ダウン症か99%わかる出生前診断導入も人権団体が異議 日本ダウン症協会「ふるい分けするな!断固反対」

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1 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：

　妊婦の血液を調べるだけで、胎児にダウン症などの染色体異常があるかどうかがほぼ確実に分かる
新しい出生前診断を、国立成育医療研究センター（東京）など５施設で９月以降に導入する方針であることが２９日、分かった。

　妊婦の腹部に細い針を刺して羊水を採取する従来の方法に比べて極めて安全にできるが、簡単に検査ができる
ため、異常が発見された際の人工妊娠中絶が大幅に増える懸念もある。

　そのため日本産科婦人科学会などでは、専門医やカウンセラーなどの体制が整備された医療機関で先行的に行
い、有用性や問題点などを分析していく方針。導入を検討している病院の医師らは３１日にも研究組織を立ち上
げ、検査を行う際の共通のルールを作る。

　関係者によると、導入を検討しているのは、同センターと昭和大（同）、東京慈恵会医大、東大、横浜市立大。
高齢出産だったり、以前にダウン症の子供を出産していたりするなど、染色体異常のリスクが高い妊婦で検査希
望者が対象になる。保険がきかず、費用は２０万円程度になる。

　検査は妊娠１０週目以降から可能で、妊婦の血液中に含まれるわずかな胎児のＤＮＡ型を調べ、９９％の精度
で異常が分かるという。

　日本産科婦人科学会副理事長の岡井崇昭和大教授は「これまでに比べて検査時のリスクが格段に小さくなるが、
乱用されれば問題も出てくる。どう行っていけばいいか、しっかり検討したい」としている。

　一方、日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120829/bdy12082911260002-n1.htm

妊婦血液で出生前にダウン症診断　９月導入、相談態勢も
http://www.asahi.com/national/intro/images/TKY201208290180.jpg
http://www.asahi.com/national/intro/TKY201208290126.html
2 ： ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 14:07:06.22 ID:BnrWm18V0
韓国人は99％異常
3 ： トンキニーズ(台湾)：2012/08/29(水) 14:07:12.10 ID:oiB6VgwL0
日本ダウン症協会はダウン症の子ないなくなると困るのか？
4 ： ウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 14:08:02.60 ID:pG1RpvEU0
ダウン症患者で金儲けができなくなるからね
5 ： 三毛(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:08:07.03 ID:FNnKtioC0
出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固賛成
6 ： ジャパニーズボブテイル(熊本県)：2012/08/29(水) 14:08:26.51 ID:SWR/jFdw0
要約
俺がこれだけ苦しいんだからおまえらも苦しめ
7 ： メインクーン(新潟県)：2012/08/29(水) 14:08:36.45 ID:BerwkJRy0
将来的にダウン症が居なくなると、会の存続が危ぶまれるので必死。
そのためにもダウン症に生まれて来ることを強要するというエゴイズム。
8 ： バリニーズ(京都府)：2012/08/29(水) 14:09:06.30 ID:rfrMbnyp0
>>6で終了
9 ： イリオモテヤマネコ(カナダ)：2012/08/29(水) 14:09:25.62 ID:782wxgYq0
障害を抱えて生まれる本人と周囲の負担を考えれば２０万でも高くない
反対するのは区別と差別を混同してる人々
自分が苦労してるんだから他人も苦労すべきってか？
10 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/29(水) 14:09:38.15 ID:+rThxN400
>>3
日本ダウン症協会は、ダウン症の子供を持った親が多いからな。
苦労を分かち合える相手を減らしたくないんだろ
11 ： スミロドン(京都府)：2012/08/29(水) 14:09:37.88 ID:A7j1qIGK0
>>3
地球上からテンスがいなくなるかもしれないんだぞ。
12 ： ぬこ(大阪府)：2012/08/29(水) 14:09:39.61 ID:KcuOB6Qs0
ダウンってわかって産むアホはおらんよ

産んでも地獄なんだから、産む前にわかりゃソレが良い
13 ： コドコド(大阪府)：2012/08/29(水) 14:10:43.75 ID:r++M2uHf0
×ふるい分けをするな！
○飯のタネを潰すな！
14 ： ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2012/08/29(水) 14:10:52.69 ID:fXev/krl0
これはやる価値はあるな
ダウンで産まれて来て一生苦しませるならと思うわ
15 ： スペインオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:11:04.49 ID:L1lEc5+z0
昔々なら(^p^)あうあうあーとわかり次第絞めてたそうな
16 ： スフィンクス(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:11:09.98 ID:Fy0vGJOw0
クソ団体は育てる親の苦労と病気抱えながら生きていかなければいけない子のことを考えろよ
17 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 14:12:04.46 ID:24LrEy/10
弱肉強食
18 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 14:12:53.00 ID:TCfIejP8P
ダウン症を育てる人間の人権はありません、ってか
19 ： ロシアンブルー(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:13:15.84 ID:cc8xOWLl0
サリドマイド症患者はそんなこと言わないのに　なんでこいつら人の人生をめちゃくちゃにしようとするの？
20 ： ボルネオヤマネコ(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:13:16.19 ID:o96tdmMi0
飯の種が減ったら困るもんな
21 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/08/29(水) 14:14:05.51 ID:gOHXL+A30
この世ににダウン症の人間しかいなかったら

この世に争いが無くどれだけ平和だったろうか

そういう世界に生まれたかった
22 ： アメリカンワイヤーヘア(群馬県)：2012/08/29(水) 14:14:13.43 ID:66fZ1TpZ0
検査反対とか、無責任な立場の赤の他人が口出しすることじゃないよな
障害児の面倒を見るのは誰なんだって話
23 ： サビイロネコ(岡山県)：2012/08/29(水) 14:14:19.76 ID:7ndTZd7fP
新しい仲間が減ることが嫌なんだろうな
24 ： ヒョウ(関東地方)：2012/08/29(水) 14:14:36.15 ID:Xn4/SrlQO
当事者じゃないけど、なんかこういう議論自体がつらいねえ…
この研究成果は成果として立派だけど、じゃあ実際の運用はどうすんのというと空白みたいな。
こういう話が現代の科学研究にはつきまとうね。
25 ： ヒョウ(東海地方)：2012/08/29(水) 14:14:44.35 ID:qNVdnzRpO
やっぱりババ引いたと思ってんだな
26 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 14:14:46.94 ID:TCfIejP8P
>>21
ダウン症の人間だけなら子孫繁栄できないからな
そりゃ素晴らしい世界になってただろう
27 ： ペルシャ(dion軍)：2012/08/29(水) 14:15:04.20 ID:yWpNz8d40
人間のバグだから産む必要ないだろ
産む奴はエゴで産んでるだけ
28 ： ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:15:13.38 ID:c2M0YqfJ0
産むか堕ろすかは母親に決めさせればいいんじゃないか？
ダウン症と解っていれば少しは変わるだろ
29 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/08/29(水) 14:15:15.57 ID:KeRm4wsP0
財団法人 日本ダウン症協会｜インフォメーション
http://www.jdss.or.jp/info/index.html#info19

新型の出生前診断についての報道と
日本産科婦人科学会へ提出したJDSからの要望書

　8月29日（水）、新聞、テレビ等マスコミ各社が、新型の出生前検査・診断について報道しました。
これは、アメリカの検査会社「シーケノム」社が確立したもので、妊婦の血液でダウン症かどうかがほぼ確実にわかる検査で、9月から日本の5つの医療機関が導入を予定しています。

　JDS は、母胎内で育ちつつある命とそれを幸福と不安の中に育んでいる妊婦さんのために、
「出生前検査・診断がマススクリーニングとして一般化する（まるで義務のようになる）ことや、安易に行うこと」には断固反対です。
　JDSは8月27日付で、その立場をより一層明確にする要望書を、遺伝子検査指針を作成予定の日本産科婦人科学会へ提出しました。
http://www.jdss.or.jp/info/201208/youbou.pdf
30 ： スコティッシュフォールド(WiMAX)：2012/08/29(水) 14:16:20.06 ID:t/LFDXRX0
ダウン症利権？

産んだあと死ぬまで親が全額自己負担するなら構わないけど、
健康保険や制度を使って育てていくつもりなら、腹を切って(略
31 ： エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:16:48.37 ID:L1usC8Rl0
大人がなんでも決めるな！
ダウン症の子達もこれ以上自分達みたいな子供は増えてはいけないって思ってるはずです＞＜
32 ： セルカークレックス(京都府)：2012/08/29(水) 14:17:12.49 ID:/3z0Wzo40
>>3
病巣やな。潰せ。何じゃこの負の連鎖。
ダウン症よりこっちの方が重症や。
33 ： バーマン(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:17:13.98 ID:9vSoJuZx0
犯罪者を減らそうと思わないのか虫ケラ
34 ： メインクーン(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:17:23.24 ID:ZD4q9H7Y0
日本ダウン症協会ってどういう団体なの
35 ： ヒマラヤン(北海道)：2012/08/29(水) 14:17:40.36 ID:pTIs+QzL0
放射性物質まみれの日本じゃ出生前診断必須だろ
36 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 14:17:47.17 ID:MJ9bpxHdO
これ以上ダウン症を増やさないよう努めろよ
37 ： サビイロネコ(東京都)：2012/08/29(水) 14:17:54.29 ID:pH/RZqDlP
>>3
ダウン症が一切生まれなくなったらダウン症協会はどうなる？
38 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/29(水) 14:18:04.13 ID:+rThxN400
>>30
「俺達が苦しんでるんだからお前等もダウン症児生んで一緒に苦しめや」って感じじゃね
39 ： マンクス(香港)：2012/08/29(水) 14:18:06.32 ID:KdzyhCUn0
ヒトの間にも超えられない個体差というものはどうあがいても存在するのだから、優生学は必要
薄ら寒い平等意識が、出来ない人間に不可能な努力を強いて不幸にしている
40 ： ギコ(愛知県)：2012/08/29(水) 14:18:19.88 ID:lL+XThM10
生存競争で弱い生き物が死ぬのは当たり前
あえて弱い生き物を生かしておく理由は全くない
こいつらはあらゆる生物を冒涜している
41 ： ジョフロイネコ(家)：2012/08/29(水) 14:18:53.39 ID:f8Omh5fc0
昔は先天異常で産まれてきた子を絞めるのも産婆の仕事だったと聞いた
42 ： セルカークレックス(京都府)：2012/08/29(水) 14:19:21.87 ID:/3z0Wzo40
>>40
ペットも子供も老人も女も虫も基地外もニートもネトウヨもチョンも生きてるが。
43 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 14:19:21.89 ID:N3ZeU6nt0
他人にも不幸を押し付けるクズ団体かよ
44 ： ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:19:24.77 ID:c2M0YqfJ0
>>41
そんなコピペあるよな
45 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 14:19:45.34 ID:94C8DU9k0
障害児を産まない選択をして何が問題なのかわからない
46 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/08/29(水) 14:19:47.37 ID:gOHXL+A30
>>26
できるよ
47 ： トンキニーズ(台湾)：2012/08/29(水) 14:20:29.65 ID:oiB6VgwL0
>>46
例の画像思い出した・・・おぇ
48 ： ロシアンブルー(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 14:20:45.60 ID:VECIU+K1O
反対の人は自分のとこにダウン症の子が産まれてもオッケーなのか？
49 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/08/29(水) 14:20:50.09 ID:POjm+LOg0
この先ダウン症がいなくなれば今いるダウンは貴重種になって一人当たり補助金だって増えるのにね
50 ： シャルトリュー(福岡県)：2012/08/29(水) 14:21:27.43 ID:FQwEHrvl0
宗教だな
天使だなんだとかいって周りが見えなくなって崇め奉ってる
51 ： ヒマラヤン(北海道)：2012/08/29(水) 14:21:41.48 ID:pTIs+QzL0
ダウン症の子供引き取ってくれる施設があればいいんだけどな
52 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:21:48.94 ID:YTZgZWRT0
社会の負担にならなければいいよ
補助金を全部カットしてから話し合おうかなあ

ドクズさんよ
53 ： ライオン(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:21:53.62 ID:1D017RlR0
障害児でも育てる覚悟のある人は診断を受けなきゃ良いし、
そうじゃない人は診断を受ける、ってことで良いんじゃないの？

障害児が生まれると一家共倒れになりかねないんだしね。
そういうの考えると、命は平等です、だの綺麗事は言えない。
54 ： スフィンクス(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:22:54.78 ID:LQr2jZl+0
>>48
反対してるのはテンスを飼ってるやつらだろ。
自分たちと同じ苦労を他人もすべきという連中だ。
55 ： アメリカンワイヤーヘア(宮城県)：2012/08/29(水) 14:23:03.17 ID:6lHKZhZB0
日本ダウン症協会の水戸川真由美理事(お子さんがダウン症)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110904/11/shirakawamirai/a8/5a/j/o0480064311461607481.jpg
56 ： マンクス(福岡県)：2012/08/29(水) 14:23:03.45 ID:DWqrGYs00
不良品状態で生むことの方が生まれてくる子供が健康に暮らす権利奪ってる
57 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:23:20.92 ID:YTZgZWRT0
とりあえず仕事でないと示すために金はすべてカットしてから語れ
58 ： スノーシュー(禿)：2012/08/29(水) 14:23:46.90 ID:IXWChYh90
間引けた方が無駄が省けていいだろが
59 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 14:24:07.99 ID:N3ZeU6nt0
血液検査で分かるんなら、むしろ義務化するべきやろ
知障を無駄に生かす事が世の為になるなんて事、まず有り得ないんだし
知障が確定しても、どうしても生むと言うのなら完全に自己責任で、社会制度に一切不満言わないと念書とってもいいくらい
60 ： コドコド(岩手県)：2012/08/29(水) 14:24:25.58 ID:F+lRxvVT0
ダウン症の子供を50人くらい裸にしてシャッフルしたら親でも見分けがつかなくなるのでは
61 ： ラ・パーマ(catv?)：2012/08/29(水) 14:25:56.35 ID:xM4IWP960
ダウン症協会って、人類全てダウン症にするのが目的の悪の組織なんじゃね？
62 ： ライオン(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:26:09.29 ID:1D017RlR0
自分達の存在が否定されてしまう、ってのも反対の理由に有るみたいだね。

でもさあ、俺だって酷いコミュ障で苦しんでるけど、他の人に同じ苦しみを味わって欲しいとは
あんまり思わないよ。自分みたいな苦しみを抱える子供が無くなれば良いと思う。
63 ： サバトラ(栃木県)：2012/08/29(水) 14:26:17.64 ID:rTxQUDSX0
じゃあ池沼が罪犯しても無罪なのは人間として扱ってないようなものだからちゃんと罪償わないとね
64 ： ターキッシュバン(長野県)：2012/08/29(水) 14:27:34.15 ID:VttF1jLG0
百獣の王こと武井 壮がグリーン車で
http://www.facebook.com/so.takei
65 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:27:42.05 ID:YTZgZWRT0
ダウン症や不細工にレイプされた女って何で生きてるんだろう
俺なら絶対自殺してるわ
だって思い出して頭を柱に叩き続けるでしょ
66 ： アメリカンカール(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:28:22.37 ID:Vv/qv07T0
ダウン症で生まれることが幸福なのかどうか
日本産科婦人科学会で全面的にサポートしてくれるとでも言うのか
67 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/08/29(水) 14:28:28.74 ID:WXOWLKXJ0
お前らも日本ニート協会とかつくったらどうだ
68 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 14:28:28.55 ID:N3ZeU6nt0
>>62
あえて遺伝子を残さないという選択w
69 ： コドコド(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 14:28:32.32 ID:CKClmSV30
ダウン症が増えれば増える程、日本の国力が弱まるからだろ。

人権団体＝朝鮮団体
70 ： サイベリアン(三重県)：2012/08/29(水) 14:28:33.13 ID:FsMHTfny0
>>62
たしかにな
俺は身体障害者だけど
障害者が社会に障害があるのは事実だからそれを自覚しながらいきるのも楽しいものじゃないしな
71 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:28:37.64 ID:YTZgZWRT0
不細工を見たらレイプ魔だと思って逃げたほうがいい
72 ： パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:28:40.53 ID:djTxvAuX0
あう
73 ： ジョフロイネコ(東日本)：2012/08/29(水) 14:29:23.64 ID:gOHXL+A30
同じダウン症でも
どうしても誰かの助けが必要な人から
まったくダウン症でない人と同じような人まで様々いる

何か障害がある人をここまで特別視したり隔離する日本のような先進国は珍しいという事も知ってほしい

一般的な国では、
一定の割合でいわゆる“障害”を持った人が生まれてくるのは当然の事としてわかっている
そして、
それらの人が生きていく事を人々が支えていくのは当然の事という感覚を持ち、そういう社会の仕組みなっている
74 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:29:39.42 ID:YTZgZWRT0
五体不満足は障害者には当たらない
ああいうのならガンガン生きてていいけれど
不細工は生きてたらダメだろ
犯罪者しかいないのに
75 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 14:30:03.59 ID:N3ZeU6nt0
キチガイ、カタワ、知障、犯罪者にやさしいのが人権団体
マジで世の中狂ってる
自分がおりこうさんだと思ってるクズどもの集団
76 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:30:30.30 ID:YTZgZWRT0
そういう人で新しく社会を作ればいいのに何故かやらない
77 ： キジトラ(和歌山県)：2012/08/29(水) 14:30:30.66 ID:/sK5s7HN0
>>29
反対の理由は書いてないんだな
まぁ、利権や自分の時代になかったのにこれからの人はこの不幸を味合わないで
いいなんて悔しいいいいとは書けんわなｗ
78 ： スペインオオヤマネコ(北海道)：2012/08/29(水) 14:31:00.29 ID:XnwzOpIzP
羊水検査って0.3%も流産の確率あったのか
0.1%のダウン症発見するのにそれじゃ割に合わんな
だから普及しなかったのか
79 ： ヒマラヤン(WiMAX)：2012/08/29(水) 14:31:06.00 ID:wgDi8A3j0
てんかん協会並みの圧力団体だな
80 ： ターキッシュアンゴラ(茨城県)：2012/08/29(水) 14:31:12.58 ID:d2Gi3t2x0
他の奴らも私達と同じ苦しみを味わえ！！
81 ： 黒(北海道)：2012/08/29(水) 14:32:41.45 ID:WIJzeEw/0
しかしスーパーに並んだ不良品は買わぬ！
82 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:32:58.30 ID:YTZgZWRT0
不細工のみんなもちょっと考えたほうがいいよ
ダウン症も障害者も何故か親はみんな不細工ｗｗｗ
この現実って一体ｗｗｗ
83 ： コドコド(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:33:26.75 ID:nNQxsz9Q0
いや、ふるいわけしろよ
診断出たうえでそれでも産み育てたいなら、健常児以上にかかるコスト部分
については自費でどうぞ、と
84 ： 三毛(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:34:34.68 ID:5x4luDQp0
ダウン症の他人の事なんか知ったこっちゃないからな。
85 ： ぬこ(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:34:35.15 ID:yDDnvLiJ0
これは素晴らしいニュースなのにな
反対とかどんだけエゴの塊なんだよ
86 ： アメリカンボブテイル(東京都)：2012/08/29(水) 14:35:29.89 ID:SDP19KhJ0
べつにダウン症児が好きならダウン症協会でバンバン生めばいい。
他の人はそれを避けたいから検査する技術を開発している。
ダウン症協会が反対する理由がおかしい。
87 ： アムールヤマネコ(千葉県)：2012/08/29(水) 14:35:52.80 ID:2DhKqrid0
生まれてくる子供が可哀想だろが
88 ： ラ・パーマ(catv?)：2012/08/29(水) 14:36:08.87 ID:xM4IWP960
>>78
従来の血液検査でダウン症の確率が高い（1/100とか）と診断された人が
次のステップで羊水検査を受けるから、そもそも誰でも受けるわけではない。
それにウチの嫁がやったセレブ病院では「羊水検査で流産になったことは一度もない」って言ってたわ。

幸いウチの娘は羊水検査の結果は陰性で
今2歳だけど、あやや似の可愛い子に育ってるよ(^^)
89 ： ぬこ(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:36:46.80 ID:yDDnvLiJ0
日本の未来のためにも、早く健康保険が適用されるようになってほしい。
ただでさえ深刻な少子化なんだから、より健康で優秀な子供をたくさん残すべきだ。
90 ： ラガマフィン(富山県)：2012/08/29(水) 14:36:48.08 ID:YTZgZWRT0
あややってあれダウン症を整形した実験動物らしいね
91 ： セルカークレックス(京都府)：2012/08/29(水) 14:37:02.48 ID:/3z0Wzo40
>>73
ずっと鎖国してたから、振りは出来ても、中身が伴わないんだ。
西洋みたいに、100年くらい戦争したらちょっとは気づくかもしれないな。
平和なんだよ。
92 ： エジプシャン・マウ(家)：2012/08/29(水) 14:38:52.88 ID:aLDswHgN0
>>3
協会への支援者が居なくなれば食えなくなるだろ
93 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:39:59.15 ID:69v2B46y0
差別が無ければOK。
あるのは人の見識のせい。
94 ： オリエンタル(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:40:59.78 ID:yx4mi0CQ0
邪魔するやつは指先ひとつでダウン症
95 ： ジャガー(千葉県)：2012/08/29(水) 14:41:23.08 ID:p1r6qHfr0
いいことだ。

うちは従姉妹がダウンなんだけど
マジで家庭崩壊したからな
母親はちっと狂っちゃったし
妹は一生面倒見続ける事とあいなった。

はやく健康保険適用してやって欲しいな。
96 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:41:26.18 ID:69v2B46y0
偽装ダウソ症を取り締まれれば可。
97 ： セルカークレックス(家)：2012/08/29(水) 14:41:53.02 ID:9cKf85Ap0
これ以上異常者が増えたらこまるからな
98 ： マンクス(長野県)：2012/08/29(水) 14:42:08.02 ID:sOUhq0wU0
>>1
知る権利


はい論破
99 ： 茶トラ(庭)：2012/08/29(水) 14:42:21.97 ID:jp8UuI/j0
>>1
天下り団来
100 ： スペインオオヤマネコ(山形県)：2012/08/29(水) 14:42:35.83 ID:IOvljILfP
今嫁が妊娠中だけどすぐ検査して貰いたい
101 ： スミロドン(東日本)：2012/08/29(水) 14:42:55.78 ID:GhHTtoUe0
不良品は廃棄だろ

で、日本ダウン症協会の理事は幾ら給料貰ってんだ？
102 ： オリエンタル(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:43:48.52 ID:yx4mi0CQ0
いま生きてる分は仕方ないとして、将来的に根絶できるなら良いのでは
103 ： ヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 14:44:41.70 ID:ayxPWPeKO
障害で苦しむ人間が減る事は良い事だろうに
キチガイ団体はだまってろ
104 ： 縞三毛(東京都)：2012/08/29(水) 14:45:31.24 ID:n5fhFQ9E0
>>55
http://www.babycom.gr.jp/wm/wp/5.html
すげー、この人子供3人中2人が障害者ｗ
健康な次女は将来どうなることやら・・・
105 ： アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 14:46:17.70 ID:4/8LCVxT0
引きこもりニートになることが99%わかる診断技術はまだなのか？
106 ： アムールヤマネコ(千葉県)：2012/08/29(水) 14:46:28.42 ID:sm3Sd47+0
速く隔離しろ！
107 ： マンチカン(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:46:59.14 ID:jIyrc+S70
>>6
>>6
>>6
>>6
>>6
108 ： マヌルネコ(SB-iPhone)：2012/08/29(水) 14:47:36.47 ID:YJoIsLTWi
悲劇を繰り返さないことを考えろよ…
109 ： キジ白(家)：2012/08/29(水) 14:47:37.72 ID:MC6xjt+e0
同和ヤクザと同じやん
110 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/08/29(水) 14:48:59.35 ID:POjm+LOg0
>>73
近所にダウン症児が通う施設があるんだけど
隔離したり特別視したりは施設や保護者じゃないのか
年に2回くらい催しをしてるみたいだけど区の福祉関係だけ声かけて内輪でやってる
なぜその場所の自治会とかに声かけて自分らで掲示等して人呼んで交流もとうとしないのか
111 ： アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)：2012/08/29(水) 14:49:49.33 ID:/+k0sL3r0
>>104
>かたわらの長女にも食事介助をするという
かたわの長女に見えた寝る
112 ： イエネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 14:50:21.99 ID:EGRlM+Cv0
> 検査に対する基本的な考え方

ダウン症が生まれてこないようにする以外の理由ないだろw アホかwww
113 ： しぃ(岐阜県)：2012/08/29(水) 14:51:09.33 ID:QEPOpi4c0
24時間テレビの日テレおわた
114 ： 白(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 14:51:09.77 ID:LBvXs5dn0
ダウン症が絶滅ってことだろ？
よろこばしいだろこれ
115 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 14:52:23.94 ID:N3ZeU6nt0
>>110
こえーんだよ、知障は何されるか、何するかわかんねぇから
結局内輪だけで固まって行動する事になる
116 ： マンクス(長屋)：2012/08/29(水) 14:52:35.33 ID:CDiYVr4n0
本当はダウン症じゃないのに、
間違えてダウン症だと判定される可能性はないの？
117 ： ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県)：2012/08/29(水) 14:53:10.19 ID:AOtwniUB0
何とか機関とか何とか協会とか、いらんとこしか文句言わないな
118 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 14:54:14.21 ID:KLX2FB5eP
障害者の親「お前らも同じ苦しみを味わえ」
119 ： ピューマ(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 14:54:35.20 ID:LsvnUEVT0
反対をするのは結構なこと。

