原発全廃止したら電気代32,000円になるよ～　←　こういう恣意的な試算は逆効果だからヤメレ

1 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関西地方)：2012/09/03(月) 22:39:42.61 ID:kHdtizby0 BE:103033722-PLT(12000) ポイント特典

原発廃止時の電気代　平均家庭で32,000円超に－政府試算

政府が将来の原発ゼロに向けた課題や影響をまとめた文書が３日判明した。２０３０年の総発電量
に占める原発比率をゼロにすると、電気代を含む光熱費が月額で最大３万２２４３円となり、１０年実績
（１万６９００円）の約２倍に上昇すると試算。原発関連地域への対応にも懸念を示した。

　文書は野田佳彦首相の指示を受けて枝野幸男経済産業相がまとめた。政府は策定中のエネルギー・
環境戦略に原発ゼロ目標を明記する方向で検討しており、閣僚で構成するエネルギー・環境会議を
４日午前に開いて議論する。

　文書では、核燃料サイクル施設が集積する青森県など原発関連地域の理解と協力が得られなければ、
原発が段階的ではなく「即時ゼロ」になり得ることも指摘。原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ、
需給逼迫に直面するとの懸念も示した。

http://uramono.org/japannews/3920.html

2 ：マンクス(東京都)：2012/09/03(月) 22:42:01.74 ID:Ehp+9a020

ゼロになってもたった三割かよ

3 ：ハバナブラウン(埼玉県)：2012/09/03(月) 22:44:23.02 ID:riIxU9yg0

うちはソーラーパネルあるから関係ない

4 ：バリニーズ(山梨県)：2012/09/03(月) 22:45:46.43 ID:fZujeiG70

東電社員や天下り機関や訳のわからない原子力関連の組織にかかる金を
圧縮すれば今より安くはなるな。

5 ：バーミーズ(福岡県)：2012/09/03(月) 22:45:48.86 ID:5kC3UaAy0

今より自家発電比率も高まるだろうから
マンション住まいの奴くらいじゃね電気代高くなるの

6 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/09/03(月) 22:46:44.35 ID:kw4Z0WUx0

今ある原発は動かして新規はダメくらいが現実的？
即時ゼロだと廃炉するのも大変（というか無理）だからな。

7 ：茶トラ(神奈川県)：2012/09/03(月) 22:51:40.01 ID:iqsNG1zp0

今止めてある老朽化した原発は廃棄して
計画中も破棄
建設中は建設して稼働
老朽化してないものは再稼動

あとは少しづつ地熱に切り替えればいい

8 ：バーマン(東日本)：2012/09/03(月) 22:56:11.48 ID:fvTgXliN0

これまでの電力関連の人間の行動を見てるとさ
仮にいま原発を全基再稼動しても
アレコレと理由をつけて
数年後には電気代32,000円になってるんじゃねーのって気がするのよね

9 ：シンガプーラ(家)：2012/09/04(火) 07:39:37.49 ID:LhGzWBOG0

産業・経済の最上流だから最上のポテンシャルをもっている
これはどうしょうもない　
政府・政治家すら抗えませんよ

ということを電力の幹部は地質している
よって>8のいうとおりになります

10 ：マヌルネコ(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 07:42:31.77 ID:MyoauIzB0

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51807758.html

> 昨年と今年だけで5.4兆円の国富が流出

脱原発派はキチガイって確定したよね

11 ：ラ・パーマ(千葉県)：2012/09/04(火) 07:43:31.19 ID:o0QejTuK0

東電の社員が殺されまくるのか
楽しそうだな

12 ：しぃ(福岡県)：2012/09/04(火) 07:44:06.66 ID:BWW26Jzd0

企業努力で今の料金維持してもらわなきゃな

13 ：マヌルネコ(WiMAX)：2012/09/04(火) 07:46:02.32 ID:BeDn0uyaP

これをすんなり信じるのが原発推進馬鹿

14 ：ジャングルキャット(北海道)：2012/09/04(火) 07:51:05.03 ID:BOZH+iea0

どうせ太陽光で置き換えるの前提で試算したんでしょ
火力で置き換えれば今より少し上がる程度で済むでしょ

15 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/04(火) 07:54:33.91 ID:cjBNjtodO

