【賃貸嫌い集合】家を買う理由 1位賃貸では家賃がもったいない 2位家が狭くなった

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1 ラグドール(東日本)

どの年代でも「家賃がもったいない」がダントツのトップ!

今回は、2011年1月〜2012年3月までの「探して!HOME'Sくん」のデータを集計し、住宅購入を
検討するきっかけについて年代別、家族構成別にランキングしました。
家を買う理由ランキング(全体)

1位 賃貸では家賃がもったいないと思った(33%)
2位 家が狭くなった(15.5%)
3位 子供ができる(できた) (10.3%)
4位 もっと便利な場所に住みたくなった(9.3%)
5位 金利や相場が買い時だと思った (8.7%)
6位 結婚する(した) (7.4%)
7位 社宅・寮を出る/転勤・転職する (6.3%)
8位 もっと教育環境が良い場所に住みたくなった (5.2%)
9位 魅力的な物件の広告を見かけた (4.1%)

http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20120828/Kurashito_23270.html
2 アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/28(火) 14:49:54.89 ID:CHTFvSzT0
賃貸契約、更新が超面倒。
3 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/08/28(火) 14:50:17.32 ID:ZNtc/hAT0
田舎だから
4 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 14:52:02.97 ID:/p8vq/KH0
家賃がもったいないって奴。

自分が生涯払う住宅ローンの総額を知っているのかね?
頭金 500万円  借入額3,000万円
⇒総額 約5,349万円

この総額を知らない奴多い。
5 マレーヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 14:52:15.84 ID:Q3C5B/RcP
一軒家賃貸でいいじゃん
6 コドコド(西日本):2012/08/28(火) 14:52:22.03 ID:0CAw+GAf0
>家が狭くなった
……え???
7 ターキッシュバン(福岡県):2012/08/28(火) 14:52:25.83 ID:4i1p13g60
十年落ち位の中古物件買うのがいいよな
8 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 14:52:26.81 ID:siKAHbOXP
>>4
しー!!
9 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/08/28(火) 14:52:44.30 ID:BR0c3haGP
貸主が嫌い(笑)
10 スミロドン(北海道):2012/08/28(火) 14:53:21.12 ID:DbPL73Ge0
賃貸住宅の家賃って年々下がり続けるべきじゃね?
11 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 14:53:48.21 ID:lFOftNQV0
550万で2LDKの物件を買ったんで10年ちょっと住めればいいかなぁと。
12 バーマン(埼玉県):2012/08/28(火) 14:54:25.62 ID:G/pEtzpc0
>>4
それに固定資産税も加わる
13 チーター(千葉県):2012/08/28(火) 14:55:34.86 ID:R5cSzCjB0
>>6
油断してるとすぐ縮むからな
14 マンクス(東京都):2012/08/28(火) 14:56:21.61 ID:O4Ctffkq0
30年ローンが終わる頃に
家腐ってんだよねw

もっとちゃんと造ろうよ
15 スナドリネコ(内モンゴル自治区):2012/08/28(火) 14:57:02.56 ID:Fwd1ujmr0
住宅ローンと資産デフレの損失は浪漫で補填
夢のマイホームを実現するためのコストだ
16 マレーヤマネコ(大阪府):2012/08/28(火) 14:57:45.48 ID:w7XmYG5m0
住宅ローン住宅ローンって言うけど
一括で買うたらええやん
17 エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/08/28(火) 14:58:00.45 ID:wd5Af0w00
購入したらメンテナンスや税金などの維持費もかかるから賃貸でもいいと思うけどな
18 バーマン(やわらか銀行):2012/08/28(火) 14:58:02.76 ID:xydSMWJk0
そして任意売却へ
19 スノーシュー(チベット自治区):2012/08/28(火) 14:58:03.08 ID:882Xdzop0
おれは好きなように家を作りたかったから家買ったな
20 ヒョウ(埼玉県):2012/08/28(火) 14:58:03.67 ID:sifgbvwJ0
生活保護費でマンションを買う

のが正解。
21 ジャガー(関東地方):2012/08/28(火) 14:59:24.93 ID:oEqVoeBeO
夢のマイホームなんつって建てるのはプレハブ小屋
だっせぇ
22 ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/08/28(火) 15:00:15.85 ID:wiTBSlFlP
地震や台風、ゲリラ豪雨など、不測の事態もあるわけで
23 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 15:00:50.55 ID:2jpdtj2Q0

大東建託の子が一言
       ↓
24 パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 15:01:02.83 ID:xQ+Li8PW0
いまの時間にスレ立てても、ローンに追われるサラリーマンは誰も書き込めない。
レスしているのは、実家暮らしかボロアパート住まいのニート達。
みんな持ち家を否定しているのが逆に悲しい。
25 オリエンタル(愛知県):2012/08/28(火) 15:01:03.85 ID:igxo2Kwl0
年金生活なのに家賃も払わないといかんから生活が苦しいわーって言ってるよりはマシ
26 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 15:01:40.88 ID:MG6NCGltP
>>16
そんな金あまってたら、それこそ賃貸でええわ。
27 ジャガー(福岡県):2012/08/28(火) 15:01:50.90 ID:Njvgoh9l0
持ち家&土地 言うが、

・数十年後にはドコかの国に占領されて終了。

・数順年後には人口半減で、土地余りまくりで終了。




無駄な気がする。
28 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/08/28(火) 15:02:33.25 ID:ZNtc/hAT0
>>22
大インフレって不測の事態もあるよっていうか不測じゃなくなってきてるかも
29 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 15:02:56.97 ID:iFVttsqA0
>>4
修繕費が地味に馬鹿にならない
売れば資産に!とか言うけどこのご時世売れない
30 マレーヤマネコ(茸):2012/08/28(火) 15:03:26.67 ID:fkxxcucFP
マンション経営してる側としては賃貸最強説をどんどん普及させてほしい
持ち家なんて本当に余裕のある金持ちだけでいいんだよ
31 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:04:20.57 ID:/p8vq/KH0
3500万円で買った家が地震と津波で全壊し、家賃とローンを払うのは苦しいわーってこともある。
32 アメリカンボブテイル(西日本):2012/08/28(火) 15:04:23.29 ID:2me/+glu0
>>4
>>12
賃貸はそれらにプラス大家の儲け分も含めた金額を払ってるんだろ?
33 パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 15:04:37.34 ID:xQ+Li8PW0
ホリエモンは、家賃200万円の賃貸マンションに住んでて正解だった。
期間限定とはいえ、家賃の掛からないところに引っ越すことになるなんて誰も予想できなかった。
34 シンガプーラ(福岡県):2012/08/28(火) 15:05:22.67 ID:Ts7FeTva0
住んでる気がしない
35 黒(愛媛県):2012/08/28(火) 15:06:28.81 ID:Joime+A/0
田舎だからな。
農地の借地はあっても、住宅用の借地とか借家とかないから自分の土地に家を建てるしかない。

それに、一人暮らしのジジイに家貸すのは嫌がるからな・・・・・・・・。
ある日中で、し○いになってましたー、なんて嫌だろ。
36 バーマン(埼玉県):2012/08/28(火) 15:07:17.39 ID:G/pEtzpc0
>>32
今の首都圏だと借り手が少ないから、大家が儲けなしの家賃設定しているところが多い
礼金なし、更新料なしとかね
それでも空き家で家賃が入ってこないよりマシだから
37 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/08/28(火) 15:09:02.92 ID:ZNtc/hAT0
>>32
賃貸は土地代が大家の先祖代々所有だったり農地解放だったりで
あまりコストがかかってない
38 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:09:11.94 ID:/p8vq/KH0
>>32
大方の家主は、先祖の土地の相続税対策でマンションを建てた場合が多い。
大家の儲け分があったにせよ、土地代の分は上乗せされてない。

ローン総額&税金&修繕費を月割にするより、賃貸の方が実ははるかに安い。
39 アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/08/28(火) 15:09:46.44 ID:iFA+u+nl0
もう20年もしたらジジババが相当減って土地なんてあまりまくるだろうな
40 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 15:11:03.16 ID:iFVttsqA0
>>30
金持ちじゃなくて土地持ちな

そしてマンションは賃貸に限る
分譲なんて上下左右がキチだったら詰むし、自治会がキチだったら詰むし、
修繕時期でまたモメて金も掛かかるし、災害あったらそれこそ人生終わり
41 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 15:13:34.52 ID:A5EsxkUQ0
賃貸嫌い集合って書いてあるのに案の定、
賃貸が最強だから賃貸にしてるだけって思い込みたい
賃貸厨がわらわら沸いててワロタwww
42 コラット(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 15:15:35.33 ID:JtS7ybbL0
>>41
もう姉歯事件を忘れたとか、購入厨の頭はおめでたいな
43 エキゾチックショートヘア(埼玉県):2012/08/28(火) 15:17:16.02 ID:u8zjWVFr0
test
44 ユキヒョウ(東京都):2012/08/28(火) 15:18:28.78 ID:i4aXqwHt0
無借金か短期ローンで済ませて、立地のいい物件なら買った方が得だと思う。

共稼ぎでないとまず無理だけどね。
45 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/08/28(火) 15:18:54.38 ID:IJhHNswZO
>>4
俺が早死にすれば問題なし
46 マーゲイ(大阪府):2012/08/28(火) 15:19:14.23 ID:CQ6xMPzq0
ねっねね、ねっとでちんた〜い♪
47 ギコ(東京都):2012/08/28(火) 15:19:46.80 ID:fTDp3VhT0
賃貸の方が身軽でいいわ。
48 ピクシーボブ(大阪府):2012/08/28(火) 15:20:38.21 ID:jynwN2mK0
転勤大杉で一軒家買ってもな
賃貸で十分
49 パンパスネコ(埼玉県):2012/08/28(火) 15:20:55.44 ID:/QujwO0P0
一括で買ったから問題ない
50 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 15:22:10.81 ID:A5EsxkUQ0
女と家は新品に限る、中古とかレンタルとか考えられない
51 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:22:16.72 ID:/p8vq/KH0
>>45
団信か。たしかにローン契約者が死ねば、ローン免除だからね。
たしかに嫁に行った姉には全額住宅ローンでもいいから、戸建てを買えとアドバイスしたわ。
52 アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/08/28(火) 15:22:33.89 ID:G4naSMuq0
35年ローンじゃなくて
20年ローンてないの?
53 アビシニアン(大阪府):2012/08/28(火) 15:22:45.20 ID:iWFBegTO0
まともな建築で築20年
建売なら築15年いかずに上物の価値は0
その土地を更地にして売れる土地か考えろ
建売長屋の一角が高値で売れると思える?
そこまで考えて買おうよ
騙されてるぞ
54 三毛(東海地方):2012/08/28(火) 15:23:55.58 ID:pjr9XoVpO
>>4 その変わり好き勝手にできるじゃん。賃貸だとできない
55 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 15:24:25.81 ID:vww3BV4E0
マンソン買うのも結構だけど、設計段階で買い手募集するいまの売り方って問題大杉
まぁ買い手におめでてーのが多いんだろうけど
こんなこといつまでも続けてるから衰退するんだよ
56 バーマン(埼玉県):2012/08/28(火) 15:25:02.41 ID:G/pEtzpc0
>>44
親族が無利子で貸してくれて全額用意できるとかなら
一括で買ってしまうのも手だよな

個人的には転勤とか生活環境の変化とか見据えて賃貸派だけど
57 ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 15:25:34.64 ID:09TvdvfH0
貧乏なら賃貸にしなさい
金があるなら買いなさい
58 ヒョウ(チベット自治区):2012/08/28(火) 15:26:28.54 ID:s82HswZ50
壁一枚隔てた部屋には他人が住んでるなんて環境に耐えられなかった(´・ω・`)

隣の部屋の生活音、誰かが階段を昇り降りする音、深夜に聞こえる話し声、
足音などで下の回に迷惑を掛けぬように変に気を使って生活する自分・・・

持ち家のほうが金がかかるだろうけど、それを補うほどのメリットが漏れにはあった。

一戸建て最高です。ヽ(´ー`)ノ
59 マンクス(東京都):2012/08/28(火) 15:26:31.01 ID:v1SyBUn+0
建売が3000万なんだから、
糞ボロボロの中古物件なら
土地付きで1000万くらいで
買えるのかな、23区内でも
60 スフィンクス(大阪府):2012/08/28(火) 15:27:36.74 ID:y4LMJXqp0
自分のスタイルだと賃貸で全然OKなんだけど、保証人いないと借りられないの?
61 アメリカンワイヤーヘア(家):2012/08/28(火) 15:28:12.62 ID:HkZar9tl0
>>60
UR行け
62 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 15:29:15.77 ID:lFOftNQV0
>>59
再建築不可物件なら800万台でも買えなくはない、練馬の外れとかだけど。
再建築不可を回避したら1280万くらいから探すって感じ。
63 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/08/28(火) 15:29:28.05 ID:G/hUboXiO
個建てだってローン払い終わっても、払い終わった頃にはあちこちガタが来るんだぜ!
数年起きにメンテナンス等の管理費もかかるし、賃貸の方が楽だろ
64 オリエンタル(庭):2012/08/28(火) 15:29:41.78 ID:xV3OcbQv0 BE:4084752678-2BP(16)

>>4
35年ローンとか組む奴が情弱
家賃相当額で15年以内で終わるように買う
65 三毛(禿):2012/08/28(火) 15:29:45.42 ID:UHm2/a0Si
>>4
ローン終わる頃にはボロ家が残ることも知らない。
リフォームwww
66 バーマン(埼玉県):2012/08/28(火) 15:30:16.86 ID:G/pEtzpc0
>>60
保証会社を利用すれば借りられる物件がほとんど
67 アメリカンカール(兵庫県):2012/08/28(火) 15:30:27.88 ID:7kr3zAnU0
まーたロンダ(笑)
68 オリエンタル(東京都):2012/08/28(火) 15:31:43.87 ID:hgu5CmQb0
>>60
最近は担保会社がある
月数百円〜で保証人になってくれる
69 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:32:28.47 ID:/p8vq/KH0
>>54
構造体以外なら自由にできる賃貸マンションが出始めているよ。
実際、戸建てなら大家に相談して好きなように修繕できる場合も多い。

何人か言ってるように、一括やら無利息で買えるなら買ったほうがいいかな。
でも現実、ローンを組むことになるのが庶民だからさ。
70 オリエンタル(大阪府):2012/08/28(火) 15:33:02.35 ID:MRNTCKfn0
現在、賃貸の一軒家に住んでるが、これが一番コスパが良い印象。
家が経年劣化とかでボロくなっても、隣にキチGUYが越して来た時も、すぐ移れるし。

保険にも入ってるから、燃えても潰れてもどうでも良いしw
71 イエネコ(三重県):2012/08/28(火) 15:33:41.61 ID:tLro/+Qn0
大震災で家持とうと思う人は確実に減っただろうな
まあアンケ回答した人はさすがに一軒家と賃貸のメリットデメリット考慮した上で回答したと思うが
72 バーマン(やわらか銀行):2012/08/28(火) 15:34:47.74 ID:xydSMWJk0
緊急連絡先がないので保証会社に断られたわ
73 デボンレックス(石川県):2012/08/28(火) 15:36:21.15 ID:C0j7yw7t0
まあでも、注文住宅以外は戸建の意味ないよね

建売を買うくらいなら賃貸でいい
74 ピクシーボブ(大阪府):2012/08/28(火) 15:38:06.51 ID:jynwN2mK0
>>70
月いくら?
75 黒(埼玉県):2012/08/28(火) 15:39:34.19 ID:OnIvLAvG0
一括、少なくとも一年で買えるなら戸建や分譲マンションでも良いけど、
結局は損するよな。
本当の金持ちならそれでも好きなようにできるから買った方が断然良いだろう。
76 ユキヒョウ(長屋):2012/08/28(火) 15:39:48.05 ID:4J5es2GC0
家は受け継ぐもんだろ。俺はちっぽけな長屋を受け継いだ・・・・・
77 ジャングルキャット(dion軍):2012/08/28(火) 15:41:14.74 ID:zaG4Ssbu0
311で夢の一軒やゲットしてぶっ壊された人もいるんだよな
78 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:41:18.27 ID:/p8vq/KH0
>>77
ちっぽけでもいいじゃないか。俺の実家なんて県営住宅なんだぜ?
79チン顧問 ◆RitalinnSs (庭):2012/08/28(火) 15:41:23.20 ID:Q3C5B/RcP
>>4
借金返し終わる頃にリフォームもあるんだっけ?
80 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 15:44:13.60 ID:iFVttsqA0
>>76
いいんじゃね
俺も実家だけど
81 イエネコ(三重県):2012/08/28(火) 15:45:07.22 ID:tLro/+Qn0
>>77
ぶっ壊されて保険下りた人はまだ幸運、中途半端にぶっ壊れて保険下りなかったりした人は本当に・・
82 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:46:20.40 ID:/p8vq/KH0
>>79
リフォームは自分の判断なんで、ボロでも雨漏れでも我慢できるんなら放置でもいいかと。
まぁでも修繕費は必ずかかるね。給湯器なんて20年持たないと言われてるし。
83 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 15:46:41.19 ID:lFOftNQV0
>>81
全壊・半壊の基準が色々おかしいんだよなぁ。保険会社的には負担を減らしたいってのはわかるが。
84 ヒョウ(新潟・東北):2012/08/28(火) 15:47:45.72 ID:hbbJnrZ4O
庭で家庭菜園したいから
トマトにキュウリにナスにカボチャ
85 ユキヒョウ(東京都):2012/08/28(火) 15:48:01.67 ID:i4aXqwHt0
>>64
先輩が嫁のATMにされて千葉のど郊外に立派な一戸建て建てさせられて35年ローンw

専業主婦って脳味噌涌いているのかなと最近思う。
86 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 15:48:57.09 ID:zaxIuvlY0
賃貸ならいつでも最新設備だからな
一軒家買って時代遅れの家具に囲まれて生活するなんて馬鹿だろ
何より移動できる事の価値は今の時代何にも優る
87 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:49:32.76 ID:/p8vq/KH0
>>83
阪神大震災で、土建屋の友人は「半壊じゃまずい」って人の家にいって、無償で全壊にしてたな。
懐かしい。
表には出ないヒーローだったわ。

88 スナドリネコ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 15:49:36.16 ID:9SLNoqB30
親が買ってくれるもんだろ?
89 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 15:49:38.19 ID:siKAHbOXP
>>51
団信ってレーシックしてると契約拒否の場合があるとか
90 アビシニアン(大阪府):2012/08/28(火) 15:50:31.28 ID:iWFBegTO0
主婦「団信というのが魅力で」
91 黒(埼玉県):2012/08/28(火) 15:50:59.54 ID:OnIvLAvG0
>>86
いつでも移動できるっていうメリットは本当に大きいよなぁ。
金あるやつは、いくつでも家なりマンションなり持てるからそれは羨ましいけど。
92 カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/28(火) 15:51:26.32 ID:Xh6bIbUs0
賃貸で一階って嫌だし、実家が戸建だと賃貸だと落ち着かない
足は地につけておきたい。犬は絶対飼いたいし
それに賃貸って年取るごとに借りづらくなったり大変なんだろ?
93 マーゲイ(大阪府):2012/08/28(火) 15:52:46.77 ID:CQ6xMPzq0
悪いのは貧乏
94 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 15:53:17.00 ID:/p8vq/KH0
>>86
途中、給湯器が壊れても修理する義務は大家だしね。
95 コドコド(青森県):2012/08/28(火) 15:55:11.44 ID:/st4EYc00
>>86
冬は沖縄、夏は北海道とか最高だな



まぁ、そんな生活してる奴なんて聞いたことないんだけどね
96 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 15:56:22.64 ID:zaxIuvlY0
>>92
>賃貸って年取るごとに借りづらくなったり
震災の影響から賃貸ブームに成ってるが、それでも空き家が多い
そして今後それはもっと増える
借りれなく成るなんて事はまず無いね
http://www.asset.cx/ ← こう云う会社もあるし
97 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 15:56:34.65 ID:iFVttsqA0
>>92
戸建て賃貸借りればいいじゃない
都内ですら結構あるぞ
98 ハイイロネコ(西日本):2012/08/28(火) 15:56:54.77 ID:7rjI4IyI0
住宅ローンを組むと利息が上乗せされるから一括以外は損ってことかい?
99 バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 15:58:15.43 ID:EMmN9jx00
ローン地獄のみなさん〜

住宅の所有権は金融機関にあります。

30年ローン後に自分の資産になる頃には

家の価値は0!いやマイナス!

