
>>194 お前は何も政治語ってなくね?
語ってるのはyoutubeと植草だろ。
197 :
コラット(東日本) :2012/09/06(木) 13:32:47.95 ID:CihXtIA10
198 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:32:51.96 ID:cLkhRLFA0
>>191 GDPは〜?
GDPが減ってるとかいうデマ(ソース出せないようだし認定しちゃうね)を飛ばす人間は信用に値しません
>>193 いやだからどうしてそうなのか反論をしなさいっての
それからだろうな、この議員をバカにするのは
>>196 動画はおれの意見をほぼ同じだから張ってんだよ
つまりおれの政治語りはすべて動画の中にある
>>197 論破された気分は?w
>>198 GDP以外の反論まだ〜?
201 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 13:35:07.97 ID:UqhnsOF80 BE:2157639348-2BP(1002)
>>200 要するにお前いらないじゃん。動画見れば事足りるわけで。
なんでここにいるの?
>>201 人がどこにいようと勝手じゃね?
クソ雑魚w
204 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 13:36:35.82 ID:UqhnsOF80 BE:5461522799-2BP(1002)
しかたねえな。
205 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:36:56.63 ID:/2rnyXSrO
GDP減っちゃったんだwww どこソースよww ブルドッグ?
>>204 人がどこにいようと勝手じゃね?ねえ?雑魚くん
207 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:37:24.66 ID:3wV+4XQg0
>>202 効いてるんだろうなこれってwwwwww
おまえミラーマン並みに頭おかしいよw
>>207 だからそういうならそれなりの反論しなさいっての
それからだろうな、ミラーマンやらをバカにするのは
少なくともおまえら無責任の匿名のバカよりは頭いいと思うし
データも揃ってると思うよねw
普通はそう考える
>>207 ミラーマンは助言を無視するもんだ。
「今だキックを使え目だ」、ミラーナイフが宙を切る〜♪とw
おつむが知れてるなあ
211 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:39:42.29 ID:cLkhRLFA0
GDPが減っているとかあからさまなデマ飛ばしてたら小泉批判してる連中ですら怖くて近づかないだろw 普通は小泉の政策批判する人間は何人か来るのにw
212 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:40:18.88 ID:/2rnyXSrO
つーか、小泉竹中を肯定してるレスも特に無いんだよなぁ。 このクソ動画を否定してるだけでさ。
213 :
コドコド(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 13:40:23.75 ID:IWFajCg+0
グーグルマンに見えた
思うし、思うし、 wwwwwwwwwwww
216 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:41:23.47 ID:3wV+4XQg0
>>208 >183,>192で反論してあるだろw
>>212 クソ動画っていうがこれ国会だぞ?
国会で人生色々とか言っちゃうバカもいたが
普通は議事録に残るから責任もって喋るもんだ
それを最初からバカ動画と全否定するのは違うな
219 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:43:29.68 ID:3wV+4XQg0
>>219 なんですぐ逃げたとかいうん?
おまえら自身がいつもはそうやって逃げてきたからそう思うんだろうな?
おれはまったく逃げないから心配ないぞ
221 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 13:45:34.78 ID:cLkhRLFA0
>>218 >>143 > これを全部論破してからこい
> 全部だぞ全部
> 箇条書きでどうこうなるもんじゃない
> 論文にまとめろ
こんな事言ってたのにその返しはないわ・・・
222 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:45:42.60 ID:/2rnyXSrO
>>217 間違いなくクソ議員のクソ動画だよね。
全く論になってないし。批判の為の批判してるだけだし。
国会中継見てりゃこんな議員沢山居ることくらいわかるわw
>>221 人生色々、
おまえらの教祖がそう言っておったろう
書き込みも色々だw
>>222 おまえがそう思うかもしれんがROMってる人はそう感じないよ
おまえをクソだと思うことはあるだろうが
224 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 13:48:43.86 ID:/2rnyXSrO
>>218 お前さっき箇条書きじゃなくて論文にしてもってこいって言ってたよな。
ちなみにこんな雑魚議員の取るに足りない雑魚質問に対して、
反論してる著名人なんていないだろうね。くだらなすぎて。
225 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 13:49:09.42 ID:3wV+4XQg0
>>220 >なんですぐ逃げたとかいうん?