ただ、子供を産む親の側にも、検査を受けるか否か選択する権利がある。

だから私は検査を受ける。
120 ： 三毛(関東地方)：2012/08/29(水) 14:54:45.17 ID:hA4hildbO
ゾンビ「仲間を増やせ。オマエらは餌だ」
121 ： ライオン(大阪府)：2012/08/29(水) 14:56:51.75 ID:sCfm4aWK0
高齢のババアが妊娠したらほぼダウンだろ
じゃあ何回検査しても一緒じゃん
それでも次に期待するババア
ババアは病院のいいカモ
122 ： アメリカンショートヘア(新潟県)：2012/08/29(水) 14:57:37.60 ID:NjyXR3xt0
>>60
ひでぇｗ

まぁローラは自分の飼い犬の見分けがつかなかったからなｗ
123 ： ジャガー(千葉県)：2012/08/29(水) 14:58:23.33 ID:hcWXA/wT0
そもそも出来損ないを人間のエゴで飼育している事が可笑しい
七五三の復活が一番人間らしい
124 ： クロアシネコ(三重県)：2012/08/29(水) 14:58:28.17 ID:ngfaLLiZ0
そりゃダウン症協会は反対するだろ
天使が生まれてくる機会を減らすなんてもったいない！てなところだろ
天使に選ばれる幸せをもっと多くの人に味わってもらいたいんだから
125 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 14:59:59.19 ID:B6d6jPfz0
40になってやっと結婚したとこで
出てきたものがダウン症なんて日にゃ
自殺しろなんてもんだ今のご時世
126 ： ヒョウ(関東地方)：2012/08/29(水) 15:00:11.29 ID:QLLI151FO
>>119
お前の意見はともかく、論理がおかしいぞ。
検査を禁止するような規則を作るべきだと訴える人に対して
禁止するのは自由、でも私も検査する自由があると言っている
127 ： ジャガーネコ(静岡県)：2012/08/29(水) 15:02:53.52 ID:8rTr3bed0
ダウン症・脳性麻痺・奇形のトリプルでも一男一女の母親もいる
128 ： ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/08/29(水) 15:04:00.36 ID:+1DUk1000
仮に自分が不幸な母親だったとして、
自分が不幸な状況なら、せめて他人はこうならないようにと
願うのが人としての社会的本能だろ

「他人がしあわせな育児をするのが許せない！　道連れにしてやる！」
↑
こうキーッ！ってなる女の発想がわからん……
誰も得しないのに、どういうことなの？
129 ： アメリカンカール(大阪府)：2012/08/29(水) 15:06:11.22 ID:3Cg7Cblh0
水戸川真由美「仲間が減るやんけ」
130 ： コドコド(愛媛県)：2012/08/29(水) 15:06:38.17 ID:N3ZeU6nt0
>>128
鬼女板行ってみるといい
131 ： 白黒(SB-iPhone)：2012/08/29(水) 15:07:00.27 ID:WN3PhWXLi
ダウン協会「おまえらも俺らの苦しみを味わええええぇえぇぇぇぇ！！！！！11
132 ： キジ白(徳島県)：2012/08/29(水) 15:09:27.42 ID:59qCA8Y90
>>128
淫行条例とかモテないBBAが僻みを原動力に作ったんだぜ
自分が昔大人の男に惹かれてたとかそういうのは一切考えないのが女、その時その時にムカついたら全部悪
133 ： マンチカン(神奈川県)：2012/08/29(水) 15:10:52.47 ID:+K21cOyk0
ふるい分けは良くないとか綺麗事言ってるヤツは頭がイカれてるだろ。
134 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 15:13:14.30 ID:KLX2FB5eP
障害だけなら向き合えるけど　韓国人みたいな顔になるのが耐えられない
135 ： アメリカンカール(大阪府)：2012/08/29(水) 15:13:28.55 ID:3Cg7Cblh0
ダウン発生率を高齢ババアを叩くネタにしてたネトウヨも痛いなこれｗ
136 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 15:13:44.38 ID:FFLili/M0
ダウン症協会とかそんなんあんのかよこえー
137 ： ヒョウ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 15:17:40.07 ID:mSF7d0qQ0
ダウンタウン
138 ： イエネコ(東京都)：2012/08/29(水) 15:18:42.41 ID:IAVBKc+30
あああ
139 ： 茶トラ(新潟・東北)：2012/08/29(水) 15:22:47.54 ID:8jYnGmKUO
これ以上増えても福祉の財政カツカツだから、
だんだん減少していけば、一人当たり手当が減ることはなくていいかもよ
就職とか大変だしね
140 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/29(水) 15:24:08.53 ID:l3l+Tlh20
いいことじゃないか
ダウン症協会とやらは宗教団体なのか？
141 ： キジ白(関西・東海)：2012/08/29(水) 15:24:32.79 ID:1kfQo0YbO
これ羊水検査と違ってリスクないし素晴らしいよね
子供だってダウン症と分かった上で育ててくれる親の元に産まれた方がいいでしょ
産むまで分からないバクチとか嫌すぎる
142 ： ペルシャ(兵庫県)：2012/08/29(水) 15:24:57.76 ID:5igS/+FK0
子供のうちは天使かもしれんが自分より体も大きくなって大人になったらな…
143 ： オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 15:25:15.77 ID:uhB2rEOX0
これつまり自分たちの金儲けの道具が居無くなるのが嫌なんでしょう
144 ： アメリカンカール(dion軍)：2012/08/29(水) 15:25:56.17 ID:RPHGHsRr0
自分たちが苦労してるのを分かち合いたい
結局はこれだろ
他人に苦労を押し付けるなって思うわ
145 ： アフリカゴールデンキャット(禿)：2012/08/29(水) 15:26:19.35 ID:T2m7FAoU0
女の考え方は愚か過ぎる
146 ： ヒマラヤン(大阪府)：2012/08/29(水) 15:26:28.68 ID:ClEehEu30
もうダウン症だけの町作ったらええねん



これがホントのダウンタウンってなｗ
147 ： ジョフロイネコ(dion軍)：2012/08/29(水) 15:26:48.49 ID:SLBUfK8v0
いいじゃん
中絶した方が皆幸せになれる
148 ： ジャングルキャット(四国地方)：2012/08/29(水) 15:28:12.40 ID:01x3Etth0
妊娠10週目以降でもおろせるの？
149 ： 白(チベット自治区)：2012/08/29(水) 15:28:39.55 ID:kVnfJ+1K0
>>132
BBAの婚活も条例で禁止して欲しい
○才差以上との交際は禁止ってすれば
淫行条例の内容も含まれるのでいいと思う
150 ： シンガプーラ(dion軍)：2012/08/29(水) 15:30:31.54 ID:qg1BOAS90
苦しんだ親が発狂→天使を虐待→殺すを未然に防げるんだし良いことだと思うの
151 ： キジ白(関西・東海)：2012/08/29(水) 15:30:38.35 ID:1kfQo0YbO
まぁ20万もかかるしよっぽどじゃないと調べないよ
152 ： カナダオオヤマネコ(catv?)：2012/08/29(水) 15:31:45.79 ID:yr2POFCa0
例えば男の子が欲しかったのに女の子だった場合の中絶はどうなの？
ダウン症の場合と本質的な違いって何？
153 ： アフリカゴールデンキャット(石川県)：2012/08/29(水) 15:31:51.84 ID:MXbzHcco0
ダウン症ってイメージ悪いからアップ症に変えろって意見はないの？
154 ： ボンベイ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 15:31:58.71 ID:2OCSKW9s0
反対する本当の理由が自分達の食いぶちだから話にならねぇ
155 ： ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 15:32:06.48 ID:BpV0siCM0
これが広まってダウン障児がいなくなると、自分だけババ掴まされたようで嫌なんだろ。
もしくは、自分達の子が出産前に判明すれば降ろされてしまうような子なんだと認めたくないか。
156 ： スコティッシュフォールド(福岡県)：2012/08/29(水) 15:32:25.88 ID:0iQaTGlx0
胎児に人権はないよ
157 ： サーバル(京都府)：2012/08/29(水) 15:33:05.61 ID:k3V/wEfl0
親族にダウン症なりテンカンなり障害もってる奴がいたら20万かけてでも調べるけどな
158 ： 白黒(関東地方)：2012/08/29(水) 15:34:45.40 ID:d2KG1O99O
ダウン「賛成」
159 ： コラット(埼玉県)：2012/08/29(水) 15:35:55.73 ID:bp59k/p/0
デザイナーズベイビーの時代になるな
実は今でも技術的に診断で将来の背の高さ、瞳の色、知力などの大まかな予測が可能
気に入らなければ堕胎、という時代になる前になんらかの規制が必要なのは確か
160 ： ボルネオヤマネコ(香川県)：2012/08/29(水) 15:35:57.20 ID:6TN1pI990
簡単に検査するっていっても、20万円って高いな。

だいたい生まれる子供がダウンじゃない確立のほうが高いんだからさぁ。

ってことで、とりあえず生んでみてダメだった場合にキュっと締めたほうが効率よくね？
161 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/08/29(水) 15:36:43.92 ID:KZSlasGH0
99%解るって凄いな、絶対に義務化すべき
162 ： ピューマ(関西・東海)：2012/08/29(水) 15:36:44.10 ID:7+MSxgKD0
検査義務づけして逆にダウン症の出席率あがったのイギリスだっけ
163 ： キジトラ(滋賀県)：2012/08/29(水) 15:37:42.74 ID:7iB4oDuQ0
>>54
その通り
164 ： ギコ(大阪府)：2012/08/29(水) 15:38:48.39 ID:o++4y+O00
>>160
＞検査は妊娠１０週目以降から可能で

この差はでかくね？
165 ： アジアゴールデンキャット(dion軍)：2012/08/29(水) 15:40:44.50 ID:ap/KQLNu0
健常者が生まれたほうが日本の未来にも良いだろ
166 ： アメリカンカール(大阪府)：2012/08/29(水) 15:42:08.52 ID:3Cg7Cblh0
>>165
少子化がマジでやばいからＢＢＡにも頑張ってもらわんと
これで妊娠に躊躇がなくなったら大きいよ
167 ： アメリカンボブテイル(茨城県)：2012/08/29(水) 15:43:16.33 ID:zkE/oA+B0
ダウン症協会ってどういう団体だよ
ダウン症はどう考えても避けるべきリスクだろ
それを確実に避ける技術ができたんだから普通に考えて推奨する立場じゃないのけ
168 ： アビシニアン(関東・東海)：2012/08/29(水) 15:45:04.43 ID:TkLrQ3p1O
いつも思うんだが、あうあうあーAAの(^p^)と(^q^)はどう違うの？
169 ： キジ白(埼玉県)：2012/08/29(水) 15:45:22.71 ID:ohfzW76d0
していいよ
めげずにがんばれ
170 ： 猫又(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 15:46:40.77 ID:8rfggTUrO
ダウン症で国税が1000万単位で浪費してくぐらいならば20万なら安い方
国策として三万ぐらい支援金付けてやれよ
171 ： トラ(九州地方)：2012/08/29(水) 15:47:32.05 ID:gVPDJ/4rO
ダウン症とか池沼として生まれた側の気持ちを知っていて言ってんのか？
あれは動物のヒトとしては良いかもしれんがホモサピエンスの人間として不完全じゃん
社会的な生活できないのは人間じゃない
単なるペット

ペットを天使とか言っているキチガイも恐らく脳に欠陥があるんだろうな
犬の方が賢いのに
172 ： ジョフロイネコ(dion軍)：2012/08/29(水) 15:48:00.52 ID:SLBUfK8v0
>>168
Qが正しい
いやどっちでもいいと思うけど
173 ： 白黒(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 15:48:33.49 ID:hwrnr9GX0
反対している人の子供がすべてダウン症で生まれてきますように。
174 ： ヨーロッパヤマネコ(宮城県)：2012/08/29(水) 15:49:12.57 ID:3DwNO62a0
でもさ、貧民じゃ育てられんぞ
金持ちはしなくても良いけど
175 ： 白(関西・北陸)：2012/08/29(水) 15:50:13.85 ID:chO0wCglO
>>165>>166>>167
なんという正論
176 ： ペルシャ(福岡県)：2012/08/29(水) 15:50:19.23 ID:4UpG72k60
ふるいにかけたいと思ったのが親なら
そこに口出しする権利ねーよな。

それともダウン協会ってタダで全部面倒みてくれんの？金はどこから出てるの？
177 ： スノーシュー(東日本)：2012/08/29(水) 15:52:05.31 ID:YIdnl6J70
生まれる子の気持ちは無視なんだな
生まれたくねーだろ
178 ： スペインオオヤマネコ(WiMAX)：2012/08/29(水) 15:53:39.58 ID:jPrQHg9AP
堕胎は強制ではないのに逆に変だよ、
善人ぶってもしょせん人間はエゴの塊だよな
179 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 15:53:56.64 ID:YH8bSbnpO
避けられる不幸だったら避けたいよね。
180 ： ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/08/29(水) 15:59:39.01 ID:DpNtf6y00
この技術最高だな、産み分けしろよ
181 ： チーター(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:00:09.35 ID:ljbzHYu20
(^p^) ＜うぃくうぃくｗｗｗ
池沼くん！

(~p~) ＜みえません｡｡｡　
めくらちゃん！

(^@^) ＜あーうー　
ダウン症！

(`ν` ) ＜いやいや､俺は障害者じゃないからね？お前らの最終学歴なんだよ　
奇形さん！

4人揃って
　　　＼　　差別対象　　　／　

　(^p^)　 (~p~)　　 (^@^) (`ν` )　＜いやいや俺は違うから
ノヽノ | ノヽノ |　　ノヽノ | ノヽノ |
　　<　< 　 <　<　　　<　< 　 <　<
182 ： シャルトリュー(千葉県)：2012/08/29(水) 16:02:01.68 ID:dBvkLFnC0
育てるのは親なんだぞ
ふるい分けするのは当たり前だろう
183 ： エジプシャン・マウ(埼玉県)：2012/08/29(水) 16:04:21.65 ID:eI4TqLd/0
日本ダウン症協会が何とか言おうと診断も中絶も親が決めること
184 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 16:04:34.64 ID:Kl5F5yyDO
かわいそうなこどもにしたくないからなー
185 ： アメリカンカール(dion軍)：2012/08/29(水) 16:06:55.56 ID:RPHGHsRr0
不妊治療の着床前診断も普通にやらせろよ
なんで妊娠してから障碍児がわかって堕胎とかやらせてるんだよ
時間の無駄すぎだし母体に悪すぎ
186 ： ジャガー(大分県)：2012/08/29(水) 16:08:13.59 ID:X1impG5L0
２０万は大きいな
むしろ政府が援助して全員に検査できるようにするべき
187 ： マンチカン(東京都)：2012/08/29(水) 16:08:19.33 ID:VqjoyOzW0
ダウン症協会は患者がいなくなったら存在意義なくなっちゃうから必死だな
188 ： アフリカゴールデンキャット(宮城県)：2012/08/29(水) 16:08:43.87 ID:bA/PteYL0
デメリットが見当たらない

反対してる奴ってキチガイ以外の何者でもないだろ

別に池沼生めなくなる訳でも有るまいし

まぁ生むやつは居ないだろうが
189 ： トラ(九州地方)：2012/08/29(水) 16:09:05.31 ID:gVPDJ/4rO
(＾q＾)献上者は我々の存在を理解しようとはしない。むしろ否定をする。その理由は畏怖の念に近いものである。かの有名なリンドブロムは献上者の合理的意思決定の限界を示唆したのだ。
(＾q＾)我々の日常に見られる言動は献上者には理解できないであろう。それは献上者の頭の中では理解できない我々独自の合理的意思決定を行なっているからだ。
190 ： シンガプーラ(禿)：2012/08/29(水) 16:09:06.27 ID:IjzHZf1H0
不幸のお裾分け？
いや、押し付けだな。
191 ： ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/08/29(水) 16:10:29.06 ID:DpNtf6y00
まぁ別に反対するのは自由だよ、ダウン症でも産みたきゃ産めばいい
だがそれを他人にまで強要するな、それと生まれたダウン症の子供を
社会で守れとか要求するな
192 ： マンクス(千葉県)：2012/08/29(水) 16:13:01.05 ID:+f22cu3v0
ある程度年を取るとダウン症のリスクを
考えて、子供を諦める人もいるだろうから、
しっかりした検査が出来るなら
出生率上がるんじゃないかな？
193 ： チーター(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:19:28.28 ID:3J397hlU0
圧倒的多数で賛成だから、反対しても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ！
194 ： トラ(埼玉県)：2012/08/29(水) 16:20:48.22 ID:lBJw7RRd0
アメリカで出産した友達は普通に検査受けてたけどな
当たり前らしいぞ
195 ： ラグドール(兵庫県)：2012/08/29(水) 16:21:46.90 ID:qT8zl70j0
何歳からでもうけられるようにしろ
っていうかしてくれ
196 ： スペインオオヤマネコ(群馬県)：2012/08/29(水) 16:22:03.02 ID:mzV0PdjRP
共有出来る人達がいなくなるから反対してるんだろ
お前らも不幸になれってこと
197 ： コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:22:06.10 ID:fFFydOLI0
ダウン症を完治させる薬の開発にも反対しそう。
198 ： アメリカンカール(dion軍)：2012/08/29(水) 16:23:40.91 ID:RPHGHsRr0
こういうのは国民の意思は無視して医師会とかが勝手に決めるからな
権力争いの道具に使われてるんだろ
199 ： マーブルキャット(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 16:23:55.01 ID:kkRwTw8tO
なんでダウン症の人間を増やそうとするん？
バイオハザードか何かか
200 ： アメリカンショートヘア(愛媛県)：2012/08/29(水) 16:24:13.30 ID:hmiA/KKI0
>>197
薬でどうこうなるもんじゃねーからな
201 ： ハイイロネコ(WiMAX)：2012/08/29(水) 16:25:15.68 ID:WsHrxLKv0
欠陥品は社会保障の対象外と法律で決めとけよｗ
202 ： サーバル(京都府)：2012/08/29(水) 16:25:45.18 ID:k3V/wEfl0
反対してる親も事前に分かってたら産まなかったんだろうけど
でも、それを肯定するってことは今の生活と子供の存在を否定することになるから

認めるわけにはいかんのよ

今の自分を否定してしまったら今まで自分を支えて来た何かが折れてしまう…
203 ： スペインオオヤマネコ(茸)：2012/08/29(水) 16:26:32.27 ID:/ZujPnfdP
保険適応にして義務化するべきだろ
ダウン症協会ってダウン症の親がやってんのか?
つまり自分たちが過去の負債みたいになるのがどうしても嫌だと言うことだろ
204 ： キジトラ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 16:27:54.88 ID:1v2+mg/O0
半年未満は中絶できるんだから
そういう情報を与えてあとは親が決めればいいじゃない
205 ： ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/08/29(水) 16:28:03.42 ID:DpNtf6y00
>>203
義務化までする必要はない
ダウン症だとわかっても産むという輩がいる限り
産む奴は産むわけだから
206 ： コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:28:25.17 ID:fFFydOLI0
>>200
どうだろう？胎児の時点で薬剤を投与して染色体異常の異常個所のみを選択的に不活性化させることは不可能なのだろうか。
207 ： アビシニアン(関東地方)：2012/08/29(水) 16:29:28.51 ID:r1gVmKMqO
自分たちの子供がダウン症だからお前らの子供も診断なんかせずダウン症の子供を産め
208 ： サビイロネコ(愛媛県)：2012/08/29(水) 16:33:06.95 ID:uQyKPZJzP
産む方としては事前にわかったほうが何かと準備ができるってもんだ
209 ： スペインオオヤマネコ(庭)：2012/08/29(水) 16:33:30.46 ID:NK0lcntWP
産まれてから間引いてもいいと思うよ
あいつら動物じゃん
210 ： コラット(庭)：2012/08/29(水) 16:33:41.81 ID:OxHVMi5y0
これ99%なんだけど
2回受ければ確率もっと上がるって事？
それとも人によるから出ない人は何回検査受けても出ないのかな？
211 ： サビイロネコ(静岡県)：2012/08/29(水) 16:36:37.80 ID:krPxJLzEP

ふるい分けするのは親だろ

国立成育医療研究センターじゃねぇよ
212 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 16:36:54.08 ID:TCfIejP8P
ホワイトタイガーのダウン症

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/a/t/matsea/20110102165254d57.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/animal_downSyndromeTiger04.jpg
213 ： アムールヤマネコ(大阪府)：2012/08/29(水) 16:39:09.99 ID:ro70iSiu0
まぁこういう人間らの根本は
「わたしは苦労してるのにあんたらはずるい＞＜　苦労しろ＞＜　お金くれ＞＜」

だから何を言っても通じない
214 ： スペインオオヤマネコ(庭)：2012/08/29(水) 16:39:10.91 ID:cGOhf29KP
ズルい！イカサマせずに正々堂々と勝負しろ！

ってこと？
215 ： スペインオオヤマネコ(茸)：2012/08/29(水) 16:39:16.77 ID:/ZujPnfdP
>>205
イギリスでは義務化されててしかもダウン症児の九割が中絶されてなかったかな？
クリスチャンでさえ事前にダウン症とわかれば中絶が常識
216 ： ラガマフィン(神奈川県)：2012/08/29(水) 16:39:26.52 ID:X+rHJEWI0
本末転倒なこと言ってんな
217 ： トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 16:39:33.38 ID:RuMkeva00

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 13:32:21.47 ID:wNKnKDTN0
検査には大賛成。弟がダウン症。
２０代だが未だ喋れない。話しは理解できない。一人では何もできない。
俺も両親も世話に疲れ切っている。精神的にかなり病んでる。いづれ殺さなならんとも親父は口にするようになった。
だから検査は実施してほしい。少しでもうちのような家庭がなくなるように。

行政に任せても最後には他人事。
反対する奴らは、養子縁組してやるから引き取れ。
218 ： 黒(愛媛県)：2012/08/29(水) 16:40:30.68 ID:Jdi+QyBf0
「私たちは天使じゃなくて、てんすを育ててるのに今さら酷い！」

ってことだろ
219 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 16:40:48.06 ID:1dghgkUo0
費用は２０万円程度になる...ぐぬぬ
220 ： イエネコ(群馬県)：2012/08/29(水) 16:41:48.18 ID:le+YVkkh0
>>217
京都の介護殺人みたいなことにならなきゃいいな..
あの場合は、お母さんが「もうあかんか？」とか言ってくれたんだよな。
221 ： マヌルネコ(四国地方)：2012/08/29(水) 16:43:09.31 ID:NxNX8C1K0
これで羊水が腐ったババアでも安心して妊娠ができるね！やったね！
222 ： ラグドール(兵庫県)：2012/08/29(水) 16:45:20.90 ID:qT8zl70j0
>>219
20万くらいたいしたことないだろ
ダウン症が生まれたら、もっと金かかるんだぜ
223 ： トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 16:46:30.41 ID:RuMkeva00
ダウン症wiki


> 2002年の人工妊娠中絶率の文献レビューでは、イギリスとヨーロッパでダウン症と
> 診断された妊婦のうち、91-93%が妊娠を中断した。[6]イギリスの国家ダウン症候
> 群細胞遺伝学登録簿(NDSCR)のデータによれば、登録が始まった1989年から
> 2006年における、ダウン症候群の診断を受けた後に中絶を選んだ女性の割合は、
> 継続的に約92%である。[7][8]
>
> アメリカでは、かなりの数の研究で、ダウン症胎児の中絶率調査が実施された。
> 3つの研究では、それぞれ、95%、98%、87%となっている。[6]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
224 ： コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:47:41.87 ID:fFFydOLI0
単に子供はいらないという理由での中絶がOKなのだから、ダウン症児を育てるお金と時間を確保できないという理由での中絶もOKだろ。
225 ： カラカル(千葉県)：2012/08/29(水) 16:47:50.02 ID:e7+G01Ef0
ダウン症協会の人間もダウン症だったってことか
226 ： 白(長野県)：2012/08/29(水) 16:47:55.26 ID:4DT0PJ5m0
ダウン症なのに天使の子
堕ちてる子なのに上げるとはこれいかに？
227 ： キジ白(関西・東海)：2012/08/29(水) 16:48:33.61 ID:Ad5ruld4O
フィギュア買うのに箱の中身がわかったほうがいいに決まってる
228 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 16:51:27.16 ID:NNOJQupKO
不幸になるぐらいなら産まれない方がいい｡
229 ： オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 16:52:19.88 ID:uhB2rEOX0
こういうのは冷静にきちんと処理しないと
マジで国家がダメになる
誰も得しない
これこそが女にはまともな社会が作れない理由
女の良い部分でもあり悪い部分でもある
男がしっかりしないと、どんどん社会が退廃していく
230 ： シンガプーラ(禿)：2012/08/29(水) 16:52:57.64 ID:IjzHZf1H0
他人の不幸を未然に防ぐ事ができるのに何故反対する？
231 ： マヌルネコ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 16:54:06.25 ID:4LXHNF1K0
ふるい分けして何が悪い
別な仕事探せよｗ
232 ： オセロット(東京都)：2012/08/29(水) 16:56:34.56 ID:4QB2b+J80
同じ不幸を味わわせたいんだろうな
233 ： スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 16:57:37.95 ID:lnhTOwATP
ダウン症狂会への会員が減っちゃうと補助金とか無くなるからそら必死やわな。氏ね
俺だったら是非とも診断してもらいたいわ。
子供の不幸が1000％分かっててダウンで生むとかどんなチャレンジャーだよ・・・。ハイリスクノーリターンだろが。
234 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 16:57:44.28 ID:QYoBqmUI0
保険適用はよ
235 ： マーブルキャット(関西・北陸)：2012/08/29(水) 16:59:00.19 ID:/IHAzCdeO
てか今の科学力でも
人工子宮くらいできるだろ
羊水の腐った女が降ろすより
倫理的にも遥かにマシだろ