よし、原発を全て再稼働させようよ
やっぱり電気あっての先進国だからね

16 ：アムールヤマネコ(京都府)：2012/09/04(火) 08:28:55.89 ID:5z1Nx72i0

電気料金が２倍になるのはもうかなり前から数字が出てたろ
誰が計算しても同じってことだ
反原発が責任取って払え

17 ：ライオン(庭)：2012/09/04(火) 08:35:57.58 ID:GX/8GAZLP

中部は東海地震リスクを懸念しているようだけど
西日本の奴らは東南海・南海地震リスクとか考えていないのかな

18 ：オセロット(福岡県)：2012/09/04(火) 08:38:06.99 ID:LHgocBUM0

今、大飯以外の原発は全て停止中なのですけど？
倍になんてなってませんが？

19 ：ボブキャット(千葉県)：2012/09/04(火) 08:40:40.63 ID:pZK22HiG0

オイルショックがあったらどうなることやら。

20 ：ユキヒョウ(京都府)：2012/09/04(火) 12:07:38.92 ID:TfwsWcV10

原発をゼロにすれば、それをエサにしてる奴らを養う必要が
無くなるだろ。

保安院だのとか、怪し過ぎる奴らを切り飛ばして
その浮いた人件費で、電気料金を賄えば良い

あいつら金喰い虫だからな、むしろ電気代が下がるかもしれんぞ

21 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/09/04(火) 15:06:07.98 ID:nEamhlOS0

ソーラーパネルは充電池とペアにすれば電力会社が買わなくて済む
ハウスメーカーでも何社か家庭用蓄電地とセットで付けてるだろう？

22 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 15:14:02.17 ID:C2meo0wt0

電気が足りなければ、ガスで賄えばいいじゃん

23 ：ヨーロッパオオヤマネコ(西日本)：2012/09/04(火) 15:17:05.33 ID:ol2GGX0f0

>>8
そらそうよ
原発事故処理だって数十年単位で時間も費用もかかるし
使用済み核燃料処理する最終処分場だって確保しないと足りなくなるだの言い訳は無限大よ

24 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/09/04(火) 15:17:39.34 ID:SLDmMM/9O

脱原発のためなら10万でも20万でも払うよな

25 ：イリオモテヤマネコ(青森県)：2012/09/04(火) 15:18:05.78 ID:FRa+dEWT0

電気代上がれば、自家用ソーラーパネルのお得感がドカンと跳ね上がるな

26 ：スナネコ(東京都)：2012/09/04(火) 15:18:32.22 ID:G/amTAQV0

いま6万くらいだから下がるのかー

27 ：ノルウェージャンフォレストキャット (京都府)：2012/09/04(火) 15:19:57.81 ID:rfp+SGjV0

うん、南海トラフとかコネーから。32万も死ぬわけ無いから。
実際は、10分の１以下。

28 ：ギコ(関東・甲信越)：2012/09/04(火) 15:28:02.46 ID:+VQXJrV8O

>>1
スレタイ完全同意だわｗ
こんな政府試算誰一人信用しねーよｗ

29 ：マーブルキャット(京都府)：2012/09/04(火) 15:28:02.83 ID:/OwSurSi0

>>24
うそつけｗ
じゃあ今すぐお前ら反原発団体が金を出し合って脱原発資金として納めてこいよ
どうせ自分は3000円くらいで誰かが100万円くらい出してくれとか言うんだろｗ

30 ：トラ(広島県)：2012/09/04(火) 15:30:26.17 ID:XThL0YAu0

原発事故でいったい幾ら税金使ったんだよ
そのせいで電気代上がったんじゃねーのｗ
原発全て稼働させたら電気代半額になるんか
今でさえ世界一電気代高いのに

31 ：ライオン(家)：2012/09/04(火) 15:32:28.35 ID:rcJyQtDaP

＞文書は野田佳彦首相の指示を受けて枝野幸男経済産業相がまとめた。

どんな奴が試算したのか名簿公開しろ

32 ：スナドリネコ(家)：2012/09/04(火) 15:33:07.05 ID:YlTay5Vi0

原発の割合が低い時代は電気代は凄く高かったんだな

33 ：ラグドール(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 15:33:40.74 ID:iAljSeXo0

俺ん家年間9万ぐらい払ってるから安くなるねｗ

34 ：ラグドール(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 15:34:56.71 ID:iAljSeXo0