105 名前: ベンガルヤマネコ(WiMAX)[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 12:36:28.84 ID:0mzvrfb1P
>>103 逃げたw
最初に「逃げた」を使ったのはおまえw
226 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 13:51:03.18 ID:UqhnsOF80 BE:1887933874-2BP(1002)
レス番のすっごい飛びっぷりにワロタ
230 :
ヨーロッパヤマネコ(北海道) :2012/09/06(木) 14:00:02.10 ID:wTtqeTsX0
実際小泉政権後半から安倍の頃まで景気良かったよな
231 :
ヒョウ(東京都) :2012/09/06(木) 14:00:41.98 ID:VP3KUvqN0
日銀がカスなのも暴露てるのかw
233 :
しぃ(山梨県) :2012/09/06(木) 14:03:34.17 ID:3VIeWxed0
小泉時代に辛酸を舐めたのは無能な弱者だからな 恨み節は続くだろう
知ってる
>>233 いい意味での日本的政治を壊した小泉は
末代まで恨まれるだろう
動画が証拠として証明できて無いことにつきる
>【デフレと高橋財政】 >1931年、犬飼内閣が発足し、高橋是清が蔵相として就任。積極財政に転換する。 >高橋が行ったことは3つ。 > 1つは、日銀に政府が発行した国債を買い取ってもらうこと。 > 2つは、買い取ったお金を財源として、積極的に財政出動を行うこと。 > 3つは、金本位制度を離脱することであった。 >高橋は、この当時未発表のケインズの有効需要を直感的に先取りしていた。 >そして当時の人に不況脱却のために財政出動の意義についてわかりやすく説明していた。
239 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 14:12:10.08 ID:cLkhRLFA0
>>228 で書かれていることに何も反論できずに勝利宣言
というか反論云々じゃなく4/10もウソ・ガセという時点で相当アレな答弁だな
240 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:13:01.27 ID:3wV+4XQg0
>>238 戦間期日本の為替レート変動と輸出
1930年代初頭の世界恐慌期には、先進主要国の景気が軒並み大幅に落ち込んだが、
その中で日本経済の落込みは、相対的には軽微であり、
実質ベースでの成長率はプラスを維持し続けた1。
また、1932年以降も各国の景気後退が続く中、日本の景気は他国に先駆けて回復に向かった。
このような日本の景気回復の要因に関しては、多くの先行研究の蓄積がある。
これらの先行研究においては、輸出が景気に好影響を及ぼした点については、
ほぼ通説となっており、計数的にみても、1930年代半ばまで、
輸出は一貫して成長率押上げ要因として寄与していた(図表1)。
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk21-2-5.pdf
241 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 14:14:04.34 ID:9FgW9Eh30
まぁ、いろんな見方があっていいと思うけどさ、 何でお前らって人の意見を否定することでしか 持論語れないの?
小泉−安倍時代ってリーマンショック以前の世界中で好景気だったことのあれだろ
デフレ期にインフレ対策をして悪化させてる新自由主義者。 おめー、日本に謝罪してなかった? 何様のつもりだ。
そもそもグルーグマンて誰だよ そんなわけのわからん新自由主義者に頼らなければならないほど 小泉擁護者は世界に少ない アメリカでさえ新自由主義の見直しが進んでるってのに 小泉信者はTVの見すぎ
>>243 アメリカが住宅バブルで輸出が好調だっただけで、日本としては運が良かっただけ。
デフレ対策は放置。
248 :
ヨーロッパヤマネコ(家) :2012/09/06(木) 14:23:13.99 ID:cLkhRLFA0
>>245 クルーグマンはノーベル賞もらえる程度には知名度のある学者
新自由主義者から最近転向して新自由主義批判の本を書いて話題になったレベル
そのクルーグマンですら小泉以降の金融政策はクソですなあwと言ってるという内容の記事なんですが・・・
249 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:24:23.29 ID:3wV+4XQg0
>>245 >そもそもグルーグマンて誰だよ
ノーベル経済学賞受賞者だが?
そんな事も知らずに今まで散々能書き垂れてたのかw
250 :
三毛(やわらか銀行) :2012/09/06(木) 14:24:36.91 ID:jafnzFZ90
>>241 経済の話だと俺のほうが頭が良い合戦になるからだな
DSGEじゃないけどみんな(自分も含めて)前提条件をつけて
話してるから通じないで終わることが多い
251 :
ヤマネコ(東京都) :2012/09/06(木) 14:26:03.13 ID:UqhnsOF80 BE:3303884377-2BP(1002)
麻生が小泉のアメポチ路線を転換したのが気に入らなくて アメ公(外資)はマスコミ使って麻生叩きをしまくった 麻生の盟友中川(酒)もアメポチ塵売と外務省に嵌められてあんなことになったり 小沢も媚米路線からの転換を明言して冤罪事件に巻き込まれた 日本を食い物にするアメ公とその犬が日本を売りまくり 絶対に許さない
>>249 知らないと小泉批判しちゃダメなのか?
それにノーベル小がどんなたいそうなもんかしらんが
あんなの政治的な賞だろ
じゃなきゃ何もしてない小浜が平和賞受賞した理由を言ってみろよ
254 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:29:48.69 ID:3wV+4XQg0
>>253 経済政策の面で批判しておいてバカなの?死ぬの?
>>254 おれの論の中(動画)に一度でもこの教授がでてきたか?
それを論拠に小泉批判したならわかるが
アホかってんだ
クルーグマンって完全雇用の件について撤回したんだっけ?
257 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:34:47.31 ID:3wV+4XQg0
>>241 ディベートって本来そういうものじゃないかw
っていうか ID:0mzvrfb1P がバカすぎて話にならない
>>255 スレのタイトル見て出直して来いw
>>1 スレタイ捏造だな。
クルーグマンが言っているのは2006年3月までの日銀政策についての論評。
それ以降の日銀政策が間違いだというのは、この文章の筆者である高橋洋一の私論だ。
全てクルーグマンの発言にしているスレタイは、はっきりと捏造。
量的緩和はいけなかったの?何で?