未来を見据えるなら貯金できる生活をオススメします。
100 バーマン(禿):2012/08/28(火) 15:59:47.40 ID:dzbETNOx0
ドラマに出てくるようなボロアパートに住みたい
どうせ寝る為だけのものだからな
101 チーター(広島県):2012/08/28(火) 15:59:53.90 ID:LUCon4yB0
>>4
13年くらい前から低金利だから総額はそこまでにならんよ
1.4倍切る、3000万借りたら25年で総額4100万くらい
102 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 16:00:02.12 ID:/p8vq/KH0
>>98
損というより、ローン金利&修繕&税金も考慮し、その家にかかるの支払い総額から考慮しろってことだね。
103 ボルネオウンピョウ(福井県):2012/08/28(火) 16:00:44.09 ID:qLKU+NFS0
1・3だな
104 スフィンクス(大阪府):2012/08/28(火) 16:01:16.57 ID:y4LMJXqp0
>>99
でも土地は残るよね
自分の子供に土地を残してやって、子供はそれを担保に新築すればいいんじゃないの
105 アビシニアン(大阪府):2012/08/28(火) 16:02:14.49 ID:iWFBegTO0
住宅ローンは完済したものの
ボロ屋を建て直したりリフォームする財力もなく
売ろうと思っても二束三文、つーか買い手がいない
年金から固定資産税を払うのに窮し
競売にかけられ老年ホームレスに
それが建売厨の未来

見えます><
106 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 16:02:28.34 ID:/p8vq/KH0
>>101
答えは>>102に書いてあることだよ。

金額の問題ではなく、月々のローン返済額見せられて、「家賃より安いでしょ」って感じで買う奴未だに多いからね。
107 ラ・パーマ(愛知県):2012/08/28(火) 16:03:51.24 ID:Bl/4YdvC0
この手の話題だと、毎回、頭の弱そうな不動産屋が涌いてくるな
108 ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 16:04:01.61 ID:+SHYyUCu0
老後を考えるなら持ち家はあった方が安心だろうな
でもおまいらはそんな長生きするつもりはないんだろ?w
109 スフィンクス(兵庫県):2012/08/28(火) 16:04:39.11 ID:/p8vq/KH0
>>104
この少子高齢化が急速に回復できる算段もないから、普通に考えて土地の価値は下がる。
担保にできる、資産価値があるかどうかだね。
110 ハイイロネコ(西日本):2012/08/28(火) 16:05:38.51 ID:7rjI4IyI0
そうか、修繕と税金もあったかあ
111 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:06:07.25 ID:zaxIuvlY0
>>106
で、今決まり文句は『家賃はお金捨ててる、ローンは貯金に成る(キリッ』だからな
馬鹿に付ける薬はないよな
まぁ馬鹿が金使ってくれないと経済回らないんだけど
112 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:06:34.08 ID:OwaV3J9k0
なんども結論出てるだろ

金持ちは賃貸
普通は戸建・分譲
それすら買えない貧乏人は賃貸

あと、子どもいるなら戸建
113 ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/08/28(火) 16:06:38.14 ID:cDXg6ONZ0
普通の家建てるくらいの大きさの土地建物なら
固定資産税なしにすれば家買う奴も増えるのにな
114 三毛(東京都):2012/08/28(火) 16:08:20.63 ID:wsrGH73z0
>>4
今金利安いから普通の属性ならこんなに利息払わなくて言い
115 ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/08/28(火) 16:08:32.39 ID:WwSyv/h20
家買って,となりがキチガイだったら目も当てられないな。
女子中高生の通学路が見える賃貸マンションに住むのがベスト.
飽きたり,噂が立ったら,別のマンションにうつればいい
116 ペルシャ(空):2012/08/28(火) 16:09:17.91 ID:ZViUydh6Q
不動産スレ待ってた

ディズニーランドの近くに住みたいんだけど、良い場所ないかな?
お勧めの街があったら教えて欲しい
御徒町とか楽しそうで良いかなとも思うんだけど液状化が心配

液状化心配しなくて良い様な場所を希望で、家賃8万 35u以上 オールフローリング
バランス釜NG 室内給湯器NG
どっか良い場所無いかなぁ
117 バーマン(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:09:42.61 ID:xydSMWJk0
売れなくて少しずつ値下げしていく物件を見ると笑える
118 チーター(広島県):2012/08/28(火) 16:10:02.03 ID:LUCon4yB0
>>106
家賃が安いつーか、その分狭いんだよ賃貸は
せいぜい60u、かなり広い部類でも80u
売りマンションで80uだと狭い部類
119 セルカークレックス(西日本):2012/08/28(火) 16:10:43.83 ID:x+KIUiZM0
>>86
賃貸の設備は高級物件でもない限り、分譲や戸建よりも10年遅れぐらいのしかついてないよ
120 ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 16:11:07.44 ID:n7TDqmVq0
地方でアパート借りる理由がワカラン
家賃10年分で土地と家になるぜ
3年で引っ越すのが確実なら理解可能だけど
121 ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 16:11:44.85 ID:hKk3tLDn0
森永卓郎が今の若い奴らは
ローンなんて組んで家を買わず
賃貸でやり過ごして少しずつ金を貯めて
老後にマイホーム買った方が得だって言ってた
122 オセロット(千葉県):2012/08/28(火) 16:12:03.18 ID:f6bVOQgw0
>>116
御徒町?
アメ横かよwwwww
123 ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/08/28(火) 16:12:31.33 ID:WwSyv/h20
うち(賃貸)にはビルトインのコンロが付いているんだけど,魚焼きのグリルが無い.
自分でコンロを買うタイプだと,魚焼きがついているのを買えるし,
ひどく汚したら買い換えればきれいになる。ビルトインだと買い換えもできない.

こういうのがふべんだな
124 リビアヤマネコ(東日本):2012/08/28(火) 16:12:45.03 ID:QcMnO8BV0
一人→賃貸
家族→持ち家

これでいいだろ
125 三毛(東京都):2012/08/28(火) 16:12:59.04 ID:wsrGH73z0
まあ年取ったらどうするかだな
年金から家賃払うのは大変だしその時になったら貸してもらえない可能性もある
今から買っておくのもいいと思う
126 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 16:13:00.73 ID:iFVttsqA0
>>118
俺の友達は96u@練馬だな
分譲が売れないから賃貸に転向してる物件多いよ
つーか311で分譲やってた自転車系不動産屋が軒並み死んだ
127 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 16:13:06.15 ID:2jpdtj2Q0

ミニカーの重さで家が傾いた森永卓郎
128 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:13:48.04 ID:zaxIuvlY0
>>119
それでも10年遅れだろ
今どきバランス釜や室内給湯器使ってる賃貸は見向きもされない
築浅だったら最新だしな

戸建の設備は10年20年どころじゃないぜ
129 カラカル(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:14:43.02 ID:RKz61v1c0
>>116
やめとけ、新浦安近辺は不便
京葉線糞
浦安行徳妙典辺りにしろ
130 ライオン(禿):2012/08/28(火) 16:15:07.42 ID:Fx5659bBi
根なし草の利便性は高い
131 サーバル(catv?):2012/08/28(火) 16:15:55.49 ID:IiiXzoQP0
災害やら人災やら考えたら賃貸に限るわ。
車庫が欲しかったりオーディオがんがん鳴らせたいなら一軒家タイプの賃貸もあるし。
132 キジ白(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:16:55.63 ID:tDn1QWTj0
そこそこ立地のいい場所は固定資産税だの
家の修理費だの予定外の出費が多い
賃貸は大家によっては全部無料でなおしてくれる
133 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:17:10.49 ID:zaxIuvlY0
>>116
八丁堀、西船橋〜市川、船橋、船橋法典
この辺がお勧め
134 チーター(広島県):2012/08/28(火) 16:17:38.90 ID:LUCon4yB0
>>126
おー都心だと相当広いな
でも一戸建てだと広い部類には入らない
まあ広ければいいと言うものでもないが
135 オシキャット(栃木県):2012/08/28(火) 16:18:31.49 ID:2K/d3/7l0
都会の方の事情は知らんが
こっちだと一戸建て持ってない奴はまともな人間扱いされないからな
136 カラカル(香川県):2012/08/28(火) 16:18:51.85 ID:/st4EYc00
子供が出来ると手狭になって一戸建を買ったりするけど
どうせ子供らは大きくなれば独立して出ていくもんだ。
そしたら夫婦2人だけになる。

年を取って体でも壊せば車の運転もできなくなるし
不便な場所に建てた一戸建はつらくなるぞ
137 マレーヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 16:19:37.36 ID:L+2WJ7KhP
賃貸の家の子とは遊んじゃいけません

割と真理
138 ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 16:20:16.55 ID:+SHYyUCu0
>>116
いっそ西船橋も電車で1本だぞ
139 キジトラ(西日本):2012/08/28(火) 16:20:35.72 ID:ixqyAKEx0
なあ〜ローン組んで持ち家持ったはいいが、
自宅の周り近所がキチガイ世帯(半島系)
ばかりだったらどうするん?
140 ジャガーネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 16:20:43.09 ID:0kebvytU0
小さい家だけど風呂はジェットバスにして、トイレは2つ作った
満足してる
141 ピクシーボブ(空):2012/08/28(火) 16:21:37.25 ID:ZViUydh6Q
>>129 >>133
早速有り難う
ディズニーランドの近くって不便なんだ
マジで今年中には舞浜30分圏内に引っ越したい!!
142 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:22:41.16 ID:zaxIuvlY0
>>116
今ググったらスレ有ったぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/park/1346081289/
143 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 16:22:53.65 ID:2jpdtj2Q0

原木中山
144 チーター(広島県):2012/08/28(火) 16:23:55.18 ID:LUCon4yB0
>>135
あーそれはあるわ、俺らのほうも40歳過ぎて賃貸住まいは転勤族は別にして
なんかやらかした奴じゃねーか?とか思われる
145 ロシアンブルー(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:24:17.18 ID:QkL6jX2B0
<丶`∀´> 土地はタダで奪ってこそ成り上がれるってものニダ!
146 ジャガーネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 16:24:18.75 ID:0kebvytU0
>>141
市川市はわりと民度高いらしいよ

ちなみに、都内で千葉よりはほとんど埋め立て地だよ
浅草海苔というけど、浅草が港湾だったんだからあそこから東は全部埋め立て地
147 マンチカン(大阪府):2012/08/28(火) 16:24:35.97 ID:UDmqeuP50
属性は、低俗に見られるかも知らないけど
賃貸のほうがいいぞ災害時に金銭面で助かるぞ
土地と家購入保有しても毎年固定資産税キツイしいずれ孫三代で解体だ
148 ヒョウ(関西・東海):2012/08/28(火) 16:25:18.49 ID:YgaiglLpO
結婚してるなら家買えよ。
ローンでも団信あるから自分が死んでも家族に家が残せる。
149 マンクス(家):2012/08/28(火) 16:26:10.67 ID:jHFp5wNz0
スペインに降臨したキリストは
じつはドラエもんだったらしい
150 茶トラ(新潟県):2012/08/28(火) 16:27:10.79 ID:a1WzaGdS0
金持ってる奴はいろいろとメリットがあるから買った方がいい
金のない奴は無理して買わないで賃貸のボロアパートで暮らせばいい
151 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:28:01.80 ID:OwaV3J9k0
今時いつ会社クビになるか分からないからなw


だから逆に俺は住宅ローン組んだよ
ローン審査結構厳しいからな
最悪アルバイトでもローン返済余裕だし
理想は繰り上げ返済で10年以内に完済するつもり
152 キジトラ(青森県):2012/08/28(火) 16:29:50.34 ID:ukHGWhGJ0
小さい家だがほんとに小さかった
現金購入でローンが無いのが唯一の救い
153 バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 16:30:04.18 ID:EMmN9jx00
>>104

あなたは何でも親の言う通りに行動する?
毎年掛かる土地の税金も馬鹿にならんよね
現状の家を壊すお金はどうするの?
現実は甘くないよw
154 三毛(東京都):2012/08/28(火) 16:30:05.12 ID:wsrGH73z0
>>150
今って変動金利だと安いと0.775%くらいで借りられるじゃない
でローン減税が1%
金利によっては金利よりローン減税の方が多いから10年間は得をするとも考えられる
諸費用入れないで考えた場合だけど
155 ベンガル(空):2012/08/28(火) 16:30:16.36 ID:ZViUydh6Q
>>138
いっぱい路線使えるから西船橋も良いね
>>142
うおおおおおおおお!!
有り難う!!!
>>146
やっぱDQNの近くはやだよね
156 コーニッシュレック(埼玉県):2012/08/28(火) 16:30:44.91 ID:Y4QXLMLf0
俺は中古のマンションを1000万で買って月5万返済
ある程度溜まったら繰り上げ
子供が高校生になるまでに返済が目標だな
157 ロシアンブルー(西日本):2012/08/28(火) 16:31:44.98 ID:auMzQg/K0
 自分で家は建てて住みたいけど、勤務先が比較的都会だから歩いていける範囲で
快適な家は金銭的に無理だし、家賃補助貰って勤務先至近にマンション借りた方が
今のところ良さそう。転職するか定年になるまでは家買えそうにないわ。
158 エジプシャン・マウ(愛知県):2012/08/28(火) 16:33:54.65 ID:if+8rTv10
>>95
たかじん、とかしてなかった?
159 チーター(広島県):2012/08/28(火) 16:34:26.93 ID:LUCon4yB0
>>156
中古相場底だからねえ
バブル期の中古マンション買うのが一番いいかも知れんなあ
160 コドコド(禿):2012/08/28(火) 16:34:37.47 ID:9lpvYl4M0
161 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 16:34:41.96 ID:Y5Jx8Qt70
>>154
諸費用入れないで住宅ローン減税の還付金と各種補助総額がほぼ金利と同じですな。
今は住宅エコポイントなくなったからその分少ないかな?
162 白黒(福井県):2012/08/28(火) 16:36:05.92 ID:vwopbOEO0
この国の先行きを考えたら庶民がローン組んで家を買うなんてのは頭どうかしてるとしか思えん
163 バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 16:36:16.27 ID:EMmN9jx00
固定資産税の恐さを分かってない無知な人達が多すぎて可笑しくなるw
164 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:36:41.53 ID:y28UbRLP0
都内駅徒歩3分のマンションを新築で購入
とりあえず立地が良いから売れると思うので修繕積立が上がる前に
戸建を購入しようと思ってる
駐車場がバカにならんし
165 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:37:14.22 ID:unKgJM4G0
関東に持ち家無いと意味ねーわな
田舎に家あっても公務員以外安定した仕事ねーから結局出稼ぎして家賃と固定資産税の2重払いだし
166 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 16:37:22.43 ID:Y5Jx8Qt70
年金暮らしになったときに家賃って払えるのかなぁ〜
とか思うと一戸建てにしといたほうが良いかなと。
総額と言うより将来の投資かな。
最悪土地売れば老人ホーム代くらいにはなるし。
そんな感覚。
167 白黒(福井県):2012/08/28(火) 16:38:06.51 ID:vwopbOEO0
今は金利が安いとか業者のセールストーク
不動産はこれからまだまだまだまだ下がる、崩壊するように下がる
もうぼったくれる時代はとうに終った
168 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:38:17.86 ID:y28UbRLP0
>>163
固定資産税も払えない貧乏人はそもそも家なんか買いません
169 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:38:38.41 ID:unKgJM4G0
雪国だったら大雪降って帰ったらペシャンコになってるかもしれんしw
170 三毛(東京都):2012/08/28(火) 16:39:16.90 ID:wsrGH73z0
>>166
年金暮らしになったときには持ち家あった方がいいからね
そのためには今から買って住んどくか定年の時買うかだもんね
171 ジャガーネコ(埼玉県):2012/08/28(火) 16:39:42.86 ID:htPw4JH20
家賃支払い奴隷から、ローン支払い奴隷に変わるだけじゃん。
債務を引き受けるぶん馬鹿じゃね?
172 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 16:40:31.32 ID:XyC4fzAU0
>>166
今、マジで家賃安い
一戸建ての維持費のが高くなるレベル
173 ロシアンブルー(西日本):2012/08/28(火) 16:40:37.18 ID:jAPHyKp20
知人にマンション買った奴いるけど話聞いてると
やっぱ賃貸の方が自分には合ってる。

ある程度近い将来を考えて計画的に必ず行動できる人なら買ってもいいと思うけど。

174 イエネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:40:47.88 ID:DeY9ZH060
子どもができたら戸建住宅を買いたいな
大人になってから自分の生まれ育った実家があるって事をありがたく感じる機会が多い
賃貸住まいじゃ家や土地への思い出が薄くなっちゃいそう
175 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:40:48.65 ID:unKgJM4G0
この国10年後も存在してんのか
176 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 16:41:00.00 ID:Y5Jx8Qt70
>>170
定年のときに買うにも既にそれまでに賃貸で消えうせているわけで・・・
とか考えたりもしました。
退職金は老後の楽しみに使うために今からコツコツと払い続けます。
177 キジトラ(大阪府):2012/08/28(火) 16:42:08.08 ID:ZxEOgY5T0
DIYが好きな奴は一軒家がほしい
178 キジ白(大阪府):2012/08/28(火) 16:42:08.10 ID:UIi2iFbm0
5LDで駅まで徒歩3分都市部まで電車で5分
で月4万の賃貸なんてあんの?
179 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 16:42:10.29 ID:2jpdtj2Q0

老後はレオパレス
180 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 16:43:25.79 ID:Y5Jx8Qt70
>>172
維持費と言っても家賃ほどは掛かりませんよ。
セラミックのサイディング外装にすれば外壁塗装は皆無ですし
焼瓦にすれば屋根のメンテナンスもありません。
防水シール、シロアリ対策に関しては15年毎程度です。
181 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:43:27.14 ID:zaxIuvlY0
>>167
これからもっと労働者人口が減るのにそんな事にも気が付かないなんてな
もう哀れとしか言えん
182 チーター(広島県):2012/08/28(火) 16:44:44.07 ID:LUCon4yB0
>>170
一番いいのは福利厚生のしっかりした会社に勤めて
家賃補助を貰い賃貸生活しながら終の住まいの候補地探し
土地だけでも買えれば買う、定年後に現金で平屋の小さい家を
建てて夫婦で暮らすのがいいなあ、大きな家はいかん。
183 サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 16:45:11.09 ID:h3i5uNmV0
>>181
消費者の賃金を安く抑えたのは不動産業界に大きな禍根を残すと思うわ
184 ジャガランディ(神奈川県):2012/08/28(火) 16:45:50.14 ID:0r3qoyTk0
買うなら大震災来て街が一掃された後だな
自分が生き残れたらの話だが
185 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 16:46:41.57 ID:unKgJM4G0
3大都市以外財政破綻してると考えるのが正しい
農家の後継ぎとか居ないしスーパーとかコンビニ潰れまくり食い物する手にするのも困難かと
186 マヌルネコ(大阪府):2012/08/28(火) 16:46:51.14 ID:13CMADPe0
つい先日家契約してきたわwww
187 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:49:12.55 ID:OwaV3J9k0
>>184
そんな地盤の弱いとこ買ってどうする
東京なら関東大震災でも無傷だった武蔵野台地以外では買わない方がいい
188 アメリカンショートヘア(公衆):2012/08/28(火) 16:50:08.68 ID:5Qp68r8v0
>>177
それで築90年の一軒家(藁葺き)買った

いつのまにか猫が住み着き
嫁は出て行った
189 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 16:50:33.31 ID:ZZw88QAF0
月々の支払いで言えば賃貸より中古マンション買ったほうが安いからな。
何らかの事情で住めなくなったら負債だけ残るけど。
いくらで売れるか知れたもんじゃないし

福島の避難地域で新築戸建建てたばかりの奴もいるんだろうな。
190 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 16:51:47.72 ID:zaxIuvlY0
>>188
いくらで?
191 白(佐賀県):2012/08/28(火) 16:51:54.42 ID:YFhIU3sS0
地震で資産価値0になる可能性も考えて購入すべき。
192 ヨーロッパオオヤマネコ(長崎県):2012/08/28(火) 16:51:54.46 ID:/uGLgh2n0
>>189
家建った次の日に津波に流された人がいた
193 アメリカンカール(チベット自治区):2012/08/28(火) 16:52:12.67 ID:jS/V7R2k0
三千万の家をローンで4100万か
売る時いくらでうれるかな
その前に東日本大震災みたいなのがきたら二束三文だな
もって逃げられない品
引っ越したくても家を買っちまったらそうそう簡単には引っ越せないしなぁ
194 コーニッシュレック(埼玉県):2012/08/28(火) 16:53:13.15 ID:Y4QXLMLf0
>>159
まさにそれ
20年オチだけど最上階のマンションで一番広い物件を
格安で探してかったよ
水回り好きなようにリフォームした
マンションって耐久年数まだ未知らしいけど
3.11の地震でも全然大丈夫で
昔から住んでる人に聞くと、追加で対策工事してたらしい
知り合いが新築マンションを買って3.11で中層階の壁がひび割れたり
エントランスが波打ったりしてて未だに直らないらしい
新築だから積立金も少ないし
195 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 16:53:47.59 ID:ZZw88QAF0
>>192
やりきれねぇなあ、そいつは。人生は不条理だわ。
196 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 16:54:04.30 ID:lFOftNQV0
>>163
安物件のせいか、賃貸の更新料>2年分の固定資産税なんよね
197 三毛(東京都):2012/08/28(火) 16:54:07.69 ID:wsrGH73z0
>>189
福島の避難区域で住めなくなった家って地震保険だとカバーされるのかな?
198 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 16:56:21.35 ID:ZZw88QAF0
>>197
免責事項がどうなってるかわからんけど、
東電の賠償責任が認められれば保険はおりないんじゃね?
199 エジプシャン・マウ(愛知県):2012/08/28(火) 16:59:14.75 ID:nlnn6mkG0
>>4
修繕費用忘れてんぞ
200 オセロット(会社):2012/08/28(火) 17:00:19.21 ID:L4hEbYoK0
>>178
都市部まで電車で5分て歩いたほうが早いだろ
201 ヨーロッパオオヤマネコ(長崎県):2012/08/28(火) 17:00:40.39 ID:/uGLgh2n0
>>195
でもあの状況で家族全員生き延びたから実は強運なのかもしれないと思った
202 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:01:21.25 ID:OwaV3J9k0
>>197
今回の震災の場合被災地で崩壊した戸建には国から新しい家買えるぐらいの補助出てるよ
賃貸の人はもちろん出ないけど