え？原発0の70年代って今より高かったか？

35 ：ギコ(庭)：2012/09/04(火) 15:36:34.32 ID:nJ3c5glE0

核融合だな

36 ：白黒(福岡県)：2012/09/04(火) 15:38:01.03 ID:YxXtfNQr0

政府も必死すぎわろた

37 ：ヒマラヤン(神奈川県)：2012/09/04(火) 15:38:33.94 ID:/3SLTKHR0

がれき広域処理の宣伝に４０億円のポケットマネー出してるくせに国民のお財布の心配してくれてありがとう

38 ：茶トラ(静岡県)：2012/09/04(火) 15:42:22.79 ID:mrhf/dPO0

オール電化にするから悪いんだよ

39 ：スフィンクス(岡山県)：2012/09/04(火) 15:47:43.46 ID:pcstJHSE0

パチンコ屋を全廃止にすれば電気料金はお安くなります

40 ：スミロドン(チベット自治区)：2012/09/04(火) 15:50:18.74 ID:2d6oOnJ60

オウムの無間地獄じゃないんだからｗ
そんな言い方効かんだろ

41 ：カナダオオヤマネコ(福岡県)：2012/09/04(火) 16:15:55.48 ID:tpxCSBZk0

原発の無い沖縄の電気料金は、そんなに高くね～よ！
エネルギー政策ミスった償いは、
経産省とその天下りの人件費でなんとかしろ！

42 ：オリエンタル(大阪府)：2012/09/04(火) 16:22:00.96 ID:rWKL7asb0

都合の良くない試算を恣意的だといって否定するばかりではなく
恣意的ではないと胸を張って誇れる試算を持ってきてくれよ

43 ：キジ白(神奈川県)：2012/09/04(火) 16:24:27.18 ID:7FSi03i80

なるわけねーだろ。

火力のフル稼働とはいえ、原発止めまくってる現在でもほとんど上がってねーのに。

倍にでもすれば黒字で原発止められるんじゃねーの？

44 ：キジ白(神奈川県)：2012/09/04(火) 16:25:53.86 ID:7FSi03i80

つーか、年で32000円かよw

マジで倍じゃんw

倍くらいならやれよwww

45 ：ソマリ(神奈川県)：2012/09/04(火) 16:27:40.90 ID:inzviFem0

さっきラジオで「将来、省エネ家電が進化してるから今より電気代かからない」って言っててワロタ

46 ：アビシニアン(dion軍)：2012/09/04(火) 16:29:14.08 ID:Ng7HKjtM0

2030年には省エネ技術が進んで消費電力も1/2にはなるだろ
なんで原発なくても電気代はそのまま

47 ：ぬこ(庭)：2012/09/04(火) 16:34:07.22 ID:ngWaDTwQ0

倍になるの？
1800円かぁ痛いなー

48 ：ターキッシュバン(チベット自治区)：2012/09/04(火) 16:34:53.85 ID:HcX5UcgZ0

倍になったら全産業とも立ち行かないだろうな
一次産業だってエネルギー使いまくってるから

49 ：シャルトリュー(東京都)：2012/09/04(火) 16:36:42.90 ID:PT9NXuzZ0

うちもソーラーパネルで月3万円発電するんで
むしろ高く売れるんで関係ない

50 ：コドコド(新潟県)：2012/09/04(火) 16:38:25.13 ID:TpDBrEu30

新潟は今も昔も、原発の電気には世話になってないのだが…

51 ：アビシニアン(dion軍)：2012/09/04(火) 16:40:33.12 ID:Ng7HKjtM0

>>50
たぶん、福島も原発の電気の世話にはなってないと思う

52 ：ラガマフィン(東日本)：2012/09/04(火) 16:41:20.15 ID:wY9LJG0M0

>>50
なってないわけないだろう。地元だけでなく東北電力も原発持ってるし。

53 ：イリオモテヤマネコ(兵庫県)：2012/09/04(火) 16:42:20.45 ID:8rQsot4F0

原発うんぬんよりも電気使いすぎなんだよね
特に商業施設

54 ：チーター(チベット自治区)：2012/09/04(火) 16:43:42.53 ID:ntR9HISh0

>>53
家庭もね

55 ：シャム(三重県)：2012/09/04(火) 16:47:26.34 ID:cvipnFq+0

いくらになるかより、競争相手より高いか低いかで語るべきだと思う
値段が倍かかれば、コストがアップして売れなくなり
規模の論理で更に価格競争力で負けて崩壊し技術を育てる環境が無くなる
それが日本の直面している問題じゃね？

56 ：シャルトリュー(東京都)：2012/09/04(火) 16:48:25.48 ID:PT9NXuzZ0

高くなれば貧乏人は省電するしいいんじゃね？

57 ：チーター(宮城県)：2012/09/04(火) 16:49:03.52 ID:qh7mi0bD0

>>50
女川の電気は新潟まで行かないんだっけ？

58 ：ラグドール(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 16:49:56.32 ID:iAljSeXo0

日本は法人が格安料金で一般家庭が世界一高い変な国

59 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2012/09/04(火) 16:51:27.64 ID:pjLoDQJh0

原発停止しようがしまいがCO2の-25%は達成しろよ

60 ：オリエンタル(新潟県)：2012/09/04(火) 16:51:27.52 ID:nNi7VyyB0

まず東電に責任取らせろよ

61 ：シャム(三重県)：2012/09/04(火) 16:51:40.49 ID:cvipnFq+0

電気料金は低けりゃ低いほど雇用を産み給料が高くなり産業が育つ
税金もそうじゃね

62 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/09/04(火) 16:55:00.87 ID:pdywp6JM0