260 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 14:36:22.63 ID:KCpb5WX10
>>257 スレタイなんてどうでもいい
なぜなら
>>1 がバカだったらどうしようもないだろ
>>257 バカなのはおまえだろ
動画を批判する為だけに必死こいちゃってw
問題は究極の売国政治をした小泉だろうに
なぜか小泉俊明とおれを批判ばかりしてんのな
小物だ小物
小物には大物の心がわからないんだよ
263 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:40:58.23 ID:3wV+4XQg0
>>258 >先日、NHKのインタビューを受けたクルーグマン・プリンストン大教授も、
>日本の小泉−安倍政権期の2003〜2007年の景気回復過程に注目していた。
>あのときに、日銀がヘマ(2006年3月に日銀が量的緩和を解除したこと)をせずに、
>そのまま経済の成り行きに任せていたら、日本はデフレから脱却して、
>今よりまともな経済状況になっていただろうといっている。
~~~~~~~~~~~
言ってるじゃないか。クルーグマンはJapan's trapを出版した当初は小泉や竹中に対し否定的だったが
最近は何かにつけ認めてるし、公的債務残高の問題もあるから日本に積極財政を行えとは言えないと述べてる。
264 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:43:16.87 ID:3wV+4XQg0
>>262 もうおまえは用済み。論破された事を恥じてなw
266 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 14:45:05.68 ID:KCpb5WX10
>>263 日銀の金融政策に関して小泉竹中時代っていう括りで
世界的金融不安を受けて言ってるだけで
経済政策そのものについては今でも変わってないでしょ
緊縮に反対、富裕層優遇にも反対してるし
さっきも書いたが政府機能の民営化にも文句付けてるし
267 :
ハバナブラウン(WiMAX) :2012/09/06(木) 14:46:42.45 ID:Lo8bgtai0
わざとやってんだから当たり前 日本の企業を安く海外資本に売り渡すにする
268 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 14:47:36.18 ID:7wADOgU10
デフレ状況下でも戦後最長の好景気と真顔吹聴していた連中です。 可処分所得が減っていたことをデフレの責任にする一方で、 当人達は規制緩和を推し進め、公共事業を減らし、デフレを促進させる政策を止めませんでした。 それではいったいなぜ「好景気」という事象が発生したのでしょうか。 もしあれが正味「好景気」だったとしても、彼らの言い分によれば、デフレをさらに進めればより「好景気」になるはずです。 だって、そのための規制緩和であり、公共事業の削減なのですから。 ところが、彼らはデフレを忌避します。全く理にかなっていません。
269 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 14:51:11.03 ID:KCpb5WX10
こうやってクルーグマンの言論が切り貼りされて本来と違うように翻訳解釈されて クルーグマンが〜って権威的詭弁に用いられると思うとやる方ないな
270 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:51:28.61 ID:3wV+4XQg0
>>266 >さっきも書いたが政府機能の民営化にも文句付けてるし
この辺はクルーグマンの思想信条だからねえ。アメリカ民主党支持者だし。
でもこれは間違い。
>緊縮に反対
日本に対しては前述のとおり公的債務残高の問題で、無闇に拡大しろとは言えないと述べてる。
だ埼玉必死w
272 :
ウンピョウ(catv?) :2012/09/06(木) 14:53:11.54 ID:SGPEK+f60
経済音痴の俺でもクルーグマンの名前ぐらい知ってるのにwwww
273 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 14:54:00.20 ID:KCpb5WX10
>>270 >日本に対しては前述のとおり公的債務残高の問題で、無闇に拡大しろとは言えないと述べてる
意味が違うだろ。緊縮には反対って言ってるんだぞ?
むやみに拡大に賛成って言ってるんじゃない。
わざと言ってるのか?
274 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:54:33.57 ID:3wV+4XQg0
>>265 世界中で同じような製品を作り始めると
より安い物が売れるのが道理
より安くするには人件費が安い方がいい
それなら人件費の高い国内で作るより人件費の安い海外で作った方が良い
すると工場は国外へ出て行き国内で失業者が溢れる。
277 :
サーバル(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:57:32.54 ID:XGG0+MK+0
確かに白川、速水のインフレ達成率は悪い。 福井はまだマシな方だが、賞賛されるには程遠い
278 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 14:58:00.90 ID:3wV+4XQg0
>>273 この記事ソースにも出てるが、NHKの知の巨人という番組で
クルーグマンとスティグリッツの二人にインタビューしていて、
日本に対しての処方箋は、スティグリッツは円高是正とサービス産業強化(生産性)で
クルーグマンは日銀の大規模な金融緩和で財政に関しては、公的債務残高の累増問題があるから
拡大しろとは言えないって言ってたんだよ。見てないの?
279 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 14:58:20.81 ID:7wADOgU10
>>274 国内ではデフレであることを認識しながら、
国内においてデフレを促進させる政策を真顔で実施、推奨しするのが
竹中路線であるという評価そんなに気に入らないのかw
>>276 それを加速させたのが小泉安倍であると?
