海外人が選んだ、魅力を感じる日本の侍トップ10

海外人が選んだ、魅力を感じる日本の侍トップ10
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52098620.html

海外サイトにて、日本のサムライ（侍）の特集記事が掲載されていた。
サムライという言葉自体「SAMURAI」として海外に幅広く伝わっているほど、世界的に広く親しまれている日本の侍。
海外記事によると、サムライとは、封建時代の日本における偉大な戦士であり、彼らの威厳は厳密な儀礼によってもたらされ、不名誉をうけるより自らの命を捨てる覚悟がある者と記述されている。
サムライの支配力があったのは、ほんの数百年の間だったが、その間の歴史は彼らの武勇伝で満ち溢れており、何世紀も経った今でも、その類まれなる精神と肉体から生まれた革新的統率力に驚きの念を抱いているのだそうだ。
ということでここでは、海外サイトが選んだ、魅力を感じる日本のサムライトップ１０を見ていくことにしよう。

※以下の記事は上記海外サイトを意訳したものなので、日本における史実とはずれている部分があるかもしれないが、海外では以下のように解釈されている。

10位：巴御前
この中で唯一の女性である巴御前。
彼女の功績と経歴はまだ不確だが、彼女は自身の中にいる男性の分身とともに戦地に赴いた。
平家物語の中では、巴は整った肌と長い黒髪の美女で、「神や悪魔にも対峙する構え」を持つ、優れた女性射手・剣士として描かれている。

9位：源為朝
サムライはその優れた剣術で有名であり、実際に剣での戦闘術に優れていた。
一方、剣術だけではなく弓術の達人も存在する。
優れた射手の一人として源為朝があげられる。彼の武勇伝にはそれを伝説たらしめた記述がある。

8位：楠木 正成
正成は南北朝の抗争の際に後醍醐天皇から軍事援助の要請を受け小地主となった。
初め彼につき従ったのはわずか500人だったが、南北朝の戦争の時に後醍醐天皇に仕え、忠実に将軍を務めることによって出世した。

>>2-3へ続く

ちんこ

早く続けよ

やった、挟めたwww

一位は誰？信長とか入っているのか？

使えない>>1が居ると聞いて馳せ参じた

おそ

しびい

うんこっこ

切腹ならん成敗

続いてないやん

おせえ

続く

>>1
2-3に続いてないぞ

誰だよ

おい1しっかりやれ

これはひどい

埼玉はやくしろよ

7位：宮本武蔵
サムライの飾り立てられた歴史の中でも最も面白いエピソードを持つ浪人。それが宮本武蔵だ。
浪人は英語では「men of the waves(波の人)」と訳される。
浪人は主人を持たず、傭兵として仕事を見つけていたサムライである。
歴史を通して宮本武蔵よりも褒め称えられるサムライはほとんどいないと言っていいだろう。
彼は多くの映画や文学作品に登場している。彼の数々の伝説は、不確実な点があるものの、彼が本当に偉大な戦士であったことは確実だ。

6位：本田忠勝
徳川の四天王に数えられる将軍で、幸運に恵まれ"The Warrior who surpassed Death"（死を越えた勇士？）と呼ばれた。
忠勝は徳川の家臣として100以上の戦いを経験した猛者だった。そしてただの一度も（徳川に）対抗する将軍に破られたことはなかった。
その上、忠勝は怪我に見舞われたことがなく、先のニックネームがつくまでとなったそうだ。

5位：伊達正宗
「無慈悲」というのは戦国時代の多くのサムライを指して言われた言葉だった。
日本を統一支配するのに必要なのは、行動力と統率力、そして本人のもつ「資質」であったからだ。
人々に恐怖を与えた点で伊達正宗ほどそれの条件を満たしたサムライはいないだろう。
正宗は源平の戦いで活躍した有名な伊達氏の長男として生まれた。
正宗が氏族の長として父親を継ぐものと思われていたが、天然痘で右目の視力を失い、彼は母親から「家を継ぐのには不適当」であると言われたが、
戦いにおいて、いくつかの敗北を経験したのち、正宗はリーダーとしての基盤を築き、日本中で最も恐れられる人物の一人となった。

4位：徳川家康
日本では、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康に関して、「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座りしままに 食うは徳川」と言われている。
家康は、信長や秀吉のような、偉大な戦術家や統率者でなかったにも拘らず、最終的に天下統一を収めた。
家康は、良識をもって物事に対処し、トップになる為のリスクを絶えず計算しながら、バックを固め、そして天下を取った実利的な人物である。
まるでボードゲームをプレイするかのように、封建社会の日本の中でうまく立ち回りった。人の弱点に敏感で、攻め時と引き時をはからせたら家康の右に出るものはいないだろう。

>>1は規制に引っかかってます
もうちょっとまってね(覇悪怒

はよ続け

これは死んだんじゃね？

侍の個人名を知らない

チョンには侍とか忍者とかそういう歴史がないからこういう話するとあいつら発狂するよね

3位：武田信玄
時は戦国時代、封建制度のもと、日本では、各地で頻繁に暴力に満ちたサムライ同士の戦いが繰り広げられていた。
力を求めて争い、一族を完全に滅ぼすこともある無慈悲な戦いが絶えない中で、武田信玄は「人の情け」を重んじる、異色な存在であった。
1571年に織田信長が比叡山延暦寺を焼殺した際には激しくこれを非難し、落ち延びた延暦寺の僧を保護し織田家との対決の姿勢を見せた。

2位：豊臣秀吉
秀吉は下位の農民に生まれ、サムライの血をひいていなかった。
サムライの世界では血統が重要であったため、彼が恐ろしい将軍かつ革新的なリーダーになることは不可能なはずだった。
彼の経歴は、織田家の底辺の草履持ちという謙虚なものから始まる。
信長の下で着実に出世を重ねた秀吉は、本能寺の変で信長が明智光秀に攻められ自害すると、明智光秀の討伐を主導し、明智光秀とその主従を滅亡に追い込んだ。
この活躍が織田家で認められ、信長亡き後の織田家を構築する中核の1人となった。

1位：織田信長
サムライ時代全盛期、織田信長よりも強く、悪名高きサムライはいなかった。
長く続いた国取り合戦の中、秀でたサムライが次々と現れたが、信長よりも天下に近かったものはいないだろう。
1560年、桶狭間の戦いで今川義元を討ち取ったのを皮切りに、次々と周囲の大名を打ち倒していった。