結果産む機械でも洋なしになった女の存在価値
236 ： 猫又(会社)：2012/08/29(水) 16:59:29.04 ID:kkA/AbK+0
アップショー
237 ： スペインオオヤマネコ(群馬県)：2012/08/29(水) 17:00:13.17 ID:mzV0PdjRP
>>206
いやー、難しいと言うか今の医療技術では無理だと思う
238 ： ヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 17:00:39.38 ID:cdb9CcP9O
日本ダウン症協会の職員が失業してしまうからダウン症は雇用のため必要なんです。
239 ： サビイロネコ(東京都)：2012/08/29(水) 17:00:58.23 ID:cS3LOm3F0
ダウン症が生まれたら協会は面倒見てくれるのか？
自分の子供がダウンだから道連れにしてやるとか止めてね
240 ： ロシアンブルー(神奈川県)：2012/08/29(水) 17:01:50.44 ID:UtSSdPcZ0
ダウン症のオスは早いとこつまみ取った方がいい
メスは成長しても人に危害を与えないので親が望めば産んでもいいと思う
241 ： サビイロネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 17:03:05.99 ID:918ZPq/2P
ダウンは病気なんだから淘汰してくべき
242 ： ベンガル(東京都)：2012/08/29(水) 17:03:46.12 ID:A1/ysYHI0
本来であれば、画期的で世紀の大発見並みの偉業
243 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 17:04:56.32 ID:v/s7S28K0
貴方達が自分たちの力でダウン症の子供を育てるのには文句言わないので
他の人の足を引っ張らないでください
244 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 17:05:54.77 ID:tJZI6CoY0
検査したい人はしてしたくない人はしなければ良い話だと思うがな
ちなみに自分はしたい
これって地方じゃ受けるの無理なのかな…
245 ： ボンベイ(禿)：2012/08/29(水) 17:06:22.27 ID:n+iixQ5m0
昔はカ○ワとか頭がアレが生まれるとクイッとやっちゃってたって聞いた。
でも金持ちの子はやられないから、座敷牢に入れられてたとか。で、そういうのが残虐な事件起こしてたり。
自然の摂理として、異常は淘汰するべき。
246 ： アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 17:07:14.07 ID:4/8LCVxT0
マジレスすると偽陽性がこわい。
ダウン症児の99％をピックアップするのはいいんだが、
問題は何％ぐらい正常児をダウン症と判定してしまうか。
下手すると何ともないのに堕ろされる人が出てくる。
247 ： ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/08/29(水) 17:10:42.89 ID:2lHdsEKu0
ダウン症は天使だからな。
淘汰しちゃダメなんだよな。
知らんけど。
248 ： セルカークレックス(茨城県)：2012/08/29(水) 17:11:42.18 ID:wzhmC3ZZ0
これってエイズ団体が「コンドームを使用するな」って言ってるようなもんだろ・・・
249 ： サバトラ(北海道)：2012/08/29(水) 17:22:26.96 ID:o9fTcDwdO
>>246
１％の確率で正常の判定ミスだから、その逆は0.１％くらいだろう。
250 ： ジャガーネコ(秋田県)：2012/08/29(水) 17:24:40.74 ID:6aqz0zNK0
生んで殺したら殺人罪
そりゃ降ろす判断するほうが幸せだろ
251 ： ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2012/08/29(水) 17:25:41.10 ID:X1/+8sBW0
>>246
こまけぇことは気にするな
252 ： ラ・パーマ(山口県)：2012/08/29(水) 17:25:42.86 ID:sTxVf4yU0
ダウン症が出てきて心の底から喜ぶ親がいるのかよ
253 ： サーバル(青森県)：2012/08/29(水) 17:27:42.44 ID:iPK56fym0
ダウン症ってどういうアレなの？自立とかはムリなの？
254 ： ターキッシュアンゴラ(栃木県)：2012/08/29(水) 17:28:02.89 ID:2gl2Et2m0
うるせえよ
出来損ない
255 ： マンチカン(東京都)：2012/08/29(水) 17:28:52.59 ID:Ay8zFh5g0
え～やっと絶滅させる事ができてばんばんざいやん
256 ： スミロドン(群馬県)：2012/08/29(水) 17:30:12.04 ID:iLfXh/I20
>>252
講演会でよく聞く話だと、ひとしきり後悔したあと開き直ってその後は精神的に病む、ってパターンだな
257 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 17:35:09.66 ID:TCfIejP8P
>>256
現実、自分たちの手で育てると思ってもリタイヤして
施設に預ける親が殆ど
258 ： サビイロネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 17:35:19.27 ID:918ZPq/2P
>>246
もう一回中出しすりゃええ
259 ： ヒマラヤン(芋)：2012/08/29(水) 17:36:38.25 ID:3TCCBZlW0
ダウン症利権の為に必死ですね
260 ： ヒョウ(関東地方)：2012/08/29(水) 17:37:26.52 ID:QLLI151FO
>>226
空から地上に下りて(ダウン)来るんだろうが
261 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/08/29(水) 17:38:07.87 ID:POjm+LOg0
ある程度の高齢出産だとダウン産むの怖くて子どもいらないって夫婦いるから
この検査は少子化防止につながるね
262 ： アジアゴールデンキャット(空)：2012/08/29(水) 17:38:58.04 ID:iDHdwoB10
団塊Jr.が40だし、これがきちんと出来れば
最後のチャンスに産もうと思って子供が増えるかも知れないのに
263 ： ターキッシュバン(埼玉県)：2012/08/29(水) 17:40:45.93 ID:tSTgXtfV0
？？？
264 ： アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/29(水) 17:40:55.37 ID:4/8LCVxT0
>>249 >>251 >>258
いや、気にならないならいいんだ。悪かった。
265 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 17:40:55.52 ID:dDi5cxy40
権利団体相変わらず
266 ： ヒョウ(関東地方)：2012/08/29(水) 17:41:00.93 ID:QLLI151FO
ダウン協会の人たちは、ダウン中絶を認めれば、
ダウンが生きる価値のない人間だと認めることになるから、反対する。

それはともかく、羊水検査が進歩すれば、ダウン以外にも
各種障害、性別、知能指数、容姿なんかも判別可能になって、、、
267 ： 縞三毛(島根県)：2012/08/29(水) 17:41:31.01 ID:pMIGVpz30
これでも読んでもちつけ

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350 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/04/21(木) 08:19:53.15 ID:kgU4Np+d0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
268 ： 縞三毛(島根県)：2012/08/29(水) 17:42:21.15 ID:pMIGVpz30
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
269 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 17:48:08.76 ID:TCfIejP8P
チェルノブイリの子供たち
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/57/imgc64236ebzik7zj.jpeg
http://hospitalcity.jp/upload/blog/post/201145194829XSE4R.JPG
http://img.blog.k-switch.com/20110330_2150892.jpg
http://izuru136.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/kanashii.jpg
http://vektavekta.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_703/vektavekta/E38381E382A7E383ABE3838EE38396E382A4E383AAE381AEE5AD90E4BE9BE98194.jpg
http://img.blog.k-switch.com/20110330_2150893.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/131816198269613207774_malformed_children.jpg
270 ： ピューマ(九州地方)：2012/08/29(水) 17:48:22.15 ID:JrxUD+hf0
健全に産まれても何かと苦しむのに最初から最後まで苦労決定なら自分だったら産まれたくない。
271 ： ピューマ(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 17:52:31.48 ID:LU5zE8F20
乱用って言いかたも…どうなんだよ
272 ： ジャガーネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 17:57:17.85 ID:Xy175cAd0
もしリセット出来るなら絶対ダウン症の子なんて望まないだろうに
273 ： 茶トラ(東日本)：2012/08/29(水) 17:57:49.43 ID:DrkvxyWd0
これはやるべきだって。
強制で
274 ： ボンベイ(中国地方)：2012/08/29(水) 17:58:56.01 ID:R5DB61Aq0
親が死んだらダウン症の子はどうするの
ボランティアに助けられて金を奪われるしかないだろ
五体満足が生まれてくる子供にとって何より幸せだろう
親には選ぶ権利がある
275 ： メインクーン(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:01:19.17 ID:tcH7YRr20
障害者産みたくないから、子供いらないっていう人多いんじゃないかな？
実際、障害者の子供産んだら自分の人生その子だけにかかりきってお終いだからね
276 ： ハイイロネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 18:03:18.90 ID:wfaO2NjS0
久々に明るいニュース
277 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 18:04:34.64 ID:Ef80eEJvO
ダウン症を引き当てて、ソレに余生を潰されるのは親御さんな訳で。
ペテン師が飯を喰う為に自衛もさせないとか、何様なんだよ？この腐れ外道が。
278 ： アビシニアン(神奈川県)：2012/08/29(水) 18:04:38.21 ID:a2AYBmKq0
うちは去年羊水検査したよ
つーかやるでしょ普通…
生き物の目的が子孫を残すという事からしても、せめて産まれた段階は健常児であって欲しい。
後天的な不幸はいくらでもあるけれど、最初からというのはねえｗ
279 ： スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/08/29(水) 18:06:21.88 ID:TCfIejP8P
>>278
人権団体『殺すの？』


これだからな
280 ： ヨーロッパヤマネコ(奈良県)：2012/08/29(水) 18:07:20.64 ID:C3x8xfgT0
やっていいと思うけどな
要らない人間だから仕方ない
281 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/29(水) 18:08:48.65 ID:Y7v2zjvO0
はーい国から一般人以上の補助うけてない子だけ偉そうにしてねー
282 ： キジ白(神奈川県)：2012/08/29(水) 18:09:17.61 ID:3VJqhKtw0
ダウン症の子を持つ親はこの制度が羨ましいんだろうなｗ
誰がダウン症の子供なんか育てたいと思うかね
283 ： メインクーン(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:09:34.60 ID:tcH7YRr20
この間、老人が車椅子の中年の女の車椅子を押して歩いてた
多分娘と父親
その娘が「あんた！！！タバコ買ったん？！！！はよ買え！！」と怒鳴り散らし
老人が言いなりで自販機のタバコ買って渡していた
障害があるからって甘やかせて育てて、あんなんになったんだろうな
自分が介護されるような年になっても、子供に使われ、奴隷になり、すごく惨めな一生だと思う
284 ： シンガプーラ(東日本)：2012/08/29(水) 18:10:36.28 ID:CqGCs+RS0
ダウン症が生まれないとマイノリティが加速するもんな

正直ダウン症って醜いから　どんまい
285 ： スコティッシュフォールド(熊本県)：2012/08/29(水) 18:13:12.08 ID:UMBtvdRJ0
あいーんじゃなくてだうーんってギャグあったっけ
286 ： トンキニーズ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:15:31.30 ID:ECh2EIau0
>>88
あやや　ダウン症でググれ
287 ： メインクーン(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:16:12.75 ID:tcH7YRr20
誰だって子供は健常者で賢くて可愛い子が欲しい
その望みの最低限が健常者
それを望んで何が悪い？
自分がダウン産んだからって押し付けるな
天使ちゃん産んで幸せだったら、人のことに指図するな
288 ： アメリカンショートヘア(奈良県)：2012/08/29(水) 18:17:16.64 ID:/+yzGET40
なんで20万もすんの？
血液調べるだけなんだろ？
289 ： サビイロネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 18:18:57.68 ID:918ZPq/2P
今だと50過ぎても生きてるからなあ
老人がダウン中年と歩いてるのはキツイわ
290 ： トンキニーズ(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:23:34.57 ID:ECh2EIau0
あと、キムタク次女もダウン症らしいな
291 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 18:25:01.94 ID:anDTg0410
チョンが判別出来る方法か
292 ： 白(長屋)：2012/08/29(水) 18:30:23.91 ID:Su9JNzFo0 BE:659956875-DIA(110033)

ダウン症ｲﾗﾈ
293 ： ヨーロッパヤマネコ(長崎県)：2012/08/29(水) 18:38:50.16 ID:Kcy45Aq20
結婚・出産しなきゃいい

はい、終了
294 ： キジ白(北海道)：2012/08/29(水) 18:40:44.42 ID:rTxlRC3d0
正しい
少なくとも人間はそうやって死に立ち向かってきた。
295 ： バリニーズ(徳島県)：2012/08/29(水) 18:45:11.85 ID:PctjIvAH0
ダウン症生まれたら協会が育てる金払うのか？ああ？
舐めんなよ
296 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/08/29(水) 18:45:19.32 ID:n2FPHyMp0
ダウン症生まれなくなったら日本ダウン症協会の存在意義がなくなるからな
天下りも出来なくなるしそりゃ反対するだろｗ
297 ： ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/08/29(水) 18:47:58.56 ID:kkA/AbK+0
>>296 いやなやつ
298 ： スペインオオヤマネコ(佐賀県)：2012/08/29(水) 18:50:49.84 ID:QmvgWMfz0
希望者全員に受けさせろよ
299 ： アフリカゴールデンキャット(鹿児島県)：2012/08/29(水) 18:53:52.56 ID:zNsTrPPV0
この協会ってダウン症の人を支えていくと同時に患者を減らすことを目的にしてるんじゃないのか？
こんなことしてるようじゃただの集金団体じゃねぇか
300 ： マーゲイ(茨城県)：2012/08/29(水) 19:01:48.33 ID:n0y/gv7p0
こいつらほとんどショッカーだな。
301 ： スフィンクス(空)：2012/08/29(水) 19:05:48.36 ID:ImlrQ7uJi
そんな嫉妬に付き合ってられるかよ。
302 ： ベンガルヤマネコ(庭)：2012/08/29(水) 19:07:48.52 ID:sOLDqIms0
ダウン症の子供が居なくなると困るの？それっておかしくね？
303 ： トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 19:11:40.39 ID:RuMkeva00
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 19:03:02.88 ID:gW84SfSwO
ダウン症の子って生まれて顔見たら一目でわかるんだよね
素人だが、産婦人科病棟で数年事務員やってて赤ちゃんを年に数百人見てると
本当にああってすぐにわかるようになる、顔つき目つきが違うんだよ
だから看護師さんたちもすぐに気がついて、他の子と並べないようにする
検査しなくても一目瞭然、そしてみんなこの世の終わりみたいな顔で退院してく
よっぽど脳天気な人以外、検査出来るってなったら絶対やるよ
誰だってまともな子が欲しいに決まってる

304 ： オリエンタル(兵庫県)：2012/08/29(水) 19:12:12.69 ID:QFHhFpq50
え？
日本脳炎とか、かからないようにするために予防接種があるんでしょ？
なんでダウンを未然に防ぐのはいけないの？
305 ： エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/08/29(水) 19:14:03.12 ID:KkwRJ/pA0
こういって批判する背景にはダウン症の子供を産むことを協会自体が負と考えているからだよね
そもそも産むか産まないかは当人たちの問題で第三者が口を挟むことじゃない
協会がするべきこと取るべき態度はそれでも産むと決めた夫婦をサポートすることだけだろう
将来、産まないと決めるであろう夫婦を遠まわしに批判する権利なんてない
306 ： ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/08/29(水) 19:15:12.08 ID:kkA/AbK+0

>>304 神のお告げだ
307 ： アメリカンカール(dion軍)：2012/08/29(水) 19:18:22.68 ID:RPHGHsRr0
障害者を産んでもちゃんと育てろっていう制度も酷いと思うわ
無理なものは無理っていう人もいるだろ
人道的に云々言われても人間に見えない障碍児はどうしようもないわ
308 ： トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 19:19:10.49 ID:RuMkeva00

22 ：名無しのひみつ：2012/08/29(水) 16:49:02.73 ID:k79chl8u
新規のダウンちゃんが減ったほうが福祉が手厚くなるのに、
ダウン症連盟とやらは検査の足を引っ張ってどうするんだ？
感情的だな。
309 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 19:21:00.25 ID:UylERjNAO
たったの20万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そりゃみんなやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


100万でもやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ： オリエンタル(兵庫県)：2012/08/29(水) 19:21:13.05 ID:QFHhFpq50
>>306
神を信じてる前提の話かぁ。
311 ： オセロット(長屋)：2012/08/29(水) 19:23:18.30 ID:4h81ykR20
知的障碍者が結婚して出産する。誰がsexを教えているんだろう？
聴覚とか視覚ならまだ分かるんだけど、知的はどうしてやるのか？
知的障害の子供も障害って、優勢遺伝なのかな？
312 ： ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/08/29(水) 19:24:04.35 ID:kkA/AbK+0
>>310 やおろずの神には、ダウン症の神もいるだろ
313 ： メインクーン(静岡県)：2012/08/29(水) 19:25:22.86 ID:gKhdn6ne0
金無い、結婚してないってだけで中絶できるんだから
ダウン症で中絶くらいするべきだろ
負担で人生ぶっ壊れるわ
314 ： スミロドン(宮城県)：2012/08/29(水) 19:26:58.52 ID:i/ONSopP0
国が全額出して全員に受けさせろ
ダウン抱えるよりよほど安上がりだろ
315 ： サバトラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 19:34:47.46 ID:z684PcXRO
健康な赤ちゃんが欲しいという人間の当たり前の望みを踏みにじる、こんな人権蹂躙団体が、なんで財団法人として優遇されなきゃいけないの。
316 ： エキゾチックショートヘア(埼玉県)：2012/08/29(水) 19:38:12.23 ID:gDl16E710
ダウン症で生まれて来る新生児は計算すると毎年1000～1200人くらい。
これがすべて中絶となっても、毎年の中絶件数が30万件なので
0.3％の増加にすぎない。協会の主張は妥当と言えるのだろうか。
317 ： セルカークレックス(SB-iPhone)：2012/08/29(水) 19:38:15.90 ID:GVpOKGa/0
イヌイットには障がい者はいない。
理由は各自で調べてみろ。
「ですよねー」って感じだから。
318 ： スペインオオヤマネコ(愛知県)：2012/08/29(水) 19:39:17.11 ID:TO6jOZ2ZP
>>309
やらんだろ
生まれてきたら赤ちゃんポストにボッシュートでいいやん
319 ： ヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 19:41:00.97 ID:kCyR+HBGO
反対してる奴なんなの、ふるい分けとか 人の気持ち考えろよ
320 ： 茶トラ(北海道)：2012/08/29(水) 19:43:48.04 ID:k6PE76VNO
貧乏なDQNからは相変わらず低質な人間しか産まれないさ。
321 ： スナドリネコ(庭)：2012/08/29(水) 19:46:12.36 ID:seTRDN970
ダウン症と知って生む奴は覚悟を決めて生むだろうし
そうでない奴は産むべきでない
親も子も不幸になる
322 ： サイベリアン(福井県)：2012/08/29(水) 20:03:09.82 ID:E0su8mhV0
畸形は産婆か父親が〆るべし。
期待持って育てても3っつまでにどうにもならんかったら神隠しが常識。
社会に迷惑かけんな。
323 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 20:12:48.47 ID:tjtKQYLE0
>>6
これだな

社会の足を引っ張る前提で生まれてくるって
家族にとってもその子にとっても幸せなことじゃないだろう

健常者が事故や病気等で障害者になった場合のみ
国は生活を保障するべき
324 ： ソマリ(愛知県)：2012/08/29(水) 20:17:15.34 ID:1Z1wBgMY0
石田と東尾の子供ってどうなったんだ？
325 ： スミロドン(群馬県)：2012/08/29(水) 20:20:48.94 ID:iLfXh/I20
昔は強制結婚だから、奇形が生まれる確率が高かったんだろうな
今は池沼とかアスペなどは恋愛の過程で淘汰されるから減ってるかもね
326 ： ライオン(福井県)：2012/08/29(水) 20:20:51.57 ID:W3tU9uRA0
よいことやんけ。
327 ： 斑(愛知県)：2012/08/29(水) 20:21:25.64 ID:wYW6H7ni0
いいことじゃん、こんな障害者産み育てるの嫌だよ
328 ： 三毛(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 20:26:19.13 ID:Hs3W90tvO
これが一般化したらダウン症で生きてる人らは自分たちの存在が全否定されるようなもんなんじゃない？
まあ可哀想だけどこれの実地はやるべきだと思うわ
329 ： 三毛(内モンゴル自治区)：2012/08/29(水) 20:26:28.30 ID:00S5jIt+O
イギリスでは女性の93%
アメリカでは98%の女性がダウン症だと判明した時点で中絶してるよ。

日本もそうするべき。合理的に考えろ。
330 ： バーミーズ(家)：2012/08/29(水) 20:26:52.29 ID:NtPYLGx80
>6で終了

彼ら彼女らに問いたい。
自分が無脳症の子供を妊娠してたら，やはりふるい分けないで生むのか？と。
天使ちゃんが生まれたと思いたいんだろう。確かに天使ちゃんなんだろう。けど，それは結果論。
331 ： ロシアンブルー(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 20:27:31.61 ID:B+BsH5BKO
素晴らしくいいこと
ダウンがいたって意味ないんだから最初からいなければいい

それにこれからは高齢出産が普通になる過渡期だから、これは素晴らしくいい制度

保険適用させろ
じゃなかったら赤ちゃんポストにはダウンしか集まらない
332 ： スペインオオヤマネコ(dion軍)：2012/08/29(水) 20:27:35.23 ID:J28SiK1UP
"ダウン症"で飯食ってる連中だもんな。
"ダウン症"がなくなると、無職になっちゃうんだよ。
こういう人権団体ってのは、"問題が存在することを発信し続ける"ことで成り立ってるから、
問題が解決しちゃうことは、団体の存在意義が不要になっちゃうんだ。
333 ： ユキヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 20:28:58.05 ID:MGN6iN8tO
何がダウンするの？気分とか？
334 ： ロシアンブルー(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 20:28:59.79 ID:B+BsH5BKO
>>319
ダウンの仲間増やしたいんじゃね？あいつらのてんすちゃんだけでいいのにな
335 ： マンクス(兵庫県)：2012/08/29(水) 20:29:14.04 ID:kqDHqlh40
きれいごとばっか言ってオナヌーｷﾞﾓﾁﾞｲｲしてる糞団体
336 ： ラグドール(千葉県)：2012/08/29(水) 20:30:13.71 ID:10DcyR5c0
ダウン症児の親だって自分に色々言い聞かせてるだけで普通の子が欲しかったに決まってるじゃん
不幸な人を慰めること自体は否定しないけど、それが行き過ぎて新しい不幸な人を増やすのはおかしい

ようするに生まれてくる前にダウン症ってわかるなら（そして殺せるなら）わかるに越したことはない
337 ： ヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 20:31:54.06 ID:TE6uoE2lO
嫉むなよ
338 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 20:34:36.53 ID:Yy10iG0SO
卑しい
この一言に尽きる
339 ： 茶トラ(鳥取県)：2012/08/29(水) 20:34:54.88 ID:jtBReIm/0
障害者が生まれたら育て上げる自信がないわ
事前に何とか出来るなら、お互いのためだと思うんだけど
340 ： ユキヒョウ(関西・東海)：2012/08/29(水) 20:35:22.84 ID:gBBvcaBRO
協会の連中は僻み過ぎだわ
事前にリスク排除できるのが悔しくて堪らないのかな？
341 ： シャルトリュー(チベット自治区)：2012/08/29(水) 20:43:54.42 ID:9Jz8F6Ub0
イエスキリスト原理主義者かよ
342 ： サビイロネコ(埼玉県)：2012/08/29(水) 20:44:48.61 ID:W5mU0Vgf0
誰だって健常な子を生んで育てたいだろ。
あえて生みたい奴だけ生んでろ。
343 ： コラット(北海道)：2012/08/29(水) 20:50:29.05 ID:BF94cXNk0
ここまで多様性に言及したレスゼロ
344 ： アビシニアン(千葉県)：2012/08/29(水) 20:52:04.34 ID:nkf3xSPf0
育つ環境にもよるけど、約70％の確率で将来糖質になります、とか、ペドになります