そら同意やで
ああ、やっぱりこのクルーグマンてのはTVに良く出る人物なのか どおりでおれが知らないはずだよw
282 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:00:39.97 ID:KCpb5WX10
>>278 あのな、拡大しろとは言えないってのと緊縮反対は矛盾しないんだよ?
一貫して緊縮には反対してるよ。お前の初歩的な理解力の問題だ。
283 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:02:56.24 ID:3wV+4XQg0
>>279 グラフの見方も知らないのかw
97年末〜98年以降は、一貫して下落基調だったコアコアCPIが
小泉の時期に初めて上昇基調に転じてるだろうがw
>>280 円高を看過してる現政権の方がよほど対外FDIを加速させてるだろうが。
もう経済が解らない馬鹿はすっこんでろよw
284 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:04:30.32 ID:3wV+4XQg0
>>282 拡大しろとは言えないって事は、拡張的な財政政策を日本に対して無理強い出来ないって事だろうが。
おまえの基本的読解力の無さに驚くわw
>>283 また読解力のないバカか
めんどくせーんだよこいうバカw
さっさとスレから消えて欲しいね
286 :
斑(新疆ウイグル自治区) :2012/09/06(木) 15:05:02.48 ID:QK8c9w6W0
高橋洋一の記事って書いとけよ
287 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:05:56.66 ID:KCpb5WX10
>>284 拡大に条件を付けてるだけで緊縮には一貫して反対だっての
288 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:06:32.31 ID:3wV+4XQg0
>>285 あれ?性懲りも無くまだ消えてないの?しぶといねw
289 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:07:42.96 ID:3wV+4XQg0
>>287 これ以上拡大しろとは言えないって述べたのw 解る? 解るかな〜? 無理かな?w
291 :
アジアゴールデンキャット(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 15:09:24.43 ID:4sugMGCiO
>>281 ノーベル賞受賞する前から世界的に超有名な経済学者だな
292 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 15:09:46.23 ID:7wADOgU10
>>283 それじゃ、可処分所得が一貫して減っていた事実は説明つかないよなw
そのうえリーマンショックで急激にその値が下落したことも説明つかない
デフレ対策していたんでしょ、好景気なんでしょ?
293 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:11:44.91 ID:KCpb5WX10
294 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:12:08.17 ID:3wV+4XQg0
295 :
ロシアンブルー(愛知県) :2012/09/06(木) 15:14:47.82 ID:1DJ4J4Ap0
この人は現代における世界随一の頭脳のようなもので、 ここ近年の欧米諸国の資本主義経済の、思想的な守護者といっても過言ではないぐらいの存在だよ つまり言ってることの逆が正解だな!小泉と安倍を吊るせ!
296 :
白(禿) :2012/09/06(木) 15:17:44.60 ID:vVYrOaIq0
成長神話と同じくらい非成長神話も根強いな そんなんだから経済学は当て物の域を出ないんだ
>>294 それよく見たら反論になってないよなw
名目か実質の違いでGDPに噛み付いてきたけど
その他は犯罪の認知件数も小泉以降実際に激増してるし
自殺が高齢化によるものとかだったり
良く見たら嘘ばかりじゃねえかw
もっと国会議員への反論になるまともな反論もってこいよ
「よく見てませんでした」か。マジでクズだねぇ。
299 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:25:40.95 ID:3wV+4XQg0
>>293 おまw アホか?w
世界的な恐慌を避ける為には、ユーロ圏の国々やアメリカは
財政の積極策を続けるべきと述べてるが、日本は難しいと。
だからSo now it’s got these very high levels of debt,って言ってんだろw
マーケットはそうは見てないとも言ってるが、少なくとも問題ないとは一言も述べてない。
>>298 そらおまえリンククリックしていちいち確認すんのはだるいからな
しかもどうせ反論ありきの反論なんだろうなと思えばなおさら
ちゃんと読んだら嘘ばっかなのなワロタわ
ちゃんと読んどきゃよかったw
なんだ「でも本当はちゃんと読んでません」か。クズ中のクズだなぁ。
303 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:30:24.00 ID:3wV+4XQg0
>>302 クズなのは平気で嘘ついて国会議員相手に反論した気になる小泉信者だろうな
普通に考えて
305 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:32:02.52 ID:KCpb5WX10
>>299 さっきからさ、わざと話逸らしてる?大丈夫かお前?
小泉竹中の痛みに耐えて〜みたいなのには
リンクにある通りクルーグマンは一貫して反対してるって
むしろ逆効果だと言い続けてるだろ
>>303 14年をピークにて
14年までなら反論になるのか?
良く考えてからモノ喋れよダボ
自殺の健康問題か
高齢者に自殺が多いことと
自殺の増えた原因が高齢化だというのは
全く違うこ話だから
日本語大丈夫?
さっきからみてると焦り過ぎなのか
読解力やばいんじゃないの?