1位：織田信長
2位：豊臣秀吉
3位：武田信玄

おら

窒息しかけたわ

ほとんど戦国大名じゃねーか

武将じゃねーのこれ

まとめ
>>1
>>19
>>25

>>26
残念でしたね

ぜんまい侍だろ

くっそくっそ

>>25
外人も考えることは一緒かｗ

俺が好きな津軽為信と疋田豊五郎は何位なんだ

侍と言うと違和感あるな

チョイスが渋いな
海外ってどこだ

織田信長って海外で人気あるんだ
徳川家康は中国で一番有名な武将だし、昔SHOGUNという海外ドラマもあったからもっと人気あると思ってた

侍ってのは剣術の達人というイメージだが
武将もゴッチャになってるな

サムライ(リーマン)じゃなくて大名(社長)ばっかだな

なんだ、ジムニースレじゃないのか

＞この活躍が織田家で認められ、信長亡き後の織田家を構築する中核の1人となった。

え？そうなの？？

将軍を侍って呼んじゃうのなんか変な感じ
まあいいけどさ

侍とはちと違うような

上杉謙信　武力100

上杉謙信がおらんではないか

【体操】 田中理恵「股間狙いカメラマン」に対抗した仰天措置「恥骨テーピング」（アサ芸＋）

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toba/1249985286/

侍の理解としては正しいんじゃないかな
いまの日本ではもっと狭義に剣客を意味してるところがあるけど

新撰組は侍じゃないのか？誰もいない

埼玉に御任せください
http://www.samurai86.net/

外人には侍と区別つかないんだろうな

>>2-10
お前ら落ち着け
落ち着かねば作左が叱る

【アフィ速の真実】

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ア＾） 　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾ア＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　；ν；） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾ア＾）　今日も金になる書き込みを頼みますね
運　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（；ν；　）_ ｽﾃﾏ l　/　　 ヽ　　　　　　　　　　　　家畜さんｗｗｗ
用＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､＼　　　ｱﾌｨﾌﾞﾛｶﾞｰ
家　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
族　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
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　　　　　　　　　↓家畜のエサ（アフィブログ連合が立てるステマスレ）
　　　　　　　　　アンケ、ウヨサヨ、特ア、地域叩き、ゲハ、女叩き、童貞、ハゲ、etc・・・

ワムライヲーズ見れねえぞゴルア！

ラストサムライで領主（ナベケン）を描いた弊害だな
題名をラストトノサマにするべきだった

大名・経営者クラスが上に来るなら本願寺もありってことか。

＞力を求めて争い、一族を完全に滅ぼすこともある無慈悲な戦いが絶えない中で、武田信玄は「人の情け」を重んじる、異色な存在であった。
捕虜を環境が劣悪な鉱山で働かせることに定評があった信玄が？

アメリカって信長っぽいよな

サムライじゃねーじゃん大名とかばっかじゃん騙された死ね

外人なんて侍、忍者、農民、麿ぐらいしかカテゴライズ出来ないに決まってんじゃん

今の剣術で挑むと勝てるの？

上泉信綱がないとか

しっかり英語版が出てる
http://www.google.co.jp/search?q=SAMURAI+CHAMPLOO

ニワカの外人に聞くからごらんの有様だよ

小学３年生の本か何かで、
信長の声を簡易レコードで再現させる付録があったんだけど、
覚えてる奴いる？

侍の由来

平安時代に公家などの身分の高い人の身辺警護をしている人を指して人に使えるという意味でさぶらうと読んだのが始まり。

>>60
芸者を忘れてる

>>58
アメリカっていうか信長が白人みたいな思考してる

ラストサムライってどっかの評論家が言ってたけどほんとアレ白人酋長モノだよな
サムライとしてはどっかおかしいしインディアンのキャラ置き換えただけじゃん

>>38
三船だっけ

お前ら的に前田慶次は大名枠なの？侍枠なの？

正宗ってそんな怖いやつだったん

ほれ外人の考え方が分かるぞ
http://samuraichamploo.wikia.com/wiki/Jin

為朝と巴が入ってて義経、義仲が入っててないとか。
どんな伝えられかたしとるんや。

謙信ちゃんだな

バカじゃないの
下位なんかどうでもいいだろ糞が

なぜ毛利勝永がおらんのだ。
お前ら、侍のことを何も知らんのだろう！

お前ら的には伊藤一刀齋とか塚原卜伝なんだろうな

新撰組とか入ってないのか

侍って主君に侍る人だろ。
組織のトップクラスを侍扱いしちゃ駄目だろ。

>>61
真剣なら勝負にならない足攻撃されて終わり

>>72
ほとんどの領主同士が親戚関係の東北地方で、攻めた城に篭ってた人間を皆殺しにしてマジキチ扱いされた。

まてよ政宗だった気がする

この勢いこそがアフィーブログ用に作られたスレなんだよな

>>47
そのURLは別のやつに変えるほうがいいと思うの
オリンピック期間中にさんざん使い回されたからみんな知ってるお(´・ω・`)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toba/1249985286/
食文化 [珍味]

>>80
あー？将軍ですら天皇に仕えてるんだが。

信長に仕えた黒人の侍は？

>>82
へーへー
ただの伊達男じゃないんだ

http://www.geocities.jp/blueblue6_9/Habo_3.jpg

>>78
東郷重位に自顕流を伝えた善吉和尚について語り明かそうか。

>>87
弥助は侍だよな。

上泉も柳生も入ってないのか。読んでないけど。

上泉信綱、柳生石舟斎、伊藤一刀斎、千葉周作、塚原卜伝

>>72
伊達成実の一族郎党皆殺しにしたエピソードとかひいたは

>>57
武田節でなさけ〜はみか〜〜た・・・ってトコくらいしか信玄＝情って浮かばんね・・・

にしても源為朝とは随分渋いチョイスだなｗ
源氏なら義経か頼朝が浮かびそうなモンだが・・・・・・

大石鍬次郎がいないと聞いて!