って言われたらここの人たちはどうする？
345 ： ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2012/08/29(水) 20:52:07.78 ID:CKL4TDQy0
ふるい分けするため以外に有用な使用法はないぞ。。。。目をそらすなっ！
346 ： ラグドール(兵庫県)：2012/08/29(水) 20:53:06.04 ID:qT8zl70j0
>>344
＞育つ環境にもよるけど
ﾜﾀｼ達の育てる環境が悪いわけがない
347 ： コラット(北海道)：2012/08/29(水) 20:53:33.65 ID:BF94cXNk0
今の科学ですべての遺伝について環境への耐性を解明できたわけではない
遺伝的に均一化していけば
環境変化で種は全滅だよ
348 ： スペインオオヤマネコ(宮城県)：2012/08/29(水) 20:53:35.39 ID:5fuqLbLz0
これから産もうとする夫婦にとっては画期的な事だし診断しない理由なんて無いわな
もしかしてそういう夫婦に対して差別主義者のレッテルでも貼る様になるのかな
349 ： ギコ(福島県)：2012/08/29(水) 20:54:29.68 ID:T2RGMsuA0
ダウン症の原因ってなんなの？
遺伝ならふるい分けしたほうが良いんじゃね？って文系の僕は思いました
350 ： ブリティッシュショートヘア(長屋)：2012/08/29(水) 20:55:13.00 ID:gXw47pG40
そりゃ飯の種いっぱい生んでもらわないと困るからなｗｗｗ高齢出産バンザイｗｗｗ
351 ： 白(福岡県)：2012/08/29(水) 20:59:34.56 ID:T6qRFDYCI
新婚でまだ小梨だけど、ダウンとか産まれたらどうしようと思って怖くて子ども作れないと思ってた。
こんな検査ができるなら希望がもてた。ありがたい。
352 ： パンパスネコ(神奈川県)：2012/08/29(水) 21:04:02.81 ID:rE1Rrfqc0
利権クソ団体死ねよ
健常に生まれてきて欲しいっていうのは誰しもが願うことだろうが
353 ： ヨーロッパヤマネコ(岐阜県)：2012/08/29(水) 21:08:16.47 ID:wmJcLvty0
なに反対してんだよ
同族が減るとそんなに嫌かよ
354 ： 白(福岡県)：2012/08/29(水) 21:11:06.71 ID:T6qRFDYCI
今気がついたけど、ここの住人はみんな賛成だけど、ダウン協会にこの意見は通らないんだよな…
せめてヤフコメとかでとりあげられて、団体の人の目にもとまればいいけど。
355 ： 茶トラ(鳥取県)：2012/08/29(水) 21:12:42.84 ID:jtBReIm/0
>>347
ダウン症を分別する為の検査のみなのに多様性とか関係あるの？
なんか言ってる事のピントずれてね？
356 ： アメリカンワイヤーヘア(大分県)：2012/08/29(水) 21:15:55.44 ID:ifFtb2+c0
大学の時、先生が「医者は病なきを期し、福祉はそれが必要なき世が来るように
思わなければいけない」といってた。
これは、特に後段の部分の理想に向けて大きく前進することなのに、なぜこんな足を引っ張ることを言うんだろう。
ならば、産んだ後でダウン症を完全治療する方法でも研究してるのか？
357 ： デボンレックス(オーストラリア)：2012/08/29(水) 21:16:22.62 ID:0BANHkuE0
>>21
それ面白いな。てんすしか産まれなくなったら人類は文明とか維持出来なくなって緩やかに滅亡していくんだろうな。
昔読んだSFにそんな話があった気がする
358 ： ジャガーネコ(千葉県)：2012/08/29(水) 21:19:00.92 ID:37HzYjKk0
要するに自分たちだけが不幸なのは嫌ってことですね
359 ： クロアシネコ(福岡県)：2012/08/29(水) 21:25:12.54 ID:oyzn/P070
ダウン症協会が何故反対するのか理解に苦しみますね。
ダウン症の子供が今後も生まれ続けるのを望んでるとしか思えないですね。
そもそも出産前に胎児に異常かあるかないか知りたいと思うのは、
親なら誰もが望んでいる事じゃないですか？
360 ： ヒマラヤン(大阪府)：2012/08/29(水) 21:28:49.14 ID:pgu6MvcB0
病気で長患いしても、健康に産めなくてごめんねって普通の母親は思うのに。
産む産まないの選択権は残されているんだから、障害があって自分ひとりで生きていけない
子供か分ることはいい事だと思う。
結局、社会保障や医療が整ったからそういう子供を育てながら生活できてしまうから、自分に
嘘をついて天使、生まれてきてありがとうなんて言ってしまうのかな。
361 ： ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 21:30:27.99 ID:iiQVZUEf0

余計なお世話だろ、クソ協会

面倒見るわけでもないのに親に任せろよ

362 ： ターキッシュバン(埼玉県)：2012/08/29(水) 21:33:08.94 ID:tSTgXtfV0
なんでこの協会が口だすんだよｗｗｗｗ
363 ： トラ(九州地方)：2012/08/29(水) 21:34:29.29 ID:GnHINbEkO
この団体の人に子供が出来て、検査でダウンと分かったらどうすんのかな
364 ： ギコ(宮城県)：2012/08/29(水) 21:35:06.30 ID:95n2/++S0
てめえのガキがハズレクジだからって、人にも
貧乏くじ引かせようとか図々しいな。
根底にあるのは、「なんで私達の時はこの検査無かったの？」
ってところだろ。否定できるかこら。
365 ： キジトラ(WiMAX)：2012/08/29(水) 21:38:56.18 ID:AdCNc9LN0
不幸が回避できるというのにこの反応とは　>>6の要約しか考えられない
終わってる
366 ： ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 21:40:06.05 ID:oIg9RNh10
命の選別云々でダウンだから生まないじゃなく
未成年や若年層で生むのは経済的に・・って事にすれば、こいつら反論ないんだろな
367 ： ギコ(宮城県)：2012/08/29(水) 21:40:53.20 ID:95n2/++S0
しかし、99パーセントってすごいね。
導入しない理由がわからない。
368 ： トラ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 21:41:03.53 ID:RuMkeva00

8 ： ジャガー(千葉県)：2012/08/29(水) 21:38:12.39 ID:p1r6qHfr0
阿呆過ぎ
従姉妹がダウンだが家庭崩壊、
母親はちょっとおかしくなり
妹は一生姉の面倒を見る事に。結婚も出来ん。
事前にわかるなら断固堕ろすべきだと思うよ。
ひとりダウンが産まれるだけで、
その家はハンパない労苦を背負うのだから。
ダウン産まれたらこの協会が引き取ってくれたり
もしくは家族がシメる権利をくれるのなら別だが。
マジでそれぐらいの修羅場だぞ。
369 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/08/29(水) 21:42:06.82 ID:jcIyB/I8P
>>367
デメリットはコストが高いだけだけど
金出すかどうかは個人の問題だしな
他人が口出すところじゃないよな
370 ： ヒマラヤン(東京都)：2012/08/29(水) 21:43:56.22 ID:zacQwwWu0
導入すべき
ダウンは間引け
人道的には最低だが全員幸せになる唯一の方法だと思う
371 ： ギコ(宮城県)：2012/08/29(水) 21:44:00.35 ID:95n2/++S0
>>369
20万だってな。次のハードルは保険適用ｗ
372 ： ジャガー(東京都)：2012/08/29(水) 21:44:20.44 ID:ZWcdh70v0
>>314
どう考えても安上がりじゃない

やりたいやつは自分の金でやるべき
373 ： スミロドン(長屋)：2012/08/29(水) 21:46:23.64 ID:+PQIVkUy0
母親の血液に混じる赤ん坊の赤血球を調べる方法だっけ？

羊水検査より遙かに安全な方法だって、10年以上前に
論文誌に載ってた記憶があるな。

普及がここまで遅れた原因の方がずっと気になるんだが、
なんか政治的な駆け引きでもあったんかね。
374 ： イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/08/29(水) 21:48:54.85 ID:HaC9gvCK0
まあ自分たちの存在が完全に否定される傾向になるから反対もするわな
存在してる以上消される悲しみはわかるが、道づれ思考はいかんと思うよ
375 ： ツシマヤマネコ(東京都)：2012/08/29(水) 21:50:59.87 ID:c6isdI740
ダウン症で飯食ってるからなこいつらは
376 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 21:51:31.59 ID:nqagC5GPO
知る権利は当然あるし育てるか育てないかを選択する権利も当然与えられるべき
377 ： ピューマ(九州地方)：2012/08/29(水) 21:57:55.14 ID:f2bv5AF30
ダウン症は人間じゃない
378 ： サーバル(禿)：2012/08/29(水) 22:00:25.06 ID:5BgkXtZl0
幸福の追求ってのは憲法で保証されている。
不幸な未来が見えるのに、この糞団体はなにを世迷い言を吐いている。
379 ： ギコ(東京都)：2012/08/29(水) 22:04:58.54 ID:GRsiVt2I0
生まれてくるダウン症の子を育てるか堕ろすか
親が選択するための情報を与えるだけだろ
現時点で既に生まれてしまったダウン症の子は
社会全体でサポートする義務があると思うけど
これから子づくりする人たちに危険を負わせる必要は無いだろ
380 ： しぃ(群馬県)：2012/08/29(水) 22:06:30.93 ID:BN0v2U8A0
要するに、自分だけはずれくじ引いたのがくやしいんだろ
381 ： スナドリネコ(岐阜県)：2012/08/29(水) 22:08:42.60 ID:O54Jm/kR0
欠陥品は処分に限る
382 ： ジャガー(千葉県)：2012/08/29(水) 22:09:27.47 ID:hcWXA/wT0
>>377
染色体からして違うからな
出来損ないと言うよりは亜種
383 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/29(水) 22:10:41.66 ID:qKNgU3kK0
自分たちが不遇だからって他人まで巻き込もうとするなよ
384 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/08/29(水) 22:10:55.11 ID:cfZfd/BL0
もっと安く出来ないの？
生産性のある人間だけ生まれるようにして明るい未来を築こうず
385 ： カラカル(鳥取県)：2012/08/29(水) 22:11:18.39 ID:tuwXTwBG0
健常者の温情でいろいろしてもらってるのに

こういうことすると

逆に差別が酷くなるってことが

どうして理解できないのかな
386 ： エジプシャン・マウ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 22:11:29.13 ID:Sg/iodHW0
道連れが欲しいんだろうな
産まれてきて可哀想な命を増やすな
387 ： サバトラ(関東・東海)：2012/08/29(水) 22:12:24.36 ID:tdxRsagOO
仮に生まれても親子共にイバラの道を歩むことになるんだぞ？
当人と周りの幸せを考えれば中絶も選択肢の一つ
388 ： 猫又(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 22:13:42.56 ID:+g8tEApF0
犯罪がなくなると困っちゃうけ◯さつみたいなもんか
389 ： 白黒(山形県)：2012/08/29(水) 22:16:40.57 ID:LeyVTaz50
早く全国的にひろまってほしい。一般的な検査の一つになるまでにあと何年かかるんだ。
しかしなぜダウン症出産経験者と高齢出産だけ対象なのか？希望者が誰でも検査できるようにしてほしいね。
390 ： ターキッシュバン(沖縄県)：2012/08/29(水) 22:18:25.81 ID:wlsmpvBv0
こういうこと言っちゃいけないかもしれないけど
正直自分がダウン症として生きていかないといけないって考えると生まれる前に殺してくれたほうがマシ
391 ： ラ・パーマ(岡山県)：2012/08/29(水) 22:22:13.29 ID:QLzkxljz0
もっとも障害はダウン症だけではないからな、嫌なら不妊手術でも受けるのが一番。
392 ： サビイロネコ(茸)：2012/08/29(水) 22:23:08.52 ID:87Tmi+6UP
反対派は「病気の細胞でも親に貰った体の一部」なんだから
病院や検診にかかるの一才禁止な。
393 ： しぃ(公衆)：2012/08/29(水) 22:29:34.40 ID:TdxV+RHY0
ダウン症は母親の出産年齢が高いほど発生頻度が増加する。
25歳で1/1200
30歳で1/880
35歳で1/290
40歳で1/100
45歳で1/46
という高齢出産で多発する研究報告がある。
394 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/08/29(水) 22:42:16.04 ID:jcIyB/I8P
>>393
男性版って無いの？
395 ： シャルトリュー(奈良県)：2012/08/29(水) 22:43:14.11 ID:eugwUMqR0
うちの近所にダウン症のおっさんいるんだが、曲がり角も止まらないで突撃、
ママチャリで暴走しまくりなんだが誰かどうにかしてくれ・・
しかも女好きで若い女性がいたら追いかけてストーカー紛いの事するから
助けを求められた事もあったし・・
しかも大人しそうなおばはんとかには罵声を上げ喧しそうな奴からは逃げる・・
どう見ても確信犯だからたちが悪い。
396 ： ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/08/29(水) 22:45:57.24 ID:xW6HxLYG0
おいら小学校にダウン症学級があったけど、
あれを見たら将来嫁さんが妊娠したら検査してもらいたいと思ってしまうよ。
高学年でも裸で学校飛び出したり、普通学級の低学年の生徒に暴力振るったり、他の生徒にう○こ投げたりしてたもんな。。。
行事がある度に学校は普通とダウンの交流を図ろうとしてたけど、正直生徒はみんな嫌がってた。
何されるかわかんないんだもんな。

よくダウン有の家庭が、将来この子の面倒を見る人がいるようにって下の子を作ったりするけど、
あれもどうかと思うよ。
親は多少安心して死ねるけど、残された普通の子は負担増し増しだもん。

大学の倫理学の授業でやったけど、
初産の家庭の母親は、「子供がダウン症と分かっても産む」の割合は高くて、
ダウン症いる家庭の母親は「次の子供がダウン症と分かっても産む」の割合はゲロ低いんだってな。
397 ： ベンガルヤマネコ(四国地方)：2012/08/29(水) 22:46:08.05 ID:DThxUQJL0
世の親はみんな生まれる子は五体満足であってほしいと願うもんだよ
そういう気持ちも大事にしようや
それに人をふるい分けするなっていうが、人は生きていれば
山ほど”ふるい”にかけられる宿命にある
成績だ、進学だ、就職だ、結婚だ、出世だ、これ全部、ふるいだしな
人間社会だけじゃない、自然の世界だって弱肉強食で
容赦なくふるいにかけられて、弱いやつは真っ先に死んでいく
要するにこの世は”ふるい”に満ちてるってこった
不合理なふるいは問題だろうが、ふるい自体を否定しても意味がないんだよ
理想主義者には残酷な世界に見えるかもしれんがな
398 ： サーバル(群馬県)：2012/08/29(水) 22:46:39.71 ID:x6Lk7aNr0
女でまだ学生だけど、自分が妊娠した時にはこれ絶対受けたい
ダウン症児なんて昔は生まれたら即殺してたっていうし、それが自然の摂理だと思う
399 ： ラ・パーマ(岡山県)：2012/08/29(水) 22:46:44.92 ID:QLzkxljz0
>>394
ダウン症は分からない。
男性の場合、出生前診断が不可能な自閉症のリスクが高まるらしい。
400 ： ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/08/29(水) 22:47:52.98 ID:xW6HxLYG0
>>394

男はダウン症より自閉症だよね。。
確か40才すぎるとめっちゃ確立高くなってたと思う。

ま、親にしたらダウンも自閉も負担具合はかわらなさそうだよね。。
401 ： オリエンタル(西日本)：2012/08/29(水) 22:48:14.28 ID:Xg62P4Lc0
>>398
死んで
402 ： マーゲイ(神奈川県)：2012/08/29(水) 22:50:43.74 ID:ojo8yIjh0
>>395
ダウン症っておっさんになっても生きてられんか？
403 ： サーバル(群馬県)：2012/08/29(水) 22:51:57.02 ID:x6Lk7aNr0
>>401
身内にダウン症の人いるの？
ごめんごめん
404 ： ラ・パーマ(岡山県)：2012/08/29(水) 22:52:12.22 ID:QLzkxljz0
>>398
もし、お前自身がそういう境遇に陥ったら
遠慮なく処分してもらうんだよな。
405 ： ペルシャ(兵庫県)：2012/08/29(水) 22:53:13.07 ID:SzXFlWJI0
人権でメシ食ってる連中は解決策を出すと必死でそれを維持しようとするなｗ
本末転倒の詐欺師
406 ： マーゲイ(神奈川県)：2012/08/29(水) 22:54:07.71 ID:ojo8yIjh0
奇形児は出産時、処分して死産にしちまうんだろ？ダウン症も同じでいいだろ。
407 ： サーバル(群馬県)：2012/08/29(水) 22:55:18.23 ID:x6Lk7aNr0
まあ高齢出産なんかする女も悪いよね
408 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 22:57:29.56 ID:WUIDdFBW0
これは協会が愚か
胎児がダウンとわかったからといって、
実際に下ろす奴は極少数
409 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/29(水) 22:58:40.07 ID:qKNgU3kK0
人権団体って「ダウン症で生まれてくるのは嫌だ」っていう人の人権無視してるよね？
410 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/08/29(水) 22:58:50.52 ID:jcIyB/I8P
>>399
>>400
やっぱり高齢出産は男女ともに高リスクか…
俺27歳だけど大丈夫かな

そもそも童貞だから関係無かった
411 ： 白(dion軍)：2012/08/29(水) 22:59:01.57 ID:KdNGiTZR0
二人の子がいるが五体満足で本当に良かったと思う。例え我が子に障害があっても愛情は変わらないと思う。ただ、順番的には親が先に死ぬ。障害を持って自立出来ない我が子を残して先に死ぬのはどれだけの悔いを残すか分からない。
412 ： しぃ(公衆)：2012/08/29(水) 23:00:09.15 ID:TdxV+RHY0
>>408
Wiki
＞アメリカでは、かなりの数の研究で、ダウン症胎児の中絶率調査が実施された。
＞3つの研究では、それぞれ、95%、98%、87%となっている。
413 ： サビイロネコ(東京都)：2012/08/29(水) 23:01:42.08 ID:71VU+7CX0
銀河帝国ゴールデンバウム王朝初代皇帝・ルドルフ大帝

『劣悪遺伝子排除法』発布。議会を永久解散。
414 ： 猫又(神奈川県)：2012/08/29(水) 23:02:16.89 ID:R+6Iircg0
ダウンダウンダウンダウン
頭にくるぜー
415 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:03:25.34 ID:WUIDdFBW0
>>412
お前はアメリカ人なのか？
416 ： カラカル(三重県)：2012/08/29(水) 23:04:22.54 ID:pzlIMPni0
ttp://www.jdss.or.jp/
なんだろ？これ
417 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 23:11:34.81 ID:2lJzid1/0
ダウン症の親は、産む前にダウン症とわかっていたら
産んだだろうか？　
418 ： しぃ(公衆)：2012/08/29(水) 23:12:22.99 ID:TdxV+RHY0
>>415
あのなあ、アメリカは中絶に対する反感が強いことくらい知ってるだろ？
極端なやつは「レイプで妊娠しても中絶反対」なんてやつもいるし、
中絶に対するスタンスが大統領選にも影響与えるくらい中絶には厳しいの。
そんなアメリカでこれだけの高率な中絶率が出てるんだから、普通に
中絶バンバンしてる日本なんてもっと高いと思わないか？
それよりお前の
＞実際に下ろす奴は極少数
のソース出してくれよ。
419 ： 猫又(関東・東海)：2012/08/29(水) 23:12:30.07 ID:3jT9DKU4O
職場で飼ってるデブダウンに、
賞味がもうすぐ切れるカップ麺を、
昼飯の後に毎日3食分づつ食わしてる。
飽きずに喜んでガツガツ食うが、かなり腹が出てきてすんごい体型になってきてる。まだ在庫が300食位あるから先が楽しみだ。
420 ： ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 23:14:09.14 ID:EGqlfST+0
あ
421 ： 三毛(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 23:14:10.54 ID:IBUllH9HO
強制的にしろって言ってるんじゃないんならいいだろ
中絶が認められてる国なんだから問題ない
422 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:15:23.88 ID:WUIDdFBW0
>>418
ソースなんてあるわけないじゃん。おらの主観なんだから。バカじゃねーの？
お前我が子がダウンだったら降ろすわけ？
423 ： クロアシネコ(WiMAX)：2012/08/29(水) 23:16:00.86 ID:2Gu3hbRZ0
マジキチ
424 ： しぃ(公衆)：2012/08/29(水) 23:16:41.25 ID:TdxV+RHY0
>>422
主観で偉そうに言うな。客観データにケチつけるな。
話そらすなカス野郎
425 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:17:24.10 ID:WUIDdFBW0
>>424
で？お前はおろすの？
426 ： シャルトリュー(奈良県)：2012/08/29(水) 23:17:41.05 ID:eugwUMqR0
>>402
実際生きてるからなぁ
やっぱり個人差あるんじゃないの？軽度には見えるし。
427 ： ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/29(水) 23:18:23.40 ID:aeotVNmI0
胎児とはいえ命を奪うという倫理的問題を指摘こそされ
こういう不幸がなくなること自体は、根本的解決になるんだから
団体としてのコメントは「よかった」になるはずなんだが・・・
428 ： 猫又(関東・東海)：2012/08/29(水) 23:19:41.03 ID:3jT9DKU4O
ダウン親も、二人目のダウンはまず産まないみたいだね。
やっぱり嫌ってことだな
429 ： ラグドール(千葉県)：2012/08/29(水) 23:22:07.37 ID:1KV38+Lb0
ダウン症が大切に扱われるのは、日本の国力に余裕があって、なおかつダウン症が少数派の場合である。
不景気で日本の国力が衰え、なおかつダウン症が増えれば、当然福祉は切り捨てられ、大切に扱われなくなる。
大切に扱ってもらいたかったら、数を減らし、希少価値を保つ事だ。
馬鹿な人権派の感情論に惑わされてはいけない。
430 ： チーター(東京都)：2012/08/29(水) 23:23:43.30 ID:CUtYzic30
生んだ親はダウン症の子をの事を天使とか言っちゃってるんだろ
431 ： スミロドン(福岡県)：2012/08/29(水) 23:23:51.05 ID:4Kre4BIc0
産婆さんがキュッっていうのが不可能な今は、
こういう検査が全国に広まるべき。
海外での中絶率がそれを物語ってるよね。ホント、いらない子だもの。

仮に成長とともにごく軽度のダウン症児だと分かり、
進学や就職に困らなかったとしても、
育児中の親の不安と絶望は計り知れない。
ましてや重症のダウンだったら、
犯罪おかしても、被害者が泣き寝入り。

432 ： サバトラ(秋田県)：2012/08/29(水) 23:24:40.03 ID:3XiZEXak0
あの額でかくて気持ち悪い知恵遅れをこれ以上増やすなよ
どんどん〆ろ

生まれつき許されるのは手足欠損とか、せいぜい耳聞こえないレベルまでだ
433 ： 猫又(家)：2012/08/29(水) 23:25:27.76 ID:hndpS6lP0
>>422
おろすに決まってんだろバカ
434 ： サーバル(神奈川県)：2012/08/29(水) 23:26:49.18 ID:H/VAfcZK0

検査を受ける権利は、誰にも奪えない。


ダウン症とわかっていても、産む親はいる。
435 ： サビイロネコ(関西地方)：2012/08/29(水) 23:28:20.72 ID:gEsJWByxI
こういう検査はダメだ。
綺麗事を言いたい訳じゃないけど、人間生まれるだけで価値がある。
不幸か幸せを決めるのは他人じゃなく本人だ。
親が障害児を育てる負担に耐えられないなら、その手の施設を充実させたらいい。
くだらんことに税金使うぐらいならこういうことにつぎ込まないと。
436 ： ジョフロイネコ(奈良県)：2012/08/29(水) 23:28:53.19 ID:TlWkxJrl0
そんなに仲間を増やしたいのか
ダウン症に詳しいのなら健常者と比べていかに大変かぐらい分かってる筈だろ。
437 ： 猫又(関東・東海)：2012/08/29(水) 23:31:34.86 ID:3jT9DKU4O
>>431
大津事件とか見るに、自分達でキチンとけじめをつける昔のそういう親って立派だよね。
たとえ自分の子供だろうが人に害を成すのなら容赦しないっていう責任感があってさ。
438 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 23:32:46.69 ID:HdvxTJ9zO
ダウンと判って「それでも産みたい！」と思ってダウン児が生まれる前からいろいろ調べ学んで心の準備をして出産に挑むのと
健康優良児が生まれると思って普通の育児本読んで出産して、ダウン児だったときに「これからやっていけるのかしら…」と母親が不安に押し潰されそうになるのと、どっちがいいんだろうな
俺は前者だと思うわ。結局ダウン症って普通の子とは違うんだから、事前に知ることが出来るならそれが赤子にとっても母親にとっても一番だろ
439 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:32:54.72 ID:WUIDdFBW0
>>433
なんで、降ろすんだよ馬鹿
440 ： スペインオオヤマネコ(茸)：2012/08/29(水) 23:33:27.82 ID:/ZujPnfdP
>>435
夜釣り乙
441 ： 三毛(宮城県)：2012/08/29(水) 23:34:42.97 ID:EaAwYA9Z0
そりゃ協会無くなったら困るもんな、自分たちが困るもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家族に池沼がいる者としては
最初から分かってたらあんなのは産むべきじゃない
本人の幸せ？そんなの感じられるわけねーだろ
442 ： ラ・パーマ(岡山県)：2012/08/29(水) 23:36:04.77 ID:QLzkxljz0
>>437
そういうノリでハンセン病患者を隔離したんじゃないか。
443 ： 白黒(関西・東海)：2012/08/29(水) 23:36:33.13 ID:Hvr88lLUO