可哀想なのは被災地認定されてない原発近くの人だな
203 チーター(広島県):2012/08/28(火) 17:01:43.96 ID:LUCon4yB0
>>194
昭和56年以降の建物はまず大丈夫だよ
バブルの時は注文住宅並みの装備しても売れてたからいいし
204 スナネコ(東京都):2012/08/28(火) 17:01:50.37 ID:Pmy8wnEF0
>>200
な訳ないじゃん30分かかるだろ
205 三毛(東京都):2012/08/28(火) 17:02:09.94 ID:wsrGH73z0
>>198
>>202
保険じゃなくて所有者全員に出るのか
206 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 17:03:18.43 ID:Y5Jx8Qt70
>>193
1%でも35年でプラス3500万程度だよ。
今は変動で実質0.9%程度だから3400万台かな。
207 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 17:03:21.09 ID:arNCdGOdP
どれくらいの値段のを買っていいのか分からん
今年収が500弱、嫁さんが400くらい
普通にいったら15年後くらいは900万くらいになってるとして
嫁さんは働き続ける気満々だから続くとして

3000万か、4000万か
分からんね
208 サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:03:44.80 ID:h3i5uNmV0
>>202
原発の近くに住むということはそういうことなんだと
もっと多くの人が認識するべきだね
補償や賠償請求が通るのはごくごく狭い範囲
209 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/08/28(火) 17:04:02.06 ID:7WrqIeCA0
DDRをプレイするために
210 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:04:20.85 ID:vwopbOEO0

これから先この国がどうなっていくのかを考えれば家を買うなんて選択肢はないだろう
211 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 17:05:51.83 ID:arNCdGOdP
>>210
どうなっていくの?
そんなことわかるの?
212 バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 17:06:11.54 ID:EMmN9jx00
>>207

ギャンブルな人生に乾杯!
213 オシキャット(東京都):2012/08/28(火) 17:06:26.74 ID:/8w9WeNN0
>>86
新築なのに壁がベニア並で隣の生活音丸聞こえ見たいのもあるぞ
214 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 17:06:50.91 ID:unKgJM4G0
原発地域に家建てるなら30km圏外だと補償金一切出ないことを肝に銘ずるべき
215 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 17:07:10.52 ID:Y5Jx8Qt70
>>207
月にいくら払えるかを計算するんだよ。
銀行のサイトに行けばそれら計算シートがあるから直ぐにわかる。
それだけ年収があれば3500万程度借りて自己資金1000万用意すれば4500万の家が建てられる。
実際は諸費用だのなんだのかんだのあるから4300万程度に抑えたほうが良いけど。
216 セルカークレックス(千葉県):2012/08/28(火) 17:07:23.75 ID:GzuBOh+80
買う前は固定資産税を余り考慮しなかったが、一戸建てだからそれなりに払うんだよなあ。正直嫌。
まだ購入4年目で高く、年々下がってはいくが・・・
217 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 17:07:49.30 ID:lFOftNQV0
>>207
ローンに投入出来るのは年収の25%が最大で、給与は増えない・嫁の収入はなくなるかもで計算した方がいい
218 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:07:53.29 ID:zaxIuvlY0
>>213
それはしっかり内見しないで騙される馬鹿が悪い
219 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 17:08:00.65 ID:tRtuMAKR0
持ち家の維持費用すげぇかかるぞ
220 コーニッシュレック(埼玉県):2012/08/28(火) 17:09:36.64 ID:Y4QXLMLf0
>>203
らしいね。知り合いの不動産鑑定士も
バブル期のマンションは買いって言ってた
いまの建て売りはヤバいとも言ってたw
221 スコティッシュフォールド(東京都):2012/08/28(火) 17:09:56.16 ID:6NfEB8+50
『家が狭くなった』って、ホラーだな
222 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:09:57.20 ID:ZZw88QAF0
>>207
> 普通にいったら15年後くらいは900万くらいになってるとして

楽天的過ぎないか?
どんだけ優良企業に勤めてるかしらんけど、15年後、今のままの形で会社あるの?

一般的には住宅費は月収の 1/3 までで見積もると良いと言われている。
今の月収の 1/3 で計算すれば、余程の事がなければ余裕で返せるだろう。
223 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 17:10:03.70 ID:arNCdGOdP
>>217
まあね、すんなり昇進できなくなるかも分からんし
嫁さんが仕事できなくなるかもわからんからね
224 ライオン(禿):2012/08/28(火) 17:10:30.96 ID:Fx5659bBi
家立てて、地震にあって
津波が襲って死にたくないって呟いてたひともいたなあ…
225 ボブキャット(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:10:56.87 ID:w54QZmNJ0
ハイハイ、スーテマスーテマステマステ
226 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:11:47.45 ID:XyC4fzAU0
>>221
こういう幸せは許せませんね・・・
OSHIOKIが必要ですね・・・
227 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 17:12:17.81 ID:arNCdGOdP
家建てなくても、賃貸にすげー金かかるしのう
228 猫又(東日本):2012/08/28(火) 17:12:49.38 ID:jUqbF6b50
>>223

霊感あるから言っとくけど
あなたの奥様近いうちに妊娠されますよ

お仕事の考え方もだいぶ変化がありそうです

インチキ臭いと思ったらスルーされて結構ですの

229 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:13:04.10 ID:x1rceNFO0
東○住宅営業マンだけど
まだまだ持ち家派の情弱がいて助かる
そんで消費税増税の後押しもあるので初心営業マンでも3件契約とってるw
この調子でいけば冬のボーナス300万くらいでそう
230 チーター(広島県):2012/08/28(火) 17:14:51.35 ID:LUCon4yB0
>>220
今の建売はいいよ、設備とか建材は最低ランクだけど
全体としては安心できる、姉歯事件以前はものによるが
不安物件はないこともない。
231 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:15:18.30 ID:OwaV3J9k0
>>229
どうみても賃貸関係者にしか見えないwww
232 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 17:15:43.44 ID:GWmsnv/r0
>>229
年収の5倍のローンが普通だと言えば、素直に5倍借入れるバカも多いしね
233 コーニッシュレック(埼玉県):2012/08/28(火) 17:17:20.45 ID:Y4QXLMLf0
>>230
そうなのか・・・
子供が一戸建て住みたいと言い出したから
だめだめと言ってるが考えてみるか・・・
234 ヒョウ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:17:54.22 ID:s82HswZ50
ひと通り契約を済ませた後に、念の為にと地盤調査が入った。
すると地下水の流路が真下にあることが発覚ww
基礎の下に15メートルの鉄筋杭を6本打ち込んで
60万の追加費用を現金で支払うはめになった思い出ワロス。
235 ターキッシュバン(神奈川県):2012/08/28(火) 17:18:08.57 ID:is07v3Dq0
3〜5年分の家賃代で買える値段の中古ワンルームを一括で買って自分で住む

結婚したり、仕事で引越しの必要が出たら賃貸として貸し出して家賃収入を得る

これ最強
236 マンチカン(大阪府):2012/08/28(火) 17:19:21.74 ID:UDmqeuP50
>>230
屋根裏なんて見たら多分購入者泣くぞww
237 オシキャット(西日本):2012/08/28(火) 17:19:23.53 ID:BpJbpDxO0
賃貸の方がお得だと思ってるアホは
賃貸アパート建ててその一室に住めばいいんじゃねえの
238 黒(大阪府):2012/08/28(火) 17:19:50.85 ID:WB6+oWLl0
不動産業者はマジでクソだからな
ちょっと景気上向いてた2006年ぐらいには売り渋りなんて問題になってたぐらい
マンション作って売り渋ってどうするんだと。今青色吐息で死にかけてら
239 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:20:22.08 ID:x1rceNFO0
>>232
家賃>ローンの話をして低金利アピルだけで真剣に悩んでるやつばっかりだからな
あと年収の5倍ローンなんてまだいいほう、買うやつはだいたい10年以上だからすごいわ
240 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:21:16.99 ID:ZZw88QAF0
>>235
賢いね。自分の好みより賃貸としてのニーズを見越して物件チョイスすることになるだろうけど。
241 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 17:21:35.36 ID:iFVttsqA0
>>235
あー、それ一時期流行ったな
あくまで未収入でも問題ない遊び金でやるならいいけど、入居率100%の状態でddだから
収入源としては見ない方がいい
これも311後に自転車不動産屋と一緒にばたばた死んだパターン
242 ピクシーボブ(禿):2012/08/28(火) 17:21:36.71 ID:i5vhGT2C0
家族構成変わって持て余したら貸せば良いじゃん
資産にも成らない賃貸は金を溝に捨ててるのと一緒
確かに震災のリスクは有るけどそんな事言ってたら何にも出来ないよ
243 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:21:38.85 ID:XyC4fzAU0
>>237
意味が解らんw
244 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:21:57.97 ID:vwopbOEO0
>>211
え?…
だめだめ、そんなんなんなら絶対買っちゃダメ、やめときなって

245 キジ白(catv?):2012/08/28(火) 17:22:38.44 ID:l8n9uyM40
>>211
これから40年間、不動産需要が減り続ける事が確定している

これは未来予測ではないよ
既に確定してるんだ

だいたい35歳から40歳が不動産購入年齢
という事はその年齢の人口を計算すれば、不動産需要が分かる
246 カナダオオヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 17:23:25.42 ID:Y5Jx8Qt70
>>234
うちも地盤補強でφ500mmの4mのコンクリート柱が35本立っている。
100万円なり。
247 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 17:23:45.84 ID:iFVttsqA0
>>240
いや、マジで引っかかるなよ
不良物件をデベがリスク回避するために売る常套手段だから
248 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 17:23:56.36 ID:vmbop+ls0
>>4
それに10年に1回くらいの外壁葺き替え塗装費+リフォーム
ローンが終わる頃には建て替え時期
古屋は木造なら価値はゼロ
249 三毛(東京都):2012/08/28(火) 17:23:58.21 ID:wsrGH73z0
>>239
>買うやつはだいたい10年以上だからすごいわ

10年以上って当たり前じゃん
10年以下のローンなんて勧めたら責任問題になるぞ
250 ボブキャット(山梨県):2012/08/28(火) 17:24:15.51 ID:DJJiDlvh0
買う派の人達は災害関連の保険ももちろんかけるんだよね?
かけないで買うとかゾッとする
251 バーマン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:24:58.32 ID:G/pEtzpc0
>>242
貸し出したら即借り手が見つかるとは限らない
借り手がいなければ維持費だけがかかる
252 チーター(広島県):2012/08/28(火) 17:25:13.50 ID:LUCon4yB0
>>233
基本がしっかりしてれば設備なんて変えれば済むからね
俺はマンション派なんだが仕事(自営)の絡みとか親のこととかあって戸建だけど
維持がなあ、金額より気苦労がw GWから始まる雑草との戦いがw

でかい土地も家もいらんわw 普通の大きさで充分。
253 ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県):2012/08/28(火) 17:25:20.85 ID:94lrCklxP
土壌汚染問題

マンション販売の大○全国に3600棟建てる
地歴調査で土壌汚染が疑われる場合管理組合は
自主調査した方が良い簡易調査なら10万円〜30万円程度
簡易調査が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査して
土壌汚染が確認されればマンション販売会社に
瑕疵担保責任で弁済させるべき

土壌汚染の時効は浄化から20年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf

大手はちゃんと補償してくれる

大阪アメニティパーク土壌汚染事件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20091020/ecc0910201620004-n1.htm

管理組合(455世帯)の補償交渉は8日、事業主側がマンション購入価格の25%、総額約75億円を補償し、売却希望の住民には個別に交渉に応じるなどの条件で和解することに合意した。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42748089.html
254 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:26:06.59 ID:ZZw88QAF0
>>247
いや、俺は既に家族持ちで自分好みで賃貸価値低そうな 3LDK 買っちゃったから他人事なんだわ
255 サビイロネコ(秋田県):2012/08/28(火) 17:26:09.66 ID:1xaPagrK0
去年一戸建て35年ローンで買ったけど、買ってからのほうがより節約、節電するようになるよね

いかに早く繰り上げ返済するかだな
256 黒(大阪府):2012/08/28(火) 17:26:37.60 ID:WB6+oWLl0
>>235
3〜5年の家賃で回収出来る物件なんてあるのか?
余程の事件ものじゃないと競売でも難しいと思うが
257 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 17:28:09.68 ID:iFVttsqA0
>>254
それならおk
この手の悪質なセールスが家族住みのアパート徘徊するんだよわ
結構引っかかるからかわいそう
258 サビイロネコ(秋田県):2012/08/28(火) 17:28:14.09 ID:1xaPagrK0
>>250
住宅ローン組む時に、35年分とか一括で払ってるよ。大概は。じゃないとローン組めないからな
259 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:28:24.12 ID:x1rceNFO0
>>249
ごめん
10年じゃなくて10倍ね
それにしても長期ローン組む人はたいがいインフレ信者でさ
日本の借金がうんたらて話すと簡単に信じるからおもしろいよ
260 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:29:09.22 ID:vwopbOEO0
>>255
これは釣りだろうけど
実際にこんな人達が存在してるから笑えない
261 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:29:11.13 ID:XyC4fzAU0
デフレだし人口減るし契約変えていける賃貸のがいいんじゃねーのんか?jk
262 マンチカン(大阪府):2012/08/28(火) 17:29:30.03 ID:UDmqeuP50
>>237
敷金なんてあっても夜逃げされた時の保証にしかならん
おまけに修繕費等で赤字営業の慈善奉仕状態
築10年超えると借家入る人いないおまんま食べていけんし
年間固定資産税もストックしとかないといけない 賃貸業は、立地いい場所以外儲からない
263 三毛(東京都):2012/08/28(火) 17:29:33.99 ID:wsrGH73z0
>>258
火災保険は一括だけど地震保険は都度払いじゃないの?
264 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:29:43.32 ID:zaxIuvlY0
資産的云々
この国の法律がどれほど借り手側に甘いかしらないのだろうな・・・

・滞納しても裁判所の許可なしに追い出せない
・勝手に鍵を交換すると不法侵入、器物損壊
・外から扉を固定すると器物損壊
・保証会社が建て替えて督促する事は、貸金業法違反
・そもそも弁護士でない者が仲介する事は、弁護士法の72条に抵触
・債権の回収は本職の金融屋でも難しい

これを見てもまだ家賃収入の夢を語れるなら自由にすれば良い
だが、それほど甘いものでない事は自明だ

余談になるが、生活保護を対象にした賃貸物件が社会問題に成っているのは、これが原因
絶対取りっぱぐれないからね。
265 オリエンタル(東京都):2012/08/28(火) 17:29:45.63 ID:hgu5CmQb0
×資産なんですよ!
△投資してみませんか?
○いいえ、借金です
266 猫又(やわらか銀行):2012/08/28(火) 17:30:42.62 ID:unKgJM4G0
子供にボロ家を残したい
267 バリニーズ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:31:30.19 ID:OwaV3J9k0
>>250
火災保険入らないとローン組めないからな
普通一緒に家財保険も入るから泥棒に入られたり、家の家具が壊れても適応される
268 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 17:32:04.08 ID:GWmsnv/r0
35年でボロボロになる家を35年返済で手に入れる
269 黒(大阪府):2012/08/28(火) 17:33:48.47 ID:WB6+oWLl0
一戸建て買って隣人がキチガイだった時はきつい
270 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:33:59.18 ID:vwopbOEO0
>>267
銀行の為に保険入ってあげてることに気付かない人多いよね
ローン払い終わるまでに銀行の持ち物になってる期間の方が長いんだよ
どんだけドMなんだよな
271 サビイロネコ(秋田県):2012/08/28(火) 17:34:34.89 ID:1xaPagrK0
>>268
土地が残るじゃん。あと、35年ローンっていっても馬鹿正直に35年払うやつなんていないって
大概は繰り上げ返済して完済するだろ
272 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 17:35:29.21 ID:iFVttsqA0
あとなんとなく団信入る人居るけど、あれって生保上手く切替た方が安いよ
めんどくさくないだけ
273 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:35:58.20 ID:vwopbOEO0
>>271
もうあきらめろ、買っちまったモンはしょうがないんだから
274 猫又(東日本):2012/08/28(火) 17:36:28.83 ID:jUqbF6b50
マンションの地震保険は
外壁等はカバーしてないので
最後は自己負担になるらしいですわ
NHKで言っていましたわ

一戸建ては地震保険で外壁もカバーできるらしいですわ

275 サビイロネコ(秋田県):2012/08/28(火) 17:36:57.79 ID:1xaPagrK0
>>273
何をあきらめんの?
276 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:37:18.29 ID:x1rceNFO0
>>271
確かに残るが土地の値段は上下するよ
どうして土地は高価なのかよく考えてみるといいよ
277 アメリカンボブテイル(東京都):2012/08/28(火) 17:37:54.78 ID:XmrBVQ7g0
今2000万まで貯金たまったから30歳になったら一軒家買う
278 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 17:37:58.73 ID:GWmsnv/r0
>>271
ちまちま節約して35年ローンを20年で返済するのに躍起になる
その勲章に縋ってボロ家に住む
279 オリエンタル(東京都):2012/08/28(火) 17:38:23.36 ID:hgu5CmQb0
秋田で土地残っても・・・と言うのは禁句かw
280 三毛(東京都):2012/08/28(火) 17:38:51.79 ID:wsrGH73z0
>>272
フラットでなければ団信は必須だと思うけど
281 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:39:12.62 ID:vwopbOEO0
>>275
もういいから、がんばったな、繰上げ返済がんばれ、土地が残ってよかったな
282 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:39:20.45 ID:ZZw88QAF0
まぁ、自分の口座にウン千万が振り込まれて、また一瞬で出ていくことなんて
庶民はそうそう出来ない経験だから、一回ぐらい経験してみても良いんじゃねw
283 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:39:55.98 ID:XyC4fzAU0
>>277
そのまま貯金して45まで働いて仕事辞めて遊んで暮らせばいいのに
284 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:40:45.28 ID:XyC4fzAU0
>>279
米とか作れるだろ!?
285 黒(大阪府):2012/08/28(火) 17:41:01.44 ID:WB6+oWLl0
>>277
その金でシャープ株買え
来年の今頃には億だ
286 サビイロネコ(秋田県):2012/08/28(火) 17:41:28.17 ID:1xaPagrK0
>>281
おう。頑張るよ
287 マンチカン(大阪府):2012/08/28(火) 17:42:09.73 ID:UDmqeuP50
>>277
俺ならその2000万のうち1000万だけ
ボロボロな225個別株買って放置しとくけどな
288 トラ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 17:42:23.12 ID:NFvi0LYTO
家も消耗品だし固定資産税がな
289 サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:42:37.88 ID:h3i5uNmV0
>>285
おまえひどいやつだな
290 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:42:53.57 ID:vwopbOEO0
>>283
しーっ!
291 オリエンタル(東京都):2012/08/28(火) 17:43:02.23 ID:hgu5CmQb0
>>284
嫁が秋田なんだが、あれ米作れるような土地はなかなか買えない
金銭的っつーか政治的にきついと思う
借りるのはできるだろうけど
292 ボルネオウンピョウ(福井県):2012/08/28(火) 17:43:53.52 ID:qLKU+NFS0
>>281
ちょっと笑った
293 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:44:02.69 ID:zaxIuvlY0
>>289
糞ワロタ
294 ピクシーボブ(禿):2012/08/28(火) 17:45:00.38 ID:i5vhGT2C0
>>264
なら賃貸経営してる人達の存在をどう証明する?
それで成り立ってる人達が居ることは事実じゃない
295 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:46:37.20 ID:zaxIuvlY0
296 セルカークレックス(西日本):2012/08/28(火) 17:47:05.90 ID:x+KIUiZM0
広い土地さえあれば農業できるってのは、大間違い
良いもの作れる土に改良するのが、どんだけ大変か。
297 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 17:47:41.34 ID:iFVttsqA0
>>280
そうね。フラットでも半強制とまでは言わないけど確実に勧められるが
298 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:48:17.04 ID:y28UbRLP0
賃貸経営で上手くいく奴はそうそう居ないとは思うが
>>295も酷いな
ソースが2chかよw
299 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:48:20.38 ID:ZZw88QAF0
>>296
既存の農地は普通買えないしな
300 エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/08/28(火) 17:48:47.44 ID:gqJwAtWd0
何で日本の銀行ってノンリコースの住宅ローンやらないの?強欲すぎだろ
301 オリエンタル(東京都):2012/08/28(火) 17:49:37.37 ID:hgu5CmQb0
>>296
農業はギャンブルだと思ったよ俺は
コツコツコツコツ頑張るんだけど、お天道様一発で死ぬしさあ
農機具買う金でポルシェ()買えるしなw
302 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 17:49:55.90 ID:GWmsnv/r0
狭い家でもあれば賃貸できるってのは、大間違い
良い人住める家に改良するのが、どんだけ大変か
303 ジャガー(東海地方):2012/08/28(火) 17:50:21.73 ID:yAnbj4+9O
マンションほしい
304 ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/28(火) 17:50:22.06 ID:PxJ0bgLXi
賃貸は災害に強い
千葉リーヒルズのローン組んだ奴らの惨状から見てもな
いざという時捨てれば良いんだから
305 ギコ(神奈川県):2012/08/28(火) 17:50:47.86 ID:Rnvn7U4t0
お金のある人は買ってください。
賃貸はお金のない人向けなんで。
306 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:50:58.89 ID:zaxIuvlY0
>>298
家賃踏み倒すなんて簡単な事だと言いたかっただけ
一々ソース付けてレスする程の事でもなかろう
307 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:51:04.76 ID:x1rceNFO0
売っててよく思うのだけど
一軒屋やマンションを買うことを人生のゴールにしてる人多すぎだわ
汗水流して得た金の半分近くを費やそうとする場面に出くわす度に
せつなくなると同時に・・・毎度ありーウマーて思うわ
308 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/08/28(火) 17:51:26.82 ID:nGMxULYA0
安いプレハブハウスを購入しようかと思ったが
土地代と電気水道通す費用が高いんだよな