侍と武将の区別は付けてほしかった

他はともかく信長は侍じゃないだろ

うみそとんちゅ

>>86
仕えてねーよ。
江戸幕府と朝廷は、上座が幕府だぞ？
朝廷の政治への口出しもご法度だったしな。

幕末は関係ないのか？

七位より上は全部、武士か武将だろ…
侍は元々朝廷に使えてた者だから八位までは侍でいいのかもしれんが

http://livedoor.blogimg.jp/boomsports/imgs/6/2/62faf2c6.jpg

伊達正宗

↑
この人の何が凄いのか、説明できる人いる？

松本図書助

五右衛門がない

殿様にして新陰流6世の実力を持ち書も絵も茶道も見事にこなし
観客を集めて江戸城の堀で水泳曲芸までやらかす徳川光友が最強最高だな。

眠狂四郎

大楠公と鎮西八郎が入ってるところは評価したい
あとはどうでもいい

>>103
豊臣秀吉に殺されなかったのが凄い
あんだけのことしといて普通なら殺されてる

コロ助だって立派な侍ナリよ

戦国時代＞＞＞南北朝＝源平＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞維新、平安
なんかね海外での知名度。

拝一刀が無いのはフィクションだと分かっているんだあ

21世紀に大楠公とか言ってるやつがいてびっくり
幕末からタイムスリップしてきたのかな

俺はゼンマイ侍の方が好きだなぁ。

>>113
皇室崇拝者は普通に言ってると思う。

本多忠勝で大河やらないかな
おれが忠勝役やってもいいし。最大の見せ場
「ならば殿と一戦つかまつらん」
の時に瞬間視聴率80％超えてみせるは

>>19
浪人の英訳はEXILEだろ。

ばんば　ばん
を忘れておるとは

まあ大名クラスも広義の侍なんじゃない

中村主水のいないランキングなんて…

>>71
身長１６０ｃｍのチビで田舎臭い風貌で最後に使えた上杉家でも変人過ぎてウザがられた無名のオッサンがどうしたって？

>>19武蔵って人生のほとんどが浪人なんでしょ

大名と侍を混ぜるなよ

侍じゃ無いと思うんだが。

御家人→守護大名
サムライでいいだろ

1 上泉信綱
2 宮本武蔵
3 源頼光
4 塚原卜伝
5 柳生石舟斎
6 足利義輝
7 東郷重位
8 疋田景兼
9 沖田総司
10 千葉周作

暫定ランキング作ったった

楠公さんって言うだろ

>>99
うんにゃｗ朝廷の臣下だよｗｗ

あくまで朝廷に位を貰って政治を行ってる

武蔵の遍歴はほとんどが武蔵の創作なんだろ？

おいこのBEST１０は武将だろ
侍とは少し違うぞ
少なくても侍とは違う要素が多すぎる武将

>>108
義経じゃなく鎮西八郎というのはすごいな

しりとり侍

>>113焼き肉・楠公の回しモン

>123大名になると、ちょっと武士とか違うかもっていうか、
そもそも戦国時代までが多いな
まさかの小早川 秀秋

>>65
それは知らんが松島行けば政宗公の声が聞けるぞ

頭蓋骨から割り出したやつな

長谷川平蔵だろw

>>126
飯篠家直をどっかに入れてやれ

島津家久は？

白黒映画の宮本武蔵で武蔵を慕って来たオツウ（？）が夜、宿で「決闘しないで」と泣くんだけど
明らかにエッチ真っ最中という声で泣いててどうしようと思った、衛星映画劇場の午後(´･ω･｀)

>>126
だから毛利勝永。

>>128
形だけでも臣下が上座っておかしいでしょ？

権威のトップとしては天皇がいるわけだから武将も侍でいいだろ

戦国大名を侍とな？

ラストサムライの渡辺謙みたいなのが外人の考える侍なんだろ
信長が一番近い
剣の道を追究みたいなのは外人のイメージする侍じゃない

>>126マサムネはどっか入れたい
沖田、新撰組って派遣やん

スレの前半の流れワロタｗ

>>126
3 源頼光

ﾅｶﾅｶ面白いねｗ

武将と区別したがるやつら無知すぎ。
海外の人間のほうが正しい知識もってんのな。

一方、韓国のサウラビも負けてはいない

いつもこういうスレで言うんだけど為朝に比べて義平の語られなさは
ひどいよね こいつもめちゃくちゃ強いのに

>>129
武蔵は文才や絵画など芸術的才能もあったからな
当然美化はされてるが、行動を裏付けする文書も一部残っているよ

ジンガイにとっちゃブシもサムライも同じようなもん。

>>126
丸目さんはだめですか(´･ω･`)

>>142ラストサムライは武士の住んでる地形がおかしすぎて見ていらんない

まー外国人の感性からすると
�@刀を持っている
�Aキャラクターがある
�B哲学を持っている
�C何かしらの実績を残した

こんなところじゃないかな？
日本人には狭義での侍は剣豪ってイメージが強そうだ

ギター侍

豊臣秀吉って落選すると火事になる人だよな

>>87
本能寺の時に捕まったけど
畜生扱いで野放しになったとか
映画化したらおもしろいんかな

三船敏郎は、これが侍だというのを圧倒的な存在感で世界に示したけど
渡辺謙がやったのはガイジンがデフォルメしたサムライをガイジンが気にいるように棒演技で見せただけ

現実
http://beebee2see.appspot.com/d/azuYvM-FBww.jpg (http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvM-FBww.jpg)