拡散支援よろしくお願いします

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html
444 ： 白(dion軍)：2012/08/29(水) 23:37:30.89 ID:KdNGiTZR0
>>435
どぎつい言い方になるが、生産活動出来ない障害者に使われる税金はどうなる？
子育ては綺麗事じゃ済まん。
445 ： ジャガー(兵庫県)：2012/08/29(水) 23:38:38.39 ID:X2el54Ty0
今のダウン症家族は手厚く保護する代わりに、検査実施すべき
446 ： 猫又(家)：2012/08/29(水) 23:40:29.40 ID:hndpS6lP0
>>439
何で、ってこの手のスレ読んでりゃ結論でてるだろ。
逆にダウンをおろさない理由が知りたいわ。
447 ： アフリカゴールデンキャット(山梨県)：2012/08/29(水) 23:41:17.51 ID:UyeYdJBs0
自分が苦労して養ってるダウンがそもそも産むに値しなかった、
産んだ選択が間違っていたという事実はなかなか認められないだろ
こいつらの主張はそれはそれとして、同情の目を向けるべき
448 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:41:39.74 ID:WUIDdFBW0
>>446
我が子を殺せる理由が知りたいわ。馬鹿だなー
449 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 23:42:26.22 ID:UjvuLBLLO
松野が騒ぎだしそうなネタだな
450 ： スペインオオヤマネコ(茸)：2012/08/29(水) 23:42:40.11 ID:/ZujPnfdP
>>444
お花畑脳で産んでも結局は施設に入れっぱなしにするのが多いよな
自分たちだけで障害児を一生面倒みれないなら産んだらいかんだろうに
451 ： ターキッシュアンゴラ(北海道)：2012/08/29(水) 23:42:55.64 ID:kjrGLfDF0
検査するのも生むのも本人の自由
人生掛かってるんだから他人がとやかく言うな！
452 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/08/29(水) 23:45:39.15 ID:HdvxTJ9zO
生まれるまで男か女かわからない方がいい。って人もいるけど
そんなノリじゃ済まされないよな。たとえ「ダウン症って判ったからおろす」って人が増えても、そんな親になる自覚、覚悟がないような人間にダウン症の子を生ませたところで国頼り、施設介護頼りになるに決まってる。最悪、子供死なせるような行動をしかねないだろ
453 ： アジアゴールデンキャット(dion軍)：2012/08/29(水) 23:47:37.05 ID:DR8EdZTr0
邪魔する奴は指先一つで～
ダウン症～♪
454 ： 猫又(家)：2012/08/29(水) 23:48:06.63 ID:hndpS6lP0
>>448
ダウン育てても社会にとって負でしか無いから
455 ： サバトラ(秋田県)：2012/08/29(水) 23:49:31.78 ID:3XiZEXak0
>>448
お前ダウン症だろ？
456 ： ヒマラヤン(埼玉県)：2012/08/29(水) 23:49:51.57 ID:SwMq7aQj0
どないせえっちゅうねん
457 ： サバトラ(秋田県)：2012/08/29(水) 23:51:23.49 ID:3XiZEXak0
これが男女の産み分けで降ろす親が居るかもしれない問題ならお前らどうするの？


まぁ俺は別にいいと思うけどな
458 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:51:33.23 ID:WUIDdFBW0
>>455
なんで俺をダウンと思ったよ？その理由が知りたいわ
459 ： 猫又(関東・東海)：2012/08/29(水) 23:53:22.18 ID:3jT9DKU4O
>>442
仕方なかっただろ。
今だからこそあれを酷いと言えるんだよ。
香川の山下清さんの件もそう。当初大多数の人間は明らかに彼を犯人認定してたけど、あれなら無理もなかったろうに
460 ： アフリカゴールデンキャット(山梨県)：2012/08/29(水) 23:53:39.90 ID:UyeYdJBs0
>>448
精子をコンドーム内で全滅させるのと数センチの胎児を子宮内で殺すのって
ほんのちょっとの想像力が及ぶかどうかの差しかないと思うわ
特に男にとっては大した差ではない
様々な不利を被ることを考えれば十分目を瞑れる範囲
461 ： 茶トラ(SB-iPhone)：2012/08/29(水) 23:54:14.41 ID:rA95xiK5i
ここで綺麗事言ってる奴にダウン産まれて欲しいわ。
きっと産んだことを後悔するに違いない。
462 ： バーミーズ(dion軍)：2012/08/29(水) 23:56:08.60 ID:WUIDdFBW0
>>460
想像しろよバーカバーカ
463 ： 茶トラ(SB-iPhone)：2012/08/29(水) 23:58:29.47 ID:rA95xiK5i
>>462
まさかお前、身内にダウン居るの？
464 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 00:03:16.79 ID:WUIDdFBW0
>>463
いねーけど想像はするわ。馬鹿にはわかんねーんだろうが
465 ： ジャングルキャット(埼玉県)：2012/08/30(木) 00:05:38.30 ID:ik0Zjlsy0
>>459
あれの酷さって、隔離する必要が無いと分かってからも
長期にわたって隔離し続けたことにあるんじゃないの?
466 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 00:05:49.76 ID:HdvxTJ9zO
産むなら産むで事前にそういった団体に参加していろいろアドバイス貰うとかさ、耐性付けた方がいいじゃん
産まれてから「あらダウン症だったねーこれから大変だろうけどがんばってね！」なんて言われたら頭真っ白になるだろ。天使天使って可愛がってる親も最初は戸惑っただろうし
そんなリスク背負えません、下ろします。ってのも気持ち良くはないが
467 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 00:06:09.16 ID:/ZujPnfdP
>>460
妊娠中絶はむしろ女性の人権保護のためにあると思うな
すでに人格を持った人間一人より重たい荷物になってく胎児のが尊重されるのはおかしい
当然、自分の幸せを優先していいと思うんだが
だから障害児の母親になるのが夢なら産めばいいよ
ただし何事も自分で責任取れってことだけどな
468 ： イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2012/08/30(木) 00:07:05.89 ID:8lfBEHyT0
この技術がもう少し早く開発されていたら２ちゃんにこれなかった奴↓
469 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 00:14:26.64 ID:+w/xL9XYO
池沼だらけになったら日本が終わる
池沼は殺処分が妥当
470 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 00:15:34.23 ID:npJh6mVd0
>>468
>>469

ワロタ

471 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 00:17:02.62 ID:+w/xL9XYO
>>419 いい話だなー
472 ： 白黒(秋田県)：2012/08/30(木) 00:17:05.36 ID:cIjP1Yfx0
>>466
ダウンを見て天使だの可愛いって言うのは明らかに負け惜しみだよなww
473 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2012/08/30(木) 00:17:39.76 ID:Bfncxh580
ちょっとまてよ、自分の子どもが100%ダウン症って言われても産む奴いるの？
信じらんねー
474 ： ハバナブラウン(岡山県)：2012/08/30(木) 00:18:13.61 ID:TV7N+q9h0
>>459
貶めるつもりもないが、そういう行動や思想は決して立派なものではない。
475 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 00:18:22.26 ID:npJh6mVd0
>>472
勝ち負けってなに？
476 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 00:19:21.76 ID:npJh6mVd0
>>474
ハンセンは隔離だけじゃ無くて去勢もせてるからな
477 ： スミロドン(関西・東海)：2012/08/30(木) 00:20:50.15 ID:vCuxnVsiO
女は自分の腹の中に宿った子だから愛情があるというか
障害あると分かってもも産む人は多いと思う
男には全く理解できないけどな
478 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 00:23:44.72 ID:npJh6mVd0
>>477
なんで女の気持ちを想像しようともしないの？
馬鹿なの？死ぬの？
479 ： しぃ(関東・東海)：2012/08/30(木) 00:24:12.93 ID:YQakILk2O
>>477
そして、産んだことを後悔し二人目の障害児は基本産まないという
480 ： マヌルネコ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 00:26:33.92 ID:xF/AjiDj0
時々町で、中年の知的障碍者の手を引く老女を見る。
老女は幸せなのかわからないが、近い将来自分自身が
要介護となる日がくることをどう思っているのだろうか。
家の中で自分が突然死んだらその子はどうなるのか。
今回のニュースは絶対的に朗報ととらえるべきである。
481 ： スミロドン(関西・東海)：2012/08/30(木) 00:27:20.24 ID:vCuxnVsiO
>479
いや兄弟を増やしてその子の面倒を見てもらうとか
１人の負担が少ないようになるべく多く…。とかよく聞くけど
全責任取る前提で産むまではともかく、兄弟巻き込むのは完全なエゴだと思う
482 ： スミロドン(関西・東海)：2012/08/30(木) 00:28:21.84 ID:vCuxnVsiO
あ、ごめん。障害児ね
そりゃ産まないだろうなw
483 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/08/30(木) 00:36:22.83 ID:wo9kztQu0
これってあれだよね

昔子ども時代に仕方なくクソダサいべた塗りの赤とか黒のセルフレームとか
重くてダサいスチールのフレームのメガネかけてた
メガネデビューのときに一晩中泣いてた連中が

今の子どもたちはオシャレなフレームのメガネでメガネデビューして
憧れのメガネデビュー！ってやるのが許せないみたいな
484 ： 白黒(秋田県)：2012/08/30(木) 00:39:29.50 ID:cIjP1Yfx0
>>483
ちょっと何言ってるか分かんないです
485 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 00:42:47.14 ID:mmQM8McNP
東京に突っ込み入れる秋田にちょっと萌えたわ。。
486 ： アビシニアン(dion軍)：2012/08/30(木) 00:43:37.68 ID:gDHpCIdW0
>>3
奴らは自分たちと同じ苦しみを多くの人と共有したいんだよ
ありていに言えば鬼畜の集まり
487 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/08/30(木) 01:03:17.99 ID:V6vTngWi0
99パーセントとか言ってる奴はこの記事読んでベイズを学べ
http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20120829/1346241213
488 ： スミロドン(群馬県)：2012/08/30(木) 01:05:19.43 ID:JoSKEBrC0
なんだかなぁ
男女産み分けよりずっといいことだろ
489 ： ユキヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 01:06:54.43 ID:YhP8OhjZO
ネタが無くなるから
利権よのう
490 ： ぬこ(関東地方)：2012/08/30(木) 01:08:24.59 ID:a/QYPgiZO
たけーよ保険適用しろ
491 ： ボブキャット(千葉県)：2012/08/30(木) 01:30:00.07 ID:kT/uKqo5P
ダウン堕ろすのに賛成してる人は、
ダウンが一人もいない世の中になればいいと思ってるの？

それとも母親にダウンを産むか堕ろすかのもっと気軽な選択権が
あってしかるべきだといってるの？

後者ならいいと思うけど、前者の意識でレスしている人が多い気がする。

ダウンを産むも堕ろすも母親の自由だけど、「ダウン＝堕胎すべき」っていう風潮が蔓延すると
産まれたダウンを迫害する風潮に拍車がかかるのが怖い。
産む決断をした母親を奇異な目で見る風潮に拍車がかかるのが怖い。
492 ： トラ(関西・東海)：2012/08/30(木) 01:34:15.23 ID:urHZ2lOEO
昔は産婆さんに取り上げてもらってダウンならキュッって絞められてたもんな
493 ： 茶トラ(東京都)：2012/08/30(木) 01:36:08.95 ID:eahlTuJb0
>>491
障碍者年金や助成が一切廃止されるなら好きにしてくれていいよ
494 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2012/08/30(木) 01:36:43.19 ID:Bfncxh580
>>491
ダウンが1人もいない世の中になればいいと思ってるし
身体障害者はともかく、知的障害者は1人もいない世の中になった方がいいとまじめに思ってる
怖い怖い言ってるけど
ダウンとか障害者が健常者にまじって無理矢理生活させようとする方が、怖いし問題
495 ： 茶トラ(東京都)：2012/08/30(木) 01:36:59.14 ID:eahlTuJb0
>>486
自分は辛い目にあったんだから、ズルすんなって言いたいんだろうなｗ
496 ： トンキニーズ(福岡県)：2012/08/30(木) 01:37:07.58 ID:Giqwxd+A0
他人が幸せになるのを阻止したいんだよな
497 ： シャム(群馬県)：2012/08/30(木) 01:37:28.30 ID:acg7GSfK0
>>491
奇異というより気の毒だと思う
親も子も可哀そう
498 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:39:17.67 ID:9P7GnEKE0
むしろ検査を義務付けるべきだろ
費用は国が負担すればいい
一人でも不幸なダウン症など重篤な障害を持った被害者が出ないようにするべき
499 ： ギコ(東京都)：2012/08/30(木) 01:40:00.99 ID:ywJ7XxeS0
>>491
ダウンみたいな害虫がこの世にいても健常者に何のメリットもない
すでに生まれたやつも駆除されればいい
500 ： チーター(兵庫県)：2012/08/30(木) 01:40:10.49 ID:C0x66ZKZ0
まあ、医者や親的にダウン時のアイデンティティが否定されるようで嫌なんだろうな。
501 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:40:38.26 ID:9P7GnEKE0
>>494
その通りだ
障害者本人が一番不幸な目に合う
親のエゴで生ますべきではない
502 ： 黒トラ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 01:41:12.40 ID:KvT2HXGu0
> 　一方、日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
> 安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」と述べた。

こいつらのせいで、社会保障費が増えて、消費税増税するはめになったんだろうが！
503 ： トラ(関西・東海)：2012/08/30(木) 01:41:37.59 ID:urHZ2lOEO
ダウンの兄弟姉妹がいたらまず結婚無理だからな
504 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:41:39.15 ID:9P7GnEKE0
>>499
そういう考えはよくない
障害者には何の落ち度もない
すべて親が悪い
505 ： ギコ(東京都)：2012/08/30(木) 01:42:30.66 ID:ywJ7XxeS0
選択肢を与えれれてあえて害児を産んだら金を貰えなくなるから必死なんだろうなｗ
506 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:43:54.79 ID:9P7GnEKE0
>>491
親にそんな自由を与えるべきではないだろ
親が不幸な目に合うわけじゃないのだからな
子供をペットとしか見てないからダウン症の子供を平気で産める
507 ： ギコ(東京都)：2012/08/30(木) 01:44:34.09 ID:ywJ7XxeS0
>>504
うるせーよカス偽善者
あいつらに襲われてからもそんな綺麗事が言えるのか？
508 ： アジアゴールデンキャット(東京都)：2012/08/30(木) 01:45:48.12 ID:9asEQAxG0
産まれたものは手厚くケアはわかるが
できたら産まれないのが一番良いと思う
自分たちの不幸を否定されるのが嫌なのはわかるけど
他人を不幸に引きずりこむのは良くないな
509 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:45:57.85 ID:9P7GnEKE0
知っていながらダウン症の子供を産んだ母親のブログとかを読んだらわかるが
見事に己のことしか考えていない
生まれてくる子供がどんな目に合うかなんて全く考えていない
510 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:47:08.94 ID:9P7GnEKE0
>>507
障害者は好きで生まれてきたわけじゃないだろ
１００%親が悪い
511 ： ボブキャット(千葉県)：2012/08/30(木) 01:48:42.40 ID:kT/uKqo5P
・・・「ダウンを堕胎するという選択肢に賛成」じゃなくて、
「ダウンを産むことに反対」なのかお前らは・・・

親が産みたいなら産めばいいじゃんけ。
お前らの人生、ダウンのせいでどーにかなってるわけでもあるまいに。
512 ： ピクシーボブ(東日本)：2012/08/30(木) 01:49:20.47 ID:jKsjdhDF0
事前に調べて分かるなら産むにしろ産まないにしろ良いことだ
513 ： リビアヤマネコ(茸)：2012/08/30(木) 01:50:34.55 ID:FvK2Vfe10
欠陥品は区別して廃棄が当たり前だろ
514 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/08/30(木) 01:50:36.61 ID:V6vTngWi0
>>511
自分らで責任持って育てるなら別に良いと思うよ
515 ： マーブルキャット(滋賀県)：2012/08/30(木) 01:52:33.71 ID:9P7GnEKE0
>>511
だからそれは親のエゴだろ
生まれてくる子供のことを全く考えていない
ダウン症で苦労するのは親でなく子供
516 ： ボブキャット(千葉県)：2012/08/30(木) 01:55:44.96 ID:kT/uKqo5P
>>515
ダウンは己の産まれを呪うの？
「ダウンで産みやがってクソ親め。おろしてれば俺なんか存在しなかったのに、
こんな苦労しなかったのに、チクチョー」って思うの？
517 ： スミロドン(東京都)：2012/08/30(木) 01:59:07.16 ID:7suqPmcY0
ダウン症の人って顔似てるよね

あれってなんでなのかな
親は似てないんだし意味がよくわからない
太古の昔人類のDNAに記憶された異星人の顔とかじゃないのかな
そんで何万年か後にちきゅうを再訪した異星人がヘルメットを取るとみんなあの顔
518 ： イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/08/30(木) 01:59:23.07 ID:07M1a4wp0
＞＞481兄弟巻き込むのは完全なエゴだと思う？私の弟ダウンだけど？巻き込まれた気はいっさいないけど？健全者の完全な妄想だよそれ。
519 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/08/30(木) 01:59:31.91 ID:V6vTngWi0
何が原因か、誰の責任か本人にはわからないからって悪いことしてもいいの？
520 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/08/30(木) 02:01:18.74 ID:V6vTngWi0
>>518
http://tamasoku.blog35.fc2.com/blog-entry-2886.html
アフィだけど
こういう奴もいるんだよ
521 ： イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/08/30(木) 02:22:13.51 ID:07M1a4wp0
≫498　誰でも高齢になったら障害者になるんだから一人でも不幸な人を出さないために今から死ねば？って思っちゃうんだけど。
522 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/08/30(木) 02:30:21.06 ID:V6vTngWi0
ダウンは親の責任
高齢で障害は自分の責任だろ？
523 ： ノルウェージャンフォレストキャット (西日本)：2012/08/30(木) 02:32:26.37 ID:N2J3/clG0
>>521
さっきから何やってるんだ
524 ： パンパスネコ(東京都)：2012/08/30(木) 02:33:07.61 ID:u5uI59k40
>>521
じゃああなたからどうぞ。
あなたのダウン症弟があなたの世話をしてくれるなら構わないけど。
525 ： オシキャット(芋)：2012/08/30(木) 02:34:56.29 ID:rqCpSb350
余所様の家庭の問題に他人がクチ出すなよ
526 ： ヤマネコ(兵庫県)：2012/08/30(木) 02:43:57.28 ID:ayeUPrkU0
（ダウン症）ダウンロード症候群
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

治療法：リッピング違法化＋私的違法ダウンロード刑罰化法案


一方のダウン症はこうやって対策されちゃったよんｗ
527 ： 白(関西・東海)：2012/08/30(木) 02:49:35.96 ID:yCKNEok1O
どうみてもトンキン被曝オ奇形オワコン

【社会】 「福島など、関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346245822/
【原発問題】福島県内の子供３６％にしこり　福島以外でも甲状腺検査へ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346209681/
528 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 02:54:41.29 ID:XnrFfueYO
>>521
≧と≧を２つ並べると→>>1出来るよ！
529 ： オリエンタル(四国地方)：2012/08/30(木) 03:05:58.74 ID:7CAwT+yo0
親が判断してそれでも生むかどうか決断すればいいだけじゃん
530 ： コラット(東京都)：2012/08/30(木) 03:11:00.72 ID:8LbaHw6P0
>>6
ガン患者がガンの治療薬開発するのやめろ！って言ってるようなもんだよな
マジで意味がわからん
531 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 03:11:17.61 ID:62LteLc20
うちの兄がそうだけど、そのせいで俺が生まれた瞬間から人生めちゃくちゃだわ。
532 ： スコティッシュフォールド(愛知県)：2012/08/30(木) 03:20:09.70 ID:FqqxEYk70
本当に親が子供の幸せを願っているなら
敢えてダウン症の子は生まないと思う
533 ： シャム(兵庫県)：2012/08/30(木) 03:25:15.57 ID:RLWCJglC0
仲間が増えるよ！
534 ： 茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 03:25:31.15 ID:Jzm1oEwI0
>494
身体障害者だって世の中に必要ないんじゃね
535 ： ライオン(沖縄県)：2012/08/30(木) 03:27:24.03 ID:okBRv9TW0
これ以上池沼は増やすな
536 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/08/30(木) 03:28:03.70 ID:J1AIIa7+0
>>1
じゃあ重度のダウン症の子が生まれた暁にはそちらの方で面倒みてくださいませ
537 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/08/30(木) 03:30:28.87 ID:J1AIIa7+0
もっと合理的に行きましょうよ何とか協会さん
538 ： サーバル(福島県)：2012/08/30(木) 03:31:57.77 ID:Msul4Lr00
そりゃダウン症が減ってしまったら、こいつらが困るものね
539 ： マーブルキャット(山陽地方)：2012/08/30(木) 03:34:06.94 ID:SrE00cHTO
>>534
身体は一部パーツが足りないとか可動しないてだけだろ。
んなもんは人間歳取りゃみんなそうなってくるんだから、身体が住みやすい環境てのは
今現在健康体の人間にとっても有益な環境となる。
540 ： サバトラ(神奈川県)：2012/08/30(木) 03:42:27.93 ID:XU/63T/y0
>>3
部落解放同盟みたいなものだろ
飯の種
541 ： 黒トラ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 03:43:52.05 ID:hzvKTD510
優生学的に間引きだすとそれはそれで問題なわけで大っぴらに間引く訳にはいかん

ただ個人レベルでどうかと言えば、そらダウン症の子は嫌だろ。顔が違うってのが損してると思うわ。
よその障害児みたいな感じになるだろうし。
542 ： セルカークレックス(東京都)：2012/08/30(木) 04:01:28.34 ID:HF3Sax6w0
ならば、病気になっても治療を受けるな
543 ： 茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 04:11:28.25 ID:Jzm1oEwI0
>>539
ん
知的障害だって人間歳取りゃボケてくんだろ　同じじゃん
544 ： ライオン(群馬県【04:05 群馬県震度1】)：2012/08/30(木) 04:15:12.65 ID:PcoXJan/0
★民主部門会議、人権救済法案を了承　反対派の意見押し切り

　民主党は２９日、法務部門会議（座長・小川敏夫前法相）を開き、人権侵害救済機関
「人権委員会」を法務省の外局に新設する人権救済機関設置法案（人権救済法案）を了
承した。今後、党政策調査会で了承され、今国会中にも閣議決定される見通しだが、与
野党の多数派が衆参両院で異なる「ねじれ国会」のため成立する可能性は極めて低い。

　同法案をめぐっては「人権侵害の拡大解釈で憲法２１条の表現の自由が侵される恐れ
がある」といった反対論が党内でも根強く、今国会での閣議決定は見送られてきた。だ
が、野田佳彦首相は８月２３日の衆院予算委員会で今国会での法案提出に向け「必要な
作業を進めていきたい」と答弁し、立法化を促していた。

　この日の会議で、小川座長らは「党内での議論をもっと丁寧にやるべきだ」といっ
た、立法化に慎重な議員らの反対意見を一方的に押し切り、了承した。小川座長は会議
後、記者団に「これ以上議論してもいずれ党内がまとまる雰囲気ではなく、このタイミ
ングで結論を出した」と述べた。

8.29 11:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120829/stt12082911250005-n1.htm
※前(★1：8/29(水) 12:11:22)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346236199/
545 ： クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 04:17:09.39 ID:CGLHnItw0
大体

ダウン症の人を完全に家族内であらゆる面倒診れれば問題ない

けどそのような人に税金や世の中のリソース喰われるのが勘弁ならんてな考えだろ

それは言わないのが花て事だけどな
546 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 04:24:13.54 ID:oCEPL4wY0
俺は知恵遅れに生まれるぐらいなら生まれないほうが良かったと
思うし、親も可哀想だし、日本の財政も圧迫するからふるい分けするべき。
547 ： キジトラ(岡山県)：2012/08/30(木) 04:25:45.67 ID:aR4w8wM80
>>3
テンスもいない世の中じゃあ寂しすぎるだろ
548 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 04:26:07.66 ID:oCEPL4wY0
今、知恵遅れで生きている人たちももし健常者として生きていたら
きっと知恵遅れに生まれるぐらいなら生まれないほうが良いと思うに違いないと
俺は思うね。
549 ： 猫又(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 04:26:50.33 ID:33L2jL8wO
ダウン仲間増やしたいのかよ
550 ： 猫又(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 04:34:16.01 ID:ygESf/dQO
結果を不幸と取るかどうかは個人の自由だろ
人の価値観にまで口出しする気かよ
551 ： アメリカンカール(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 04:38:29.14 ID:afjXtR4AO
ダウン協会なんぞ無視すればよかろう
552 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 04:46:06.01 ID:Y7dhwveVO
診断を希望するのは各個人の妊婦さんだろ？
協会がとやかく言う筋合いのものじゃねーじゃん？
553 ： ユキヒョウ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 04:49:37.95 ID:Kkyv7s4LO
既にてんすを授かって育ててる夫婦は二人目、三人目もてんす希望なの？
554 ： ラ・パーマ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 04:53:49.75 ID:sryOD7bp0
簡単な検査で不幸を回避できるなんてズルーイ
っていう、そういうことでしょ
変な横並び意識
555 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 04:58:27.98 ID:oCEPL4wY0
>>550
個人の自由というか、親の自由であって、こいつらの言い分は
ダウン症の子供の人権のことを言いたいと思うのだが、ダウン症の
奴ももし健常者に生まれていたらダウン症に生まれるぐらいなら
生まれないほうがいいと思うに違いないと俺は思うのだが。
556 ： コドコド(石川県)：2012/08/30(木) 05:16:23.85 ID:JMwpqI4P0
ダウン症とわかったら殺すよって言われて黙ってられないって感じ？
557 ： キジ白(埼玉県)：2012/08/30(木) 05:16:28.56 ID:sIJz8F3L0
池沼産みたきゃ勝手に産め
産みたくない奴に池沼持ちの野郎どもが文句を言うな
それと一般学級にたまに池沼入れたがるアホ親いるが
普通に日々暴行されてるからな？
事実から目をそらしてると思うけど、毎日滋賀県並の暴力くらってるからな？
558 ： オセロット(catv?)：2012/08/30(木) 05:37:26.62 ID:ZWgkoSKZ0
意味わからん
基本的な考え方を、って何を求めてるんだ
そもそも出生前に検査する理由は、産んで責任を負って育てるか、負担大きすぎるので産むのをやめるかを選ぶためだろ
ふるいわけないんじゃ検査する意味なんてない
559 ： バーミーズ(山形県)：2012/08/30(木) 05:51:19.42 ID:3ya4Ukl90
朝鮮人=ダウン症
これで韓国がらみのすべての謎が解けた。