309 マレーヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 17:52:09.37 ID:vnTYrVQV0
>>280
団信は必須だけど金利0.3%上乗せで3大疾病特約が付くとかあるからそれのことかと解釈した。
おれも3大疾病は付けずに生命保険の見直しを行ったし。
310 白黒(福井県):2012/08/28(火) 17:53:18.07 ID:vwopbOEO0
>>300
そりゃだって火山帯の上に箱たてるんだぜ
そうでなくても1世代もたないプレハブだし
そもそもほとんどが情弱の貧乏人相手なんだしリスクたかすぎるでしょ
311 ボルネオウンピョウ(福井県):2012/08/28(火) 17:54:05.85 ID:qLKU+NFS0
>>276
教えてくだされ。
312 マレーヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 17:54:31.46 ID:vnTYrVQV0
>>297
薦められるんじゃなくて入ることが条件の一つだと思うんだけど・・・
条件をクリアーしないと優遇金利が受けられないか貸してもらえないかと。
313 クロアシネコ(佐賀県):2012/08/28(火) 17:56:00.55 ID:VqU7nbkQ0
家買う→キチガイが隣に→人生終了
家買う→近所付合いの失敗→人生終了
家買う→小中学校がDQN学校→子どもの人生終了
家買う→教育機関や病院、スーパーの撤退→その地域の終了

リスクありすぎ
314 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 17:56:07.80 ID:GWmsnv/r0
>>307
大した違いのない合板の建材を真剣に選んでいる姿は涙を誘うよね
315 トラ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 17:56:36.84 ID:y4/tPzRWO
学校の寮以外、集合住宅に住んだことの無い俺としては、他人が自分の頭の上に住んでる事が気持ち悪い。
316 キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 17:57:19.69 ID:sRudM/6e0
>>4
俺一括で買ったけどなぁ
317 マーゲイ(静岡県):2012/08/28(火) 17:57:36.98 ID:F4lgCDRI0
震災のおかげで買う気が失せた
318 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 17:57:49.12 ID:ZZw88QAF0
>>313
リスクを取らない人生は、楽しいかい?
319 縞三毛(大阪府):2012/08/28(火) 17:58:14.71 ID:ADNl5S5C0
実家相続したから新築し直して引越しして改めて気づいたけど、戸建てより
それまで住んでた賃貸マンションの方が圧倒的に快適だったわ。
建物自体が比較にならんくらい頑丈だしそこそこ高層階に住めるし
320 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 17:58:23.53 ID:zaxIuvlY0
>>315
最上階角部屋に住めば良いだろ
321 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 17:59:17.86 ID:y28UbRLP0
>>313
佐賀県に住んでるからそんなこと考えるんだな
322 ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2012/08/28(火) 17:59:39.99 ID:WwSyv/h20
最上階は暑くて死ぬから止めとけ
323 クロアシネコ(佐賀県):2012/08/28(火) 18:00:05.04 ID:VqU7nbkQ0
>>318
リスクを取る人生が楽しいとは思えない
特に田舎はキチガイ多いし変なしきたりなんかも多いからな
324 ヒョウ(大阪府):2012/08/28(火) 18:00:20.18 ID:Et3tyuYQ0
家買うならド田舎の安い家買って都会のアパートと2つ暮らすのが正解か。
325 コドコド(青森県):2012/08/28(火) 18:01:40.06 ID:/st4EYc00
>>313
賃貸に住む→キチガイが隣に→引っ越す
賃貸に住む→近所付合いの失敗→引っ越す
賃貸に住む→小中学校がDQN学校→引っ越す
賃貸に住む→教育機関や病院、スーパーの撤退→その地域の終了

大して変わらないじゃねーか
326 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 18:02:58.38 ID:iFVttsqA0
>>312
フラットの場合は強制ではないよ
327 ジャガーネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 18:03:01.27 ID:0kebvytU0
>>312
団信通らないと普通借り入れできないよな

うちは親の土地があるからそこに建てた
一括でも払えるけど税金の優遇もあったし、ローン減税受けられるギリの10年ローンで
328 コーニッシュレック(埼玉県):2012/08/28(火) 18:04:57.92 ID:Y4QXLMLf0
>>252
確かにメンテが大変らしいね一戸建て
ずぼらな自分には無理
329 三毛(長屋):2012/08/28(火) 18:06:05.94 ID:cb0/2SxY0
家が狭くなるわけがなかろうが
330 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 18:06:17.72 ID:y28UbRLP0
家買う→キチガイが隣に→セキュリティー強化→訴える
家買う→近所付合いの失敗→そもそも近所付き合いなんて自治会入る意外しません
家買う→小中学校がDQN学校→私立に入れる
家買う→教育機関や病院、スーパーの撤退→都内はそんな心配は無いです
331 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 18:06:37.18 ID:zaxIuvlY0
>>322
それは言えてる

ゴミ袋に穴あけて作ったビニールシートを大家に言って設置してるよ
イメージは↓な感じ
http://www.moriyas.co.jp/eisei/products/roofshade2.html
今度↓を買ってくれると言ってた(もう夏終わるんだけどね)
http://yasai-oen.jp/SHOP/521681.html
332 サビイロネコ(茨城県):2012/08/28(火) 18:08:47.29 ID:1n7Pj2tO0
田舎だから広い庭付きの家が建てれちゃうんだけど、必ず草の手入れ面倒ですなんとかしてって言う客が年に数人いるからなー
そんなら戸建買うなよと
まあリフォームと称してぼったくるんですけどね
333 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 18:09:00.61 ID:iFVttsqA0
>>327
民間銀行ならね
334 チーター(広島県):2012/08/28(火) 18:09:46.06 ID:LUCon4yB0
>>328
建物本体は建築費に金かければある程度あとが楽だけど
土地がなあ・・・駐車場に困ることは絶対ないんだが
二年で根をあげたわ、シルバー人材センターなかったら死ぬw
335 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:10:02.59 ID:ZZw88QAF0
>>313
キチガイが引っ越してくるのは避けようがねーけど

いざ買ったら近所付き合いは細心の注意を払うし
子供育てるなら、当然購入前に近隣の教育環境は調査するし
地域の衰退は、ある程度しょうが無いとしても、その地域の歴史・風土を調査して将来を予測するぐらいはするだろ

そうやって人事を尽くした上でリスクを取るのがおもしれーんじゃねーか
336 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:10:40.83 ID:wsrGH73z0
>>332
土いじり苦手な人は絶対マンションの方がいいのにね
337 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 18:11:30.00 ID:XyC4fzAU0
>>335
リターンは何になるんですか?
338 マレーヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 18:11:47.43 ID:vnTYrVQV0
>>326
フラットは知らないが今フラットを使うメリットはゼロかと・・・
339 三毛(長屋):2012/08/28(火) 18:12:45.73 ID:cb0/2SxY0
ガキは平気で家汚すからな。賃貸で良いわ。老後に広い家もいらんし余命も短いから
中古マンションか老人ホームでも予約すっかの
340 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 18:12:52.63 ID:x1rceNFO0
>>338
しーっ!!
341 マンチカン(大阪府):2012/08/28(火) 18:13:22.60 ID:UDmqeuP50
リターンは維持出来なくなり土地売り
二束三文のさようならですね わかります
342 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 18:14:04.45 ID:iFVttsqA0
>>338
まあ俺的にはそもそもローンで家買う事自体が・・・なんだけどさ
343 パンパスネコ(京都府):2012/08/28(火) 18:14:25.82 ID:x6sKVPuO0
リスクという面では賃貸は最強
これだけは絶対に揺るがない
344 ハバナブラウン(千葉県):2012/08/28(火) 18:14:33.98 ID:zaxIuvlY0
>>337
自己満足だろw
345 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:15:17.35 ID:6ol50SWr0
土地と水さえ確保できれば人間とりあえずなんとかなる。
346 スミロドン(会社):2012/08/28(火) 18:15:34.75 ID:lFOftNQV0
>>313を貼り付けるヤツがキチガイってオチw
347 マレーヤマネコ(糸):2012/08/28(火) 18:17:52.04 ID:vnTYrVQV0
>>342
金利的にはローンを組んで手元資金を回したほうが良い場合もあるっすよ。
348 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:20:25.79 ID:ZZw88QAF0
>>337
まぁ正直、都合が悪くなれば引っ越すっていう生き方とか、更新料払うのとかイヤになっただけなんだけどね。
残りの人生、退路を断った上で最善を尽くすのをやってみたかった。子供も出来たしな。
要は自己満足だわなwww
349 サイベリアン(東京都):2012/08/28(火) 18:20:50.16 ID:iFVttsqA0
賃貸でいいじゃんで終了なんだなこれが
まあ価値観の違いだろうけど
350 リビアヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 18:22:49.20 ID:XyC4fzAU0
>>348
人生が2回あったらそういう生き方してみたいが
俺は社会性無いから無理やw
351 キジ白(岡山県):2012/08/28(火) 18:24:21.84 ID:ZY+M02lC0
で、賃貸だと生涯でどれくらいの額を払うことになるの?
352 ジャガーネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 18:27:22.27 ID:0kebvytU0
賃貸の間取りで満足できれば、都会なら賃貸でいいんだよな
ただ、賃貸って風呂狭いし、設備が気に入らなくても勝手に変えられないし
わがままな人間にはあんまり向かない気がする
住環境にこだわらない人向けだな
353 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:28:20.95 ID:ZZw88QAF0
>>350
俺も元来社会性はないので、そういうカタに自分をハメたわけだ
354 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:28:22.00 ID:6ol50SWr0
気に入らなくなったら他所に移ればいい
355 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:30:37.25 ID:ZZw88QAF0
>>351
ざっくり10万×12ヶ月×50年で 6000万円
首都圏だともっと掛かりそうだな
356 猫又(東海地方):2012/08/28(火) 18:30:55.50 ID:CxZAHOVaO
都会はいいよ。半端に田舎だと賃貸物件がない。あってもボロボロ。マンションが珍しくできても分譲w。
357 イエネコ(愛知県):2012/08/28(火) 18:32:44.36 ID:mAsr5bKJ0
30年ローンとか怖いわ
358 セルカークレックス(東京都):2012/08/28(火) 18:33:20.90 ID:PDYUuogO0
スレタイを

分譲マンション販売業者 VS 賃貸派+賃貸マンション経営者

にすればよかったんじゃねーのw
359 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:34:30.31 ID:ZZw88QAF0
>>357
団信入ってれば心配ねーよ。
死ねばチャラだ。
360 キジ白(岡山県):2012/08/28(火) 18:34:36.79 ID:ZY+M02lC0
>>355
それだけ払っても自分のモノにならないってのもなんかなぁ・・・
361 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:35:51.35 ID:ZZw88QAF0
>>360
なお敷金・礼金・更新料・引越費用・火災保険料は計算に入っていない
362 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 18:36:26.01 ID:k5bN+3JT0
芝生の庭に四季折々の花々。
パーゴラの下で午後のお茶。
いやあ、一戸建てってほんとにいいものですねw
363 ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 18:36:54.22 ID:xjhXUOU3P
一軒家って維持がめんどくさいよな
全部自己責任だろ
364 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:38:01.41 ID:6ol50SWr0
>>360
岡山なら3LDKで5万ぐらいでしょ
365 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:39:39.52 ID:wsrGH73z0
>>360
あと考えなきゃいけないのは
年金生活になった時どうするのかだよね
払えるのかもだし、高齢だと賃貸契約しにくいから引っ越せなくなる
366 マーブルキャット(家):2012/08/28(火) 18:40:27.43 ID:MxA3Bym20
どっちが得かって議論をよくみかけるけど結論いえば
貧乏人はどっちも損なんだよ。

だけど、首都圏に関してはもう買うのやめた方がいい。
特に小さな子どもがいる場合はな。
367 メインクーン(禿):2012/08/28(火) 18:41:26.74 ID:3kGw3p1B0
これ系のスレで
賃貸で○年住んだら??、管理費が??
持家は税金と利息が??、リフォームが??
ってそれぞれ言ってるけど
ほぼ同条件の家で実際の金額比較してる人みたことない
368 ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 18:41:27.51 ID:xjhXUOU3P
>>366
そういや最近マスコミは放射能って言葉一切使わなくなったな
まだ放出は止まってないってのに
369 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:42:29.84 ID:6ol50SWr0
実家最強だわな。40ぐらいまでならなんとかいけるだろ
370 マーブルキャット(家):2012/08/28(火) 18:42:51.80 ID:MxA3Bym20
>>365
全く問題ないよ。公営住宅でガラガラのとこなら
アホみたいに安い家賃で入れるからw
371 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:43:52.36 ID:ZZw88QAF0
>>368
首都直下型地震もまだ来てないし
それいったら東海もだけれども
372 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 18:44:00.82 ID:k5bN+3JT0
そもそも注文住宅の設備クラスの賃貸というのがあまりない。
建売ならあるけど。
373 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 18:44:41.74 ID:y28UbRLP0
死ぬときは賃貸や都営とかじゃなく自分の家で家族に看取られたい
孤独死とか最悪だな
374 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:45:06.33 ID:wsrGH73z0
>>370
田舎はそうかもしれないけど
都内はガラガラの公営住宅なんてないよ
まあ高齢者は入りやすいだろうけど
375 エジプシャン・マウ(大阪府):2012/08/28(火) 18:45:19.62 ID:VUsqrwiO0
>>370
うちが府営住宅で15000円
376 キジ白(岡山県):2012/08/28(火) 18:45:24.79 ID:ZY+M02lC0
>>364
新築アパート、2LDK、月5万くらいのに以前住んでたわ
もちろん家を買っても土地代は都会よりはるかに安いから土地代込み3000万くらいで
立派な家が建つ
377 マーブルキャット(家):2012/08/28(火) 18:46:57.98 ID:MxA3Bym20
>>373
それは家云々よりおまえの生き方次第だよ。

>>375
ど田舎だと数百円ってのマジであるよw
378 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:46:59.94 ID:6ol50SWr0
>>373
1軒家で孤独死のほうが悲惨じゃね。生活も大変だろうし
379 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 18:47:03.26 ID:WhGTubCd0
一軒家>賃貸マンション>分譲マンション>賃貸アパート

ずっと一人とか1000万プレイヤーなら賃貸マンションで良いけど
年収500万程度なら一軒家の方がええよ
それ以下は安アパートか団地


380 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 18:48:35.07 ID:y28UbRLP0
>>378
嫁も子供も2人いるのでとりあえず大丈夫そうだ
381 マーゲイ(千葉県):2012/08/28(火) 18:49:16.57 ID:XFDa9JUL0
一軒家もめんどくせー
実家にいた時ゴミ捨て場にゴミ捨てていくカスがいて
ある日その現場抑えてボコしたら仲間連れてきて車と俺をボコボコにされたわ
382 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 18:49:36.77 ID:EwSxX1XN0
マンションも思いのほか面倒。
管理組合とのお付き合い方が難しい。
輪番制なら、たいてい一生のうち何回か回ってくるぞ・・・
383 ターキッシュバン(神奈川県):2012/08/28(火) 18:50:15.10 ID:is07v3Dq0
>>374
仕事を退職した年齢なら住むとこなんて多少田舎でもいいんじゃない
384 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:50:23.95 ID:wsrGH73z0
>>380
子供は将来出て行くし嫁は先に死ぬかも知れないよ
家族に看取ってくれってのは無理な注文
385 マーブルキャット(家):2012/08/28(火) 18:50:47.22 ID:MxA3Bym20
どれもこれもメリット・デメリットはあるんだよ
だから金持ちは高級賃貸に住んでる

結局、金持ち以外は全部貧乏くじになる運命w
386 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 18:51:00.32 ID:VwvSV2/yP
>>6
太ったんだよ
387 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 18:51:02.65 ID:WhGTubCd0
分譲マンションはローンの他に管理費とか組合費とかで3万〜4万払わないと行けないから
中流家庭にはきつい そんなの気にしないくらいの年収が必要
388 ベンガル(長屋):2012/08/28(火) 18:51:05.58 ID:6ol50SWr0
>>381
マンションでも騒音トラブルあるぜ。隣のヨウジョが突然歌いだしたり。近所のBBAに陰口たたかれたり
389 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:51:47.85 ID:ZZw88QAF0
>>383
あまり田舎過ぎると買い物と医療が不便だな
買い物は最近宅配が充実してきつつあるが
390 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:52:31.31 ID:wsrGH73z0
>>383
知り合いいなくてもいいならね
ただその場合でも一回そこに引っ越してしばらく住んでないと公営住宅は借りられないけど
391 ヒマラヤン(大阪府):2012/08/28(火) 18:53:20.35 ID:owP+xki60
持ち家では税金がもったいない
392 セルカークレックス(東京都):2012/08/28(火) 18:53:42.65 ID:PDYUuogO0
>>385
アメリカの大金持ちは一流ホテルのスイートルームに住んでたりするしな
393 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 18:54:04.39 ID:WhGTubCd0
23区で都心へのアクセスが良い所だけど再建築不可なら
1500万程度でフルリフォームした一軒家が手に入る 
金が無いけど都内で一軒家が欲しい人はオススメ
394 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 18:54:09.11 ID:2jpdtj2Q0

出ていく時は鍵交換のお金をちょうだい
395 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 18:55:21.96 ID:WhGTubCd0
都内だと一般家庭が住むような3DKとかの賃貸だと15万はするから
そんな金払うくらいなら一軒家買った方がいい
396 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 18:55:30.10 ID:ZZw88QAF0
>>387
大規模で新築なら、当初は管理費と修繕積立金合わせても 3万切るだろ
管理費があまり高いようなら、管理委託先を安いところに変えて管理費抑えてる管理組合もあるようだよ
397 アジアゴールデンキャット(宮城県):2012/08/28(火) 18:55:33.67 ID:g/4N8gWg0
>>77
俺の地区には新築で1週間も住んでないのに一軒家を流された人がいる
つかの間の幸せのために大きな負債を・・・
398 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 18:56:21.86 ID:EwSxX1XN0
マンション管理組合の理事を輪番制で1年半やってるけど、
問題起こしたり、揉め事のタネ撒いたり、賃貸マンションと勘違いして、
専有部分の不満を管理組合に文句言いに来たりのアホどもは、
ほとんどが高齢夫婦の居住者様ダナ。
老朽化につれ棲む人間まで不良債権化する物件こえぇ〜
399 三毛(東京都):2012/08/28(火) 18:56:23.51 ID:wsrGH73z0
>>394
それは新しい入居者からもらえよ
400 スナドリネコ(愛知県):2012/08/28(火) 18:59:27.87 ID:OUa8PSWo0
住宅価格がんがん落ちてるのに
賃貸家賃あんまり下がらないのはなぜ?
401 バーミーズ(徳島県):2012/08/28(火) 18:59:55.80 ID:yAmIdw1B0
家買ったやつは隣近所にキチガイ住んだらどうするんだ?
402 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 19:00:46.45 ID:ZZw88QAF0
>>400
オーナー目線で言うと、購入時の投資を回収しなければならないからかな
403 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 19:01:34.40 ID:WhGTubCd0
>>396
管理費って支払い渋ったらどうなるんやろか・・・管理組合から訴えられて追い出されるとか?