武将と侍の違いがわかってない
やり直し

>>139
おめーさんわかってるねー
個人的には真田よりずっと好きだわ
エピソードも痛快かっこよすぎ

島津が誰一人入ってない時点で素人ランキング

>>153
川俣軍司もOKだな

秋山小兵衛を忘れてるぞ

武蔵は食い逃げしながらたどり着いた下関で
フグ毒治療のため首まで埋められてる

全部高橋留美子のせい

やっぱイチローみたいな侍もいたんかね
明らかにintel入ってるようなチート侍が

個人の武勇伝がある武将ならまだしも、秀吉とか信玄はなぁ

>>152
あの映画、異様に目立つぶっとい電線がいつも町にあっておかしかった
あの時代、まだ日本に電気はなかっただろうに

やっぱりにゃー

�@足利尊氏
�A柳生宗矩
�B大石良雄
�C大岡忠相
�D間宮林蔵
�E渡邊綱
�F松尾芭蕉
�G永倉新八
�H斉藤一
�I千葉周作

何で上杉謙信公が選ばれぬ

>>161
島津は侍ってより部族の狂戦士って感じだしなあ

>>170
モーホーだからであろう

>>139
将軍宣下の事を言ってるのかな？
あくまで場所は江戸だろ

日本人より詳しいだろコレｗｗ

>>156「洗え」って描写で怒られそう…

好きな侍なら
山中 鹿介 幸盛
島　左近尉　清興
大谷　刑部少輔　吉継

>>72
小手森の撫で斬りとか佐沼の300人斬りとかひとつの城を皆殺しにして残りの城に開城を迫るってのが常套手段

まぁこの外人は小次郎殺しを言ってるんじゃないか？
実父を見殺し実母を追放と思ってる可能性もあるが

>>177
信長顔負けだな

ここに武蔵入れるとか意味不明だろ

クリントンやブッシュって言ってるところにボブ・サップ入ってるようなもん

歴史秘話ヒストリアではじめて知ったニワカだけど
道雪の娘として立花家の家督を継ぎ、後に宗茂を婿に迎えた
立花ぎん千代の武勇伝も凄いよね

>>71
調子こいてる文化人にすらなりきれてないただのおっさん枠

>>167なんだ水戸黄門か(´･ω･｀)
山あいの狭いところで、うじゃうじゃ人がいて、武士が剣道の練習しまくってるとか無いわアレ

>>162ブリーフはだめ

外人は刀ぶら下げてりゃ全員侍なんだな
大名も武将も足軽も関係ない

>>93
それは屋代勘解由の独断
後で追放になったろ

>>158
剣豪系を多く出した土地ってだいたい酒盛り列車があるとこだよな。

信長などは侍というか大名という認識だが

安吾の道山の話が好き

ゲームの影響か知らんが外国人は信長、秀吉、家康好きだよな。

>>160
むしろ真田がもう少し持ちこたえていれば、天王寺口で家康を討てたかもしれん。
4千で出撃して家康本陣に迫ってるしな、まさに鬼神。

エピソード的にはやっぱ足利義輝だな

>>139
征夷大将軍って天皇が任命するんだよ。
実質上の権力は将軍が上でも建前上は天皇の臣下だったんだよ。
だからこそ大義名分が立ってた。

秀吉とか出るとまた隣国が発狂するぞ

伊達政宗ってどれくらいDQNだったの？
http://chaos2ch.com/archives/3086809.html

神保隊の件はひどすぎ

新撰組最強、服部武雄！！！

近藤勇、土方歳三をビビらせた剣豪の中の剣豪

>>190
知名度低いのが納得いかんわ
人物も武名も素晴らしいのに

>>195
なんだかんだで斉藤翁が強かったんじゃないかなあ
「剣術の稽古はしますけども実戦では腹くくって刀ブンまわすだけです」
ってのがおもしれえと思った

>>126
丸目長恵が入って無いが

>19
本田って誰だよｗ

伊達あたりからおかしいと思ったらこれ

>>199
確かにー本多だもんねー

何か巴を入れたのは、外人特有の価値観つーかなんつーか

>>194
どのくらいって日本の戦の援軍をスペインに頼んじゃうくらいかな

地元なので清水宗治をおそう

おたどもきめぇ

>>184
足軽でも剣の腕が良ければ名侍ってもんよ





歴史全然詳しく無い俺が言うのもあれだけど

でもダテマサってずっと徳川幕府の筆頭相談役だったよね

ぎょへ〜塚原卜伝！

>>207
まぁDQNで大大名なんて手が付けられんからな

新撰組は百姓枠か？

>>207
家康があまりに器が大きかったんで「こんなジジイ崩すの無理だは」ってんで改心した。

謙信が死ななけりゃ信長も調子に乗れなかったのにｸｯｿ

下位ぜんぜんわかんねえ

6位以上から
一気に臭くなったな

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
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;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

この人はどうなの？

白人様の評価を気にする犬

信長は朝鮮人とかないん？あ？

ランキング枠だと数百年に収まらねーよ

>>19
本多忠勝とか絶対戦国BASARAに影響されてるだろ

武蔵しか知らねーよ

弁慶？

徳川慶喜が入ってない・・・

巴御前といえば大河「義経」の巴御前役、世界最高の美女である小池栄子さん 
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201105/09/95/b0214595_14531177.jpg
http://niceboat.org/10/s/10ko359203.jpg
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http://niceboat.org/10/s/10ko359204.jpg
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http://niceboat.org/10/s/10ko359205.jpg
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ttp://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino044458.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201105/09/95/b0214595_14505248.jpg
http://niceboat.org/10/s/10ko359202.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201107/21/95/b0214595_11413537.jpg
ttp://infobiz123.com/4610/koike-eiko008.jpg
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/e/t/o/eto/koike_eiko_004.jpg

>>39
侍は武芸十八般こなせないと駄目だから問題ない
江戸時代以前だともっと多くをこなせないといけなかったけどな
とにかく侍＝剣術だけってのはありえない

>>197
斎藤一は新撰組の暗殺、スパイ部門を担当していたそうですから
剣の実力も胆の据わり方もずば抜けていて、いわゆる喧嘩、汚い手口なんかにも秀でた
絶対敵にしたくない剣客だったんでしょう。
どす黒いオーラをまとったような妖気漂う剣、でも普段はおとなしそうで
飄々とした人畜無害な雰囲気。
斎藤一が服部武雄と遣り合うとしたら、正面からはやらなかったと思います。

外人のサムライ＝武士ってかんじなんだろうな

伊藤一刀斎が好きだな

源頼光と渡辺綱

本田じゃなくて、本多忠勝な。
自動車メーカじゃねえんだから。

つまんね。結局信長妄想か。

>>45-46
外国人には最も理解できない人物だからだろうな

どの剣豪よりも強いと噂の福沢諭吉は侍なの？

けんしんがいないな

織田信長が現世で首相やってくれていたらチョンを根絶やしにしてくれるのに。


閣僚「殿、韓国の処遇いかがいたしましょう？」

織田首相「焼き払え。女子供とて容赦するな。皆殺しにしろ！」

閣僚「ははっ！承知！」

>>234
ニートは強制労働施設行きとかありそうだな

頭脳職ばっかやん

足利義輝だろ

>>19
政宗ね（）

これが海外の思う侍だとしたらちょっと意外だな。
もっと宮本武蔵とかが上位かと思ったのに。
やっぱ戦国以外の幕末とかってあんま知名度ないのか

>>239
幕末は地味だからな戦国時代みたいな派手さがない

> 9位：源為朝

よく知ってるな
日本ですらマイナーなのに

>>239
幕末辺りからは自分たちの黒歴史と被ってるからなｗ

鎌倉→武士
室町→武装貴族
戦国→武人、戦士

侍は江戸以降な勝手な印象だな

黒田官兵衛は軍師枠？

殿様　千石　陣内が居なくて良かった

中井侍

桑畑三十郎が最強だろう？
出刃包丁と日本刀でピストルに勝ってるし。
クリントイースウットも真似してるし、武将と言うなら駄目だろうけどｗ

信長は領内のワルをまとめて部下にしてたから
それなりの武士道（体育会のようなアレ）の心得はあっただろう

宮本武蔵が一位だと思ったら意外だな
てか外人に日本の侘び寂びなんてわかんないだろうに信長だのが好きなんか

つーか、侍ってより武将だよな
やっぱなんもわかってねぇんだな

>>249
日本人に人気があるからだろ。てかノブヤボ（割れで落とした）で知ったからが真相

織田信長がサムライなイメージ無いなぁ。
あれは魔王だよ。

外国人が源為朝を知ってるわけねーだろ

なんで斎藤一だけ許されて長生きしたの？
大正まで生きてたなんてビックリだわ。

浪人て傭兵だぅたの？
無職じゃないの？

滝高校の先生が生徒と面談室でヤっていたことをブログに書いて話題に★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346675651/