307 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:37:59.20 ID:3wV+4XQg0
>>305 NY TIMESのコラムはぜ〜んぶアメリカに対しての提言だからw
おまえこそよく読めよw クルーグマンはそこまで他国の内政に首を突っ込まないから。
それからクルーグマンは金融緩和に関しては一貫して日本に提言し続けてるが
小泉政権での不良債権処理の敢行には、Japan's trap出版以降何ら反意を示してない。
というか全く統括してないんだな、これがw
308 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:39:09.43 ID:3wV+4XQg0
>>306 小泉政権 平成13年4月〜平成18年9月
どう考えても平成14年以降の方が長いわなw
>>309 おまけにその間(小泉政権)だけなぜか検挙率が最低になってる
これが小泉だ
311 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:41:39.81 ID:KCpb5WX10
312 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:42:12.56 ID:3wV+4XQg0
>>306 だから高齢化が原因なんだよw
自殺原因の47%が健康問題だと記載されてるだろ?
もはや基地外だな。
313 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:42:45.27 ID:3wV+4XQg0
314 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:43:49.67 ID:3wV+4XQg0
>>312 アホすぎだなおまえはw
年取ったらみな自殺するのか?
しねーよアホ
経済的な問題が自殺の大きな原因だアホバカ間抜け
アホすぎて話にならんな小泉信者はしかし
>>309 で完全論破されたくせにしゃべんなタサイタマw
>>313 以降はてw
普通に例年よりかなり多いだろw
おまえもうダメだw
帰れ、埼玉に
316 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:44:55.07 ID:KCpb5WX10
>>314 じゃあ、なんで嘘を吐いたの?
日本向けの内容だったよね?
ちゃんと書いてあるよね?
317 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:45:40.97 ID:3wV+4XQg0
>>310 おまえ移動平均って知ってる?
小泉以前から検挙率が下がり続けてるのに、小泉の時から上昇に転じてるだろ?w
グラフが解らないの?
318 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 15:46:19.59 ID:7wADOgU10
デフレのせいで可処分所得は減ったがCPIは増えた。 もしそれが本当なら、スタグフを疑うべきじゃないんだろうか とても褒められた政策じゃないなはずだが、一貫して肯定を続けるんだよな
>>317 そう見えなくもないな
でもおまえは認知件数で論破済み、帰れ、ダサイタマに
320 :
スノーシュー(大阪府) :2012/09/06(木) 15:47:53.41 ID:OcLOHiy70
白川って、見かけどうりのふにゃチンで 自分では何もできないだろうな ウラのボスは誰なんだ
321 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:48:02.61 ID:3wV+4XQg0
>>316 なんで嘘なんだよw 世界金融危機後の提言として世界各国は何をすべきかを説いてるんだろ?
その中で日本への提言として金融政策はもっと大胆になれる筈だと論じてるんじゃないかw
これが何で俺が嘘をついたことになるんだ?
まだやってんのかよw
324 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:50:31.25 ID:3wV+4XQg0
>>319 認知件数も小泉以前から増え続けてたのに、小泉の時に初めて減りだしたじゃないか。
325 :
キジ白(東日本) :2012/09/06(木) 15:51:57.16 ID:KFxSWFVX0
昼間っからなにやってんだ
やはりユダヤ人 こいつ国際金融資本の手先だろ
327 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 15:53:41.95 ID:KCpb5WX10
>>321 NHKで日本向けの内容のリンクを出してるのに
>>307 って
嘘じゃないなら、完全に日本語能力が欠如してるとしか思えないんだが?
デフレだデフレだと騒いでるが、統計操作でデフレにしてるだけだろ。 物価安くなったのかよ。嘘をつくなよ。>1
>>324 まあ細かいことはさておき
おまえも埼玉だけど日本人なんだろ?
だったら売国政治でいいわけないとわかってるだろ?
認知だの自殺だの細かな部分はおまえに譲るわ
おれは小物じゃないからもっと大きな視点で考える
売国で困るのは国民だからな
そういう政治(橋下もそれ)とは決別しなきゃいかん
330 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 15:57:16.70 ID:3wV+4XQg0
>>327 >
>>321 > NHKで日本向けの内容のリンクを出してるのに
>>307 って
> 嘘じゃないなら、完全に日本語能力が欠如してるとしか思えないんだが?
おまえな〜wwww ちゃんと読むべきはおまえだわw
NHKの内容は全部が日本に対しての提言じゃないのw
>【日本経済】
>■次に日本経済についてうかがいますが、どう見ていますか?
↑
ここからが日本に対しての提言部分だろがw 死ねよw
よくみると時計泥棒が都合のいいとこだけひっぱって権威つけして 自分が関わったところをだけ自画自賛してるのかw
333 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:01:09.60 ID:3wV+4XQg0
>>329 >認知だの自殺だの細かな部分はおまえに譲るわ
死ねよw おまえが最初に言い出したんだろ?
しかも >おれは小物じゃないからもっと大きな視点で考える だと?w
おまえは人生そのものがギャグで出来てるのか?w
>名前: ベンガルヤマネコ(WiMAX) ID:Xj3M1C7e0
おまえはもう(゚听)イラネ 馬鹿すぎてコッチの頭がおかしくなりそうだわw
334 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 16:01:28.77 ID:KCpb5WX10
>>330 全訳でも原文でもいい
■財政が問題でないとすれば、いまの“危機の本質”は何でしょうか?