以前朝鮮は宗主国の清に毎年美女3000人貢いでいたため、
近親相姦が多いと聞く。
560 ： ターキッシュアンゴラ(福岡県)：2012/08/30(木) 05:57:29.69 ID:27CeraCa0
この検査は国が無料で実施すべき
高齢出産が増えるので、３０以上の出産では義務付けることにしないと。

母子ともに健康体の方が幸せ
家族もダウン症の子を一生看取ることもできないのだから・・・
親の知合いにダウン症の子供を産んだのが居るけど、結末は悲惨だった。



文句を言うなら、この人権団体がダウン症の子を引き取って育ててやれよ。

561 ： 三毛(東海地方)：2012/08/30(木) 05:59:13.72 ID:ENOCDZvHO
命の選別が全肯定されていいわけがないもんな
562 ： スナネコ(東京都)：2012/08/30(木) 06:09:42.03 ID:7aVCM8B70
>>561
だから育てたい奴だけが育てれば良い。
他者の知る権利を奪うな！
563 ： カナダオオヤマネコ(富山県)：2012/08/30(木) 06:18:33.65 ID:Nh+jUa0W0
すぐ思い出すのはヤノマミ族だな
森へ返すんだぜ
564 ： マーブルキャット(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 06:24:21.86 ID:5Fh+srzEO
断固賛成
565 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 06:25:50.95 ID:PcoXJan/0
>>559
正解
在日率が日本人の120倍とも言われる芸能人の子供や
帰化人なりすまし政治家の子供に障害児が多い理由もわかるかと
朝鮮人は長年の近親相姦の歴史から、DNAが他民族と比べて極めて均一的で
生まれつき脳損傷や前頭葉、海馬が破損してる人も多いらしい

①片親が在日or朝鮮人だと奇形や障害児の確率が両親が日本人の場合と比較して2.3倍
②両親が在日or朝鮮人だと奇形や障害児の確率が両親が日本人の場合と比較して9.9倍

朝鮮人と一度交わると次の世代以降も奇形児や障害児の可能性が跳ね上がる
たぶん昔の人が朝鮮部落とは結婚するなって言ったのはこういう意味もあるんじゃないかと
566 ： アンデスネコ(dion軍)：2012/08/30(木) 06:30:16.68 ID:HdIuX5Y70
じゃ、ダウン症で産んで、育てるのはダウン症協会がやれば全て解決する
567 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 06:32:51.46 ID:PcoXJan/0
差別ニダ。生活保護と税金を自由に使える権利をよこすニダ
568 ： リビアヤマネコ(石川県)：2012/08/30(木) 06:33:07.78 ID:YalmQ6gM0
染色体が多いのにダウン症とはこれいかにｗ
569 ： サーバル(新潟県)：2012/08/30(木) 06:35:27.13 ID:iLHte6yw0
おかしいだろ じゃあ自分らの苦しみを他の人にも味わえって事なん？
570 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 06:44:05.59 ID:PcoXJan/0
大和民族に障害児の遺伝子を増やしたいんだろう
名前変えただけの人権侵害救済法案の４つのうちひとつでも通ったら
ダウン症や在日との結婚とか断ったら日本人はそれだけで
差別扱いで逮捕されて財産も没収されるようになる

人権委員ていう特高警察には
在日やカルト創価統一、解同（朝鮮部落。日本人の同和とは別）が選ばれる
だから反日はお咎めナシで日本人だけが弾圧される
571 ： ジャガー(大阪府)：2012/08/30(木) 06:44:12.70 ID:BwDEnIcG0
結局ダウン症持ちの子供の親の言い分は
今までダウン症の子供の為に使った金や時間が惜しいんだろ
これからの世代への嫉妬でしか無いわ
まあ誰だって普通の子が欲しいもんだが・・・
572 ： アビシニアン(東海地方)：2012/08/30(木) 06:47:36.86 ID:XHsKJv9OO
俺は調べたい

産まれた子供も一番長くいるだろう妻や母親が可愛そう

喧嘩も増えるだろうし、嫌だな
573 ： ラグドール(愛媛県)：2012/08/30(木) 06:48:28.56 ID:DtyrnKZU0
何を守りたいの？
人口に占めるダウン症の割合をキープしたいの？
574 ： スミロドン(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 06:49:57.52 ID:VAFYyL8hO
単純に自分たちだけ不幸なのはズルいってだけじゃん
575 ： 白黒(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 06:50:14.15 ID:+w/xL9XYO
>>565 あ～
近所の朝鮮嫁の子供化け物だわ
なんでも朝鮮嫁同士の集まりで連れていってみんなでバカにしてるらしい
病身舞みたいに
金目当てで旦那と子供置いて日本に嫁に来る
そもそもキチガイなのに輪をかけたキチガイ連中だからな

山形県庄内町の出来事
その元凶は朝鮮嫁斡旋したあの詐欺ババア
576 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 06:50:44.18 ID:PcoXJan/0
差別だ人権だと言ってれば補助金がっぽがっぽ入ってくるから
実際には障害児の子供がいる親御さんより○○協会って名乗ってる団体が困るんだと思う
在日朝鮮人の解同や民潭と同じ。実際に障害の子供を抱えてる親御さんには
ほとんどお金が入ってなかったとかよくある話
577 ： キジトラ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 06:51:25.78 ID:P1juANUl0
人権団体とやらがどういう集団かよく分かるな
578 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 06:54:37.25 ID:PcoXJan/0
父親に帰化して日本人になれと言われて
「日本人になる悔しさと日本人への憎しみで一晩中泣いた」という慰安婦捏造の
趙春花（福島瑞穂）も　人　権　派　弁　護　士
579 ： トラ(埼玉県)：2012/08/30(木) 07:02:18.76 ID:165LnmVM0
>>67
ニートの訓練施設？は、既に「育て上げネット」というのが立川市にあってだな、毎月親御さんから4万円も月謝ぶん取ってるよ。それでただ働きさせて、働くトレーニングと言って「ジョブトレ」授業なるものをやってる。
580 ： クロアシネコ(北海道)：2012/08/30(木) 07:02:54.20 ID:tPml8mrE0
これはやる価値ある。
保険も使えるようにしよう！
581 ： ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/30(木) 07:09:34.47 ID:a3FVaUD80
この人たちは何を懸念してるわけ？
582 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 07:10:09.49 ID:PcoXJan/0
>>579
在日の7割は無職で生活保護貯金しまくってるのに日本人はそんな扱いか
貯金額がそろそろ1000万になるとかホルホルしてたわ
583 ： スナドリネコ(西日本)：2012/08/30(木) 07:12:33.65 ID:mgE2ULjn0
近所にダウン症の親いたけど
ほんとに大変そうだぞ
世間の目も冷たいしな
584 ： コラット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 07:12:55.18 ID:DLnLC4nV0
10週目から調べられるのか…
585 ： コラット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 07:15:52.59 ID:DLnLC4nV0
>>555
ダウンでも程度があって、ちゃんと会話ができて話の分かる人もいるよ
586 ： アメリカンボブテイル(埼玉県)：2012/08/30(木) 07:16:40.63 ID:kTl0v0li0
これはまた議論を巻き起こす問題だな
ほとんどの人が自分の子供がダウン症じゃないほうがいいだろう

でもこれの延長でどんどん選別されるわな
「発達障害の可能性があります」とか「IQ200は望めそうなんですが目が見えないみたいです」とか
はたまた「問題ないみたいですが天パーですよ」とかｗ
んで「えー、あたしスポーツやらせたいんです！今回はパスです・・・」みたいな奴が出てくるかも

んで人類はネクストステージへ！みんなワンランク上目指すよなｗ
587 ： アビシニアン(東海地方)：2012/08/30(木) 07:17:03.26 ID:XHsKJv9OO
>>583
知り合いは同窓会で
子供産まれたんだよね？おめでとう！立てるようになった？

とか聞かれるのが辛いって言ってた知り合いがいた。辛いなと
588 ： コラット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 07:18:50.02 ID:DLnLC4nV0
>>586
そう、これは入口にすぎないんだよな
589 ： 斑(長屋)：2012/08/30(木) 07:46:16.42 ID:oKdXLBg90
>>135
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
590 ： ジャパニーズボブテイル(愛媛県)：2012/08/30(木) 07:50:03.63 ID:GUirvI6Q0
ヒャッハー！てんすは中絶だあ！
591 ： ジャングルキャット(長屋)：2012/08/30(木) 07:58:05.33 ID:6ftRluhS0

欧米ではもっと啓蒙されてるよ。
３５歳以上の羊水検査（ダウン症出生前診断）はなんと、「義務化」
されていて保険も効く。

日本はこういった団体が圧力をかけるから皆知識を持たない。
妊娠と聞くと「おめでとう」だけ。
技術はあるが、知らないからダウン症出生を防げない、悲惨な状況。

みんな知ってた？
592 ： アメリカンボブテイル(埼玉県)：2012/08/30(木) 07:58:22.56 ID:kTl0v0li0
>>588
これもある意味進化なのかね？
理想の人間を産める時代。ｓｆだねー
頭がよくて筋力もある。まず求められるのはこれ
んで次に何で他と差別化するかというと容姿。
製薬会社、病院は儲かる、儲かる
「即効性ホルモン錠剤！」「あなたの受精卵ワンランクアップしてみませんか？」
日帰り手術ってかｗｗｗ
「今流行ってるのはモンゴロイドに東欧のエッセンスを10パーセント加えます」
「くー！ミステリアス！」
十年後
「あのうちバージョン３．２よ。センスがｗｗｗ」
爆笑
で遺伝子操作、人体改造、行く末は脳みそのみ
どこの三流ｓｆ小説だよ
593 ： ジャングルキャット(長屋)：2012/08/30(木) 08:01:05.08 ID:6ftRluhS0
>>592

極論化して一般論を排除するのも、やってることは妨害と一緒だよ。
ダウン症は個性ではない。
594 ： イエネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 08:01:54.73 ID:dZs6dYfv0
放射能汚染で染色体異常の子供が生まれる確率上がったから
必要に迫られての検査導入だろ
595 ： バリニーズ(dion軍)：2012/08/30(木) 08:06:25.96 ID:PZqK7EsG0
日本ダウン症協会としてはダウン症が無くなったら既得権益無くなっちゃうもんね
そりゃあ反対しますわ、一般人の考え方とは違うよね
596 ： ラガマフィン(空)：2012/08/30(木) 08:08:27.25 ID:p9oC5/v1i
胎児に人権はないんだが
597 ： キジトラ(奈良県)：2012/08/30(木) 08:09:17.51 ID:e8leW2FD0
>>170
障害児の義務教育費用は、年に1000万弱かってる。
一般児童は年に100万程度。

福祉入れたらとんでもないよなぁ
598 ： アメリカンボブテイル(埼玉県)：2012/08/30(木) 08:16:43.27 ID:kTl0v0li0
>>593
ダウン症は個性じゃないってのは同意
俺も無料で検査受けれるなら受けるかもしれない
義務ならなおさら
その制度を妨害するために市民運動やテロ活動なんかもしない　
でも想像はする
この流れで進むと100、200年後俺が言ったアホみたいな事になる可能性があるのでは？
一定の方向があるのに極論を考えないのは思考停止じゃないか？
もちろんその途中で軌道修正もあるかもしれない
マジで未来をみてみたい

599 ： 猫又(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 08:24:13.83 ID:fpIEQ5hxO
99%判るならやれよ
文句言ってる連中なんぞ関係無い
自分達の子供の事なんだから
600 ： スナドリネコ(奈良県)：2012/08/30(木) 08:32:46.44 ID:k9Jfx2vr0
そりゃ飯のタネが減ったら困るもんな
601 ： ボブキャット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 08:34:10.17 ID:rrtQi7wGP
ダウン症患者がいなくなったら
ダウン症の療法も研究されなくなるだろうし
そら必死よ
602 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 08:34:26.84 ID:PcoXJan/0
>>598
そういえば男尊女卑の朝鮮では生まれる前に男か女かチェックする”産み分け”を
しているとしか思えない男女比で中国様に女性を捧げていた時代と変わらず
未だに女が足りないらしい。男女比がおかしいから当然男が余りまくってる

ダマスゴミが必死に韓国男はイケメン！日本人男より～と連呼リアンするのには理由があって
余りまくってる韓国男を日本人女性と結婚させようという魂胆なんだよね
603 ： アメリカンボブテイル(福岡県)：2012/08/30(木) 08:44:43.35 ID:npxy9MXD0
既にふるい分けしてるのに
いまさら何いってるの？
604 ： スミロドン(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 08:52:02.80 ID:lo6r+Xh/O
>>601
ここ50年ほど研究されて、治らないのが分かってるから、
狂犬病やフグ毒と同じく、あきらめるべき
605 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 08:52:47.77 ID:7TA48FFL0
やっとか！
待ってたよ！

中絶反対の人はお前の健康な子供と交換しろよな！

綺麗事言うなよ。

606 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 08:54:41.66 ID:7TA48FFL0
とくだねで笠井が気持ち悪い綺麗事言ってる。
607 ： ツシマヤマネコ(島根県)：2012/08/30(木) 08:55:31.17 ID:g4KwUzRO0
今最も苛烈な差別を受けてるのは不細工
十分にキチガイ、カタワ、知障の仲間に入れる
度を越えた不細工遺伝子は淘汰した方がいい
生まれ来る命に拒絶と侮辱と絶望に塗れた人生をプレゼントしたいのか？
608 ： トラ(福岡県)：2012/08/30(木) 08:57:18.21 ID:Xx35HG9d0
「ふるいわけ反対」！？


じゃあ、「日本ダウン症協会」が、育てられないダウン症の子を全部引き取れ。


危険予測、危険回避は当然。
609 ： ジャングルキャット(長屋)：2012/08/30(木) 08:57:20.42 ID:6ftRluhS0

フジテレビは、もっとダウン症の社員を雇用すべきだと思うよ。こんな放送するならな。
これによって協会への国からの補助金を多く獲得してるとしたら、ただの国税へのタカリだろ。
自前の資金で雇用したらいい。それは止めないから。
610 ： トラ(岐阜県)：2012/08/30(木) 08:58:22.14 ID:1lMzIgPD0
こればっかりは産み分けが必要だと思うわ。
611 ： イエネコ(千葉県)：2012/08/30(木) 08:58:33.33 ID:lngb2m0N0
>>609
それええね
612 ： ジャングルキャット(神奈川県)：2012/08/30(木) 08:58:35.41 ID:UVo2ujcw0
交通事故の被害者の会が、横断歩道に信号を付けるのに反対するようなもん。
613 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/08/30(木) 08:59:07.40 ID:OkCQhbnd0
>>3
協会として存続に関わる問題だからな
614 ： ボブキャット(家)：2012/08/30(木) 08:59:10.06 ID:o5EUM2FVP
そういえば、たとえば先天的に片腕がひん曲がってるとか、無いとか、今でも分かりそうだが
どうしてんだろ
ひそやかに殺処分が執行されてんのかね
615 ： ジャガランディ(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 09:00:23.08 ID:bBCvwZL20
学校でダウン症集めたクラスとかあったけど哀れな生き物たちだったな
616 ： キジ白(北海道)：2012/08/30(木) 09:02:08.32 ID:QwW5luKJ0
多くの人に受診させ、費用を引き下げる
努力をするべきだな。
617 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 09:03:15.27 ID:7TA48FFL0
絶対やるわ！
618 ： ボブキャット(北海道)：2012/08/30(木) 09:04:30.11 ID:rrtQi7wGP
>>604
ダウン症は遺伝子の病気だろ
必然的に療法は遺伝子治療になる
遺伝子治療が発達してきたのはここ最近なんだから諦めるのは早いわ
まぁ当分は無理だろうけど
619 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/08/30(木) 09:06:50.06 ID:OkCQhbnd0
ダウン症は早熟の傾向があるんだよな
小学校１～２年では一般の生徒より多少優れているのだけれども
２～３年で一挙に抜かれて、５～６年で天と地ほどの差がつくぐらい劣った存在になってしまう
これじゃダウン症の奴が性格が悪くなるのは必然だよな
620 ： ピクシーボブ(東京都)：2012/08/30(木) 09:12:43.77 ID:nxFJBqJw0
>>3
利権だな
621 ： 白黒(大阪府)：2012/08/30(木) 09:18:55.53 ID:jrYBEsF60
>>619
ニュー速民は名誉ダウン症だな
622 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:22:08.94 ID:xhBm9U9T0
知らされないまま産んで不幸のどん底に落とされる被害者が増えるのか
623 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:24:59.84 ID:pN8fDuNY0
典型的な スレタイだけで 伸びるスレ
624 ： オシキャット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 09:25:42.73 ID:u1EVGDm+0
悲しむ妊婦がいる限り、彼らはこの世に生まれちゃいけない。
出産って人生最大の喜びだよ。
それが奈落の底に突き落とされて、上から土かけられるんだよ。
母親の幸せを奪う権利がどこにあるよ。
625 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 09:30:50.93 ID:eAthU1+YP
健康を願う親の邪魔をするな！テロリストども！
って団体にデモしたいけど、人集まらなそうだな。
626 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/08/30(木) 09:30:53.66 ID:Fc8zEJf30
日本ダウン症協会「ふるい分けするな!断固反対（養護学校職員が飯食えなくなるだろ）」
627 ： アムールヤマネコ(家)：2012/08/30(木) 09:31:16.20 ID:Pw7ewc/h0
ダウン症が減ると困るようだな
628 ： 白黒(大阪府)：2012/08/30(木) 09:31:56.59 ID:jrYBEsF60
診断がミスる可能性が1%はあるってことは
ダウン症の子供引いてなおかつこのテストで残り1％引く
超不運な人もいるわけか
629 ： アムールヤマネコ(家)：2012/08/30(木) 09:32:30.74 ID:Pw7ewc/h0
水戸川真由美でぐぐってみた
長女が脳性麻痺で長男がダウン症なんだ
630 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:34:10.20 ID:0FVMJh5yO
>>608そうそ。そこまでするならね。責任も取りゃしない学会が抜かせといいたい。
631 ： キジ白(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 09:34:12.84 ID:x5bkemxaO
ならば障害者手帳とかいらなくねーか。
632 ： スミロドン(九州地方)：2012/08/30(木) 09:35:54.41 ID:WoGO9neqO
少子化と出生率低下が深刻なのにダウンのリスクが高い高齢出産が増えてるんだから義務化してもいいと思う
633 ： しぃ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:37:27.19 ID:NLCQ7rY4O
染色体の数をどうこう出来る医療って実現するのかね？
できたら遺伝子、再生医療、クローン技術なんてお遊びのレベルになる

634 ： リビアヤマネコ(高知県)：2012/08/30(木) 09:38:08.90 ID:KsixTpQZ0
むしろ義務化
635 ： イエネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 09:39:21.39 ID:syJGDNU00
書いてないけど協会はどんな子供であろうと出来た時点で責任を持って育てろって
ことなんだろうな。妊婦が検査して陽性だったのでハイ中絶しますっていうのは
すごく抵抗があるってのは良く分かるが、その選択権くらいは協会の意思に関係なく
本人たちが決めていいものなんじゃないのか？でしゃばりすぎ
636 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:42:08.74 ID:gHEPh/jUO
>>635
ダウン＝発生すべきでない存在

という認識が広まるのが嫌なんだろう
ダウンは個性、と必死に自分に言い聞かせてきた人達だから
637 ： ボブキャット(埼玉県)：2012/08/30(木) 09:43:26.22 ID:DlQQJ6VW0
35超えて苦労してやっと妊娠したやつはどう判断するかな。
次無いかもしれんし。
638 ： オシキャット(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 09:43:51.54 ID:u1EVGDm+0
どうでもいいけど、こびとづかんの「カクレモモジリ」が
ダウン症児に見える。
モモジリはたれ目なので、目がつりあがってれば完璧。
639 ： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/08/30(木) 09:46:13.65 ID:VN9nAemI0
子供には最高のスタートを切らしてやれってガタカの先生も言ってたぞ
640 ： マンチカン(愛知県)：2012/08/30(木) 09:46:35.01 ID:3bEhLYfK0
税金負担も少なくなるしいいことばかりじゃないですか
641 ： トラ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:46:39.95 ID:I/rgL5aSO
ダウン症を増やす活動をする協会なんだな
642 ： ハバナブラウン(栃木県)：2012/08/30(木) 09:52:50.38 ID:b3EYX7PG0
日本ダウン症協会は西早稲田２－２－８って、
よもや「西早稲田２－３－１８」と何か関係は無いだろうな？

643 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/08/30(木) 09:53:17.96 ID:Fc8zEJf30
>>639
何かかっこいいセリフだな
644 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 09:54:38.51 ID:0D9ISyqgO
ダウン抱えてる親が｢私がこの子を産む前にこの検査があれば生まなかったのに。ずるい！！｣って発狂してるんですね。
645 ： マヌルネコ(広島県)：2012/08/30(木) 09:57:00.02 ID:5cwX7bgz0
自分は事前ふるい分け出来なかったからって悔しいんだろうな
646 ： イエネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 10:02:09.46 ID:syJGDNU00
乙武が始めだったか朝日新聞か江原啓之が始めだったか知らないけど
誰かさんが「障害は個性だ」って言い始めて
どのテレビ番組でも「障害は個性」って考えが広まりだしたよね

うちの母ちゃんが養護学校の先生やってたんだけど当時から「障害は個性じゃない」って
頻繁に言ってたのを思い出した
こういうニュース見てると今なら母ちゃんが言ってたことが分かる気がする
647 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 10:03:43.79 ID:gHEPh/jUO
>>642
ありそうｗ
648 ： ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県)：2012/08/30(木) 10:10:59.54 ID:Uo3wfgbU0
例えて言えば、失業するからエイズの特効薬は作るなと言うコンドームメーカーみたいなモンか。
649 ： イエネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 10:14:41.16 ID:syJGDNU00
>>642
ｇｇったけど、てんかん協会と一緒のところに入ってるんだな
650 ： ブリティッシュショートヘア(京都府)：2012/08/30(木) 10:18:05.97 ID:w0acpG7B0
あほか、だからおまえはダウン症なんだよ
651 ： ジャングルキャット(長屋)：2012/08/30(木) 10:18:53.31 ID:6ftRluhS0

この主張だけでは実害はない、と思いたげだが
欧米では普通に行われている事前診断の義務化、これの障害になる恐れもある。

フジの番組内でも言っていたが「数万円で実施出来る可能性も」というなら
これははっきり言って義務化すべき事案だ。

２０代でも、リスクが少ないだけでダウン症児の出生確率は誰にでも「ある」。
この義務化によって避けられる不幸は一杯有る筈だ。

この協会は、何も妨害がなければ想定される義務化時期以降に生まれてくる、全てのダウン症児を
受け入れる覚悟が有るのか。
652 ： マンクス(新潟県)：2012/08/30(木) 10:19:53.76 ID:0XHwOXJn0
人間なんて物と一緒なんだから，不良品は可能な限り排除されるべきだろ
こいつらは不良品にたかるゴミクズども
653 ： ジャングルキャット(長屋)：2012/08/30(木) 10:21:10.18 ID:6ftRluhS0

ちなみに一般的な羊水検査が３５歳以上にて推奨と位置づけられているのは、
羊水検査が原因で流産する確率（１／３００）と、３５歳の母体のダウン症リスク（１／３００）
がこの歳で逆転するからだ。

２０代でも１０代でも、ダウン症検査が安全に行えるのであればこれをやらない理由はない。
654 ： リビアヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 10:24:39.48 ID:Pq37PTaF0
>>653
羊水検査で陽性になって産まない選択してもリスクが高すぎるからね。
中絶できるギリギリじゃないと結果が分からないとか、
人工的に死産しなければならないとか、
母体に負担がかかりすぎる。
655 ： ぬこ(千葉県)：2012/08/30(木) 10:25:03.06 ID:Ksx4iRuh0
大きなお世話だろうが
ダウン症の子をもったからって、文句言う権利があるわけじゃないっての
656 ： 白(関西・東海)：2012/08/30(木) 10:25:04.29 ID:yCKNEok1O
東京人や関東人だけゆとり女も被曝奇形児生む予定あんのか