どんな漫画読めばこんな偏ったランキングになるんだ？
楠はかなり渋いな、幕末まではダントツの人気者だったけど
尊氏が今と比べものにならないくらい悪者で

イチローが入ってないのに驚いた

義経は侍枠じゃなくて超人枠か？

桐生一馬之助は？

>>254
許されたってより時効みたいな感じでしょ変名使って隠れてたし
最後まで斉藤一で出頭してたら殺されてたんじゃないか

>>254
二番隊隊長の永倉新八も大正４年没ですから、無名の隊士も含めたら
結構大正の空を見た人は多かったのではないでしょうか

上杉厨ざまぁ

>>255
無職だから陣借りとかで傭兵や傭兵の押し売りしてた
で、上手く行けばそのまま仕官とかしてた
つまりアグレッシブなフリーター

中村主水…

俺が選ぶ侍ベスト1
ロロノア・ゾロ

ちょ、武田信玄って籠城してる敵の領民の首を城の周りにズラリと並べてやったり
してただろw

外人はcivでも家康であるように家康一択かと思ったけど
信長や秀吉の方が人気あるのね。
つーか大楠公や鎮西八郎がいるのにびっくり

巴の長刀の人か。
日本人でも知らないぞ。

>>268
CIV5は信長だろ
なんか刀3本差してるが

首切り茂吉が入ってねえとか外人はやっぱニワカだな

青砥藤綱は何位？

侍っつーか、武将だな
大名まで入ってくると違和感ある
侍はもうちょっと下のポジションなイメージ

>>273
お前のイメージとか関係ねーわ。

>>268
家康好きなのは中国人だろ確か
漁夫の利的な生き方が中国のビジネスマンに大人気とかって数年前にニュースになってた
でもそれ以外の海外じゃやっぱり信長だろうなと思ったら案の定だ

島津義弘とか明智光秀が評価できない時点で素人
為朝が入ってるのはなかなかいいが

源為朝が入って剣豪が入ってないとはこれいかに。

>>270
civ4までしか知らんかったけど、civ5だと信長なのか。
となると、秀吉が謎だな。どういうつての人気だ。

>>19
本田じゃなく本多な。

本多厨は毎回頑張りすぎだろ

そういや楠木正成が入ってるのに新田義貞は入ってないんだな
どうせ太平記だろこれ

柳生連也斎を忘れられては困りますな

時代劇の登場人物トップテン１０じゃないのか。

なんか好きな野球選手ベストテンに
監督やら球団オーナーがランクインしてる感じ

侍ってのは剣豪とかっていうより精神的なもんじゃねーか？
なんにしてもトップはあんまり侍って感じしねえな

るろけんのせいか俺の中の侍って幕末のイメージなんだけど

>>282
ですな
我ら童貞の鏡とも言うべき最強の童貞ですからな

侍のベスト10を外人が選べるって凄いな
日本人に西洋の騎士ベスト10を選べ、っていっても10人も名前思い浮かばんだろ

ジャンヌ・ダルクは騎士か？

アーサー王は騎士か？

俺はニートか？

騎士か・・・確かに円卓の騎士とかローランとかの伝説系しか思い浮かばないな

足利義輝が持ってた国宝の刀なんだっけ？
童子切鬼子なんたら

>>292
騎士とか言われてもジャンヌダルクとかしか思い浮かばんわ俺も。
そりゃあっちの連中から言わせるとアホかと思うんだろな。

シルバーサムライ最強

>>288
一人もしらナイト

>>294
アーサー王は？

ナポレオン、ロビンフッド

>>292
ドンキホーテ…

>>293
童子切安綱か？他にもマニアだから色々持ってたらしいね

>>288
貴族でもいいんじゃね
侍は領主な訳だし

>>301
それはそれで難しくないかw

朝鮮を征伐した秀吉は関東メディアからパッシングを受けてるね

猿だとかマイナスイメージを植え付けるのに必死

朝鮮人が意味嫌う秀吉こそ日本の英雄

>>303
関東メディアってより花畑左翼だろ

>>302
ルイ14世とかマリーアントワネットとか結構思いつくと思う

「武士」が普通に軍人の意味で訳されたのに対して、「侍」はもっと上等な訳され方をしたのが
海外の「Samurai」と今の日本人の「侍」のイメージのズレの原因とどっかで読んだような

「武士道」も新渡戸稲造のBushido:The Soul of Japanで「bushi」の音は伝わってるのに
わざわざ「The way of the Samurai」と言い換えられたりするしね

>>305
貴族の名前自体は思いつくんだが、武力でのランク付けとなると難しい

武士＝侍＝武将

でよくないか？

>>288
じゃあナポレオン（適当）

>>303
いやあの人あまりの所業に三戦板でもラスボス扱いされてるし。

>>1
1位：織田信長
2位：豊臣秀吉
3位：武田信玄
4位：徳川家康
5位：伊達正宗
6位：本田忠勝
7位：宮本武蔵
8位：楠木 正成
9位：源為朝
10位：巴御前

山本常朝ではなかろうか(厳粛)

>>308
イコールは如何かと
定義的には武将（兵を率いる）侍（主持ちの武士）武士（武で土地を持ち生業にするもの）でしょ
だから武将は武士と侍イコールで良いと思うけど
武士は侍と武将ではないかもしれない

>>307
武力でランク付けする必要があるのか？
>>1の設問だってそういう趣旨じゃないし

1位　源義仲

不動だろ

まぁ日本人が>>288聞かれて「ナポレオン」って言っちゃうのと同じだな＞織田信長

リストの大半侍呼ばわりしたら無礼打ちだなｗ
セーフは宮本武蔵くらいか

>>305
カールとかブルボンとか
美味しそうな名前が浮かぶ

新選組はいないんだな

中国での家康の人気は異常

スフィンクスの前で無邪気に写真撮ってる侍も好きだが

俺思うんだが、よく外国人が、侍だ忍者だと日本人にいうのって、滑稽さとかを表してるだけだよね？
なのにマスコミとかすぐ、真の侍だとか侍魂とか賞賛でコメント使うけどマジ馬鹿にされてるだけだよね
香川やイチローに使ってる外国人記者の侍って表現は明らかに小馬鹿にしてる