原発が無い沖縄の電気料金はいくらだ？

63 ：セルカークレックス(東日本)：2012/09/04(火) 16:56:41.17 ID:GE+x/RLj0

>>46
冷蔵庫やらエアコンやら省エネが進んでるのに
国全体では20年前より電力消費量が増えてるのは何故だ

64 ：オシキャット(兵庫県)：2012/09/04(火) 16:57:19.61 ID:1eVaL2Nu0

原発事故や各廃棄物に伴う処理費用をすべて電気代に上乗せして試算すべき。
原発関連費用を税金で穴埋めして「原子力は安上がり」と言うのはおかしい。

65 ：カナダオオヤマネコ(福岡県)：2012/09/04(火) 16:57:23.58 ID:tpxCSBZk0

>>62
32,000円と比べれば安すぎるよ！

66 ：オリエンタル(新潟県)：2012/09/04(火) 16:58:20.50 ID:nNi7VyyB0

>>63
PCやネット関連かなｗ

67 ：シャム(三重県)：2012/09/04(火) 17:02:09.04 ID:cvipnFq+0

原発の廃棄物は海に捨てて補助金も止めて、一番安い自給できる燃料で電力会社の利益は０にして電気は激安で配るべき

68 ：ピューマ(熊本県)：2012/09/04(火) 17:03:26.29 ID:EeCcD1s20

>>1恣意的か作為的かはっきりしてくれ

69 ：イリオモテヤマネコ(青森県)：2012/09/04(火) 17:05:14.58 ID:FRa+dEWT0

>>67
海に廃棄じゃダメだ
宇宙に打ち上げるべき

70 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/09/04(火) 17:08:27.40 ID:1sH4mJND0

まず燃料を安く調達する努力しろ、言い値で買ってんじゃねーよ

71 ：猫又(家)：2012/09/04(火) 17:08:59.47 ID:9Y648J+Q0

東電社員の給料を下げれば全部解決するだろ

72 ：カラカル(内モンゴル自治区)：2012/09/04(火) 17:22:53.80 ID:xJZc6EdEO

>>71
え？東電の社員て給料もらえてんの？
福島の原発事故を反省して無償で償ってるんだと思ってたｗ
まさかとは思うがボーナスなんてでてないよね東電さん？ｗ

73 ：ターキッシュバン(秋田県)：2012/09/04(火) 17:24:02.74 ID:O5/MOwWw0

もろもろの保険と賠償金で原発維持でもこうなる運命じゃね
耐久年数無視して使っていい発電方法じゃないだろうし

74 ：ベンガルヤマネコ(山梨県)：2012/09/04(火) 17:27:33.58 ID:eBiq7mS40

※事故った原発のケツ拭きを含む

75 ：ギコ(関東・甲信越)：2012/09/04(火) 17:29:19.11 ID:X45l5q04O

火力燃料10倍ぐらいふっかけるかな…ケッケッケッ

76 ：スペインオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/09/04(火) 17:30:22.11 ID:TEiUVdku0

自家発電市場が加速するな。それはそれで結構な事で。

77 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 17:49:32.88 ID:YGJFqOs+0

電気代上がれば、高く売電できるし
人口も工場も減ってるし
徐々に減らせば原発いらねーわな

78 ：猫又(京都府)：2012/09/04(火) 17:49:33.38 ID:FhKpZTBz0

脱原発するにはどうしても何十兆円もの費用がかかる
反原発どもが負担しろ
こっちは原発であってもなくてもどっちでもいいんだからな、自分たちでやりやがれ

79 ：マヌルネコ(SB-iPhone)：2012/09/04(火) 17:56:16.49 ID:T8bx/bxxP

みんな海外に出て行って、ニートと老人とそれを相手にするマスコミ業界だけのこれば良い

80 ：トンキニーズ(四国地方)：2012/09/04(火) 17:58:35.76 ID:Ymblp15u0

長期的な放射線障害による犠牲者数（数年後に癌が激増）

福一事故　→　数千万人（現在も再臨界中）

次の大飯事故　→　関西全滅　→　9割の日本人が死亡

WHOの人口削減計画実行中！　原発推進もその一つ　東電さんありがとうございました！
　　↓
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detail?page&v=yp0ZhgEYoBI#t=94m12s

81 ：黒(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 18:00:48.01 ID:+jIKC4OT0

原発もう一回爆発したら消費税15％になるよ～

82 ：サイベリアン(愛知県)：2012/09/04(火) 18:02:25.65 ID:TmPJ4xQL0

原発関係者は「３０年も経てば放射性廃棄物問題は解決される」
なんて甘い考えしながら国産第一号の計画を練っていたらしいが、
省エネ技術の進歩や循環型エネルギーの発展みたいな事については
やたらと厳しい見通ししか持っていないのな。