【社会】 「福島など、関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346287924/
657 ： ヒマラヤン(神奈川県)：2012/08/30(木) 10:25:56.49 ID:g1KnQZM80
日本はなぜかダウン症検査や無痛分娩がやりにくいよな
何の力が働いてるんだ
658 ： マンクス(新潟県)：2012/08/30(木) 10:26:26.73 ID:0XHwOXJn0
親戚に知的障害者がいたけど，そいつは女子供のレイプ常習犯だった
結局一家心中したよ
その知的障害者がいなければ，その家族は幸福だった
知的障害者は殺すべき
659 ： ボブキャット(東京都)：2012/08/30(木) 10:26:29.41 ID:B18I3P080
血液調べるだけ、胎児にも母体にも羊水検査よりリスク少ないなら
もっと安くしてみんなに受けさせるべき

その後どうするかは、夫婦や家族の問題　　協会でも先生でもない

堕ろす決断は7母親も、父親も精神的にも肉体的にも辛い事、
それでも選択はさせてあげるべき
660 ： ヒョウ(北海道)：2012/08/30(木) 10:27:30.87 ID:yRa+Ikns0
障害持ちの子なんて誰が望んで育てたいと思うのか
こういう検査はどんどん進めるべき
661 ： ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 10:27:51.09 ID:2CmZytOe0
Ｑ＆Ａ

Ｑ　>>3
Ａ　>>4
662 ： ボブキャット(東京都)：2012/08/30(木) 10:29:59.50 ID:B18I3P080
大体、こう言う協会って誰が金出してんの？
663 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/08/30(木) 10:33:16.79 ID:+w/xL9XYO
邪魔する奴は指先一つでダウンなんだよ

664 ： 猫又(関東地方)：2012/08/30(木) 10:36:10.93 ID:DilWlG3eO
>662

一例としては、大手企業に無理矢理、その団体発行の本や新聞を買わせる。
買わなかったら「あの企業は障害者に冷たいぞ」とネガキャンをやる。
けど大概は企業が払っても痛くない額だから企業が払っちゃう。
募金なんかのパターンもある。
665 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/08/30(木) 10:38:32.64 ID:94UssIHe0
出産前から分かってたほうが治療準備できるじゃんね
666 ： ハイイロネコ(アメリカ合衆国)：2012/08/30(木) 10:41:28.41 ID:tN0nlTVy0
20万もかかる時点では、受ける人は羊水検査を受ける人数とたいして
変わらないでしょ。ほとんどの人は自分には生まれないと思って、
検査しようなんて思わないんじゃないの。安くなったら、みんな受ける
だろうけど。

667 ： ボブキャット(東京都)：2012/08/30(木) 10:42:00.60 ID:B18I3P080
>>664　thnx　ほー、ゆすり、たかり、押し売りの一種みたいだな
668 ： アメリカンボブテイル(埼玉県)：2012/08/30(木) 10:43:20.00 ID:kTl0v0li0
いよいよ選別が始まったな
これから人類はユートピアを目指して突き進む
千年王国への第一歩
669 ： エジプシャン・マウ(埼玉県)：2012/08/30(木) 10:44:50.62 ID:TjHOz3uu0
こういうネタってどっかのドラマでもやってたけど最後は母親の意思に任せるのが一番

ダウン症かそうじゃないかを最初からわかってたほうが対策も取りやすいしね・・・
670 ： サイベリアン(大阪府)：2012/08/30(木) 10:44:53.45 ID:QQGS+Fg50
産婆さんに〆てもらうか生む前に決められるのか
671 ： ボブキャット(東京都)：2012/08/30(木) 10:45:22.61 ID:B18I3P080
>>665　治療って。。。人と申の間の染色体で。。。

そももそ人かどうかも･･･はっきりみんな口にはしないが微妙だろ
672 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 10:45:41.37 ID:h47CK70bO
身体障害者だけど覚悟する権利は奪わないで欲しい

673 ： ヤマネコ(愛知県)：2012/08/30(木) 10:46:52.16 ID:cXvpsk2E0
義務じゃねーんだからいいだろバカ
反対してるアホは好きにしたらええ
674 ： ボブキャット(東京都)：2012/08/30(木) 10:47:25.72 ID:B18I3P080
>>669　父親の意思もね、母親だけに責任押し付けるみたいになるし
夫婦として抱えて乗り越えるべき問題
675 ： スコティッシュフォールド(石川県)：2012/08/30(木) 10:50:58.34 ID:7quw6svt0
いやいやいやアホか
俺は絶対検査するから
んでダウンだったらおろすから
反対してるみなさんごめんなさいね
苦労はあなた達だけでしてねｗ
676 ： サーバル(静岡県)：2012/08/30(木) 10:51:47.49 ID:/V9rJF3t0
人の不幸を金にする
人の不幸は金になる
人の不幸が金をつくる
人の不幸で金をえる
677 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 11:01:54.41 ID:mmQM8McNP
>>520
クソワロタwwwwwwwwwww

生んだ理由wwwwww
678 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 11:02:15.40 ID:h47CK70bO
>>672続き
妹の友人で母親に虐待されて家族が寝ている時母親にマンションから突き落とされて亡くなった人がいる
こういう親に育ててもらいたくないから事前検査には賛成
一部に障害者の親は頭がおかしいと書いてた人がいたけどそういう親に人一倍会うけど殆ど普通の親だよ
679 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 11:03:52.93 ID:0FVMJh5yO
>>636周囲や国民からお世話になるほどのレベルを「個性」。

このままでは、税金で生かされている罪人も個性と言われる日も近い
罪人も個性！ナマポも個性！
680 ： トンキニーズ(SB-iPhone)：2012/08/30(木) 11:08:27.44 ID:fqg9KWqZi
ふるい分けに繋がる論は分かるが、誰もがダウン症の子供を育てられるかと言えば…
自己責任が強くなってきた時代だし。

難しい問題。もはや神の領域に踏み込んでしまった弊害とも言えなくもない
681 ： 茶トラ(空)：2012/08/30(木) 11:11:39.97 ID:BQz6GPLr0
なんで反対するのかがわからない
他人の権利に踏み込むなよ

少なくとも、全面禁止を主張するのは行き過ぎだろう
682 ： リビアヤマネコ(奈良県)：2012/08/30(木) 11:32:41.99 ID:P8dyR5JC0
人間じゃないものを産みたいだなんて思う親はいないよ
なのにどうしてダウン症協会は反対するんだろう
683 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 11:40:09.01 ID:0FVMJh5yO
残された余生、当面の甘い汁を吸いたいんだろう。手間勝手な連中だ。我々に出来ることは何だろうか。
増えれば増える程納税と予算バランスは崩れるというのに。頭の弱い自分でも簡単に分かる。
684 ： ボブキャット(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 12:03:06.04 ID:0vEj6wY7P
ダウン症でもまあまあ健康で重複障害なし、
知的障害はなしか軽度で近所の学校の支援級かなんか自力で通えて、
将来は清掃とかの仕事につけそうな子ならいいけど…。
赤ん坊の頃は手術しまくって、内臓奇形もあって、
重度知的障害に難聴もあって言葉覚えないわ指示通らないわで、
大人になったら性欲だけはあって痴漢…みたいになるんなら堕ろしたい。
685 ： アメリカンワイヤーヘア(長野県)：2012/08/30(木) 12:28:06.15 ID:k9Db3+PO0
ダウンは親より兄弟や姉妹の方が苦労するから産まない方がいい結婚も不利になるから
686 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 12:46:48.44 ID:7TA48FFL0
>>637
なおさらダウン症要らない。

てか、35オーバーだからこそ次ないからやる。
687 ： ジャガー(中国地方)：2012/08/30(木) 13:02:41.60 ID:F0q/Eo9S0
俺だけダウン症の子供育てさせられて苦労させられて
これからはダウン症は事前に殺せるのは不公平だ
リスクは平等に背負え

ってことだよね
688 ： マンクス(神奈川県)：2012/08/30(木) 13:03:54.77 ID:Cg9xCuKF0
さすがν即
くらくらするカキコの多いこと
689 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 13:07:48.80 ID:pRQpSYWX0
差別的な発言ばっかりで見ていて息苦しいな。
人間じゃないから産むなとかそういう発言はありえないな。まったくもって身勝手で何様なんだよと。
おろすってのは生きる権利を奪うっていうことだからそれだけ重いことなんだよ。
健常者よりもまともに生きてるダウン症の人だっているしな。

産むか産まないかの権利も認められるべきだとは思うけどね。
690 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 13:10:36.38 ID:0FVMJh5yO
>>689ここは言い方こそキツいが本音だよ。あなたが天使ちゃんを引き取って育てればいい。
691 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 13:10:52.83 ID:7TA48FFL0
保険適用まだぁー？
ただでもいいよ。

国だってさぁー、ここでお金2.30万円出しといたらさー、産まれてからのお金より相当リーズナブルやん、節税節税！
これこそ研究の成果であって、これで節税になった分、他の病気の研究に使えるよ！
協会以外誰もがうぃんうぃんじゃね？
692 ： ライオン(群馬県)：2012/08/30(木) 13:17:35.81 ID:PcoXJan/0
>>689
君達のミンジョクは近親相姦のしすぎで生まれながらに
脳にDNA損傷（火病の原因）が激しいからね。差別ニダ！ってっ叫んで
日本人に障害の子供達を増やしたいんだろ？あとは協会団体の利権だな
693 ： マンチカン(大阪府)：2012/08/30(木) 13:31:17.28 ID:hrPuRt/e0
実際に妹がダウン症だったけど
親類一同でウチの兄弟だけが誰も結婚できていない
親と本人はお花畑で楽しかったんだろうけど
兄弟姉妹には世話も級友のイジメも結婚問題も全部地獄
694 ： バーミーズ(奈良県)：2012/08/30(木) 13:38:50.54 ID:+sVU5SDW0
誰だって害児なんぞ欲しくねぇんだよ
篩分けとかいう下らないレベルの話じゃねぇ
695 ： スコティッシュフォールド(dion軍)：2012/08/30(木) 13:39:57.68 ID:dIi0kaSW0
>>689
ダウン症である事のメリットって何？
696 ： 黒トラ(SB-iPhone)：2012/08/30(木) 13:41:23.88 ID:hwHgZeDIi
>>689
お前のポエムなんぞ誰も興味ない
現実をみろ
697 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 13:51:35.75 ID:pRQpSYWX0
>>692　意味がわからん
>>695 メリットデメリットで語る問題ではないだろ。質問に答えるとメリットはないだろうな。
>>696 ポエムでもなんでもない。
698 ： スミロドン(関東・東海)：2012/08/30(木) 13:54:44.09 ID:r4NgU6PdO
>>693
だろうなあ
現実はきれいごとだけじゃ済まない
699 ： ライオン(愛知県)：2012/08/30(木) 13:55:37.86 ID:UysViObx0
>>3
完全に同調圧力だよなこれ
俺たちは我慢してるのにってのを無意識にやってるだけ
あとこれ導入するってことはつまり池沼の存在を否定すると言うことだから承服できないんだろうな多分
700 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 13:57:54.64 ID:4U4piE8n0
法律で堕ろせる期間内ならそれは自由であるべきだな
Z武あたりはどんな考えなんだろう？
701 ： ジャガー(中国地方)：2012/08/30(木) 14:05:20.45 ID:F0q/Eo9S0
トンキンの偽善者が1人頑張ってるな
702 ： 猫又(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 14:07:59.40 ID:CkJ/teCqO
>>691
自分のケツくらい自分で老けばばあ
703 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 14:32:34.34 ID:pRQpSYWX0
>>701 俺のことかな？
自分の書き込みに偽りはないよ。思ったことを書いたまで。それが善なのか悪なのかは分からんが、少なくとも「偽」がつくものではないね。
704 ： バリニーズ(石川県)：2012/08/30(木) 14:37:32.57 ID:t1MwEwjF0
人権団体が差別を生んでる
705 ： ぬこ(大阪府)：2012/08/30(木) 14:41:49.68 ID:p6QeFSmw0
産婆さんて奇形児をどうやって〆てたの？
706 ： ボブキャット(チベット自治区)：2012/08/30(木) 14:49:40.54 ID:eAthU1+YP
こいつらの目的は不労所得と国家機能の麻痺。
ダウンを量産して正常な人間を駆逐し、社会を崩壊へ導くテロリスト。
707 ： ラガマフィン(長屋)：2012/08/30(木) 15:02:21.35 ID:/eSi9++E0
そのうち、ダウンが放送禁止になるかも
708 ： ジャガー(中国地方)：2012/08/30(木) 15:08:48.94 ID:F0q/Eo9S0
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge024379.jpg
709 ： スナネコ(愛知県)：2012/08/30(木) 16:56:36.85 ID:v4BsUK780
この団体解散しろや
テロでも起こされて死ね
710 ： 三毛(大阪府)：2012/08/30(木) 17:00:58.89 ID:KfXevZQp0
日本ダウン症協会「ダウン症がいなくなるだろっ！」
711 ： しぃ(四国地方)：2012/08/30(木) 17:08:23.61 ID:7/jth9CCO
わかったところで治せるわけでもないし
712 ： アンデスネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 17:13:28.45 ID:Ef/ZR1JF0
正義か悪かで話をするならば、障害児を産まないことを悪だと糾弾して
産むのが正義だとしようとしているのはそっち側だよね、と思う
713 ： デボンレックス(チベット自治区)：2012/08/30(木) 17:15:09.26 ID:hBC4IQxJ0
解散式を警察署の駐車場内でやりましょう！
714 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:15:43.42 ID:pRQpSYWX0
協会が言ってるのは命を粗末にするなってことでしょ。
あとは完全にダウン症の人を産まないようにする社会になると、よりダウン症に対する理解が得られなくなり差別が加速するからそれを懸念してるってのもあるでしょ。
実際そうだと思うよ。このスレ見る限りでは。
715 ： オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/08/30(木) 17:15:59.96 ID:G0UPV5Ak0
いや、別に仲間増やさなくていいだろ・・。
716 ： スフィンクス(大阪府)：2012/08/30(木) 17:16:12.96 ID:de+jsPGU0
ダウン症が居なくなればダウン症で差別される人や苦労する人が居なくなるよ＾＾
717 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:18:20.87 ID:pRQpSYWX0
すでにこの世に生を受け生まれてきたダウン症の人に対する世間の風あたりは強くなるでしょ。
718 ： アンデスネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 17:20:36.95 ID:Ef/ZR1JF0
22世紀にはダウン症の人がこの世に存在してないってことでしょ
いいことじゃないか
719 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:25:04.91 ID:pRQpSYWX0
>>718それはいいことだけど、協会が問題として指摘してるのはちょっと違うと思うよ。
ダウン症が分かる→即中絶　このあたりの倫理的な問題もあると思う。99％という精度は今までのそれとは桁が違うし。
720 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:26:51.65 ID:GaE4zzZB0
>>714
ダウン症を産む方が命を粗末にしてるでしょ
不幸な子供を増やしてるんだから
差別っていうのは、その対象がいるから成り立つんだよ
ダウン症がいない社会になれば、差別に苦しむ人もいなくなるんだよ
どうして君はそんなに不幸な人を増やしたいの？
721 ： アンデスネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 17:27:07.60 ID:Ef/ZR1JF0
>>719
それは夫婦の問題であって他人が口出すことではないと思います
722 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 17:28:31.27 ID:eAthU1+YP
ダウンを忘れさせたくないなら教科書に載せればいい。
水俣病やC型肝炎、非加熱製剤の被害者みたいに。
723 ： エジプシャン・マウ(四国地方)：2012/08/30(木) 17:29:14.93 ID:nDwQwWum0
>>55
あーこれはキチガイの顔ですわ
724 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:29:39.77 ID:pRQpSYWX0
>>720
差別をなくすために差別の対象をいなくすればいいって考え方はおかしいでしょ。
差別をなくすなら、差別の対象に対する理解をしてもらわないと。
差別が加速するのでは？ということについては>>714で書いた通り。
725 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:32:34.10 ID:pRQpSYWX0
>>721
いや、中絶するしないに関しては夫婦の問題だけど
中絶に対する倫理観については、社会的な問題です。
726 ： サーバル(福岡県)：2012/08/30(木) 17:37:00.01 ID:3HDt5kBD0
そら99％わかるなら苦労するのがわかってて産む人はいなくなるだろうねぇ
727 ： アンデスネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 17:39:02.69 ID:Ef/ZR1JF0
>>725
不幸を回避できる術を奪うことに責任すら持たないのは、
それこそ倫理に反するのでは？
728 ： しぃ(関東・東海)：2012/08/30(木) 17:41:31.70 ID:YQakILk2O
うちのダウン症、いい加減なことばかりしてるから、アフォな計算間違えばかり。
たかだか10題位の計算を直すのに6時間かかってもまだできない。
徹夜かも。バカな子。
間違ってたら朝食食べさせずにやり直し！ 普段から親の言うこと聞かないから、夏休みあけ早々、目にクマを作ってざまあみろ。
暑い中体育もあるのに寝不足でどうするんだろう？本当、バカな子
729 ： しぃ(関東・東海)：2012/08/30(木) 17:42:45.03 ID:YQakILk2O
イライラして新聞で頬と頭3発ずつ叩いたら、泣きやがった。
うるさいガキだこと
730 ： しぃ(関東・東海)：2012/08/30(木) 17:44:06.39 ID:YQakILk2O
わからなから、教えてやってるのに、理解しないし、ギャーギャー、くちごたえまでしやがって!!
くそ生意気なガキだ！
731 ： エジプシャン・マウ(四国地方)：2012/08/30(木) 17:44:19.94 ID:nDwQwWum0
おもしろいぞｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
732 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:44:55.80 ID:GaE4zzZB0
>>724
＞差別をなくすために差別の対象をいなくすればいいって考え方
誰がいつそんなこと言った？頭おかしいの？

＞差別が加速するからそれを懸念してる
君が懸念してる、「差別」自体がなくなるって言ってるの

不幸な人もいなくなるし、差別自体もなくなる　
そういう望ましい社会になることに、どうしてそんなに反対するの？
どうしてそんなに不幸な人を増やしたいの？
733 ： アンデスネコ(福岡県)：2012/08/30(木) 17:44:58.08 ID:Ef/ZR1JF0
先天的な障害は極力なくすべきだと思う
734 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:47:52.97 ID:pRQpSYWX0
>>727
なるほど、確かにそうかもしれないね。
倫理的な問題だと思うけど、それの良し悪しについては私には分からない。
735 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 17:50:27.84 ID:pRQpSYWX0
>>732
＞ダウン症がいない社会になれば
ってそういうことではないの？

＞差別」自体がなくなるって言ってるの
それはダウン症がいないからであって
もしダウン症が一人でもいればその人は差別にあうってことでしょ。
差別がなくなったことにはならないんじゃないの？
736 ： ジョフロイネコ(山梨県)：2012/08/30(木) 17:53:30.39 ID:oEvjnbD80
結婚も出来ない俺らには無縁の話だろ
議論なんかしてどうするというのだ
737 ： ギコ(dion軍)：2012/08/30(木) 18:02:06.05 ID:0w/Uz7j50
pRQpSYWX0はダウンの親だったりするのかなあ
738 ： サーバル(静岡県)：2012/08/30(木) 18:02:43.96 ID:/V9rJF3t0
目が細く釣り上がっている人間は精神異常です
おっと　これは韓国人でした。

ダウン症の子は天使です、優しいですが責任能力が足りません。
物を頼めないのがちょっと残念です。
739 ： オセロット(東京都)：2012/08/30(木) 18:06:19.78 ID:+9ADqKua0
生みたい人だけ産めばいいじゃん
740 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 18:13:21.03 ID:GaE4zzZB0
>>735
だからリスクもなく99%わかる検査が導入されて普及されれば、将来的にはダウン症児はほぼゼロになるでしょ
どうしてもダウン症児を産み育てたいとかいう自己満のキチガイはいるかもしれないけど、それも限りなく少なくなるでしょ
親の身勝手で不幸にも産まれてしまったダウン症児が一人くらいいるかもしれないからって、なぜ不幸なお仲間を増やしたがるの？
「不幸な子はこの子を最後に」「これ以上不幸な子が増えませんように」と願うのが人であり親でしょ
なぜそういう望ましい検査の導入に反対するの？
741 ： サーバル(福岡県)：2012/08/30(木) 18:15:49.54 ID:3HDt5kBD0
反対してる団体は利権絡みで反対してるようにしか見えない
742 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 18:23:26.17 ID:pRQpSYWX0
>>740
なんで先回りして不幸と決めつけるのか。
ダウン症はダウン症故に不幸なのではなくて、周囲の理解がないことや周囲の差別によるんじゃないの？
幸せかどうかはその本人が決めること。

あと私自身は検査の導入自体には反対してないよ。協会の言うことも分かるってだけね。
743 ： エジプシャン・マウ(四国地方)：2012/08/30(木) 18:29:18.61 ID:nDwQwWum0
>>742
だから周囲に理解されてないからこその不幸なんだろ
744 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 18:40:00.02 ID:pRQpSYWX0
>>743
その通りだとは思うけど、それはダウン症に限らず世の中いろんなことに対して言えるわけで
かつてはほとんど理解されなかったけれど、今は理解されているというものだってあるんだから
745 ： 黒トラ(関東地方)：2012/08/30(木) 18:45:43.54 ID:F3gJLQiDO
ダウン症では無いけど遺伝子疾患を持つ身としてはこういうのは有りだと思う
ただこういう選別で遺伝子疾患の治療とかの発展が疎かになったら嫌だなと思う
746 ： 白黒(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 18:52:52.66 ID:EgGIk+a4O
胎児は母体の一部だろう。殺人罪の対象にもならない自分の体の一部の状態について知る事は基本的な人権。これを平気で踏みにじる人権侵害団体はいらない。
747 ： サイベリアン(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 18:57:36.13 ID:MIzR3BbO0
>>1
だからお前らみたいなダウン症もちの家族じゃなくて、普通の夫婦がダウン症かどうか調べたらいけないという具体的な理由を挙げろよ。
なんで第三者の無関係な家族まで、お前らダウン症家族の意見に従わんと行けないわけ？

感情で叫いている朝鮮人と同じじゃねえか。
748 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 18:58:02.83 ID:GaE4zzZB0
>>742
じゃああなたはダウン症に生まれたいの？
ダウン症は卵子精子の劣化による染色体の異常であり先天性疾患なんだよ
誰だって誰にも迷惑かけずに生きられる正常な人間に生まれたいと思っている
あなたは劣化した異常な染色体の人間でもなければ猿でもない先天性疾患に苦しむ生物に生まれたいの？

ダウン症が不幸なのは確かでしょ
自分だけではなく親や家族や周囲の人にまで迷惑かけまくるのだから
一人では生きていけない、人に迷惑かけまくるダウン症に生まれたいと思ってる人なんていない

ダウン症に生まれたいと思ってるのはあなただけ
あなたの異常な性癖を、正常者に押し付けないでください

検査の導入に反対している協会の言うことも分かるって意味がわからない
749 ： サイベリアン(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 18:59:34.05 ID:MIzR3BbO0
>>745
おまえも、なんでありなのかその理由をかけよ。
まさか自分が疾患持ちだからとか言わんよな？　そんなのが理由じゃ、ものすごい自分勝手ってわかってるよな？

それじゃまるで、自分らが被曝に耐えてるんだから、お前ら消費者も福島県産を買えって言うアホ農家と同じ論理だぞ。
750 ： 黒トラ(関東地方)：2012/08/30(木) 19:04:46.65 ID:F3gJLQiDO
>>749
遺伝子疾患は無いほうがいいから検査した方がいいよねって意味で言ったんだけど
何か誤解してませんか
意味わかりません
751 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 19:05:09.22 ID:pRQpSYWX0
>>748
なんでそんなぶっ飛んだ理論になる？
ダウン症に産まれたいなんて一言も言ってない。そんな性癖もなければ、もちろん健常者として生まれてくるほうがいいと思ってる。
ダウン症は大変だが、ダウン症でも幸せに生きている人だっているだろ。考え押しつけてるのはむしろあなたのほうでは？
752 ： アメリカンワイヤーヘア(長野県)：2012/08/30(木) 19:09:36.23 ID:k9Db3+PO0
>>511
弟がダウンだから分かるんだよ産んだら兄弟に確実に負担が来るのがだから産まない方がいい
753 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 19:11:51.12 ID:PbvO2qcTO
単なる間引きにそう熱くなるなよ
754 ： 黒トラ(関東地方)：2012/08/30(木) 19:28:57.65 ID:F3gJLQiDO
おいID:MIzR3BbO0出て来い
755 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 19:51:49.35 ID:GaE4zzZB0
>>751
言ってることがめちゃくちゃだね
・ダウン症は不幸じゃない
・ダウン症でも幸せに生きている人だっている
・でもダウン症には産まれたくない
・健常者として生まれたい
・おろすってのは生きる権利を奪うっていうこと
・検査の導入に反対している協会の言いぶん分かる

あなたはどういう立ち位置なの？
あなたの言ってることをまとめると、自分がダウン症児だったら産んでもらいたいんだよね？
それから自分の子供がダウン症とわかっても、当然産むことを選択するんだよね？
だからそういう理論になるんだよね？
私は不幸な子を増やしたくないから検査でダウン症とわかったら産まないし、自分がそうだったら産んでもらいたくない