>>317
いや巴以外は侍だろ実際

ケン・ワタナベが絶対入ってると思ったのに

東郷平八郎が入ってない（薩英戦争参加時、薩摩藩の武士だった）

海外の侍のイメージつったらMIFUNE一択だがなｗ

斎藤一とか岡田以蔵は駄目か？

お前ら詳しいな

>>288
オスカルとアンドレ

あれ新右衛門さんがいない

俺の�ｧ千代ちゃんが一位だろ

>>322
世界的に有名なヤツが侍の本読んで、侍の刺青したりするわけだよ

外人ならやすけって答えろよ

お屋形様は侍になるの？
君主に使える武士が侍だから大名は侍とは違うのかな？

>>293
それらを全部使っての大立ち回りだもんなぁ
贅沢な死に方だわな

ショーグン・ミフネは何位だ？

やっぱ織田の人気はすげーな
なにげに豊臣が二位なのがすげー

正宗は刀工だ
独眼竜は政宗

前田慶次挙げるのはなんかミーハーな感じがする

山岡鉄舟は俺がイメージする侍に一番近いな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Yamaoka_Tessyu.jpg

剣術家の事かと思ったら悉く武将大名でしたの巻
武蔵は細川に入ってから武将としてみると普通の人だよね。それ以前は知らんけど

坂本龍馬は侍じゃないのか

鬼武蔵　森長可
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Mori_Nagayoshi.jpg/250px-Mori_Nagayoshi.jpg

どう頑張っても、信長の存在が機軸になるから、家康、秀吉は1位にはなれないし
他もそうなってしまうよな。

やっぱ前田慶次郎ちゃんは、伝説なんだな。

明智十兵衛光秀だって、剣豪やで

今川は？

>>43
欧米で言えば王様をナイトと呼ぶようなもんだ

武将と侍って日本人は分けて考えてるところがあるけど
海外は一緒くたなんだな

>>308
侍とは侍（はべ）るもの
要するに公家の周りにいるSP、ボディガード

武士は腕一本で生きるひと、傭兵

武将は武士がクラスチェンジして成り上がった様


こんな認識。
要するに　武将＞武士＝侍
こうじゃなかろうか

山中鹿之助がおらへんがな…(´・ω・｀)

てっきり塚原卜伝や柳生一門、堀部安兵衛辺りで構成されたものかと思ってたけど
武将ばっかじゃん

フィクションにおける今川と小早川の扱いってもはやイジメの領域

原哲夫の描いた今川は「ノォウ！ノォウ！」と五月蝿い

>>353
信長の野望は、天道でましになったぞ。あの公家丸出しの顔も無くなったし。
今後ましになるかも。

るろうに剣心がランク外とは意外

戦国時代の侍と葉隠れの侍は全然違うんだけどな
実戦か様式美の違いだからしょうがないといえばしょうがないけど

　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
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　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :　　　　抗議だの、ピクニックみたいなデモだの、いいかげんにしなさいよ
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :　　　　　　そんなんだから国とられるでしょ
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :　　　　　　　　もはや実力行使しかない
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : :

武将って言葉はゲームっぽい気がする
大名とかも侍に入るだろ

>>339
前田慶次前田慶次いうけど何した人なのかよくわかんないし、ケンシロウと同じ原哲夫のマンガのキャラにしか思えない

>>360
変人のお坊さん

上杉謙信はランク外

やっぱり平将門と桃太郎侍だろぉ

伊達政宗の人気の7割は眼帯によるもの。

>>364
カギ爪の義手があれば、もう5割は人気が増すな

>>348
ヨーロッパでは神聖ローマ皇帝ですら普通に騎士って呼ばれるし

江戸前のださい侍に惹かれる意味がわからんわ
幕末しかねーだろ普通

まぁ日本で三国志の好きな豪傑は？ってアンケートやって、諸葛孔明がランクインしちゃうよーなもんだろ

>>364
５割がかぶとの三日月で、３割が名前のかっこよさで、眼帯は２割程度だろ

こういう大名も剣術の達人だったの？

>>40
浪人は非正規雇用者か

最初に信長を魔王扱いしたの誰だよ

自分で名乗ったんじゃなかったっけ

どっかの宣教師じゃなかったか？

どんだけマニアックな外人に訊いたんだよ
俺に好きなフランス貴族は？とか訊かれてもわからんわ

>>375
サンジェルマン伯爵

>>375
侍を貴族や騎士と一緒にするからわからなくなるんだよ
好きなハリウッドアクションヒーローランキングみたいなもんだと思えばいいよ

>>369
眼帯あってのあの兜だと思う。
眼帯7割　兜2割かな

さいたま

那須与一＝ロビンフッドだと思うんだけどよ
呂布みたいに強いだけの武将って居るのかな
真田幸村とか？島津義弘とか強いんじゃね

日本人がホルホルしてる。微笑ましいなぁ＾＾

>>380
源為朝
鉄矢を軍船の片側だけに打ち込んでバランス崩して沈没させたとか、一回の戦闘で300矢放って298人討ち取ったとかそんなエピソードばっかり

大石内蔵助……はテロリストだからあかんか
白虎隊もナチスドイツがリスペクトしたからアウト

戦国時代の武将って兜とか鎧に特徴があってかっこいいよな
外人が好きなのもわかる

伊達政宗の兜か、三日月なのがいいよな。左右対称だったら微妙だった

大和武は？

ミフネだろ

>>378
兜がなかったらただの剣豪補正のない柳生十兵衛だよ？

おい書き逃げかいなw

これはアサシンクリード３のステマ

武人だろ、これ

日本人の俺ですら一人も知らねえよ

侍は桃太郎侍とかだろ

三国志のトップ10探してこいよ>>1

>>394
どうせ関羽、曹操、孔明あたりだろ

>>394
せめて中国武将のトップ10にしないか？

馬欲しさに親を殺す呂布は本物のクズ

>>395
三国志の方が好みが別れると思うぞ
俺は周喩か夏候惇だな

>>396
中国武将TOP10と言われると不思議と名前がでてこないｗ

>>399
http://www.geocities.jp/kaysak864/chu-saikyo.htm
よりどりみどり

個人的にはバヤンを推したい

>>399
まず張作霖だろ

>>1
海外人ってなんだよ
外国人でいいだろ

>>400
おいバヤンって俺の記憶が正しければモンゴルの武将だろ？
あ、元は中国の王朝ってコトか？

>>400
サンキュー！

ってか外人さんてきには戦国武将と中国武将どっちが人気あるのかな？
三国志とか好きなの日本だけ？

敗戦続きの中国人見てるとほんとに呂布とか強かったんかなーと思うんだよね

ギター侍

残念！！！

>>403
まぁその辺は融通無碍でお願い。

>>404
少なくとも曹豹知ってるのは日本人ぐらいじゃないかねｗ？

夏候シリーズのバリエーションの多さは異常

>>355
今川は再評価されつつあるな

> 2位：豊臣秀吉
> 秀吉は下位の農民に生まれ、サムライの血をひいていなかった。

なんでサッカーや野球の日本代表をサムライジャパンって言うの？
江戸時代の国民の殆どが農民だろ？8割くらいだったか
日本代表選手全員に侍の血が流れているとは思えない