83 ：シンガプーラ(西日本)：2012/09/04(火) 18:03:07.37 ID:hXg868rh0

この1年大飯の再稼動を除いて原発なしでも値上げも含めて問題なかったのに
なぜゆえ倍の値段になるのか意味不明。

さらに、日本近海で見つかった天然ガスとメタンハイドレードを加味してない上に
火力発電所も最新の高効率コンバインドサイクル発電や超々臨界火力発電を計算に入れてない。
旧式の重油、石炭火力のみで計算した数値だろ。

84 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 18:03:51.02 ID:Jov0TxAB0

庶民の金の心配してるわりには消費増税断行するわ東電の賠償金のツケ国民に回すわ矛盾してるね

85 ：ピューマ(やわらか銀行)：2012/09/04(火) 18:10:06.43 ID:68ik7F2d0

まあそういう計算になるわな。おおむね正しいわ。

86 ：サイベリアン(愛知県)：2012/09/04(火) 18:16:05.35 ID:TmPJ4xQL0

>>85
ああ、原発以外の発電方式が全て効率悪くて非力だと思わせるためだからな。

87 ：白黒(神奈川県)：2012/09/04(火) 18:17:09.45 ID:yUYVqQt50

とりあえず福島から放射能を除去しろよ

88 ：オセロット(チベット自治区)：2012/09/04(火) 18:23:15.86 ID:odp4nADV0

田舎ならソーラーパネルと大容量蓄電池の
替わりになる車買っても損は少ないな

89 ：オセロット(滋賀県)：2012/09/04(火) 18:26:24.24 ID:4s8PnXFU0

脱原発「それでも火力発電ならなんとかしてくれる」

90 ：シンガプーラ(WiMAX)：2012/09/04(火) 18:26:25.22 ID:+VrUr4Zi0

でも原発爆発すると
建てたばかりの家に住めなくなった上に
年収4分の1になるから電気代が10倍になる方がはるかにマシだけどな
ソースは俺

91 ：ライオン(愛知県)：2012/09/04(火) 18:30:15.51 ID:vFoocsD50

これ廃炉コストとかいれての話でしょ？
さっさと電力自由化して東電つぶせばいいじゃん

92 ：マンチカン(愛知県)：2012/09/04(火) 20:19:34.35 ID:TD1jem+T0

アメリカの７倍で買ってるんでしょ

93 ：サビイロネコ(家)：2012/09/04(火) 21:53:11.52 ID:3JDrpjiG0

何で石炭や天然ガスを使ったらいけないんだ？

94 ：オセロット(東京都)：2012/09/04(火) 23:10:27.32 ID:mN2td4w70

石炭の火力発電が一番安いのに何で原発止まると３万円になるんだよｗ
３Kとかゴミ売とかいい加減にしろよ

95 ：サーバル(西日本)：2012/09/04(火) 23:12:02.75 ID:QerAFPx40

>>3
てめーのせいで上がるんだよ

96 ：ライオン(庭)：2012/09/04(火) 23:12:05.55 ID:oEXQiZnZP

じゃ、太陽光パネルにするわ

97 ：トンキニーズ(福岡県)：2012/09/04(火) 23:15:28.59 ID:x3v/vQgH0

今年電気代上がってないとか言ってる奴、馬鹿か？
料金値上げには国の認可がいるんだよ。
今は電力会社が大赤字出しながら電気送ってる状態。

98 ：シンガプーラ(西日本)：2012/09/04(火) 23:35:50.04 ID:hXg868rh0

>>94
メンテと効率考えるとコンバインドサイクル火力＞超超臨界火力＞石炭火力＞超臨界火力じゃないの？

99 ：オセロット(東京都)：2012/09/04(火) 23:36:25.29 ID:mN2td4w70

>>97
何で電力会社が赤字だと知ってるの
まさかテレビや新聞の情報じゃないよね？ｗ

３系は電気代が３万円になると嘘書いてる新聞だぜ

100 ：イエネコ(家)：2012/09/04(火) 23:38:21.21 ID:7QQ9DpX70

電気いらんやつは電線切って生活すればいいじゃん

101 ：ジャガーネコ(宮城県)：2012/09/04(火) 23:40:05.13 ID:Of7Sy2Ol0

>>99
そういうお前も赤字かどうかは分からんのだろう
草なんてつけて煽るほどのことじゃない

102 ：オセロット(東京都)：2012/09/04(火) 23:46:45.47 ID:mN2td4w70

>>101
だから何で赤字だって知ってるのさ　って書いただけで
知るわけないだろ、電力会社関係者じゃないんだから
素人が赤字赤字とマスコミに煽られてるのが嫌いなんだよ