>>400
家主さんも不動産屋さんも生活があるって事じゃね?
404 バーミーズ(奈良県):2012/08/28(火) 19:03:31.11 ID:sX+paxpU0
最初は1000万くらいの中古物件買って
一年住んで1500万で売却
これループで友人は今は一億円の築3年に住んでるな
405 スミロドン(四国地方):2012/08/28(火) 19:08:57.00 ID:pvz8YSaCO
近所付き合いが嫌なら引っ越せば良いじゃない

あ、できないか
406 スナドリネコ(愛知県):2012/08/28(火) 19:10:51.75 ID:OUa8PSWo0
>>402>>403
ふむー
需要と供給なんだろうけど、なんで成立してるのか分からん

都会の一等地とかなら、それほど下がってないかもしれんが
住宅にするような立地なら、住宅価格バブル期の4分の1〜8分の1くらい?なのに
家賃は半分にもなってないよね
407 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 19:11:02.97 ID:ZZw88QAF0
>>403
訴えられる可能性はあるでしょ。
物件の所有権はあるから、強制退去はできないんじゃないかなー
でも延々請求されるし、共用設備使うなって言われるだろうし、居づらいでしょ、流石に。

去年うちのマンションで100万以上滞納したまま1件トンズラしました。
408 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 19:11:09.23 ID:WhGTubCd0
一軒家も嫌になったら売っぱらって引っ越せば良いんだけどね
手続きがちょっと面倒だけど。
409 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 19:14:13.55 ID:ZZw88QAF0
>>406
もし大家さんがバブル期にその物件を当時の高金利のローンで購入していたら、と考えると投資と回収の意味がわかるじゃないかな
410 マレーヤマネコ(愛知県):2012/08/28(火) 19:14:48.54 ID:fYKOVAla0
楽器が満足に鳴らせないってのは、それだけで無理
411 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 19:16:36.38 ID:WhGTubCd0
>>410
気にせず鳴らしたら隣が引っ越していくんじゃねw
412 ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/08/28(火) 19:20:47.93 ID:vUr8cpTk0
満足に鳴らせないのは技術がないだけ。人里はなれた一軒家賃貸しろ
413 スナドリネコ(愛知県):2012/08/28(火) 19:21:08.70 ID:OUa8PSWo0
>>409
この世にバブル期に買った不動産しかないならそうだろうけど
下落後買った大家が増えてこれば、全体的に相場下がって
バブル期前提の値段は淘汰されると思うんだけど。

住宅投資で大損こいた損を賃貸で回収するために
不動産業界全体で結託して談合してるってこと?
414 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 19:21:31.27 ID:ZZw88QAF0
>>410
http://jp.yamaha.com/products/soundproofing/

エアコンつけないと地獄だろうな
415 白(千葉県):2012/08/28(火) 19:22:52.87 ID:55EJ4asX0
俺の親父不動産屋だけど、買ってもいいのは中古マンションぐらいだって言ってたな。
416 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 19:25:02.33 ID:ZZw88QAF0
>>413
んなこたぁないけど、バブル後に購入とか建設としても数億即金で払うやつぁいない。
物件担保に借入してるのが普通。
地価が下がったからって要求されるキャッシュフローは下がらない
417 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/28(火) 19:31:50.40 ID:7AV1Qk04P
自宅でギター弾くと言う考えが根本的に間違ってる
田んぼの中にポツンとあるド田舎の戸建くらいじゃないと楽器はダメ
418 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 19:33:33.61 ID:WhGTubCd0
トイレがない激安賃貸とかあるけど
おしっこは流しで済ますのかな(´・ω・`)
419 ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/28(火) 19:37:06.50 ID:z6CtmeYi0
分譲マンション買うときケチってオプションだったディスポーザーつけなかった
後悔した。一戸建てでも難しい設備だからな
420 カナダオオヤマネコ(鳥取県):2012/08/28(火) 19:38:23.26 ID:cVVZpgtM0
>>418
洗面台の方がちょうどチンポの位置だからおしっこしやすいだろ
距離が短いからびちゃびちゃ尿はね気にしなくて良いし(´・ω・`)
421 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 19:39:26.17 ID:arNCdGOdP
桃山台か少路くらいにマンション買いたい
422 スナドリネコ(愛知県):2012/08/28(火) 19:41:13.57 ID:OUa8PSWo0
>>418
共用トイレなんじゃないの?
風呂全くなしは分かるけどトイレ全くなしはさすがにないんじゃない
423 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 19:42:11.71 ID:arNCdGOdP
>>244
中身あること言ってよ
424 ジャガーネコ(SB-iPhone):2012/08/28(火) 19:47:58.86 ID:d51nnrYOi
>>4
35年ローン組んだけど、かなり安全見てる。

前倒し返済で15年で返済完了させるつもり。
425 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 19:55:22.89 ID:vNXmGBPP0
現在池袋徒歩圏内ボロアパート2K家賃68000円

都内乗り換えなしで電車で40分位のところに4LDK一戸建て購入
その物件をシェアハウスにする大体月に15万の収入(入居予定者は知人経由でほぼ埋まってる)
自分もその物件に住む

最強
426 カナダオオヤマネコ(鳥取県):2012/08/28(火) 19:56:23.99 ID:cVVZpgtM0
女性専用アパート作って管理人である漏れがそこに住んだら嫁ホイホイになるんじゃね?
427 イエネコ(愛知県):2012/08/28(火) 19:57:24.26 ID:mAsr5bKJ0
>>359
生きてしまったら、どうするんだよ
428 シャム(千葉県):2012/08/28(火) 19:58:30.63 ID:GKANC//B0
家って縮むの?
429 トンキニーズ(東京都):2012/08/28(火) 19:58:58.80 ID:4bkvhZna0
俺みたいに金が余ってるからは少数派か・・・
430 ラ・パーマ(関西・東海):2012/08/28(火) 19:59:54.56 ID:t/F4XT0yO
今の賃貸は日当たり風通し最高で買い物通勤通院超便利
子育てに最適だからしばらく住む
娘が高校生になったら山奥で不便になるけど広い嫁の実家へ引っ越す計画
431 ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 20:03:54.05 ID:DzE6oJHiP
賃貸の方が安くすむってのを理解した奴は本来なら周りには逆のことを言うべきなんだよ
お前が金を使わない分社会に回る金をそいつに金を使わせないと不景気になるだろ
そうやって近視眼的に正論振りかざすからこんな事になったんだよ
もっと家を買わせろ
432 ベンガル(東京都):2012/08/28(火) 20:07:52.98 ID:lSo3yxGR0
>>6
童貞さんこんばんわ
433 三毛(香川県):2012/08/28(火) 20:10:26.92 ID:+OttJYI10
社宅だよね

434 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 20:11:16.11 ID:1WDWUoSR0
持ち家もローンが終わるまでは自分のものではないことに気付いてない
435 サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 20:12:04.47 ID:m/rxI2mE0
銀行が何故儲かり高給なのか

考えてみよう
436 オセロット(神奈川県):2012/08/28(火) 20:12:16.13 ID:pcCIC5ss0
いまさらだけど家賃の内訳って
家代土地代とか修繕費とか税金といった持ち家でも同じようにかかる費用に加えて
仲介業者の経費や利益、大家への配当金とか全部含まれている
レオパレスの社員が家を買う金も元を辿ればおまえらの払った家賃
面倒臭いことは管理会社がやってくれる賃貸はむしろ金に余裕のある人のためにある
437 ヒョウ(四国地方):2012/08/28(火) 20:14:10.73 ID:JAjLAVQ6O
転勤族の借り上げ社宅最強だな
438 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 20:30:50.08 ID:ZZw88QAF0
>>427
生きてしまったら、頑張ってローン払うしかねーな。なるべく早死にするよう気を付けようや
439 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/28(火) 20:37:52.09 ID:VMJjEkya0
30前半だけど頭金1000万で売れ残りで買い得だった2000万のマンション買った
15年ローンだけど共働きなので5〜7年で返済できそう
満足している
440 猫又(滋賀県):2012/08/28(火) 20:39:06.86 ID:wbYEbmxN0
>>436 うん、だから貧乏人は一戸建て(中古)にするのが
一番コスパがいい。まあ快適さは一戸建てよりマンションだけどな。
一面しか外気に面してないし、あとの4面はお隣さんが
冷暖房してくれるからw 一戸建ての2階は糞暑いw
441 セルカークレックス(東京都):2012/08/28(火) 20:42:12.58 ID:PDYUuogO0
>>415
そりゃそうだ、新築マンションなんて買ったら損だからな

不動産屋に勤めてたけど営業マンも管理担当も社長も全員賃貸で笑ったよw
成績よければ月に80万円ももらえる時があるのになw
442 アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/08/28(火) 20:43:39.92 ID:y1gWfr9/0
東京近郊は30年以内に70%の確率で大地震が来るから
賃貸の方が良くね?
443 ぬこ(神奈川県):2012/08/28(火) 20:48:32.82 ID:iKuMHbwm0
賃貸はいいよな
とりあえず家賃さえ払ってれば後は全部管理会社がやってくれるし
444 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 20:51:28.97 ID:1WDWUoSR0
>>442
だな
これから関東で不動産持つのは爆弾抱え込むようなもんだ
10年待てば良いと思う
445 ヒョウ(家):2012/08/28(火) 20:54:24.94 ID:d6U5oNwR0
>>4
修繕費&月一の清掃&夏祭りとかの手配
446 アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/08/28(火) 20:55:06.68 ID:iFA+u+nl0
ていうか家買ったら永住覚悟じゃん
447 ソマリ(チベット自治区):2012/08/28(火) 20:56:50.10 ID:lw5fEqVn0
賃貸の方が得だってみんな知っちまったからなぁ
お前らもっとアホになって分譲買えよ
やっぱ損する奴がいないと
448 マーブルキャット(茸):2012/08/28(火) 20:59:34.78 ID:x7vM/0xk0
>>447
なにも残らない賃貸が得てw
一生大家に貢いでなさいw
449 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 21:00:20.84 ID:arNCdGOdP
>>446
転勤になったら売るだろそりゃ
450 ペルシャ(大阪府):2012/08/28(火) 21:03:45.70 ID:EaWG2I2K0
むしろ土地以外いらない
451 縞三毛(中国地方):2012/08/28(火) 21:05:03.05 ID:2jpdtj2Q0

ローンの借り換えでお伺いしてやっても いいんだぜ
452 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/08/28(火) 21:09:26.33 ID:9RMtCAWJO
家をいずれ建てようと決めているなら もうちょっとお金を貯めてからなんて言ってないで早く建てた方がいいよ。
旦那が糖尿病やら胃潰瘍やら病名ついたらローンの審査通らなくて組めない。
453 アビシニアン(大阪府):2012/08/28(火) 21:11:31.64 ID:iWFBegTO0
>>448
購入厨も残るのは土地だけ
立て替える財力なければ地獄
腐ったような家で老後w
454 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 21:12:27.71 ID:vNXmGBPP0
2000万の家に一生住む
大家に家賃を払いながら2000万の家に一生住む
どっちが安上がりか?
455 マーブルキャット(茸):2012/08/28(火) 21:16:36.55 ID:x7vM/0xk0
>>453
そんなやつは老後に賃貸払い続ける財力の方がないわ。
そんでホームレスか?
456 メインクーン(千葉県):2012/08/28(火) 21:16:42.73 ID:wLWxkifp0
低所得者用には国が乗り出さないと何時まで経っても不幸が続く
457 サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 21:20:08.34 ID:m/rxI2mE0
確かに損する人間も必要だな
458 スナドリネコ(埼玉県):2012/08/28(火) 21:20:22.94 ID:5zc9SMU/0
>>437
ほんとに最強
俺の会社は90%負担してくれるし、給料があがればどんどんいい所に住める
定年してから一括で買うつもりで貯金してます
459 黒トラ(東京都):2012/08/28(火) 21:21:20.43 ID:Vj/16o000
3年落ちの中古物件で、新築の半値で買えてしまう
460 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/28(火) 21:21:23.51 ID:VMJjEkya0
賃貸厨は家を買う財力のないやつの僻みだろ
461 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/08/28(火) 21:21:39.20 ID:y28UbRLP0
賃貸が良いって言ってる奴って育った環境もそれなりなんだろうな
462 ピューマ(チベット自治区):2012/08/28(火) 21:22:47.79 ID:WEHIl3AZ0
築10年あたりの中古一戸建てが安くていい
463 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 21:23:03.34 ID:vNXmGBPP0
>>458
それはガチで最強
>>459
そんな物件あるか?
>>460
買えない奴もいるが買わない奴もいる
これが現実だと思う
464 スナドリネコ(四国地方):2012/08/28(火) 21:24:02.93 ID:TaiXbPJU0
>>458
大企業に勤めてる人は、定年退職して直ぐに家買う人多いね。
465 ジャガー(関東・甲信越):2012/08/28(火) 21:24:09.89 ID:NpvcI9N3O
10年、下手したら7年で元が取れるとこ沢山あるのに
466 メインクーン(千葉県):2012/08/28(火) 21:24:12.32 ID:wLWxkifp0
>>461
俺は賃貸派だが、実家は100坪以上の屋敷だぜ
あんな面倒なもんいらねぇ
467 スノーシュー(神奈川県):2012/08/28(火) 21:25:06.25 ID:iChItsDk0
隣にキチガイがいたら終わり
468 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 21:26:42.70 ID:GWmsnv/r0
>>459
そんなの買ったら近所に妬まれて村八分にされそうw
469 オリエンタル(チベット自治区):2012/08/28(火) 21:27:35.77 ID:x1rceNFO0
もっと賃貸叩きをお願いしますよ^^
470 ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/08/28(火) 21:28:36.04 ID:vUr8cpTk0
退職後ならもう看護師がいてるマンションでいいじゃん。
471 パンパスネコ(東京都):2012/08/28(火) 21:29:49.65 ID:r58gF9nV0
>>4
買うときよりも買った後がね
472 ジャパニーズボブテイル(家):2012/08/28(火) 21:33:27.45 ID:Q14ACtIl0
家が狭くなっただあ?
痩せろデブ
473 スナドリネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 21:33:45.94 ID:xwKdvHa00
賃貸はメンテナンスを気にせず、飽きたら次行けるからなあ
474 ジャガー(愛知県):2012/08/28(火) 21:34:26.57 ID:BAzby8gt0
日本全国の使われない空き家物件は
貧困者やホームレスに開放して
復活の家として
有効活用するべきである
475 トラ(静岡県):2012/08/28(火) 21:34:28.74 ID:/FA0J9CI0
一人暮らしだけど、一軒家の賃貸がいいわ。
鉄筋コンクリートのはずなのに、壁薄いし声が聞こえるし。
実家が一軒家で静かだから最高だわ。
476 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 21:37:10.35 ID:vNXmGBPP0
>>471
賃貸のオーナーは家を建てて修繕しても利益が出る
なぜか?
それは部屋を借りてる人の家賃に含まれているから
477 トンキニーズ(滋賀県):2012/08/28(火) 21:37:15.34 ID:OaGPjeSa0
まだドデカイ地震待機してるだろ
当南海、静岡辺りの
311見てりゃ持ち家がどうなるかは分かりそうなもん
とりあえず地震来てから買う奴が多いんじゃね
478 猫又(関東・甲信越):2012/08/28(火) 21:39:11.52 ID:SluDqkBFO
1人暮らしだけど先月中古マンション買ったわ。
スラブ240mmとかで上下左右の音が全然聞こえないワロタwww
479 マーブルキャット(茸):2012/08/28(火) 21:39:48.32 ID:x7vM/0xk0
>>477
最近の建物なら津波で流された家以外は居住に全く支障のない損害なんだが?
480 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/08/28(火) 21:40:22.38 ID:RD8QjVkA0
ここに永住するって思える場所が無い
481 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 21:40:45.56 ID:A5EsxkUQ0
これからどんどん人口が減ってっていうけど
関東は千葉以外人口が増え続けてるし、
減少してる関西でも滋賀県や大阪市神戸市京都市等は増え続けてる
50年後に半減するというがこれらの人気地域の人口が減りだすのはいつ頃だろうか
買い時を待ってたらお爺ちゃんになっちゃうゾ
10年、20年後もデフレとは限らないし
482 メインクーン(千葉県):2012/08/28(火) 21:40:49.49 ID:wLWxkifp0
>>477
地震だけじゃないよ
DQN(貧乏人)が増えたから移動出来る事や、
タワーマンションの様な家賃の高い所に価値が出る

メンテも面倒いし、一軒家は要らないよ
483 ラ・パーマ(奈良県):2012/08/28(火) 21:40:54.16 ID:n0MN78m90
転勤族なら仕方ないが社会的信用を得るって意味でも
マイホームやマンションは所有しておきたいな。
やはり人間にとって腰を据えて根をおろすような安定した暮らしが必要だ。
賃貸暮らしじゃいつまで経ってもナメクジのままだ。カタツムリのほうがいい

結婚するとして、もし、相手の親がマイホームなしで賃貸暮らしだったら断るしwww
賃貸暮らし=社会的信用もないナメクジ。
484 ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/08/28(火) 21:41:13.54 ID:vUr8cpTk0
>>478
星島になんなよ
485 ジャガーネコ(SB-iPhone):2012/08/28(火) 21:48:17.20 ID:d51nnrYOi
うひょー。
先月5000万円も借金して家買っちまったw

住宅ローン地獄の始まりだわ。

借金残高見て笑うしかないわ。。。
486 ヒョウ(禿):2012/08/28(火) 21:49:41.60 ID:msAWU50g0
ローンて地獄じゃん
死ぬまで強制的に働くのかよ
487 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 21:50:06.00 ID:ZZw88QAF0
>>485
一年目の残債証明は笑えるぞ。
殆ど数字かわんねーから
488 スナドリネコ(WiMAX):2012/08/28(火) 21:52:39.16 ID:xwKdvHa00
数字に溺れて読みを誤る
489 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 21:54:06.41 ID:ZZw88QAF0
>>486
それを地獄にするかどうかは自分次第では?
働くっても色々だし
490 ピクシーボブ(大阪府):2012/08/28(火) 21:55:41.68 ID:7qqfPmsZ0
家ぐらい買おうや・・・
何ッ、銀行が融資してくれないって?
・ ・ ・
491 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 21:57:13.70 ID:vNXmGBPP0
>>486
ローン地獄っていうけど
家買わない人は家賃地獄が死ぬまで続く
492 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 21:57:28.25 ID:ZZw88QAF0
>>490
フラットなら…
493 マレーヤマネコ(大阪府):2012/08/28(火) 21:58:02.05 ID:kM0SN3OOP
会社に家賃全額払わせて一人暮らしが最強だというのに
494 マーブルキャット(群馬県):2012/08/28(火) 22:01:29.10 ID:y19WTka90
>2位 家が狭くなった(15.5%)

こういう人は、また家が狭くなったら買い換えるの??
495 アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/08/28(火) 22:01:39.59 ID:fEj+aIPd0
タワマン買う予定
流石にDQNはここに来れないだろwww
496 コドコド(愛知県):2012/08/28(火) 22:01:50.77 ID:EDylk6jh0
上司が家買ったら転勤になったよ。

人情からすれば逆じゃない?
家がある人は転勤なし。
転勤は賃貸暮らしを優先すべきだと思う。
497 ジャガーネコ(SB-iPhone):2012/08/28(火) 22:02:02.10 ID:d51nnrYOi
うつ病病歴のある人は住宅ローン組めないからな。

豆知識〜。
498 スナネコ(埼玉県):2012/08/28(火) 22:03:20.68 ID:DU7Mx/k30
>>6
ガキは寝ろwww
499 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:03:30.63 ID:ZZw88QAF0
>>496
住宅ローンを抱えた人間は離職し辛いので飛ばしやすい。人事の基本中の基本です
500 コドコド(愛知県):2012/08/28(火) 22:06:11.60 ID:EDylk6jh0
>>499
それが人情に反すると言っている
弱みに付け込んだ悪の所業
501 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 22:06:25.28 ID:arNCdGOdP
結婚して持ち家持ってたら会社やめないからねー
502 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:10:14.82 ID:ZZw88QAF0
>>500
会社に道義を求めてると、会社に使われるばかりで終わるぞ。
会社は仕事をするための道具。自分の仕事にどう会社を利用するのか考えろ。

人事のセオリーに反して辞表叩きつけたら気持ちいーんだろなー
503 ジャガランディ(東京都):2012/08/28(火) 22:11:01.97 ID:9UUnL9MY0
自分用整理

賃貸:35年分の総賃料+更新料総額
売買:ローン総額+固都税+リフォーム費用ー35年後の土地価値
を比較する

買うのであれば↓
一括現金 〉 ローン
戸建て 〉 マンション
都心 〉 郊外
中古 〉 新築

つまり郊外の新築マンションを買った奴プギャー
504 アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/08/28(火) 22:11:08.95 ID:fEj+aIPd0
>>500
何時の時代を生きてるんだ
終身雇用終了と同時に日本は主銭主義に成ったんだよ
モラルより金を取ったんだ
505 ジャガランディ(東京都):2012/08/28(火) 22:13:15.63 ID:9UUnL9MY0
全額会社負担の社宅って、やっぱすげー福利厚生だよな
506 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:14:36.85 ID:ZZw88QAF0
>>503
リセールは想定してない?
都心の戸建って売りづらくないか?
507 スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/08/28(火) 22:16:03.66 ID:TRMU12Rk0
賃貸って低所得者層が多いから、生活環境悪いからな。
都心には超高級の賃貸マンションもあるだろうし、一軒家の賃貸も別だろうけど。