サム・ライミ監督って居なかったっけ？

>>408
基本的に当時の中国で二文字姓は名門だからね。
日本の三文字姓に名門の家が多いのと同じ。
夏候は漢の高祖・劉邦に仕えた夏候嬰が一門の開祖的立場だけど、
それ以前から名門だったらしい。
『夏』は殷より前にあったと言われる伝説上の王朝だし、たぶん実在した地名なんだと思われる。
『候』は身分の高い貴族を現す言葉だから、日本に例えると名字が「越前守」って感じだから、名字だけでそーとー名門だって判るレベル。

武士道ってサラリーマン根性のことだよな

宮本武蔵って何も実績ないくせに明らかに過大評価だよね

>>410
新撰組だってたいがい農民町人だろ？

>>412
そうなんだ
面白い

>>414
国宝級の絵が残ってるぞよ

>>412
ケイドウエイとかも名門なのけ？

内山田ヒロシって名門なん？

侍と武将がごっちゃになってるわけか

のぶ
> 織田信長よりも強く、悪名高きサムライはいなかった。

はげねず
> 明智光秀とその主従を滅亡に追い込んだ。
> この活躍が織田家で認められ

おっさん
> 武田信玄は「人の情け」を重んじる、異色な存在であった。


色々違うだろ

織田信長が相当のやり手だったのは間違いないよな
ただ侍ではないよな
大名だからとかじゃなくて精神的にも侍根性とかないだろ
魔王ランキングに入れるべき

信長はナポレオンに似ている

いや、似てない
曹操に似てる

>>414
二天一流系統はそれなりに繁栄したし、その流祖というだけでも
結構な実績だよ。有名すぎる反動で逆に過小評価されがちな人って感じに
なってきてるな。

[ ：：━◎]ﾉ　源義経×佐々木小次郎×沖田総司の3Pで．

キリスト教の大名とか無名なのか

>>427
お前外国の将軍とかそんなに一杯マイナーなところまで知ってるのか？
ハンニバルクラスしか知らねぇよ・・・

つーか宮本武蔵って実在したの

>>427
ハプスブルク家推奨のオペラにまでなったガラシャの知名度は相当なもの
大名じゃないけど

>>1
あの、最近気になってしまうんだが
そのサイトは、２ちゃんのまとめもやってるんだよな
嫌儲とかじゃないが

記事をまとめたサイトのこのスレを、また、まとめるブログがあると思うぜ？
その違いは｢感想｣が読めるて事だけどさ

なんか二重になってんなあ、と
カラパイアでこないだこの記事読んでいたから変な気分

宮本武蔵は侍というより詐欺師だろ。

侍は良いとしてむやみに “もののふ”を使うのはやめてほしい。
あれは物部の流れを組む家の者しか名乗れぬものなのに、安易に濫用されてる

>>432
宣伝が上手いのと詐欺師はちょっと違うよな。
少なくともセッティングされた佐々木厳流との決闘には勝ってる。
当時から有名人で小笠原家家老の養父であることは間違いない。

>>433
そんなもん一つの説に過ぎないからな。
武士の時代以前の大規模徴兵で軍団が組織される律令時代には既に影の薄かった物部系に
「もののふ」のルーツを求めることはかなりムリがあると思うぞ。

>>434
弟子が囲んで袋叩きにしたという説もあるそうだが？

>>435
それは武蔵に敗れて気絶していた厳流が決闘後に息を吹き返したのを
弟子達がトドメを刺したという説だぞ。弟子を連れてこないというルールには
違反しているが、決闘の勝敗とは直接関係ない。

その説は沼田家記が出典だからちゃんと関係を抑えといてくれよ。
http://homepage3.nifty.com/ganryu/numata.htm

>>436
サンクス
当時小次郎が60歳以上で武蔵が40かそこらだったとも聞くがそのへんも教えてくれないか？

坊主だけど沢庵和尚だな
心をどこに置こうぞとか変な理屈が超カコイイ

>>437
それは厳流が富田勢源という武蔵より大分時代を遡る人の弟子としている説を『二天記』などが載せているから
そこから計算すると武蔵よりかなり年上のお爺ちゃんになるだろうという説。ただ、こういう伝系って伝書の類とかでも
省略されたりするから、実際は富田流の系統の誰かの弟子ってことを表しているだけと
考えることもできる。勢源の弟子の鐘捲自斎の弟子説もあるしね。
でも、自斎の弟子だとすると戦国後期に活躍した伊藤一刀斎とも同門の相弟子ってことになり、
やはり戦国後期の天正十年過ぎに生まれた武蔵よりは大分世代が上ってことになるんだけどね。


http://homepage3.nifty.com/ganryu/nitenki.htm
＞岩流小次郎と云剣客あり、越前宇坂の庄、浄教寺村の産なり。天資豪岩、壮健類なし。同国の住富田勢源が家人に成て

チャックノリスかな

>>309
じゃあ僕はニコラ・ダヴーを猛プッシュ

実と肛門だろ。

>>439
実に面白い
ありがとう

謙信は何故入っていないんだ

家康・・・

侍＝中尉クラスまでってイメージだな

「好きな武将」の間違いでは？

ν速民なら立花宗茂一択だよな

>>448
日本人は天寿を全うした人は選ばない気がするなぁ。
そういう意味では、宗茂よりは高橋紹運でしょ。
好き嫌い別にして、義経、信長、龍馬が王道かな。

>>449
龍馬（笑）司馬の過大評価ステマ（笑）

それ以前に龍馬のいったいどこが侍なのか

>>450
一般目線で選んだだけだよ。
お前が反論するなら高橋紹運のほうにしろや。

>>451
二本差しのとこだろ

>>452
お前立花宗茂全く知らんだろ

>>454
俺は、立花宗茂は好きだがそれは違うんじゃないかって言ってるだけだ。
お前は何を持ってそういうのか答えろ。

>>455
義に厚く、立てた武功の数でもダントツだろ
そもそも龍馬（笑）が出る時点で青いんだよお前

何で俺の津軽為信と後藤又兵衛がいないんだよっ！！

>>455
義に厚くねぇｗ
関が原では西軍に組したのに、晩年は徳川に組してたじゃねえか。
浅いのはお前のほうだろｗ

龍馬は客観的に判断したって言ってるだろ低脳が

レス番間違えたが、これ以上言うな。
俺は立花宗茂が関が原に布陣してたなら、西軍が勝ってたかもと思ってるほどなんだよ。
立花宗茂を馬鹿にすんな。何も知らんのはお前だ。