103 ：ターキッシュアンゴラ(千葉県)：2012/09/04(火) 23:48:29.89 ID:yvS60RgB0

地熱発電ってどうなの？

104 ：オセロット(東京都)：2012/09/04(火) 23:50:56.02 ID:mN2td4w70

>>103
１ｋｗ３０円以上かかって高いらしい、
しかも温泉に影響がでるらしい
武田先生や経済評論家の話だけど

105 ：ジャガランディ(徳島県)：2012/09/04(火) 23:51:16.24 ID:ApgvAt7A0

さすがに赤字なのは間違いないでしょｗ

106 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 00:09:20.38 ID:XHZ+QSEx0

>>104
それは原発推進派の言ってる大嘘。
初期投資は嵩むが（それでも原発よりはるかに安い）
なにしろ燃料代はいらないのでランニングコストはきわめて安く
使えば使うほど急激に安くタダ同然になる優れもの。

107 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 00:11:37.28 ID:XHZ+QSEx0

その証拠にアイルランドは地熱でほぼ電気を自給し、日本でも大分県は
４割くらいを賄っている。
加えて日本にはバイナリシステムという優れた技術がある。
今まで環境保護とかいってわざと規制かけて普及を阻害してたのが事実。

108 ：カナダオオヤマネコ(西日本)：2012/09/05(水) 00:16:00.65 ID:Gt6sINdM0

アイルランドって工業国なのか

109 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 00:18:46.09 ID:XHZ+QSEx0

アイスランドの間違い　スマソ

110 ：縞三毛(東京都)：2012/09/05(水) 00:21:11.62 ID:5tWIn/6P0

電気代はともかく行政の経費は減ったところで次の使い道考えるだけだから
納税者への還元は永遠にあり得ないわな

111 ：マーゲイ(東京都)：2012/09/05(水) 00:22:32.53 ID:/dQi1psz0

>>106

そうなんでつか。無知でした。

でも温泉に影響が出るって言ってる
武田邦彦先生の話は嘘じゃないでしょ

112 ：コーニッシュレック(長屋)：2012/09/05(水) 00:23:13.42 ID:S03rhC9J0

>>4
メチャクチャ安くできるよ
福一原発作業者なんか雇い主が中抜き５社ぐらいはさんでるんでしょ
値上げ値上げ言いながら、そういった所も監督しない
見積もりなんざ、ドンブリだらけだよ

113 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 00:42:47.02 ID:XHZ+QSEx0

>>111
温泉が枯れるとかの悪影響は一般論としてまったくないとは言えないけど
データ不足なんで実際にアセスをちゃんとして作れば問題ないでしょう。
温泉王国の大分でも充分やれてるんで、
関東、東北とか北海道には適地はいくらでもありますね。
ただ多くは国立公園内なんで法改正が必要。

114 ：縞三毛(宮城県)：2012/09/05(水) 00:52:17.41 ID:QLeipGgq0

>>68
安心した

115 ：キジトラ(dion軍)：2012/09/05(水) 00:52:36.88 ID:eF0gCcDW0

一方中国は、温暖化問題を無視し石炭を燃やしまくって、原発を作りまくった

116 ：トンキニーズ(チベット自治区)：2012/09/05(水) 00:56:52.10 ID:PPumdAFO0

>>18
これ誰か説明してよ
なんで今すでに倍になってないの？
関電以外はすでに倍になってないとおかしいよね

117 ：トンキニーズ(チベット自治区)：2012/09/05(水) 00:58:12.10 ID:PPumdAFO0

>>83
>この1年大飯の再稼動を除いて原発なしでも値上げも含めて問題なかったのに
>なぜゆえ倍の値段になるのか意味不明。
これの説明求む

118 ：トンキニーズ(チベット自治区)：2012/09/05(水) 01:01:35.21 ID:PPumdAFO0

>>97
すでに東電10%値上げしてる

119 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 01:02:12.33 ID:XHZ+QSEx0

まぁ環境問題とＣＯ２問題を盾として
強引に詭弁を振るってたのが原発推進派だからねえ

実際はウラン鉱石を採掘するのには莫大な土砂を掘り返して
環境破壊して大量にＣＯ２を撒き散らしてるんですがね

120 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 01:20:10.32 ID:XHZ+QSEx0

しかしＣＯ２はもちろん無駄に出す必要はないですが
地球の生態系にとっては植物の光合成に必須の気体です。
一方で原発の出すのは、放射能って一体全体？？

121 ：カラカル(愛知県)：2012/09/05(水) 01:29:15.25 ID:k8d2UUHV0

人口も減るし、省エネ化も進むしどこが問題？
えっ電力会社の社員の給与？下げれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 01:29:23.20 ID:XHZ+QSEx0