うちの近くじゃ賃貸マンションに住んでるだけで、一段下に見られる。
実際がら悪い子が多いから、子供育てるのには向かない。
508 ギコ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 22:17:47.27 ID:9mj1pIaJO
>>487
5000万ものローンだと
総額7〜8000万位払うことになるんだろうね。
銀行の奴はぜったい総額の話しないけど。
509 ラ・パーマ(奈良県):2012/08/28(火) 22:20:37.20 ID:n0MN78m90
てか、例え中古物件でも今から探して2013年中には手に入れないと
更に買いづらい状況になるぞww買うなら今が一番よい。
消費税あがってみ?
5000万の家なら500万円が消費税になる時代が来るのは既に確定してるんだぞ

一生ナメクジで終わりたくないなら超いそげ。
とりあえずローンさえ通れば金の事は買った後から考えたらいい。
510 ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/08/28(火) 22:21:10.95 ID:vUr8cpTk0
>>507
お前の住んでるところが悪いんじゃないのか。うちのまわりは医大生ばっかだな
511 パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 22:22:10.27 ID:BoKavAfV0
4位 もっと便利な場所に住みたくなった(9.3%)
8位 もっと教育環境が良い場所に住みたくなった (5.2%)

これは賃貸のほうが捗らないか?
512 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 22:22:25.41 ID:znWex/Vv0
今、日本でまともな家(何百年も持つやつな)を建てようとすると、数億円
かかるからなあ。

30年で建て替えが必要な家だと、キャッシュアウトフローからみれば賃貸と
さほど変わらんだろ。
513 ジャガランディ(東京都):2012/08/28(火) 22:22:45.72 ID:9UUnL9MY0
>>509
バカ発見

土地に消費税はかからない
売主が個人(非事業者)であれば、消費税は建物にも掛からない
514 ギコ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 22:24:58.79 ID:9mj1pIaJO
分譲マンションの堅牢さ&高品質さは異常w
賃貸だと小バエわいたり隣の水道の音とか聞こえてたからなw
早めにマンション買ってよかったわwww
この快適さのおかげで仕事やスキルアップに頑張れるw
この目に見えない心の豊かさはプライスレス。
賃貸厨はそのへんわかってないよなw
515 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:25:43.48 ID:ZZw88QAF0
>>510
周りが医大生ばかりって、住環境よいのか?はたして。
516 ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 22:25:58.80 ID:NpvcI9N3O
>>510
517 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:26:41.04 ID:ZZw88QAF0
>>514
分譲賃貸って、最強物件もあるがな
518 アビシニアン(東京都):2012/08/28(火) 22:28:23.97 ID:Fv/JB4460
数年前に睡眠薬を処方されていただけで、団信通らなかった。
メンヘラ系はめちゃめちゃ厳しいのな。
もうローンは生涯諦めた方がいいとまで言われたよ。
519 サイベリアン(dion軍):2012/08/28(火) 22:28:32.32 ID:RXVQ+Ft30
個人的には、周りが女子大生ばかりの方がいいな
520 サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 22:29:00.24 ID:m/rxI2mE0
変われない個体は淘汰されるんだよ
521 ギコ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 22:29:17.56 ID:9mj1pIaJO
賃貸の1Rマンションと分譲3LDKマンションじゃ
快適さが雲泥の差だよなw
後者はもはや持ち家以上の満足感だわ。
522 コドコド(愛知県):2012/08/28(火) 22:30:22.47 ID:EDylk6jh0
不動産取得税は上がるのかな
523 ピクシーボブ(大阪府):2012/08/28(火) 22:31:24.13 ID:7qqfPmsZ0
30年で建て替えって何を根拠に
俺の実家は約50年立ってるが十分快適に暮らせるぜ!
524 コドコド(愛知県):2012/08/28(火) 22:31:46.01 ID:EDylk6jh0
>>518
嘘はやめなさい。
そもそも、その情報を団信がどうやって取得するのか。
525 スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/08/28(火) 22:31:53.01 ID:TRMU12Rk0
頭金800万だけ用意して、残りの3000万は親に出してもらった。
もちろん親には月々返済してるけど、ほぼ無利子だからすごく助かってる。

長期のローン組むから損なのであって、一括で払う金さえあれば買った方が絶対得だわ。
526 パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 22:32:30.39 ID:BoKavAfV0
>518
厳しすぎるなオイ
527 三毛(東京都):2012/08/28(火) 22:32:47.01 ID:wsrGH73z0
>>508
支払総額なんて銀行のサイトで簡単に見られるし聞けば教えてくれるよ
今変動なら1%切ってるから5000万35年でも支払総額6000万くらいじゃない
528 三毛(東京都):2012/08/28(火) 22:34:38.42 ID:wsrGH73z0
>>518
うつ病にはすごくうるさいらしいからうつ病は団信通らないっぽいけど
数年前じゃ告知必要ないでしょ?
529 アメリカンカール(千葉県):2012/08/28(火) 22:37:20.48 ID:2erSGvwU0
一極集中のせーで家が高すぎるんだよこの国は
530 バーマン(神奈川県):2012/08/28(火) 22:38:13.57 ID:yyQFShOy0
3000万借入して返す時はほぼ倍の6000万だもんなアホらしい
531 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:38:35.48 ID:ZZw88QAF0
>>528
てか自己申告しなきゃばれないじやん。
死んだときに時に審査時から継続的に投薬治療受けてたのがばれたらマズイだろうがな。
532 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 22:40:31.49 ID:A5EsxkUQ0
533 三毛(東京都):2012/08/28(火) 22:42:01.31 ID:wsrGH73z0
>>531
保険金が出ないかもしれないと思うとね
その辺は自己判断だけど

民間の金融機関でそれで断られたら
いざとなれば団信いらないフラットもあるし
534 アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 22:43:48.44 ID:6GMssjGN0
自由に釘を打ちたい
ペットを飼いたい
職を失ってもバイトで暮らしていける
535 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 22:49:56.14 ID:ZZw88QAF0
>>533
死なない限りはどっちみち関係ないんだがな…ローン背負わして貰えたなら死ぬ気で治せっつうことだな
536 アビシニアン(東京都):2012/08/28(火) 22:57:07.14 ID:Fv/JB4460
>>528
5年以内は告知必要だった。
4年前に不眠で眠剤もらった。
その医者から完治証明もらってくれば、もしかしたら通るかもということだった
537 ラガマフィン(東京都):2012/08/28(火) 22:58:56.35 ID:R8m3asHT0
賃貸はDIYに限界があるからな。
538 マーブルキャット(群馬県【22:55 群馬県震度1】):2012/08/28(火) 23:02:17.68 ID:y19WTka90
>>537
最近は制限がないのかと思うような賃貸もあるけどな
(築30年を改装したものとか、お前らなら論外ってレベルだがw)
539 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 23:02:48.34 ID:ZZw88QAF0
>>536
4年ならダマだろ。
540 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 23:03:33.74 ID:GWmsnv/r0
家買っても嬉しくて色々しているのは数年だけ
10年も経てば荒れてきている家も多い
541 キジトラ(東日本):2012/08/28(火) 23:04:37.12 ID:eUaRhRkb0
>>530
35年で3000万借りても今の金利は0.8%台。上がって平均1%としても返済総額は3500万位だよ。
542 マーブルキャット(群馬県【22:55 群馬県震度1】):2012/08/28(火) 23:05:18.41 ID:y19WTka90
ってか家買って隣人が変人だったら
死ぬほど後悔すんぞ
アパートでも欝になるのにw
543 アビシニアン(東京都【22:55 東京都震度1】):2012/08/28(火) 23:05:34.13 ID:Fv/JB4460
>>539
そんなに不眠に厳しいとは知らなくて、うっかり告知した。
瞬間、担当の顔色が変わったのがわかったよ
544 イエネコ(愛知県):2012/08/28(火) 23:05:37.89 ID:mAsr5bKJ0
ローンって良いものだと思うけど、悪い部分もあるよね。
今の時代、特にデメリットばかり見てしまう
545 ジョフロイネコ(dion軍):2012/08/28(火) 23:07:29.93 ID:GWmsnv/r0
低金利だと喜んで借り過ぎている人は多いけどねー
どんどん買ってくだないな
546 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 23:09:25.38 ID:QT7H7mnc0
>>543
俺もよく知らないんだけど銀行がおすすめしてる保険会社と違う
精神でも通る保険会社の保険加入できたら通るって大分まえに聞いたことあるんだけど
ただ俺が思うに付き合いがローンで初めてとかだったらきついかなあと
547 サバトラ(内モンゴル自治区):2012/08/28(火) 23:11:05.01 ID:2XvK7pp5O
賃貸はいつでも引っ越しできる自由さは良いけど、持ち家は自分の家っていう安心感、自己満足かな
年とって賃貸は不安
548 三毛(東京都【22:55 東京都震度1】):2012/08/28(火) 23:11:26.56 ID:wsrGH73z0
>>536
5年内の告知の病気の中に不眠症も入ってるのか
ガンとかそういう重病は入ってたの覚えてるけど

団信は精神病にはうるさいらしいよ
二度と借りられないなんて言わないでフラットで借りればいいじゃない
549 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 23:11:38.16 ID:ZZw88QAF0
>>543
生保系は全部、不眠ウツNGだから今後気をつけろ。フラットでリトライがんばれ
550 ターキッシュバン(福岡県):2012/08/28(火) 23:11:42.81 ID:4i1p13g60
DIYが好きだから戸建以外ないなぁ
551 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/28(火) 23:25:29.75 ID:bOxgSC0w0
ガシっとした作業台備えたガレージが欲しい。
週末はギター作ったりパター改造したりして過ごしたい。
552 ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 23:27:12.74 ID:CS6Cg7iu0
家を買うのと
賃貸に住むのって

そもそも対立する選択肢じゃないじゃん。

553 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 23:33:26.89 ID:QT7H7mnc0
>>552
どうしても賃貸と持ち家って家賃とローンの額一緒にしてるけど
そもそも賃貸の10万の部屋だったら分譲マンションなら15万以上が同レベルだと思うのだが
どうしてもここでは10万の賃貸と10万のローン比べてる なぜなのか?
554 スミロドン(埼玉県):2012/08/28(火) 23:34:30.01 ID:yzIJB2lW0
賃貸は家を買う信用がないのと同義
持ち家は社会的信用があるやつの指標として便利だからな
555 パンパスネコ(やわらか銀行):2012/08/28(火) 23:35:30.20 ID:dBHccP5A0
>>534
新築買ったらもったいなくて逆に釘させない
カーテンレール取り付けるのも躊躇してしまったわ
エアコン工事のときなんてもう半泣き
556 アメリカンカール(千葉県):2012/08/28(火) 23:36:24.39 ID:2erSGvwU0
>>554
古い考え方やね
557 ハバナブラウン(dion軍):2012/08/28(火) 23:40:13.17 ID:ZZw88QAF0
>>556
古い考えだけど、今のところ社会的には厳然としてある感覚だわ。村社会における信用って、結局そういうところを見る
558 ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 23:45:11.75 ID:NpvcI9N3O
>>41
賃貸嫌いスレになんで賃貸厨が押し寄せてくるんだろうな
賃貸スレでも立てて賃貸の賢い利用法でも語りあってればいいのに
559 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/28(火) 23:45:38.69 ID:VMJjEkya0
>>553
同レベルの家なら、持ち家の方がコスト安いだろ
大家さんはどうやって利益上げてんだよw
560 ジャガランディ(大阪府):2012/08/28(火) 23:48:41.15 ID:QT7H7mnc0
>>559
賃貸に含まれてるって言いたいんだよね?
書かなくてもいいかと思って消したけど
大家さんの利益とローンの利子が店子にかかるもんね
561 ギコ(関東・甲信越):2012/08/28(火) 23:51:17.61 ID:9mj1pIaJO
賃貸は固都税いらないとか言う奴いるけど
ちゃんと家賃に含まれてますからwww
562 ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/08/28(火) 23:58:16.39 ID:arNCdGOdP
転勤無かったらあと丸五年しか会社から家賃がでない
やはり賃貸に金払い続けるのはアホらしい気がするけど
その気になったらサラッと引っ越せるのは良いよな

気に入った賃貸を買取とかできたらいいのにな
563 黒トラ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 00:01:56.57 ID:SluDqkBFO
正直もっと早く買っておけばよかった。
快適過ぎるわ。もう屁の音とか聞こえないし、
駐車場広々だし、収納デカいしトランクルームあるし、
床暖浴室ガス乾燥に宅配ロッカーとかもう最高。
虫も来ないし何より大地震で圧死する心配も無くなったのが安心だね。
お前らも中古マンション買ったほうがいいぞ。
564 ラグドール(千葉県):2012/08/29(水) 00:08:27.05 ID:qPpg5QNk0
家賃踏み倒してやったわ

更新料から少しずつ遅れる様に成って、滞納三ヶ月ぐらいから督促が来る様に成った
勿論、督促が来ても無視、携帯は着拒
保証会社が来ても無視(脅迫で訴えるって言ったら来なくなったwww)
更新の時にサインを俺が書いてたから、保証人は関係ないの一点張り(口裏合わせ)
鍵には手出しして来なかったしね(鍵を勝手に変えたりしたら訴えると事前に言ってあったからね)

その三ヶ月後に裁判所から出頭命令が来たけど無視
更にその三ヶ月後に、後六ヶ月以内に出て行かない時は強制執行するって手紙を送って来た

滞納三ヶ月+三ヶ月(出頭命令)+三ヶ月(裁判まで)+六ヶ月(退去期間)で合計十五ヶ月分まるまる得したわ


何が言いたいかって!?
賃貸とか言ってる人を見ると馬鹿だなぁって思うだけ
565 ラグドール(千葉県):2012/08/29(水) 00:09:29.24 ID:qPpg5QNk0
賃貸とか言ってる人を見ると馬鹿だなぁって思うだけ ×
賃貸経営とか言ってる人を見ると馬鹿だなぁって思うだけ ◯
566 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 00:10:01.57 ID:NK0lcntWP
>>563
別にそれは賃貸でもできるスペックやん
567 黒(家):2012/08/29(水) 00:10:26.89 ID:nx3ay4E30
一括購入ならまだしも金利払ってまで買うもんでは無いな
568 キジ白(大阪府):2012/08/29(水) 00:11:04.17 ID:URoeQi4z0
分譲マンションは築20年を超えたあたりからややこしいことが出てくるぞ
修繕なんかで追加で金払えない高齢世帯が一世帯でも混ざってると地獄
569 ユキヒョウ(富山県):2012/08/29(水) 00:11:12.32 ID:2aAX9NWC0
これだけ情報が沢山得られる時代に
いまだに一位みたいなこと言う奴がこれほどいるという事実が信じられないなw
こいつら字が書いてあるものって漫画しか読まないんだろうな
570 スノーシュー(千葉県):2012/08/29(水) 00:11:33.82 ID:BMoqM9wu0
>>564-565
それってただの屑じゃん
571 ウンピョウ(東京都):2012/08/29(水) 00:12:38.26 ID:xXGDlg5c0
>>562
リアルで10年以内にこのスキームが確立されて欲しいわ

賃貸で入って二年後に買いますか?更新しますか?って聞かれたら2割ぐらいの人が買っちゃう気がする

もともと分譲仕様が条件かな
家賃よりローン+管・修が安くて、引っ越ししなくて済んで、物件のこと環境のこと全部理解しているなんて不安がかなり払拭される。

持ち家思考が低下している今こそ求められるスキームだと思う
572 アムールヤマネコ(東京都):2012/08/29(水) 00:13:46.50 ID:Vilb5qJ80
ドアというドアに猫ドアをつけたい、それだから買うのだ家なんて。
573 スノーシュー(千葉県):2012/08/29(水) 00:15:53.54 ID:BMoqM9wu0
>>571
それ良いな
2年は早いけど5年超えるとそれが良い
574 ジャガランディ(チベット自治区):2012/08/29(水) 00:19:20.90 ID:sD7DdgKE0
おい
おまいら
都内賃貸で別荘買うってのはどうなの?
ちなみに
神奈川、静岡あたり狙ってるのだが、
オススメ教えろや
575 ソマリ(西日本):2012/08/29(水) 00:22:53.52 ID:R46Bk1VU0
親に戸建て建ててもらってしばらくしたら転勤で今賃貸
マンション暮らしもコンパクトでいいな
ただ戸建てが荷物置き場な空き家状態で、ひと月空けただけで排水のトラップの水がなくなって臭くなるのには困った
あと普通に賃貸で家賃十数万払ってる人って、いったいどんだけ高収入なんだろう
会社から10万補助あってこそ賃貸でやっていけてるわ
576 バーミーズ(千葉県):2012/08/29(水) 00:27:54.77 ID:SNiR/PNO0
賃貸最強
戸建馬鹿
マンション超馬鹿
577 ピューマ(関西・北陸):2012/08/29(水) 00:34:11.27 ID:CuyGZvC80
金さえ出せば自由に改築できるから
小さなことからこつこつとやってくのが楽しくてしょうがない
まあ、祖母ちゃん亡くなって現金遺産が入らなかったら買わなかったと思うけど
578 ユキヒョウ(家):2012/08/29(水) 00:34:55.72 ID:4Y0rx8c/0
ふと思ったんだが姉歯のマンションって東日本大震災でも崩れてないよな
579 縞三毛(埼玉県):2012/08/29(水) 00:35:07.80 ID:FBZBigvu0
580 ボルネオウンピョウ(徳島県):2012/08/29(水) 00:36:08.32 ID:ixrNM1x/0
家もこんどの消費税増税の対象?
581 オセロット(愛知県):2012/08/29(水) 00:36:46.50 ID:INrWnvfu0
で、不動産屋の景気はどうなの?
新規分譲は売れてるようだけど、中古物件って流動性あるの?
582 ウンピョウ(大阪府):2012/08/29(水) 00:37:13.04 ID:m66wfNNf0
>>571
家主が満足する値段を提示して交渉すれば買えると思うよ^^
583 ウンピョウ(大阪府):2012/08/29(水) 00:37:53.53 ID:m66wfNNf0
>>571
家主が満足する値段を提示して交渉すれば買えると思うよ^^
584 キジトラ(東海地方):2012/08/29(水) 00:38:50.62 ID:5aoCOJq7O
賃貸は隣人の物音でムリ
585 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 00:39:27.89 ID:qgMgqANUP
俺は職場東京で、2LDK 家賃4万円台の駅から遠いペット可アパートに住んでいる。
10年くらいまえに、伊豆に1500万の別荘購入して週末や正月などそこで楽しんでる。暖炉もあって薪割りとか楽しいw
都内で家買うよりローンがぜんぜん楽で老後も安心。別荘自慢もできて金持ち気分。
収入たいしたことないんだけどねwww

586 ハイイロネコ(兵庫県):2012/08/29(水) 00:42:08.22 ID:ONHA1kVR0
30年ローン組むのと、
お金ためながら賃貸で、たまったときに一括でサクっと買うのと
どれくらい差が出るか計算して
587 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 00:42:16.74 ID:H6v7XxS50
家買ったら火災保険とか地震保険とかも必要じゃね?
賃貸も火災保険は加入必須だけど、高い家買ったら給付される金額も高いの必要だし保険料高くならね?
水害とか車が突っ込んでくるとかも可能性はゼロじゃないし
588 ペルシャ(長屋):2012/08/29(水) 00:42:39.91 ID:EEobV6Er0
老後に巻き割りか・・・
589 ヒョウ(神奈川県):2012/08/29(水) 00:43:19.97 ID:FFjagNrJ0
一戸建てとかだと下手すると基地外隣人が越してきたりしても逃げ場なくなる。
590 ユキヒョウ(家):2012/08/29(水) 00:44:21.45 ID:4Y0rx8c/0
金だけで考えりゃ買ったほうがいいに決まってんだけどね
ただ、分譲は組合だのなんの煩わしいことが多い
591 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/08/29(水) 00:44:27.50 ID:f9/75t2KO
>>585
そいう場合って法的にはセカンドハウス扱いなの?
592 アビシニアン(東京都):2012/08/29(水) 00:47:05.37 ID:0PdTCTGJ0
>>1
>家が狭くなった(15.5%)