ダウン症とわかっても産みたいという異常な性癖の持ち主は勝手に産めばいいよ
それはやめろとは言ってないし、それを阻止する権利は誰にもない
それからダウン症が分かる検査の導入を反対する権利も誰にもない
検査の導入自体を反対する協会の身勝手な言い分を擁護するあなたの言い分は全く理解できない
756 ： ピューマ(やわらか銀行)：2012/08/30(木) 20:02:35.07 ID:IHyDiwbj0
>>755
「不幸な子」の定義でどこまでだろう？
ダウンでなければみな幸せなのかな？
757 ： ボルネオヤマネコ(香川県)：2012/08/30(木) 20:12:05.07 ID:AWDE8A000
差別できたらなんでもええよ！
758 ： 白(関東・甲信越)：2012/08/30(木) 20:13:32.62 ID:GLJf3w1SO
ダウン症児を産みたいなら産めばいいじゃん
産みたくない人が検査うけて産まないのを邪魔するのはおかしい
759 ： 黒トラ(鳥取県)：2012/08/30(木) 20:20:04.18 ID:Evi/L9Hd0
タックスヘイブンみたいに、こういう検査を堂々としてくれる小国があればいいかもね。
760 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 20:26:04.88 ID:pRQpSYWX0
>>755
どういう立ち位置って言われても困るな。０か１かの問題ではないと思ってるから。
質問に対しても分からないとしか答えれない。
自分が言いたいのは>>714　差別はなくなってほしい。産むか産まないかはその人の判断だと思うがね。
761 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 20:35:01.09 ID:pRQpSYWX0
>>>755
連投失礼。
714で書いたことは検査そのものに反対するものではないよ。>>1の教授も言ってるように乱用すれば、そのような問題も引き起こされる可能性があるから慎重になる必要はあると思う。
762 ： シャルトリュー(東京都)：2012/08/30(木) 20:47:13.64 ID:GaE4zzZB0
>>756
ここでは「不幸な子」の定義を話してるわけではないんだよ。そんなものは人それぞれ

＞ダウンでなければみな幸せなのかな？
そんなことは一言も言ってない
ただ防げるものは防ぐ、幸せに生きれるようこの世に送り出してあげるのが親として当然の行いだと思ってるから。
自分がダウン症であったら産んでもらいたくないと思ってるから。
親や家族に精神的にも肉体的にも経済的にも死ぬほど迷惑をかけ、
一生面倒見てもらわなければ生きていけないダウン症を生きるのは辛すぎるから、産んでもらいたくないから。
そして自分がされたくないことは自分の子にもさせたくないから。
ダウン症は不幸じゃないから産みたいと言う人は勝手に産めば良いよ
そんなことを話してるわけじゃない
763 ： ユキヒョウ(千葉県)：2012/08/30(木) 21:03:18.53 ID:ikbY6vW30
俺の友達の弟がダウン症だったの思い出した。

そいつは３人兄弟の次男で、３男がダウン症だった。

友達が高校生だった時、長男が３男を殺してしまったんだ。

『将来に希望が持てなかった。自分も死のうとしたが死ねなかった。』と新聞に書かれていた。

友達は良いやつで、愚痴も言わなかったし国立大に進んだが、大変だったんだと思う。



764 ： シャム(西日本)：2012/08/30(木) 22:07:04.35 ID:0gezdOl40
ID:GaE4zzZB0
もう女はレスすんなよ。
765 ： ジャガランディ(北陸地方)：2012/08/30(木) 22:17:47.07 ID:z6+9TgD60
１％の人が可哀相だから１００％になるまで実用化するなってことでしょ
766 ： アメリカンボブテイル(京都府)：2012/08/30(木) 22:32:09.58 ID:eXAh2YQV0
> 日本ダウン症協会の水戸川真由美理事

他人も自分と同じ苦しみを味わえと言いたいんだな
鬼ババア
767 ： サーバル(秋田県)：2012/08/30(木) 22:35:59.93 ID:Si3y9rsx0
結局生みたい人を止める手段はないんだから勝手にすればいい
ただし生みたくない人に選択を与えるのを邪魔するな
768 ： スナドリネコ(栃木県)：2012/08/30(木) 22:36:42.06 ID:anAzPqFt0
>>765
ダウンが100人に1人もいる訳ねーべｗ
769 ： ヤマネコ(茨城県)：2012/08/30(木) 22:37:03.73 ID:KQaxJKWW0
この検査は健康保険摘要すべきだな
確実にその後の負担が少なくなる。
770 ： ターキッシュアンゴラ(北海道)：2012/08/30(木) 22:43:26.87 ID:dDfgZMEg0
ダウン症の子を持つ不幸は私たちで終わりにしたい、と何故言えないのか。

障害のある子を持ったことが不幸ではないなら何故反対する
771 ： セルカークレックス(埼玉県)：2012/08/30(木) 22:49:57.33 ID:7TA48FFL0
>>769
ほんとこれ。
で、そのお金で新しい研究をして、その研究で助かる人が出来る。
素晴らしい。
772 ： スノーシュー(東京都)：2012/08/30(木) 23:06:14.37 ID:pRQpSYWX0
>>770
不幸ではないから反対してるんじゃない？
不幸でないならおろす必要がないからな。

実際のところは分からないが。
773 ： ボブキャット(茸)：2012/08/30(木) 23:54:36.38 ID:mmQM8McNP
>>772
>>520見てから言えよ
774 ： サーバル(家)：2012/08/31(金) 01:22:48.34 ID:4S8Mg8yh0
「～など5施設で9月以降に導入する方針であることが29日、分かった」
（産経の配信が29日午前11時24分）って記事の中に
“日本ダウン症協会理事の話が載っている”っておかしくない？
協会理事はそんな早くコメント出せるものなの？
775 ： ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2012/08/31(金) 05:49:00.38 ID:Fg0mkbh80
そのうちコミュ障やブサメンも事前に分かるようになってお前らみたいのも存在しなくなるんだぜ
776 ： ラ・パーマ(福岡県)：2012/08/31(金) 05:58:20.02 ID:OFaaYAVv0
>>1
反対する理由が分からんわ
777 ： ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/08/31(金) 06:14:57.84 ID:IZzvG5Dm0
本来なら生き延びられないような個体まで生かしちゃってるのが現代なんだけど
どんなもんでも生まれて生き続けるのが自然と誤解してる人いるよね
778 ： アメリカンボブテイル(静岡県)：2012/08/31(金) 06:17:44.29 ID:bnavQbWB0
こんな事は許されない
779 ： 白(愛知県)：2012/08/31(金) 06:18:59.15 ID:YLYKOmNO0
仲間が減るのが怖いんだな？
780 ： アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/08/31(金) 06:23:33.28 ID:b8Hci+mIO
建前上反対しているだけだよ。
既に生まれた人を抹殺すると受け止められるからな。
781 ： トンキニーズ(チベット自治区)：2012/08/31(金) 06:32:55.24 ID:pGaGQ4Hy0
儲けが減るのがイヤなのと「私達の頃はこんなの無くて苦労して育てたのに、ズルい！！」
ってとこだろうか
782 ： カナダオオヤマネコ(秋田県)：2012/08/31(金) 07:56:06.07 ID:zDYvY+ED0
>>780
乙武のような成功例になれる可能性は本当に低いからなダウン症じゃ
783 ： リビアヤマネコ(富山県)：2012/08/31(金) 10:29:38.14 ID:ldXNdFvb0
人の助けとなる技術なら受け入れればいいのに
最終的に産む産まないの判断を当人達に委ねて置けばいい話
利権屋は狭量で面倒くさい奴しかいないな
784 ： メインクーン(千葉県)：2012/08/31(金) 10:34:43.76 ID:ugAb4S/90
この団体は産まれた後のことのための団体で、産まれる前のことに口出す権利なんてない
785 ： メインクーン(大阪府)：2012/08/31(金) 10:50:26.96 ID:a7IJI6za0
親が全部自費で最後まで面倒見るなら自己責任でどうぞ
税金の世話になろうとか、兄弟らに介護させようとかは許されん
786 ： ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2012/08/31(金) 10:51:15.90 ID:tPXCloz90
昔は産婆が絞めてたんだろ。未来の不幸を考えた上での行動だったんだよな。
実際昔はダウン症だと、中年とかまでに達する前に死んでた。

それが医療が発達して寿命が延びると、いつの間にかダウン症家族が権利を主張し始めて、
挙句の果てが、他人の夫婦の自由さえも制限するような団体になったっていうことだね。

お前らが幸せと思うならずっとそう思っとけばいいのに、
なんで関係ない他人にまで同じ価値観を強要するんだろう。こう言うところがおかしいっていうんだよ。
787 ： ソマリ(東京都)：2012/08/31(金) 10:53:17.02 ID:Vzcu8xVu0
中絶が義務付けられるならともかく
検査も中絶判断も自己決定権の範囲だろ
自己決定権を否定するような会は果たして正当性があるのか疑問だわ
788 ： ソマリ(埼玉県)：2012/08/31(金) 10:53:48.12 ID:f+PF5+CC0
今パラリンピックやってますが、ダウン症の選手って居るのですか？
789 ： ソマリ(東京都)：2012/08/31(金) 10:56:00.58 ID:Vzcu8xVu0
安易な検査や中絶なんて言語道断という主張は
検査の絶対的義務化、中絶の絶対的義務化という主張と紙一重なんだよ
倫理や法律に違反しないという判断がなされた以上、
他人の決定に口出しをするな
そうでなければ悩んだ末に判断を下した決定者を一生苦しめることになる
790 ： カラカル(千葉県)：2012/08/31(金) 10:56:48.02 ID:jXDQXWih0
昔の親は残された子供が不憫といって親子無理心中したものだ。
791 ： 斑(長屋)：2012/08/31(金) 11:32:58.85 ID:c8D/CagK0
別に検査してクロだったら堕胎が強制されるわけじゃないし
792 ： ギコ(関東・東海)：2012/08/31(金) 12:06:11.35 ID:8SdRnz3qO
>>788
基本的にダウン症は勉強やスポーツは苦手みたい
793 ： ヨーロッパヤマネコ(三重県)：2012/08/31(金) 12:23:32.86 ID:Acvo9gVV0
>>790
昔に限ったことではないよ
794 ： ピューマ(神奈川県)：2012/08/31(金) 14:01:21.41 ID:g70GXq0T0
これが認められてダウン症なら中絶って流れになったら
今までダウン症を育ててきた親は全てが否定された感じになるから認められないんだろうな
そりゃ好きでダウン症の子供もらったわけじゃないわけだからな
心折れるでしょ
795 ： カラカル(千葉県)：2012/08/31(金) 14:04:39.85 ID:t8y+Opsf0
昔の彼女が「障害を持って生まれてくる子供は
そういう子供を育てられるだけの力量を持った親を選んで生まれてくる」
とか言ってたの思い出した
796 ： コラット(福岡県)：2012/08/31(金) 14:07:52.79 ID:Bkfvw7Cl0
もっと早く確立されていれば、俺は産まれてこなかった・・・
797 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/08/31(金) 14:14:15.71 ID:r/A1RaK70
Twitterだと綺麗事を言ってるやつばっかり
798 ： ターキッシュバン(禿)：2012/08/31(金) 14:24:14.07 ID:NykhLkcL0
他の親には自分と同じ苦しみを背負って欲しくないってのが、
綺麗事かもしれんが、心の在り方としては綺麗だと思うんだけどなぁ
799 ： しぃ(空)：2012/08/31(金) 14:27:23.93 ID:SlbOWvW30
日本ダウン症協会「俺らの飯の種がなくなったら困る！」
800 ： アンデスネコ(愛知県)：2012/08/31(金) 14:29:50.40 ID:iUmKl4D+0
俺の職業がそういう障害者からの売上で成立してるから
あんまりひどいことは言えないけど
不幸な人間は居ないほうがいいと思うよ
不幸かどうかを決めるのは本人なのでジレンマだけど
801 ： 白黒(関東・甲信越)：2012/08/31(金) 14:30:15.07 ID:XmFWuycZO
よくいくスナックのママの姉が三十後半から二人子供産んだら両方ともダウン症だったらしい
で、一人は養護院みたいな所に預けてもう一人は母親に預けっぱなしだって。
で、養護院はダウン症の子供ばっかり預けられてるらしい。
そういった実状も隠してるのか
802 ： カラカル(大阪府)：2012/08/31(金) 14:34:45.94 ID:rN1jIRqc0
出生前に検診してるだけで、必ず堕ろさなければならない訳じゃないだろ
生まれる前にダウン症と分かれば準備や覚悟も出来る、理解も進む
検診が中止されて、産まれてから混乱する、育児放棄になるようなことを防ぐことができるのだから
むしろ積極的に診断させるべき
803 ： カラカル(大阪府)：2012/08/31(金) 14:37:47.64 ID:rN1jIRqc0
そもそもダウン症患者の苦しみを健常者が知れるわけないだろ
ダウンの患者の感情が暴走してるところを見ると、いたたまれなくなるが
804 ： アフリカゴールデンキャット(神奈川県)：2012/08/31(金) 14:38:58.20 ID:GHKaY9wH0
どうして、同じかおしてるの？
805 ： マーゲイ(鹿児島県)：2012/08/31(金) 14:39:08.03 ID:l2yh8fYm0

注目、日本ダウン症協会は今回も検査導入を阻止する気まんまんです。

前歴を公開しています。
http://www.jdss.or.jp/project/05.html


806 ： マーブルキャット(新潟・東北)：2012/08/31(金) 14:45:12.98 ID:c77m1esUO
生きるのに適してないもん無理やり生かすほうが非道い
807 ： アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2012/08/31(金) 15:06:50.95 ID:EcOihUnD0
これ批判するならダウン症を障害者年金から除外しないと社会保障費いくらあっても足りねーわ
808 ： ギコ(愛知県)：2012/08/31(金) 15:08:48.75 ID:PuD4XIAL0
こんな意見が通るなら受験とか就活も人権侵害だよね
809 ： ヨーロッパヤマネコ(三重県)：2012/08/31(金) 15:10:28.64 ID:Acvo9gVV0
>>801
>>そういった実状も隠してるのか

そういえば室伏も隠してるのか
に見えた
810 ： ライオン(やわらか銀行)：2012/08/31(金) 15:11:23.11 ID:yWUpMDUh0
倍の値段でもやるわ
811 ： ソマリ(埼玉県)：2012/08/31(金) 16:55:26.58 ID:f+PF5+CC0
>>795
私も聞いた事ある！
で、見事に、姐御と読んでいた友達の所に降りて来た。
で、その通り頑張って育ててるらしい。
812 ： ソマリ(東京都)：2012/08/31(金) 17:04:46.04 ID:Vzcu8xVu0
＞なおJDSは、出生前検査・診断の技術そのものに対して特に見解を示すものではありませんし、
＞出生前検査・診断を個々人がどう理解し、選択するかについて賛成・反対等の意見を表明するものではありません。

ならなんでここぞとばかりに発言するんだろう
なんとなく反対しているような気がするんだけどなぜだろう
813 ： 茶トラ(神奈川県)：2012/08/31(金) 17:20:59.45 ID:JBTWKWRv0
ダウン症持ってる親が仲間減るからごねてるだけで99％分かるなら絶対やるべきだと思うな
ダウン症は親も子供も不幸にする
814 ： アメリカンカール(関東・甲信越)：2012/08/31(金) 17:37:55.73 ID:lq6rTM0bO
嫁が若干高齢だったから、羊水検査したいって産科医に相談したら、「僕の見立てじゃダウンの可能性は低い！無駄な検査をして流産の可能性だってあるんだぞ！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ」ってブチ切れられた思い出w
815 ： イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/08/31(金) 17:40:27.24 ID:1+4IkxPR0
>>814
え…検査は義務じゃないの？
ギリギリ年齢に達してなかったとか？
816 ： エジプシャン・マウ(北海道)：2012/08/31(金) 17:41:38.50 ID:kc/4hnWQ0
この検査はDNAを調べるってことは
男は本当に自分の子かも調べられるんじゃないの？
とりあえずお疲れなんてこともなくなるだろ
817 ： パンパスネコ(大阪府)：2012/08/31(金) 20:17:41.78 ID:K2I0C2oXP
ダウン症の子供なんていらないからいいじゃん
なんでわざわざ不幸になる道えらばなあかんの？
818 ： メインクーン(埼玉県)：2012/08/31(金) 20:20:27.52 ID:fCVfC+wf0
この協会はダウン症の子供の一生を面倒見る気あるの？ないなら黙って引っ込めよ
819 ： カラカル(千葉県)：2012/08/31(金) 20:25:09.25 ID:jXDQXWih0
>>795　
テレビ番組で金持ちっぽい家庭が教育にお金かけてるよね。
貧しい家は施設送り育児放棄かな。
820 ： イエネコ(茨城県)：2012/08/31(金) 20:25:23.28 ID:dCEqAg1q0
いずれガタカのような世の中になるのかもな
821 ： マヌルネコ(空)：2012/08/31(金) 20:33:40.38 ID:eODRMF0ni
検査したあとそれでも産むか産まないかの判断は自由だろ
検査を受ける選択を拒否させるってのはちとキチガイじみてる
検査を受けてそれでも産みたいってやつのケアしてやれよ
822 ： カナダオオヤマネコ(和歌山県)：2012/08/31(金) 20:53:29.15 ID:v9uTycd60
>>48
＞反対の人は自分のとこにダウン症の子が産まれてもオッケーなのか？

さては産まれたのだろう
823 ： エジプシャン・マウ(大分県)：2012/08/31(金) 21:11:06.92 ID:Ewx7OiT80
NHKきた
824 ： スペインオオヤマネコ(岩手県)：2012/08/31(金) 21:57:37.65 ID:8ulRQdUi0
少子化を改善するためにも
養子制度を充実させてほしい
一定以上の収入とかクリアすれば独身でも子供養子をもらえるようにしたり
育てる自信のない子供は中絶より
生んだ後に養子にだすようにすればいい
これでみんな幸せでしょ
人徳はあるけど妊娠できない人と
妊娠しか特技ぎ無いドキュン
825 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2012/08/31(金) 21:58:23.93 ID:TQ+z6GI90
韓国人は近親相姦の繰り返しで子孫を残してきたので
その多くが遺伝子に異常がある
↓
①まるでコピーしたかのような不細工な同じ顔ばかりになり整形大国に
②韓国人は脳障害や精神異常者が多く、非常識な思考や犯罪者の多さはこのため
826 ： エジプシャン・マウ(北海道)：2012/08/31(金) 22:00:56.19 ID:kc/4hnWQ0
中年の池沼を老いた親がなんとか世話してるのとかマジで見てられん
いたたましい結末が容易に想像できるんだもん
827 ： ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2012/09/01(土) 00:36:44.66 ID:cjTi93HX0
>>825
やっぱりそう言う事なのかな！
828 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/09/01(土) 08:11:01.25 ID:xBRgQrzA0
ダウンかどうか知らないけど、うちの工場で池沼が働いてる
仕事はわりとできる
829 ： ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区)：2012/09/01(土) 08:44:47.63 ID:YJaRz9qp0
あるのかな？ないのかな？
×いたたましい
○いたましい
○いたたまれない
○けたたましい

イタタタタ
830 ： ユキヒョウ(福岡県)：2012/09/01(土) 08:53:21.85 ID:/hn/6Bn30
日本ダウン症協会　が、　自分等の　利権・存在　の為だけに反対してるね。。。





一番の悪は、日本ダウン症協会。
831 ： アンデスネコ(長野県)：2012/09/01(土) 08:54:07.21 ID:LRnDBtJ00
生まれても社会がウェルカムで
ここの偏見レスみたいな事を誰も思わないならともかく
現実は金＆手間＆差別だもんなー
832 ： ジョフロイネコ(山口県)：2012/09/01(土) 09:21:11.87 ID:uQENcl6TP
その家族の問題に第三者の協会が反対とかあほか。
833 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/09/01(土) 09:43:26.22 ID:+2xB9Gmc0
一般化されたり安易に行われることに反対してるんだね
確かに、妊婦検診に組み込まれたりしたら問題だろう
20万かけて個人が自己判断で行うことに反対はしていないみたい
834 ： ヒョウ(大阪府)：2012/09/01(土) 09:51:08.98 ID:oLaaK+7T0
中絶すると仲間が減って団体が維持できなくなるからだろ。
835 ： ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/01(土) 09:56:34.15 ID:in0dZqvq0
クズっすなぁ
836 ： アメリカンカール(大阪府)：2012/09/01(土) 10:00:41.36 ID:47M81c8l0
介護者の負担の問題を無視して産めというのは犯罪的だ
837 ： キジトラ(やわらか銀行)：2012/09/01(土) 10:05:05.53 ID:MbVC9wWY0
この検査が存在してもダウン症は減りこそすれ無くならないでしょ。
田舎の情弱とかがポコポコ生んでくれるって。
838 ： キジトラ(関西・北陸)：2012/09/01(土) 10:05:17.17 ID:kR+k8vHRO
>>818
自分の子がダウン症で苦労してきたのに、後から出産する奴が検査で前もって分かって
中絶するのが許せないんだろ
検査の反対を声高に叫んでる奴に限って、自分の時に検査があったらすすんで検査して、
ダウン症の可能性大だったら産まなかっただろうな
839 ： キジトラ(やわらか銀行)：2012/09/01(土) 10:11:34.32 ID:MbVC9wWY0
ダウンとは逸れるかもだけど、タチ悪いのは自分の子が明らかに池沼なのに諦めきれず
普通学級にねじ込むところだな。
オレは２回体験したが、先生が池沼につきっきりでクラスが半ば崩壊してたわ。
840 ： ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/09/01(土) 10:11:51.05 ID:in0dZqvq0
>>838
オレの言いたいことをすべて言ってくれた。
841 ： キジトラ(やわらか銀行)：2012/09/01(土) 10:16:06.16 ID:MbVC9wWY0
大学の時の先輩が街で池沼を見かける度によく言ってた言葉

「あーゆーの生まれたら事故に見せかけて殺すわ。俺。」って


先輩どうしてるかな
842 ： ユキヒョウ(福岡県)：2012/09/01(土) 10:30:50.83 ID:/hn/6Bn30
>>841

服役中。
843 ： カラカル(埼玉県)：2012/09/01(土) 10:48:52.18 ID:P5UE7fIk0
>人工妊娠中絶が大幅に増える懸念もある

別にダウン症協会が取り上げる案件の内容じゃないだろ
ダウン症協会の定義はなによ？

ふるい分けって言っても、子供は健康であってもらいたいのが親の願いだろ

中絶は、人を殺すって同義で考えてるんだろうけど、妊娠中の子の権利は親だろ？
懸念されるってだけで、可能性を殺すなよ
844 ： デボンレックス(新疆ウイグル自治区)：2012/09/01(土) 10:57:31.39 ID:engdDtl60
病気なんだよ
異常なんだよ
一般人より劣る存在なんだよ

だから血税使って優遇してやってんだろ
個性と言うなら障害者手帳を破棄しろ
ハゲもチビもデブもそんなもの持ってない
845 ： ラグドール(神奈川県)：2012/09/01(土) 10:58:52.32 ID:v5mqPGvr0
こんなのにも利権ってあるの？
命は平等じゃねえだろ
846 ： ぬこ(関東・東海)：2012/09/01(土) 11:23:05.32 ID:6hG6x3hRO
反体するのは当然だろ。
自分の子供が否定されて怒らない親がどこにいる？
いくら障害持ちでも自分の子供が一番に決まってる
847 ： ジャガランディ(福岡県)：2012/09/01(土) 11:24:55.82 ID:4A9kCnQa0
>>846
だからって他人を巻き込むのは違う話じゃないか？
848 ： ユキヒョウ(関西・北陸)：2012/09/01(土) 12:01:17.86 ID:jHRwqmfXO
胎児に人権はない
849 ： ウンピョウ(岐阜県)：2012/09/01(土) 12:04:34.99 ID:b/pvpEMp0
そろそろアップ症があらわれてもおかしくない
850 ： アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/09/01(土) 12:07:20.49 ID:+jAKJI7JO
この協会はダウン症児を一生面倒見てくれるって事でいいんだな
851 ： ターキッシュバン(チベット自治区)：2012/09/01(土) 12:09:58.80 ID:XC8zJ5Dk0
どうやったって年齢的に親が先に死ぬわけだから
あとはよろしくねってことでｵｹ？
852 ： ジャガーネコ(大分県)：2012/09/01(土) 12:11:31.07 ID:wBl0CrOz0
知的障害だけならまだしも
ダウンは重症の心疾患等の合併症で苦しむ人が多い
本当に生まれてきたいのか本人に聞ければよいのにね
853 ： スミロドン(関東・甲信越)：2012/09/01(土) 12:19:59.76 ID:VEsN0LI8O
被検者が朝鮮人だと検査結果が偏るんだろ
854 ： ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区)：2012/09/01(土) 12:35:13.92 ID:YJaRz9qp0
数は力だからな。
協会へ加入する人数が減れば、それだけ社会へ向けて垂れ流している圧力が削がれるという事になる。
政治家へ陳情するにしても、尻すぼみしていく団体に真摯に耳を傾け心情を拾い上げてくれる程、殊勝な心根の持ち主なんて居ないだろうからな。
855 ： アジアゴールデンキャット(東京都)：
>>795
胸の大きい女は頭が悪い
っていうのと同じだろw