ちゃんとこの項目は一般論で書かれている
一番酷いのがアメリカだと言ってるだけでね
日本に関係ない話をしてるっておめでたいにも程がある
クルーグマンが言ってるのは今回の金融危機で言ってるのは
言うは易し行うは難しってことで日本に言っていた理屈は正しかったけど、
我々はもっと緊縮をやったってしまったって言ってるんだよ
>>333 まだ死ねとか言ってるのかおまえは
そんな民度だからまともに誰からも相手にされないんじゃないか?
誰彼構わず喧嘩売ってるみたいだし
まあともあれは小物じゃないから譲ってやったんだよ
時間の無駄だしキーボードの無駄だからな
もっと大きな視点で考えてるしな
336 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 16:04:48.74 ID:7wADOgU10
財政政策の有効性を唱えているのに 不拡大を緊縮と解釈していたら、有効性に疑問符がつくことも理解できないのか・・・
スレタイ見てびっくりしたがクルーグマンが そんなこというはずないわな
338 :
キジ白(福井県) :2012/09/06(木) 16:12:15.33 ID:7wADOgU10
支離滅裂をしているという点では竹中路線と日銀のデフレ誘導は一致している。 だが竹中路線は他人の業績まで簒奪している点においてより悪質であるともいえる。 アメリカの土地バブルに引っ張られる形で景気回復していたにすぎないのに いつの間にか自らの手柄と言い張るようになった。 この場合土地バブルを引き起こした者を賞賛するべきであろうに・・・
339 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:13:30.25 ID:3wV+4XQg0
>>334 その質問項目に対しての答えは、主に欧米を念頭に置いた物であることは一目瞭然だな。
>その頂点に、政治がある。アメリカでは〜
まあ君の読解力は小学生並みだねwって事だ。
これ以上の財政規模の拡大は無理強い出来ないけど、日銀はインフレ率を高めに設定して
もっと大胆に緩和する余地が残されてる事くらいは、竹中だって俺だって理解してるw
クルーグマンに直接訊いてみたいわ。
日本の不良債権処理は、果たして失敗だったか成功だったか?と。
アメリカは成功したのか?ってね。
(キリッ
341 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 16:24:20.39 ID:KCpb5WX10
>>330 一般論の最たる例としてアメリカを上げてるだけだって
【日本経済】
■次に日本経済についてうかがいますが、どう見ていますか?
以降で日本と今の世界経済との共通性を散々書いてるだろと
どう読んだら日本に関係ない話だと読めるんだよ
お前、原文も全訳も全く読んでないだろ?
聞くも何も緊縮で財政再建は出来ないってクルーグマンはちゃんと言ってるって
342 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:29:37.17 ID:3wV+4XQg0
>>341 だからアメリカやヨーロッパには、財政で達成可能な事が幾らでもあるとは言ってるけど
日本に対しての提言部分で同じ事は言ってないだろが。本気で理解出来ないの?
343 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 16:30:40.80 ID:KCpb5WX10
>>338 竹中側は悪運が強いと言えるし、国民側からすると運が悪いと言える
国内経済政策は間違っているのに外的要因で押し上げられて
失敗の言い訳の材料が出来てしまったんだから
世界的な危機とき日本はデフレだったかさらに酷い不景気に戻ったって言ってるしね
竹中小泉路線を微塵も支持なんかしていない
344 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:31:47.92 ID:3wV+4XQg0
>>341 つか何これ?
>聞くも何も緊縮で財政再建は出来ないってクルーグマンはちゃんと言ってるって
俺がいつ緊縮財政だけで財政再建出来ると断言したんだ?
おまえが最初に俺にイチャモンつけた時からの話が、随分変わってるね〜。
最初のイチャモン自体もずれてるけどw
345 :
アムールヤマネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:33:36.67 ID:3wV+4XQg0
>>343 >外的要因で押し上げられて
内需デフレーター見てみようか。そして理解したら俺に詫びなw
346 :
キジトラ(神奈川県) :2012/09/06(木) 16:34:59.25 ID:7t7rBgkM0
日銀が何もしねえから円高で日本の輸出企業壊滅だよ。シャープとかも可哀想すぎる・・・・・・・・・・・・・・
347 :
ぬこ(北海道) :2012/09/06(木) 16:35:56.67 ID:i6zA3MGeO
最近変わりすぎて名前も顔も思い出せんのが多々居る
348 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 16:36:11.10 ID:KCpb5WX10
>>344 ,345
は?だけでなんて誰も言ってないだろ
緊縮にはクルーグマンは一貫して批判してるし日本も竹中も例外じゃない
なんでそれがわからんの?
小泉竹中外資ガーって騒いでる奴って 96年からの金融ビックバンの流れ無視してる奴が多いよな
350 :
茶トラ(埼玉県) :2012/09/06(木) 16:54:08.16 ID:pRPvdfyd0
>>348 じゃあ訊くけど小泉の時期と今とで一般会計規模は約12兆円くらい違うが
今と小泉の時期とどちらがインフレ率が高かった?