いずれまた広くなるんだがな
593 マンチカン(埼玉県):2012/08/29(水) 00:47:07.69 ID:lO31fPyi0
家はやめておけ・・・。
固定資産税とか屋根の張り替えとか浄化槽の維持費とか出費がかさむ
594 コーニッシュレック(西日本):2012/08/29(水) 00:48:18.03 ID:V5Fjn7iA0
つくづくUR最強だと思う
敷金のみ、更新料なし、築浅物件だと設備もそれなり
(都市ガス追い焚き、キッチン広々、完全バリアフリー、全体的に広い)
建物もしっかりしてるので周りの音も殆ど聞こえない
マジで最強
595 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 00:48:23.06 ID:f9/75t2KO
可哀相
596 スフィンクス(福岡県):2012/08/29(水) 00:49:01.66 ID:UEny8vJ30
古い実家の建ぺい率調べると明らかに回りの家はおかしいけど、あれって罰則とかないの?
597 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 00:49:39.66 ID:NK0lcntWP
>>584
一人暮らしで会社が金出してるマンション住んでるけど
壁厚すぎて生活音聞こえなさすぎて吐きそう
598 ツシマヤマネコ(東京都):2012/08/29(水) 00:49:40.87 ID:TH+I17Zl0
複数家持ってるお金持ちのマブダチを作って安く借りる
599 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 00:51:50.91 ID:qgMgqANUP
>>591
名義は嫁にしてあるよ。セカンドハウスだと金利が高いからね。嫁の住民票も伊豆。
ローンもうすぐ終わるんだけど、おわったら住民票は東京に戻してもらう予定。
600 ウンピョウ(大阪府):2012/08/29(水) 00:51:57.35 ID:m66wfNNf0
>>586
法が改正される前だからいいけど
立て直したら確認申請通らない、そのままの広さがいいんだったら改築を繰り返すしかない
601 デボンレックス(東京都):2012/08/29(水) 00:52:04.74 ID:SsxD1jgM0
貧乏人か引っ越し頻繁にする奴か経費で家賃落とせる奴以外賃貸はあまり意味無い。
602 ボブキャット(大阪府):2012/08/29(水) 00:52:32.70 ID:FEc0zlOd0
>>593
家賃はそういうコスト込みの価格なんだけどな
603 コーニッシュレック(西日本):2012/08/29(水) 00:55:17.37 ID:V5Fjn7iA0
まぁうちはどちらにしろ海外転勤の可能性あるからまだ買わないってのもあるな
だけど子供も小学生とかになって、俺も30半ばとかになったらさすがに
買わなきゃなって雰囲気になるんだろう。周り含め。
でも買っちまったら単身赴任ほぼ決定だ・・・
604 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 00:55:47.30 ID:UFl+N+F2O
業界の人間ですら20年しか持たない今のチープな家を35年ローン組んでるぐらいだから
一般人が買っちゃうのはしょうがないよね
皆買ってりゃ大丈夫だと思うしな日本人は特に
605 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/08/29(水) 00:56:52.28 ID:f9/75t2KO
>>599
だとしたら嫁の住民票移したら東京に移したら固定資産税の控除なくなるのに、
606 コーニッシュレック(西日本):2012/08/29(水) 00:58:21.55 ID:V5Fjn7iA0
>>604
20年しか持たないってどういうこった
20年経ったら音を立てて崩れていくのか今の家は。
607 コーニッシュレック(チベット自治区):2012/08/29(水) 00:59:05.89 ID:R3ppSD2o0
>>564ができるからやっぱ賃貸最強だわw
608 ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 00:59:36.34 ID:h7DJ+n8O0
>>586
賃貸でお金貯めるくらいならローンで繰り上げ返済の方がどうみても得だろうね

>>587
住宅ローンに火災保険は必須だよ
保険料は10年以上まとめて払うから意外と安い
車が突っ込んで来ても保険おりるしね
水害が起きる可能性ある土地に買う奴はバカ
609 縞三毛(埼玉県):2012/08/29(水) 01:00:41.54 ID:FBZBigvu0
>>564
次入居するとき保証会社どうすんだよって話だわな
610 ペルシャ(長屋):2012/08/29(水) 01:01:47.78 ID:EEobV6Er0
家は子供に残すもの。慌ててたてるもんじゃない。金があまったら買え。
ないならその金を俺に残せ。
611 ジャガー(大阪府):2012/08/29(水) 01:02:11.64 ID:zwg4H4wZ0
消費税につられて家買うやつバカだろ
エコポイントにつられてテレビ買った奴と同類
そのうち消費税以上に本体価格が下がるぞ
612 ウンピョウ(大阪府):2012/08/29(水) 01:04:00.76 ID:m66wfNNf0
613 茶トラ(関西・北陸):2012/08/29(水) 01:04:02.60 ID:6CgLMj+1O
>>564

情けない人生だな
614 キジ白(大阪府):2012/08/29(水) 01:04:15.73 ID:URoeQi4z0
>>602
よくその手の書き込み見るけど実際そうでもないよ
相続で少し前まで賃貸やってたけど実際家賃なんかいい加減というか
保証金と修繕分計算したら結構損してたこととか普通にあった。
TVとかだと事前にシミュレーションしてなんちゃらとかやってるけど
色々あり過ぎてあっという間にどんぶり勘定になるのが現実。
ましてや固定資産税とかなんて戸別で計算したことすらなかったしw
615 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 01:08:19.95 ID:H6v7XxS50
ローン組んで完済する前にリストラとか会社倒産とか減給とかになると
返せなくなるじゃん
返すの遅れると利子を多く払わないといけない
売ろうとしても対した価値無いだろう

賃貸だったら安いとこに引っ越したりルームシェアしたりできる
616 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 01:09:48.83 ID:qgMgqANUP
>>605
固定資産税はセカンドハウスになってもたいしていかないのよ。田舎の家ってね。
金利の差は大きいw だから夫婦で住民票が違うデメリットがあってもセカンドハウスにならないようにする必要があった。
俺はリーマンだからこんなやり方したんだけど、経営者とかなら会社名義にしたら楽そうだなあと思う。
617 縞三毛(埼玉県):2012/08/29(水) 01:09:56.64 ID:FBZBigvu0
>>611
消費税が上がる前日に金買えばいいんだろ
618 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/08/29(水) 01:10:55.27 ID:f9/75t2KO
>>615
お前が結婚する気がない事はわかった
619 黒トラ(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 01:11:31.27 ID:tdXBfgmgO
中古住宅最強(´・ω・`)
1000万までならなんとかなりそう(´・ω・`)
620 ボブキャット(大阪府):2012/08/29(水) 01:13:22.17 ID:FEc0zlOd0
>>614
それ自分がバカなだけだろ・・
本業で経営してるなら、家賃にすべてのコストを含めてさらに利益も乗せている
621 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 01:17:25.24 ID:H6v7XxS50
>>618
結婚したら引っ越し出来なくなる?
622 オセロット(チベット自治区):2012/08/29(水) 01:19:56.75 ID:7E06qa8H0
>>579
安いし良さ気な物件だな
別荘欲しくなったわ
623 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 01:23:08.06 ID:UFl+N+F2O
>>620
それで部屋埋まらなかったらどうする?
624 ウンピョウ(東京都):2012/08/29(水) 01:23:27.55 ID:xXGDlg5c0
>>620
家賃は貸主だけで決められるものではないね
空室期間が長くなるなら、数千円値下げするなんて日常茶飯事

地主は賃貸で利益出そうなんて考えてないから、相続税対策とか、減価償却=収入とかそんな程度でやってる
625 コーニッシュレック(西日本):2012/08/29(水) 01:27:04.71 ID:V5Fjn7iA0
>>621
子供ができたら簡単には身動きとれないだろうな
626 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 01:30:06.28 ID:1FZup9Nu0
>>609
保証会社?
そんな物が必須に成ってる物件の方が稀だろ
そもそも保証会社は弁護士法にも貸金業法にも違反してるグレーな存在
訴えられてたら即負け決定だぞw
627 ぬこ(広島県):2012/08/29(水) 01:31:21.54 ID:dmk7/+b70
転勤がなければ絶対に家を建てたのになぁ。
628 ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 01:37:07.85 ID:h7DJ+n8O0
>>615
逆だよ
そんなキツイローン組む人いないし、フリーターでも住宅ローンぐらい余裕で返せる
リストラにあったらローン組めないから、リストラにあう前にローン組むのも手だよ
最低3年以上は正社員勤めしてないと審査おりないからな
629 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 01:39:31.34 ID:1FZup9Nu0
>>626に補足
貸金業法第3条
貸金業を営もうとする者は、二以上の都道府県の区域内に営業所又は事務所を設置し
てその事業を営もうとする場合にあつては内閣総理大臣の、一の都道府県の区域内に
のみ営業所又は事務所を設置してその事業を営もうとする場合にあつては当該営業所
又は事務所の所在地を管轄する都道府県知事の登録を受けなければならない。

弁護士法第72条
弁護士でない者が報酬を得る目的で法律事件に関する法律事務を行う事を禁ずる
630 セルカークレックス(チベット自治区):2012/08/29(水) 01:43:14.52 ID:Grt/S68w0
団信って、高血圧もだめだもんな。
俺は、年収700万、頭金1000万、借入2000万でもダメだった。
高血圧は、通院し薬で130−85だがダメだった。

631 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/08/29(水) 01:47:16.46 ID:ipP00b5u0
>>564
凄いなこれ。
手出し出来ないじゃん。入居者審査はしっかりしないとなぁ。
632 スペインオオヤマネコ(庭):2012/08/29(水) 01:49:51.55 ID:qgMgqANUP
>>622
別荘地は物件やすくても管理費4万とかあるからちゅうい。
熱海や、城ヶ崎、湯河原みたいな昔からある別荘地は管理費ばかたかい。
熱海でも、南熱海にある熱海自然郷は管理費安いが(一万以下)立地が微妙。
633 三毛(関東・甲信越):2012/08/29(水) 01:51:12.92 ID:n8RkqfQiO
今月やっとローン完済した!バンザーイ!
634 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 01:54:33.87 ID:1FZup9Nu0
>>631
ローン組んで賃貸経営とか抜かしてる奴は頭可笑しいわ

債権ってのは基本無い袖は振れないが通用する世界なんだよ
居座る様な悪質なの(俺)は少ないと思うが、それでも滞納家賃の回収はまず無理
督促に行ったら脅迫で逆に訴えられかねない

更新料や退去費用とかは飛ばすに限るね(払う方が可笑しい)
ムカツイたら何か嵩張るものを残しておくと良い(仏壇とか最高だな)
捨てられたら損害賠償請求できる


この国は法治国家だぜ
どっちが正しいよ?
635 縞三毛(埼玉県):2012/08/29(水) 02:00:35.84 ID:FBZBigvu0
>>626
そんなん俺に言われても実際保証会社付けないとお断りな物件多いぞ
去年会社の従業員にアパート借り上げようとして何件か捜したけど全部保障会社必須だったわ
636 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:05:41.94 ID:1FZup9Nu0
>>635
そりゃたまたまだろ、保証会社は殆ど必要ない
貸金業法の改正で完全に無力化されたのに、手数料払ってお願いする大家なんて居ないよ
637 ウンピョウ(東京都):2012/08/29(水) 02:06:07.61 ID:xXGDlg5c0
>>626
すげーなコイツ
債権者本人に対して、非弁行為だっていう奴初めて見た
保証会社の信用保証業務は貸金業法関係ないし
釣りなのか基地外なのかわからん

ろくな死に方出来ないんだろうなぁ
638 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:06:54.17 ID:1FZup9Nu0
639 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:09:35.82 ID:1FZup9Nu0
>>637
大家が債権者だろ
保証会社が債権を買い取った場合を除いてそれは非弁行為だ
640 サーバル(SB-iPhone):2012/08/29(水) 02:12:23.65 ID:TcIxjreNi
>>506
なんで?
641 ピューマ(関西・東海):2012/08/29(水) 02:18:25.46 ID:6vNYHcla0
>>564
キモーーイ
家賃も払えないテイヘンカヨ

貧乏は大変だな
642 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:20:33.76 ID:1FZup9Nu0
>>641
有り難う嬉しいよ
そして今はナマポ貰って生活してます(^^)
643 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/08/29(水) 02:23:32.07 ID:ipP00b5u0
滞納〜強制執行まで時間掛かりすぎだろ。
そりゃ、それを利用する賢い悪党も出てくるだろうよ。
ほんと、抜け道だらけじゃんw
何か手を打たないといけないな、これは。何かあるのかな。。
644 ソマリ(東京都):2012/08/29(水) 02:25:17.78 ID:VSQFPy0W0
>>624
そうそう、賃貸で利益出そうとしてる地主って少ないよね
赤字が出ても他の所得との損益通算で本業の税金減らしたり
現金で持ってるより賃貸住宅のほうが相続税が激安になるとかでやってるだけとか

税理士の助手やってた時は不動産所得が赤字の確定申告が多くてビビったよw
645 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:26:30.09 ID:1FZup9Nu0
>>643
居住権でググれ
無理な事が分かる
646 サビイロネコ(家):2012/08/29(水) 02:39:40.19 ID:wFIEy3Te0
結局賃貸物件も人気のロケーションで引く手あまたなもの以外は入居者いなくて苦しいんだ。
647 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/08/29(水) 02:49:49.77 ID:ipP00b5u0
>>645
滞納者も法で守られて追い出せないとか。。大家ドリームは無いんだな。。
648 ソマリ(東京都):2012/08/29(水) 02:49:53.72 ID:VSQFPy0W0
>>646
だから家賃が下がって買うより借りたほうが得とか言われるようになるのかもな
649 コラット(千葉県):2012/08/29(水) 02:55:05.39 ID:1FZup9Nu0
>>647
賃貸経営したかったら、
定期借家契約にすれば良い
見向きもされないだろうがな
650 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 03:07:39.64 ID:UFl+N+F2O
カルト宗教
「新築至上主義長期借金教」
651 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/08/29(水) 03:10:36.23 ID:Y7v2zjvO0
まともな人間と縁が築けていない奴が持ち家買うってのは、ギャグでやってるんだよね?
652 トラ(山陽地方):2012/08/29(水) 03:18:36.30 ID:rhvsQxgnO
ウチの婆ちゃん、人に家貸してんだがソイツ室内で中型犬を放し飼いしてるらしく
畳も壁もボロボロになってんだとさ。
契約がどうなってんだか知らんが、身ぐるみ剥がして放り出してやる予定。
653 パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 03:34:56.53 ID:H5ei7Wa40
以前は賃貸だったが大家に出てって欲しいみたいなこと言われて
動物飼ってたからしょうがなく家買ったわ
中古住宅+リフォーム代で1200万だからかなり安いけど
それでもボーナス払い抜きで25年ローンだよ…
654 スノーシュー(東京都):2012/08/29(水) 03:35:31.27 ID:HID4UrFK0
親も祖父母も持家だけど動きづらくて幸せそうじゃなかったから
持家に対する憧れがない
引越し自体好きだが、歳とったら家が欲しくなるのかね
655 パンパスネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 03:40:10.09 ID:H5ei7Wa40
持ち家だと一切の制約がなく
何しても自由ってのは大きいと思う
656 ウンピョウ(群馬県):2012/08/29(水) 03:50:30.79 ID:2y36SSH20
上下左右気にしながらの生活が考えられんな。音とかね
土気も欲しいし

そうなると
一軒家の賃貸って手もあるけどね
657 マーゲイ(愛知県):2012/08/29(水) 04:01:25.86 ID:m/4NzVwn0
>>213
レオパレスのことか
658 ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/08/29(水) 06:11:33.80 ID:m3tV7duR0
社宅最強
3LDKで月35000円だし
659 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 06:33:56.52 ID:n5fhFQ9E0
>>639
保証会社が代位弁済してるんだよ
そのための保証会社だから
660 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 06:37:48.72 ID:Dg3tmHTM0
社宅とか家賃補助とかなら毎月20万貯金出来る
こいつらが最強なのは揺るがない事実
661 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 06:57:50.62 ID:znxmEQB60
それ俺だけど
こないだ家買ったばかりの人間リストラされたよん
662 スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/08/29(水) 07:03:48.88 ID:Xxpvv3wwP
家が狭くなるわけねえだろ
663 黒(埼玉県):2012/08/29(水) 07:04:53.80 ID:lynKO2KK0
関東ではちょっと家買えないわ
大地震いつ来るかわからんし
664 マーゲイ(長野県):2012/08/29(水) 07:08:40.49 ID:v81qrFns0
家を買った方がトータルでは安いとか言っちゃう奴って計算できねーんだろうな。
聞く耳もたねーし馬鹿なんだろ
665 ハバナブラウン(福井県):2012/08/29(水) 07:12:12.46 ID:iia9zjBy0
古くなったら引っ越せばいいしご近所トラブルも引っ越せばいい
賃貸が一番だと思うけど一軒家は魅力っちゃ魅力だわな
分譲?ないないw
666 ジャガランディ(東京都):2012/08/29(水) 07:21:55.95 ID:Hd8olpMA0
まぁ、30代で年収200万円未満の非正規がわんさか、新卒でニートになるやつも3万人以上いる世の中なんだから、家なんか買えるはずないよな。賃貸にしたって高くちゃ生活出来ないんだし…
667 トラ(禿):2012/08/29(水) 07:25:06.76 ID:mL1c3jh70
>>564
ヤクザにマークされるだろ
若しくはヤクザか
668 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:33:15.27 ID:WwZMaO/IP
まあ買う必要ないなら買わないほうがいいよね
家を買うなんかお金持ちの道楽でしょ
669 サバトラ(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 07:34:23.37 ID:BvQCKbW+O
>>634 朝鮮人はさっさと国へ帰れ
そして死ね
670 ピューマ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:35:41.58 ID:/MXc30VXi
陳腐な賃貸に住んで隣室に気を遣いながら
駐車場も無いから車も所有出来ず
コスパガーコスパガーと余裕の無い人生を送る
ウンコ製造機さん達チースッ!
671 イリオモテヤマネコ(カナダ):2012/08/29(水) 07:38:46.82 ID:782wxgYq0
今やってる仕事を一生続けられると思ってる脳天気な人多いよね
企業から欲しがられる人材なら別だけど
俺はずっと同じ場所に住みたいと思わないから一軒家の価値がわからない
このご時世でローン組んでまで買うのは情弱としか言いようがない
672 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:40:36.12 ID:WwZMaO/IP
>>670
んー、家買ったほうが隣人にキチガイとか入居したら困るじゃないの?
673 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:46:00.37 ID:WwZMaO/IP
安定した職に就き、結婚して子どもが生まれて、それでも余裕があるなら家を買ってもいいとおもうけど
目先の損得勘定で家を買うのはリスクが高杉
674 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 07:46:11.44 ID:BJjt3FHi0
ま、考え方は人それぞれだからね
うちは実家の近くの分譲マンションに夫婦子供一人の3人だが
いずれ子供は俺一人だから実家を相続するので入らなければならない
頭金をかなり入れたので相続税払う頃には完済してるし(親が殆ど払ったんだけどな)
楽な人生だからかもしれないが、賃貸はまず考えられないな
独身ならいいけどさ
675 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 07:52:05.10 ID:znxmEQB60
よく考えないと流されるだけなんだよね
676 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:56:30.84 ID:WwZMaO/IP
>>674
いずれ実家に帰るの?
677 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 07:58:15.59 ID:BJjt3FHi0
>>676
帰るよ
帰るって言っても徒歩圏だけどね
678 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 07:58:43.08 ID:WwZMaO/IP
>>677
なら賃貸でもよかったんじゃ?
679 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 08:02:10.89 ID:BJjt3FHi0
>>678
俺はあればあるだけ使ってしまう性格だから
そのほうがいいって親の勧めでもあったんだよ
仕事行くんでこれで
680 カラカル(広島県):2012/08/29(水) 08:06:36.35 ID:SGg43wnK0
>>674
少子化でそうなるんだよ、俺2人兄弟、嫁2人姉妹
双方で実家合わせて持ち家+分譲マンションが6軒あるw
(馬鹿兄貴は分譲マンション2軒所有してる)

更に兄嫁は一人っ子なんでその実家もある・・・
義妹旦那は長男でその実家もある・・・

どうするんだよw
681 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 08:08:25.26 ID:/2EA9PRO0
賃貸と分譲では、造りや設備が違うだろ。セキュリティも
682 コラット(庭):2012/08/29(水) 08:09:01.11 ID:OxHVMi5y0 BE:4595346397-2BP(16)

>>670
車なんてタダで駐車場ごとくれてもいらんわ
683 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 08:12:43.58 ID:UFl+N+F2O
住宅ローン
完済する頃
リフォームローン
684 ボンベイ(大阪府):2012/08/29(水) 08:14:31.55 ID:QLU+4Ujw0
散歩してると豪邸で車何台も止めてある家見かけるよな漏れもあんな家に住みたい
685 アメリカンショートヘア(dion軍):2012/08/29(水) 08:28:26.29 ID:GjdRNetD0
真っ当な仕事してない人間しか住めません
突然売りに出たり空き家になったり
不審死があったりこわもてが近所うろついたり
ややこしいですよ
686 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 08:32:50.09 ID:/2EA9PRO0
ディスポーザーって後付け難しいの?
687 スミロドン(九州地方):2012/08/29(水) 08:37:31.04 ID:u+1zjRgTO
ちょっと教えてくれ
980万円〜みたいなハウスメーカーいっぱ有るけど、実際1000万くらいの家ってどうなの?
今住んでる土地の借地権持ってるんだが合計2000万くらいで家建たないかな?
688 ツシマヤマネコ(東京都):2012/08/29(水) 08:39:19.29 ID:KzN5Lu7i0
家一括で買えない奴は買うな
689 アメリカンショートヘア(dion軍):2012/08/29(水) 08:40:07.52 ID:GjdRNetD0
たつよ
なんの問題もない
おめでとう!
もれもたてたいが土地がない
690 アビシニアン(東京都):2012/08/29(水) 08:49:17.21 ID:0PdTCTGJ0
家賃には空き室リスクの保証金も計上されてる
誰も使ってない期間分も支払わされている訳
691 キジ白(中国地方):2012/08/29(水) 08:51:09.41 ID:NslWNls00

差し押さえ喰らっとるのに入居中のヤツ
           ↓
692 アメリカンカール(大阪府):2012/08/29(水) 08:55:03.31 ID:3Cg7Cblh0
親が死んだら屋敷を相続するから今は賃貸って人も多いんじゃね?
俺も相続予定だが屋敷のリフォームにいったいいくらかかるかぞっとしてる
693 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 09:03:19.70 ID:hcWXA/wT0
>>659
それが可笑しいんだよ
債権を買い取ってもいないのに、報酬を得る目的で法律事件に関する法律事務を行う事は非弁行為

>>667
暴対法読んでからレスしろ

>>669
竹島は日本の領土だよ
【モラルより金】って、この国が選択した事だろ
694 カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/29(水) 09:04:14.66 ID:ECTCMJOL0
賃貸って間取りがひどいし
風呂もキッチンもしょぼいしトイレ狭いし収納が少ない
もっとまともなとこに住もうと思ったら買うしかないんだよな
更新料も無駄だし
695 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 09:07:35.20 ID:WUIDdFBW0
>>692
相続税は払えるのか?
696 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 09:07:52.87 ID:UFl+N+F2O
35年ローンとか35歳で組んだら完済70歳か
頑張るなぁ・・・
697 アメリカンワイヤーヘア(西日本):2012/08/29(水) 09:09:02.01 ID:mSX3g9i10
なんでお前らは、何度も何度も何度も何度も 同じ議論に花を咲かせられるの?