原発の出す放射能って何か効用あんのかって思ったら、
あるのだって言うムリヤリ理論がでっち上げられているんですねえ
低レベル放射線はむしろ体にいいんだ　ってわけで被爆を怖がるなってこと。
こんなアホなことはほとんど日本人の御用学者しか言ってませんが、放医研とかね

123 ：スペインオオヤマネコ(富山県)：2012/09/05(水) 01:31:13.27 ID:QrY6PtHe0

恣意的を指摘する奴減ったな

124 ：ヒョウ(公衆)：2012/09/05(水) 01:36:15.97 ID:bUx99Qs60

日本で作るのが高いなら
電気輸入でよくね？

ロシアとかあんだろ。
東電も競争相手として
いてもいいからさ。

125 ：アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 01:47:29.60 ID:7WF/JqBW0

>>102
普通に電力会社の発表なんだがそれも信じないとか言うんだろ

126 ：ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/05(水) 03:39:43.97 ID:kJ3XTJg00

日本海からメタンハイドレードを採掘して

火力発電所で輸入している石油の代わりに使えば

電気代なんて３分の１になる事間違いない！！！！！！！！！！！！

利権絡みの石油会社だから値段が上がるのを国民は知らない！

127 ：マンクス(徳島県)：2012/09/05(水) 06:19:56.30 ID:GukJKvyq0

東電じゃない電力会社なら払ってもいいよ
まあ実際競争させたら今より安くなるがなｗ

128 ：ジャガランディ(熊本県)：2012/09/05(水) 08:36:31.84 ID:ClpPSLy30

>>1恣意的→作為的

恣意的は行き当たりばったりの意味

129 ：アビシニアン(三重県)：2012/09/05(水) 09:03:43.67 ID:Ee0eIzfE0

>>1

「原発ゼロで光熱費月３万円超　政府試算、１０年比２倍に」って検算してみた?
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51821818.html

130 ：茶トラ(埼玉県)：2012/09/05(水) 10:57:57.58 ID:zWK6+FYL0

稼動させても値上げなんだろ？
全て止めても値上げ
どっち転んでも値上げじゃんか

131 ：バーミーズ(福島県)：2012/09/05(水) 11:09:33.40 ID:BuW2mCZj0

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all
2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？

http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf
原発　0％→　変化率104.0→　電力価格２倍
　　15％→71.0→1.7倍
　　20％→63→1.6倍
　　25％→54→1.5倍
　　35％→40→1.4倍

原発ゼロなら２倍　原発ありでも１．４～１．７倍

132 ：バリニーズ(大阪府)：2012/09/05(水) 11:14:55.72 ID:oE5p8fmA0

なんか日本でﾋｬｯﾊｰが楽しめそうだけど
本格的にﾋｬｯﾊｰを楽しむ前に飢え死んでるかも

133 ：ジャガランディ(熊本県)：2012/09/05(水) 13:34:54.13 ID:ClpPSLy30

>>1
また恣意的御用

134 ：アフリカゴールデンキャット(千葉県)：2012/09/05(水) 13:35:40.63 ID:opaJ3gAaP

未だに騙されるやついるの？
何回目だよ

135 ：アメリカンショートヘア(兵庫県)：2012/09/05(水) 13:41:06.71 ID:nK6m/6Ud0

お前ら考えぬるいよ。電気使わなければいいだけ

136 ：トラ(dion軍)：2012/09/05(水) 14:55:57.58 ID:mvjEx1Xu0

やたらと「恣意的」という言葉を使いたがる奴がいるが、
「意図的」の間違いだろう。己を賢く見せたい欲望が恥ずかしい間違いにつながってる例である。

137 ：縞三毛(空)：2012/09/05(水) 15:19:05.56 ID:c5/lFTJh0

あれじゃね
節電節電で電気売れなくなったのが原因だったりして
作ってる電気売れなくなれば利益減るのは当然
電気ないない詐欺して自分の首絞めてそう

138 ：ジョフロイネコ(四国地方)：2012/09/05(水) 16:04:15.34 ID:M5+I6fBW0

電気代が３２０００円になったら総理がかわる。こんな計算やっている野田は
替われ。

139 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/09/05(水) 16:07:46.81 ID:LAgURSNt0

生活保護を廃止したら日本がめちゃくちゃになるぞ！っていう左翼も同じで
脅して相手を利用しようっていうクズしかいないんだよね。

そういうやつらって「既得権」のゴミっていう証拠。

140 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/09/05(水) 16:08:58.50 ID:dIXQjgWo0

つーかそこまで上がる前に国内の生産工場がみんな潰れるor移転するから
電力需要も減るよね

141 ：白黒(神奈川県)：2012/09/05(水) 16:09:31.24 ID:euJZBG9Y0

あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてる３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333849746/