あと
>>342 を無視しないでねw
351 :
デボンレックス(大阪府) :2012/09/06(木) 16:56:31.08 ID:YKWGH1YO0
グルーグマンは過去に世界経済の不況の原因は日銀の白川だと断罪してるけどね。 そのあとに白川を銃殺しろという声明を出した。
352 :
ジャパニーズボブテイル(北海道) :2012/09/06(木) 16:59:29.84 ID:KCpb5WX10
>>350 だからなんでお前は話を逸らす?w
ほら
>>270 ,273だろ。言い合ってるのは。
クルーグマンは一貫して緊縮には批判的だし日本も竹中も例外じゃない
痛みに耐えて〜って小泉竹中路線はリンクにも書いてある通りで最悪の結果になる
これがなんでわからないの?
353 :
ヤマネコ(愛媛県) :2012/09/06(木) 17:21:25.53 ID:shrYKc3F0
いつの間にか政治家がいなくなって 代わりに政治評論家が政治をするようになった
354 :
キジトラ(神奈川県) :2012/09/06(木) 17:33:29.82 ID:7t7rBgkM0
まあしかし、もうすぐ白川の任期切れるから、今度ハト派の総裁がついたら株価ハネるで。今死んでるからな。
356 :
エキゾチックショートヘア(東日本) :2012/09/06(木) 17:35:16.94 ID:Oktf2Dsa0
やっぱ小泉安倍はアメリカの傀儡だったんだな 今の日本の惨憺たる状況をみればわかるけど
357 :
ピクシーボブ(埼玉県) :2012/09/06(木) 17:39:48.84 ID:3tHPtLbM0
>>355 チャンネルAJERええな
ほんとためになる
もっと広まるべき
358 :
チーター(千葉県) :2012/09/06(木) 17:50:07.24 ID:EJSQTLDX0
小泉と安倍と竹中にルサンチマンぶつけてたアホが悪かったんやね
安倍のときに衆参捻れたのが全ての始まりだわ
360 :
白(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 18:16:49.05 ID:LLh57y2UO
>>352 横から悪いけどさ、だから埼玉は緊縮しろと言ったなんて書いてないだろ?
最初から読んだけどお前さんの方が感情的になってて見えてない希ガス
361 :
アメリカンワイヤーヘア(空) :2012/09/06(木) 18:31:47.12 ID:5Uld7Enu0
>>359 マスゴミが自民叩き民主推ししたのが全ての原因だろ
2ちゃんねるは様々な意見が出て多角的に物事を捉える事ができるツールだけど、一般人はプロパガンダに乗せられるだけだからな
362 :
アジアゴールデンキャット(福岡県) :2012/09/06(木) 19:02:05.51 ID:+3RKUSPz0
小泉の時はアメリカは儲かってるからな。悪口は言わないのだろう
363 :
オリエンタル(関東・東海) :2012/09/06(木) 19:17:53.15 ID:+1eg8RrfO
ノーベル経済学賞(笑
お前らどうせ資産家ではないんだしなれないし経済に影響力のある企業の重役でもないんだから 小泉路線でどうのなんて関係ないんだよ 数%の資産家さんは小泉でいいんだろうが お前らはGDP云々よりもっと分かりやすい判断基準があるだろ
366 :
ベンガル(東京都) :2012/09/06(木) 20:32:12.57 ID:nMrfH2cl0
欧米の当局者、経済学者がなにを偉そうに言ったところで 金融危機も投資の失敗も回避できないし景気回復の処方箋もない 全部あと付けで「あれはこうだった」というだけ うまく立ち回るだけの仕事
367 :
スコティッシュフォールド(東京都) :2012/09/06(木) 20:43:30.49 ID:QLHPJr8R0
368 :
スコティッシュフォールド(東京都) :2012/09/06(木) 20:44:34.61 ID:QLHPJr8R0
369 :
アビシニアン(関東・甲信越) :2012/09/06(木) 20:46:47.74 ID:LLh57y2UO
>>365 企業活動が活発化しないと新規雇用も名目所得も増えないよ
370 :
コラット(三重県) :2012/09/06(木) 20:49:43.57 ID:RAzZiWwB0
やっぱ日銀が悪いんだろ
371 :
マーブルキャット(関西・北陸) :2012/09/06(木) 20:53:17.15 ID:34ShASfH0
アメリカに対抗してお札擦りまくっていたらどうなってたんだろうね?
373 :
コラット(三重県) :2012/09/06(木) 20:55:10.41 ID:RAzZiWwB0
>>371 俺は円高をコントロールできなかった日銀が一番悪いと思うけどな
374 :
ジョフロイネコ(埼玉県) :2012/09/06(木) 20:55:41.67 ID:EbOgvrR20
白川と民主は死ねよ
375 :
ユキヒョウ(大阪府) :2012/09/06(木) 20:56:13.79 ID:JpU4iq+D0
日銀うんこすぎワロタ 白川は天皇に謝罪しろwww
376 :
ベンガルヤマネコ(群馬県) :2012/09/06(木) 20:58:25.15 ID:c3whM2jNP
>>373 日銀だけじゃここまでの円高は抑えられないだろ
海外の景気が良かっただけだろう
378 :
コラット(三重県) :2012/09/06(木) 21:00:33.76 ID:RAzZiWwB0
>>376 でも通貨発行量は日銀の権限なんだろう?