>>458
お前だけだよそう思ってるのは（笑）
高橋紹運>宗茂も無知晒してるだけだしなぁ
司馬の誇張で過大評価されてるのが客観的か。お前ただの盆暗だな（笑）

>>459
それは無理。西軍が勝つには小早川秀秋の寝返りを防ぐ事が重要だった
というかこいつが寝返らなかったらほぼ勝ってたwww

>>461
何が無理なのか。
西軍が完全に有利ならば、
日和見してた小早川秀秋、脇坂安治etcも裏切ることなく、
吉川広家も動いただろう。

>>462
元々有利だろ盆暗
有利な状態で話ついてた奴と断った奴もわかってない阿呆盆暗兵庫（笑）

>>463
元々有利だったのは分かっているし、そんなの誰でも知っている。
しかし大津城を攻めていたのが加わっていれば、どうなっていたか分からないだろ

ついでに、そうやってすぐに相手の住んでる所を馬鹿にするのはどうなのかね。
育ちの悪さが見えるわｗ

>>464
どうなっていたかわからない話なんざ誰もしてないんだが？（笑）
晩年に徳川にくみしてたのがどう義理にかけてるのかなぁ（笑）
気違い県の低脳盆暗が絡んできたから馬鹿にしたんだよ、だってその通りだしなｗ

>>465
まず、県がどうとか、頭の悪い意見は無視させてもらうな。

そうだな。俺は本当に立花宗茂が好きだから、少々熱くなってしまったのは謝る。
もっと、ちゃんとした議論を交わしてみたかったが、ごめんだけど、無知すぎてもう話にならないな。。
あんたが戦国板住人かは知らんけど、そっちでやらせてもらいます。

>>466
とりあえず龍馬（笑）はもう二度と口にしない方がいい
一撃で馬鹿とわかるし、一般的にも虚像って知れ渡ってるからな
とりあえず立花宗茂一択、俺の勝ちだ

◆立花宗茂の輝かしい戦歴◆
石坂の戦い　　　○　立花高橋軍５千　　対　秋月種実５千（統虎、堀江備前を倒す）
岩戸の戦い　　　○　立花道雪 千５百　 対　秋月種実３千（威嚇を混ぜた奇襲で撃破）
立花城防衛戦 　○ 立花軍　　５百　　　対　秋月種実８千（薦野増時らに夜襲させ撃破）
立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　
高鳥居城攻略　 ○　立花毛利軍千７百 対　星野吉実３百（銃撃をうけるが下がらずに指揮）
平山城救援　　　○　立花高橋軍千２百 対　有動兼元３千（有動下総守を自ら討ち取る）
田中城攻略　　　○　小早川立花軍１万 対　和仁３兄弟千（和仁軍は２月持ちこたえた）
小田原城攻略　 ○　豊臣秀吉　　　　　　対　北条氏直　　　（東の本多、西の立花）
漢城付近砦攻略○　立花軍　３千　　　　対　朝鮮軍６千（草刈で誘い出し伏兵で撃破）　　　
碧蹄館の戦い　 ○　日本軍　４万　　　　対　李如松率いる明軍+朝鮮軍４万？
（前哨戦で自軍のみで明の先陣を破り、本戦では先陣を譲って機を見て参戦）
晋州城攻略　　　○　日本軍　１２万　　　対　キムチョンイル　７千、増援４万
（救援に来た４万の軍の先陣７千、２陣１万７千を毛利秀包と共に４千で撃破し援軍を退けた）
般丹の戦い　　　○　立花軍　８百　　　　対　高策　２万２千（夜襲＋火計を用いて撃破）
蔚山城救援　　　○　立花軍　 千　　　　対　明軍
（奇襲で５千を撃破した後捕虜を解放してわざと敵に夜襲させ伏兵で１万を撃破）
露梁海戦　　　　 ○　島津立花　　　　　　対　李舜臣（小西軍の救出に成功、舜臣死亡）
大津城攻略　　　○　毛利立花１万５千　対　京極高次２千（塹壕を築き早合による銃撃）
柳川開城　　　　 ×　立花軍　４千　　　　対　鍋島・黒田・加藤
（家康との停戦交渉中に鍋島軍襲撃、小野和泉に八の院で迎撃させる。清正の調停で開城）
大阪の役　　　　 ○　徳川家康　　　　　　対　豊臣秀頼（大野治房軍の秀忠本陣突入を予見）
島原の乱　　　　 ○　松平信綱１２万　　 対　天草四郎３万７千（兵糧攻めを支持、夜襲を察知）


＞立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　

>>467
龍馬も義経も信長も、一般視点,第三者的に見てだって言ってんだろ。
頭悪すぎて本当にもう笑えてくる。

こんな匿名掲示板で勝ち負けとかどうでもいいわ。
ガチの低脳ってこんなんなのかよ・・

>>469
いや具体的に全く反論も出来てないんだけど盆暗兵庫は（笑）
で一般的に見なかったら誰なのかなぁ？（笑）
兵庫（笑）

>>470
早く寝ろよ。
俺は、お前一人で福岡人を判断するような馬鹿じゃないから安心しろ。

>>471
お前が兵庫のステレオタイプなのは十分理解しとる
馬鹿気違いは戦国板（笑）に篭ってろ（笑）
帰ってくんなよ気違い県は（笑）

>>472
兵庫のステレオタイプって何ですか？？
意味がわかりません。日本語でレスしてください。

>>448
いや優秀だが一択は無いな

>>473
くんなよ盆暗キメエ過疎板でオナってろ
>>474
ウム
立花山城近いし御花やらあるから郷土補正が凄まじいのだ

>>475
くんなよってなにｗ
お前から争議仕掛けてきて逃げんの？
アホ死ね。。とは言わんが反省しろ

>>476
争議（笑）
龍馬（笑）とか言ってきたのも忘れたのおぢさん？
頭悪いなぁさすが兵庫（笑）

>>477
ねえ、俺龍馬について詳しく語ったかな？

>>478
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろ盆暗兵庫（笑）
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ ＼　　　　　.ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　 ＼　　l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
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>>65
>小学３年生の本か何かで
たしか学研のムック本だったかな？
付録でソノシートが付いてたような記憶がある。記憶違いかもしんないけど

俺も立花宗茂は好きだしもっと評価されるべきだと思うが
ID:IwBbe33W0は逆にネガキャンやってんじゃないのかってくらいのウザさだわｗ

>>481
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>>90
弥助は中間・小者扱いだから本能寺で見逃されたって話がある