142 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/09/05(水) 16:10:40.71 ID:dIXQjgWo0

>>141
値上がりするのはこれからだし

143 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/09/05(水) 16:11:41.67 ID:LAgURSNt0

電力自由化して発送電を分離すれば安くなるよ。と言ったらそうはならない！と言い出すんだよねw
けっきょく利権ブタどもが居座ってるだけ。さっさと叩き出せ。

144 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/09/05(水) 16:13:06.75 ID:LAgURSNt0

自民党を潰さないと電気代は53,000円になるよ。

145 ：チーター(関東地方)：2012/09/05(水) 16:14:01.35 ID:UdCVulKoO

このクソ暑い中節電だとぬかして
エアコンもきかせていない企業が普通になっていて
どうして電力が足りていると言えるんだ？
全くの時代の退化だろ
もう、そういうのは反原発厨だけでやってくれ

146 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/09/05(水) 16:16:06.03 ID:dIXQjgWo0

>>145
オフィスでの冷房設定は28度以下にしないと法律違反らしいな。
罰則は無いけど

147 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/09/05(水) 16:17:49.80 ID:Z5aCbo9/0

いくらなんでもやりすぎだろｗ
どうでもいいから新規参入を緩和しろよ

148 ：キジ白(静岡県)：2012/09/05(水) 16:18:57.78 ID:oVIdt0GF0

しかしネットを見ないおばちゃんは信じた
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149 ：斑(東日本)：2012/09/05(水) 16:28:09.20 ID:v8bQmXv20

もんじゅやら六ヶ所村やら兆単位の無駄
天下りの法人・役員達・メディア対策の莫大な出費
福島の原発事故による計算不能なほどの経済損失
将来にわたる風評被害や後始末
今後も続く事故の危険性や不安

原発は電気代３万よりも高くついてるんじゃないか？

150 ：ピクシーボブ(滋賀県)：2012/09/05(水) 17:46:30.71 ID:iYiq0nRH0

今の原発依存度３０％なのにどう計算したら倍になるんだろう
仮に原発の電気コストが０だとしても廃止したら１．４倍にしかならない
原発を止めたら原発維持費が今の数倍かかるか、火力燃料が数倍かからないとつじつまが合わない
不思議だ

151 ：アジアゴールデンキャット(関東地方)：2012/09/05(水) 17:55:42.45 ID:op6nu70oO

東電のように給料カットしろ

152 ：スコティッシュフォールド(西日本)：2012/09/05(水) 19:24:57.77 ID:SaqruVP50

>>117
そのままの話。
今年問題にならないことが何故原発０を採用したら倍の電気料金になるの？ってこと。
むしろ、電源3法による原発交付金など無くなって、税金は下がるし、
廃炉はどうあがいても将来しないといけないので同じだけど、使用済み燃料の保有量は少なくなるので
コストは下がるんだけどね。

もっと簡単に言うと、火力に頼って電気料金上がるなら沖縄の電気料金が本土の倍なのか？って事。

おわかりかな？

153 ：ベンガルヤマネコ(三重県)：2012/09/05(水) 19:32:44.61 ID:OyuRm4HC0

原発乞食が死に絶えるのは何一つ困らないがｗｗｗｗｗ

154 ：ぬこ(関東・甲信越)：2012/09/05(水) 19:36:32.25 ID:TXtmlQJbO

ゴーマニズム宣言が分かりやすかった

155 ：スコティッシュフォールド(埼玉県)：2012/09/05(水) 19:37:12.79 ID:qDz0BejO0

稼動させてもいいから今より勉強してくれよ
脅して負担かけさせるのを納得させたいだけだろ

156 ：ハイイロネコ(やわらか銀行)：2012/09/05(水) 19:38:54.38 ID:tKRcFp280

脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない

157 ：オシキャット(関東・甲信越)：2012/09/05(水) 19:39:15.85 ID:aaVxLcCRO

>>1
石油ショックを知らんとそういうこと言えるだろw
現実的に上がり始めているよw

158 ：スナドリネコ(家)：2012/09/05(水) 19:55:39.13 ID:Wmx1jhjK0

>>150
物価が上がるからでしょ。
ちなみに30％以上動かしても
1,4倍にあがります。
20%だと、1,7倍です。
事故の費用は含まれていません。
まあ、石炭使えばいいんだけど
なぜか自然エネルギーだけになるのが不思議。

159 ：ジョフロイネコ(四国地方)：2012/09/05(水) 20:10:17.88 ID:M5+I6fBW0

最強の節電は太陽光発電設置。家は電力会社への売電と買電がほぼ同じ。
ただしローンだからローンを払っている。現金なら最強。