人口減少が物価下落の原因なら 下方硬直した家賃や土地の値崩れが起こらないとおかしいだろ
380 :
トンキニーズ(東京都) :2012/09/06(木) 21:03:32.21 ID:IJYQoQYb0
>>378 いまの日銀総裁は民主党が推薦した人材だよ?
381 :
ラグドール(神奈川県) :2012/09/06(木) 21:08:28.44 ID:4X+HB7/L0
____ / \ /| _ = ミ 彡 -、 , 、 _,- ミ _ { `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ } ヽ{! '" , ',:、 '" ,' |}ノ | /`'ー'"ヽ- ト、 円高は国益! __,.-ヽ ノー=-' } /:: \_ : : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー : : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : : : : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : : : : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;\: : : : : : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
382 :
クロアシネコ(京都府) :2012/09/06(木) 21:10:39.70 ID:jjMs/YQA0
小泉竹中の売国奴のせいで日本は滅茶苦茶 死刑にしろ
383 :
スコティッシュフォールド(大分県) :2012/09/06(木) 21:11:41.53 ID:b3APKcTL0
>>382 じゃあどうすりゃよかったの?
対案も無く批判とかゴミ未満だよね
384 :
カナダオオヤマネコ(京都府) :2012/09/06(木) 21:12:56.63 ID:Jj73by4i0
385 :
コラット(三重県) :2012/09/06(木) 21:13:20.92 ID:RAzZiWwB0
>>380 知ってるよ
だから一番悪いのは日銀
次に悪いのは民主党
386 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区) :2012/09/06(木) 21:13:49.18 ID:KzaOQfw10
間違いなく白川はこのスレの誰よりも頭がいいはずだが、 「市場とかしらねぇよwww」ってデフレ派だった。
387 :
ボンベイ(茨城県) :2012/09/06(木) 21:16:28.66 ID:GsUut+bc0
大嘘こくなよ 小泉改悪が全てを狂わした
389 :
コラット(三重県) :2012/09/06(木) 21:29:12.32 ID:RAzZiWwB0
インフレ目標とかいう話が今まで何度か出ていたが 日銀がアーダコーダといちゃもんつけていまだに実行されない
>>293 ふむ、ポール君も中々やるようになったではないか
私が小学校の社会科の科目で習ったことと同じことを言っている
民主党だったら、小泉の時みたいにバブル回復できてないだろwww いまだに銀行は不良債権の回復できてないだろ なんにもできない無能なんだから
392 :
スミロドン(catv?) :2012/09/06(木) 22:01:15.25 ID:DNPyanti0
>>391 いや、銀行は国債で大もうけしてるが
てか連中働かなくてもやってける状態だぞ
393 :
ライオン(東京都) :2012/09/06(木) 22:04:09.45 ID:F2ghFv7L0
小泉安倍時代が正しいなんて言ってないなw その時代からヘマしてるって言ってるじゃん
白井はどうやったら辞めさせられるの?
間違えた 白川だ
396 :
白(SB-iPhone) :2012/09/07(金) 03:53:32.30 ID:qLNXDOHSi
白川無能過ぎる。 ホントに白川不況だよ。 円高見守るだけ。死んでくれないかな。 無能だから責任感も感じてないか。
小泉が経済をダメにしたと思ってる奴は池沼
398 :
ツシマヤマネコ(大阪府) :2012/09/07(金) 05:32:41.25 ID:R9FHkHGX0
全ての公共事業を悪と決めつけ 激減させた辺りで取り返しのつかない事態になっている 土建屋とバカにしている連中でも 消費者で経済回している一因なのは間違いない 民主党の政策は経済崩壊を加速させてる
399 :
スナドリネコ(千葉県) :2012/09/07(金) 05:46:27.08 ID:z7EmgIdg0
小泉安部時代は「いざなぎ景気超え」で「成長」したから「よかった」って言いたいんだろ。 でもその成長は見せかけの成長で輸出企業が海外に貯め込んだだけ。 竹中構造改革で生活は貧しくなった。
400 :
イエネコ(東京都) :2012/09/07(金) 06:01:19.99 ID:WunQopqB0
>>399 景気が良いのに暮らしは全く楽にならない
どこかの国を見ているようだ
>1 調子に乗るな、この田舎毛唐の無名学者が。 白川総裁はコロンビア大の浜田先生の直弟子やぞ 世界の中央銀行総裁の中でも、バーナンキにひけをとらん俊才じゃ。 早稲田の夜間出てる財務大臣とは格がちゃうんじゃ。 三流売名が日本に口出すな。 日本は橋本総理と国土強靭化型財政出動で、来年には再浮上じゃ!
日本って我が道を行くよね
403 :
猫又(catv?) :2012/09/07(金) 07:22:28.54 ID:hXkWa0jp0
404 :
黒(東京都) :
2012/09/07(金) 07:35:31.07 ID:/N+Vuz6X0 このスレは、ブサヨホイホイだな。