持家でも賃貸でもスキにすればいいだろ。
698 アメリカンショートヘア(dion軍):2012/08/29(水) 09:11:07.52 ID:GjdRNetD0
このごろそこらでみる
100年もつとかもたないとか
そんなもつか(笑)20年したら
ガタガタやろ
100年したらブルーシート屋根になるやろ
699 カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/08/29(水) 09:11:16.67 ID:ECTCMJOL0
家買えない底辺があれこれ難癖つけるの見るのが面白い
700 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 09:12:05.06 ID:n5fhFQ9E0
>>693
保証会社は保証人だから債権買い取りなんか必要なく
自らの保証債務を弁済できるんだよ
保証債務を弁済したら求償権があるし元の債権も移転するから
自己の債権として借り主に請求できる
もうちょっと法律勉強した方がいいね
701 アメリカンカール(大阪府):2012/08/29(水) 09:13:51.62 ID:3Cg7Cblh0
>>695
あ、
考えたこともなかった><
702 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 09:28:18.66 ID:hcWXA/wT0
>>700
債権の代理請求って国交省の認可を受けなければ営業ができない。
@業務の適正処理の原則
A従事者の証明書の携帯義務と提示義務
B虚偽告知等の禁止
D誇大広告の禁止
E14.6%を超える遅延損害金の契約の禁止
F契約締結前および締結時の書面交付
G催告書の必要記載事項
H契約内容の帳簿の記載と保存、開示対応義務
I登録標識の掲示義務
J債権の譲渡時の通知義務と暴力団等への譲渡の禁止

家賃滞納のデータ作成には↓が必要
目的外利用禁止、役職員の守秘義務、登録と利用の同意の取得義務


この届けをしている業者なら、無視してれば問題はないし
http://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/01.pdf
この届けをしていないる業者なら、訴えれば良いだけ
703 カラカル(広島県):2012/08/29(水) 09:32:34.30 ID:SGg43wnK0
>>701
早めに税理士なりに相談しとけ
古い建物はどうでもいいが、土地は地価次第で逃げられなくなる
期間があればそれなりの対策はとれる、
時間がなかったらとんでもないことになるよ。
704 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 09:33:35.38 ID:n5fhFQ9E0
>>702
だから代理じゃないっての
自己の債権だよ
債権譲渡してる訳でもなく保証人が代位弁済したら法律上当然に債権は移転する

なんか知識が変なところに偏ってるけど
何で基本がわかってないんだろう
705 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 09:38:19.69 ID:UFl+N+F2O
>>699
日本の家ってのは底辺でも買えちゃうのが
恐ろしく素晴らしいんだなぁ


じゅんお
706 マーブルキャット(栃木県):2012/08/29(水) 09:40:05.11 ID:57tr0FzC0
>>4
現金払いなら問題ないな
707 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 09:44:36.00 ID:hcWXA/wT0
>>704
大家の代理で請求するのは非弁行為
債権を買い取って請求するのは貸金業法違反
暴力団を名乗ると暴対法違反
強い口調での取り立ては脅迫
チョットでも触られたら暴行
行動を規制されたら監禁
鍵交換は不法侵入及び器物損壊
外から扉を固定したら器物損壊

あんたが言ってる事は理解出来ないが、
これらは事実で実際に俺は踏み倒した経験がある
708 デボンレックス(大阪府):2012/08/29(水) 09:50:42.57 ID:mIQaLarM0
>>188
満足してる?
709 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 09:51:31.13 ID:n5fhFQ9E0
>>707
保証会社は大家の代理でも債権買い取ってるのでもなく
保証債務を代位弁済した結果、求償権と元の債権を
自己の債権として行使してるの
民法500条とか見てみればいいと思うよ
保証の仕組みがそもそもわかってないのかな?

それ主張したならキチガイだと思われただけだと思うよ
法律上の主張としては間違ってる
万が一訴訟起こされてそれ法廷で主張しても誰も聞いてくれない
710 三毛(やわらか銀行):2012/08/29(水) 09:57:21.32 ID:aN7S3MVv0
お前らには家庭菜園の夢がないのか

俺の家なんてトマト・キュウリ・ナス・ホウレンソウ・
小松菜・大根・ブドウ・柿を収穫しまくりだぞ。
冷やし中華が食いたくなったら庭で収穫して
冷凍庫で急速冷凍とかして食ってる。

マジ最高
711 黒トラ(九州地方):2012/08/29(水) 09:59:13.51 ID:4RM/lwy3O
地震大国島国日本で持家とか
712 トラ(チベット自治区):2012/08/29(水) 10:02:30.08 ID:xYKoJ3cu0
そう?平屋建て最高だぜ?
713 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:02:57.29 ID:hcWXA/wT0
>>709
あぁ成る程"式"の話をしてるのか
俺は"="の後の話をしてるんだよ

暴力団を名乗ると暴対法違反
強い口調での取り立ては脅迫
チョットでも触られたら暴行
行動を規制されたら監禁
鍵交換は不法侵入及び器物損壊
外から扉を固定したら器物損壊

これは裏側がどうなっていたって変わらない
何より裁判だろうが何だろうが無い袖は振れないで終了さね
逮捕される事も強制労働させられる事も無い
(詐欺って判断された場合を除いては)
714 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 10:05:33.02 ID:WwZMaO/IP
>>679
あんがと
715 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/08/29(水) 10:05:47.56 ID:UEY0y5sq0
都会の建売とか家の間隔が無いに等しい。窓開けて隣の家タッチできるもんw
716 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 10:07:23.31 ID:WwZMaO/IP
>>686
流しの下につける、小さいのならいける
でも環境に優しい大型のは難しいんじゃないかな。費用的にいくらかかってもいいならいけるけど
717 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 10:07:59.44 ID:n5fhFQ9E0
>>713
式が何なのかしらないけど
最初から非弁とか債権買い取りとか言ってるところに突っ込んでるだけだ
もうそれ言うのはやめたのかな?
非弁とか債権買い取りとかは間違ってるから言わない方が正解だけどw
718 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 10:14:09.90 ID:WwZMaO/IP
なんか知らないけど、家賃踏み倒したーとか、ない袖はふれないーとか自慢げに言うひととか、ひととしてどうなのかなぁ?
おいらの身内にそんなひといたらいやだなぁ
719 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:14:26.30 ID:hcWXA/wT0
>>717
なぁチョット聞きたいんだが、保証会社は滞納分を大家に保証するのか?
それとも取り立て業務だけで損害保険的な役割は無いのか?
720 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:15:34.49 ID:hcWXA/wT0
>>718
モラルより金
法律の範囲内で人を騙して商売しろとこの国は言ってる
721 クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 10:17:36.07 ID:ngfaLLiZ0
家買うなら現金一括だろうな
長期でローンとか利息で泣けるわ
あれはあほらしい
722 マーゲイ(大阪府):2012/08/29(水) 10:18:33.04 ID:Sl+DcX820
実家を建替えるわ
723 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 10:19:23.47 ID:WwZMaO/IP
>>720
ない袖はふれない、つまり持ってたら隠したり移さないといけないし、そんなコトまでしたくないよ
あの生ぽ芸人みたいに下衆な生き方はしたくないです
生きるに困るくらいお金がないとか、どうしてもお金を貯めないといけないとかの理由があるなら別だけど
724 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 10:22:14.38 ID:n5fhFQ9E0
>>719
保証会社は保証人になる
大家はいざというとき滞納があっても
保証会社が払ってくれるという担保を得られるから
そういう意味では保険的な役割だろうね
保険じゃ無くて担保だけど
725 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:22:25.50 ID:hcWXA/wT0
>>723
スマホの養分達と同じ主張してると気が付かないのか?
額がデカイだけで遣ってる事は変わらないよ
それが嫌なら養分に成ってろ

この国は法治国家だぜ
726 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:23:45.56 ID:hcWXA/wT0
>>724
成る程納得
根本的な勘違いしてたわ
まぁ式がどうだろうと結果は変わらないけど
727 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 10:26:45.61 ID:WwZMaO/IP
>>725
意味がわかりません
つまりあなたは乞食が理想の生活なんですね
持ちもせず払いもせず、みたいな。ある意味では仙人ですね
おいらは何かの対価にお金を払うのはやぶさかではありませんけどね
728 コドコド(庭):2012/08/29(水) 10:33:13.50 ID:zW16HtFk0
>>700
それ、何年も前からやる業者増えて問題になってんじゃん
非弁行為で有罪判決でてるぞ
729 シャルトリュー(チベット自治区):2012/08/29(水) 10:33:19.28 ID:9Jz8F6Ub0
23区でのび太くん家くらいの普通の家で
毎年払う固定資産税ってどんくらいよ?
730 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 10:38:24.58 ID:n5fhFQ9E0
>>728
保証会社が代位弁済した結果自己の債権を行使するののどこが非弁なのか
管理会社じゃないぞ
731 ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/29(水) 10:39:11.56 ID:tV2k8IKs0
>>721
ローンは時間を買ってる訳だし
一番住みたい時期に住みたい家に住める価値は大きいよ
年取ってから買ってもしょうがない
732 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 10:41:50.46 ID:hcWXA/wT0
>>727
違法じゃなければ、安い給料で人をこき使っても良い
違法じゃなければ、他の人がどう成っても良い
違法じゃなければ、礼儀は二の次で良い

違法じゃなければ、・・・

日本が訴訟国家に成りつつ有るのは知ってるだろ
これがこの国の選択だよ


お前だって安い買い物の為なら、その業者がどれだけ赤字だそうとどうでも良いんだろ?
そいつにだって家庭があり親が居るかもだけど、自分の利益の為なら価格コム最安を選択するだろ!?
同じ事だよ

クリスマス・キャロルってディズニー映画が有るから見てみると良いよ
733 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/29(水) 10:41:55.65 ID:Xi67WzBD0
損得勘定じゃない、夢を買うんだよ!
夢から覚めたら借金しか残らないけどなー
734 マーブルキャット(チベット自治区):2012/08/29(水) 10:43:01.56 ID:pmXfSj830
せっかく家を買っても隣が変人なら最悪だからな。
犬が一匹いるだけでも終わる。
朝早くから夜0時過ぎてもわんわんわんわん吠えやがる。
735 メインクーン(静岡県):2012/08/29(水) 10:44:30.80 ID:gxb8OG8/0
まあ個別の案件ごとに得であったり損であったりすうるよ
何も考えずに買うとほぼ損するだろうけどね
736 クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 10:48:26.73 ID:ngfaLLiZ0
>>731
たしかにそう
なので俺は現金一括で建て替えた
土地は今住んでるところだから上モノだけで済んだし
田舎で周囲田んぼで隣接してる家もないし
737 ジョフロイネコ(家):2012/08/29(水) 10:51:34.08 ID:kI8jzINT0
卒業まで席替えがない学校みたいなもんだからな
隣に変な奴が来たらおしまい
家を買う奴は本当にギャンブラーだと思う
738 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 10:55:08.47 ID:WUIDdFBW0
>>737
それゆーたら就職も結婚もギャンブルやがな
bet しないやつは人事を尽くせないからだろ
739 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 10:55:45.01 ID:Dg3tmHTM0
>>710
は?
うらやましか
740 ラガマフィン(東京都):2012/08/29(水) 10:56:55.03 ID:1uN0n5kQ0
>>738
就職や結婚には代替手段がない
でも持ち家には賃貸という代替手段があるだろ
741 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 10:57:11.61 ID:Dg3tmHTM0
>>737
となりがまともだったら一生まともなご近所付き合いができます
742 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 10:59:36.21 ID:n5fhFQ9E0
>>740
ニート、独身があるじゃない!
743 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 11:05:01.04 ID:WUIDdFBW0
>>740
持ち家の価値は「住」だけじゃないだろ。賃貸で代替できるもんじゃない。
他の勝負で忙しくて住宅購入に人事を尽くせないなら良いけど、
何事にも bet 出来ない奴は、なんつうか、可哀そうだな。
744 ラガマフィン(東京都):2012/08/29(水) 11:08:00.32 ID:1uN0n5kQ0
>>742
ニートはともかく、独身に関してはそうなりつつあるな
http://img59.imageshack.us/img59/4774/1342230596114516001.jpg
745 コドコド(dion軍):2012/08/29(水) 11:13:36.80 ID:jrZqKDNs0
家賃が勿体ないではなく、家が欲しいと思って買えばいいのに
746 サーバル(青森県):2012/08/29(水) 11:20:46.21 ID:iPK56fym0
>>745
だよねー
目的の設定がおかしいと本質を見失う
747 サビイロネコ(大阪府):2012/08/29(水) 11:23:57.07 ID:22Wt3o/+P
持ち家なんて、リフォームやらメンテナンスやらで、結局、購入価格の倍くらいの出費になるだろ
今の御時世、途中でローンを支払えなくなるリスクも考慮に入れないといけないし、
せめて15年程度でローンを返せる目処でも無いと、恐ろしくて手が出せんわ
55年ローンとかトチ狂っているとしか思えない、自分の会社どころか、日本自体あるかどうか分からんぞ
748 マンクス(家):2012/08/29(水) 11:28:51.37 ID:u83MvJs00
>>4
金利5%っていつの金利だよ
749 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 11:32:59.81 ID:Dg3tmHTM0
>>747
賃貸はそのリフォーム代をオーナーが払ってもオーナーは利益を出せる家賃に設定している
750 メインクーン(大阪府):2012/08/29(水) 11:34:21.05 ID:LOdFXkZ30
>>692
リフォームするくらいなら
使い潰したほうがいいよ
70坪平屋屋敷なら 瓦だけで軽く500万飛ぶよ
751 ヤマネコ(千葉県):2012/08/29(水) 11:34:29.11 ID:MSC3tXcI0
定期借家というのがあってだな
752 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 11:36:16.84 ID:WUIDdFBW0
>>747
二世代ローンとか鬼畜すぎw
753 カラカル(広島県):2012/08/29(水) 11:36:39.69 ID:SGg43wnK0
>>748
案外多いよ、借りたら倍返さなくちゃいけないと思ってる人、何時の時代だよw
そりゃ6%金利だったら総額は倍になるがそういう時代は給料もあがる、物価もあがる
最初の数年耐えたら返済負担率が減って15年も経てば一括返済楽勝。

まあどっちの時代がいいかはわからんが。
754 ソマリ(西日本):2012/08/29(水) 11:37:17.28 ID:R46Bk1VU0
>>720
チョンの思考まんまやん
755 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 11:37:50.43 ID:hcWXA/wT0
756 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 11:41:09.63 ID:hcWXA/wT0
>>754
竹島は日本の領土だよ
【モラルより金】って、この国が選択した事だろ
>>725>>732
757 シャム(岡山県):2012/08/29(水) 11:44:10.62 ID:7q6Dbx+m0
>>187
一掃されたあとなら100年は安泰だろ
758 スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/08/29(水) 11:50:29.30 ID:mj9OJ2l1P
家を買うともれなく町内会との付き合いが付いてくる
もうね、吐きそう
759 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 11:56:17.60 ID:hcWXA/wT0
>>758
町内会等の勧誘一切お断りって表札の下にでも出せば?
760 ピューマ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 11:56:30.62 ID:/MXc30VXi
>>747
おまえ馬鹿か?
貧乏人が無理して無謀なローン組んで自爆するような糞馬鹿を基準にしてどうすんだよ(笑)

自分のおかれた条件を理解して、資金的にも余裕を持った算段がとれる事なんて当然なんだよ?
ローンなんてものは設定年数を最長にして毎月の返済額を減らしキャッシュに余裕を持たせ、繰上げ返済で10年程度で返せば良いじゃねえか

身の丈に合わせた人生設計すら出来ないクズが愚痴ってるだけじゃねえか(屑笑)
761 カラカル(やわらか銀行):2012/08/29(水) 11:59:14.30 ID:MaH6cwAg0
>>737
だわな!

賃貸なら、好き勝手に引っ越しできる。

そもそも、日本の土地、マンションは高杉w

コンクリートの箱にペラペラの壁紙貼って何でウン千万円やねんwww

地震が来て、ガタガタのひび割れになったら、ど〜すんの?

全壊認定受けてもローンは丸々残りますよw

日本のローンはリコースローン
欧米のローンはノンリコースローン
ですからww


キャッシュでポンと土地や、マンション買える人はお好きにドーゾwwwww
762 メインクーン(大阪府):2012/08/29(水) 12:00:16.78 ID:LOdFXkZ30
>>720
親戚であんたみたいな人が借家籠城されて苦労してはったわw
家賃滞納半年の居座りされ金無い者からは何も取れない事実
いつまでもこんな状態困るので出て行ってもらうためにこちらから
引っ越し費用捻出して出て行ったが私物置いて行きやがったらしく
勝手に処分も出来ず ほんと営業妨害で困ったと言ってた
なまぽ入居させたほうが確実に支払いいので優先させてるらしい



763 ハイイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 12:02:31.44 ID:dumohbPg0
>>743
真の基地外を知らないからそういうことが言えるんだw
世の中オカシイ奴は沢山いるぞ
764 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:04:16.23 ID:WUIDdFBW0
>>762
あんまオーナー追い詰めると一家皆殺しされたりするリスクもあるがな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E4%B8%80%E5%AE%B65%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
765 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 12:05:32.24 ID:hcWXA/wT0
>>762
>>634でも書いたが、大家にムカツイたら仏壇とか嵩張るものを残しておくと良い
捨てられたら金が取れる
766 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:05:38.78 ID:WUIDdFBW0
>>763
世間をよくご存知で、すごいですね。
767 シャム(岡山県):2012/08/29(水) 12:06:33.67 ID:7q6Dbx+m0
>>743
「住」以外の価値は持ち家以外の事でも代替可能だと思われるので その「住」以外の価値を具体的に言ってみろ 大抵代替策がみつかるはずが
768 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:08:03.21 ID:WUIDdFBW0
>>767
それがわからんのなら無理して買うこと無いがなw
769 シャム(岡山県):2012/08/29(水) 12:08:47.91 ID:7q6Dbx+m0
>>768
バカまるだしだなw 具体的に言えないのに囀るな雑魚がw
770 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 12:08:50.58 ID:hcWXA/wT0
>>764
キレる相手間違ってるよな
よく知りもせずに賃貸経営に乗り出した自分と、それをそそのかした不動産屋と、司法が悪いにの
771 ヨーロッパヤマネコ(高知県):2012/08/29(水) 12:09:44.60 ID:AMV/Ja1D0
マンション住まいだが上の階のクソガキの足音がうるさくて頭おかしくなりそう
クレームしてもなおらねーし orz
772 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 12:09:50.48 ID:WwZMaO/IP
>>732
失礼、パスタを茹でてましたので。
リメイクの三人のゴースト、ってほうを観たお
でもあれは強欲なひとが改心して、大事な物はお金じゃないよ、って話でしょ?原作もそうだし
あなたの話と関係ないような・・・
安いのは確かに安いとこで買いますよそりゃ・・・
でもタダでちょうだい、とは言わないしおもわないよ。だいたいダダより高いものはないのですよ
ちゃんとお金は支払います
773 ハイイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 12:11:46.37 ID:dumohbPg0
>>766
人生の教義に常に身軽で逃げ道残すってのは入れたほうがいい、マジで
じゃないと頭がおかしくなって死ぬ
774 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:12:00.79 ID:WUIDdFBW0
>>769
具体的に列挙して、それぞれ代替案を上げていく不毛さがわからない方が馬鹿なんじゃないの?

馬鹿にはわからないだろうが、簡単に引っ越せない、逃げられないことこそが持ち家の価値なんだよ。
775 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 12:13:44.34 ID:hcWXA/wT0
>>771
音ってのはな、左右と下にはよく響くんだよ
だから最上階角部屋が人気なのさ
776 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:17:14.74 ID:WUIDdFBW0
>>770
賃貸経営ってか転売目的だがな。
占有者も悪質だが、子供に罪はねーし、競売物件のリスク勘案してなかった自分が死ねって話だわな
777 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 12:18:43.99 ID:WwZMaO/IP
お家買うとしたら結婚してから、ってのが前提だよね?
そもそも結婚してるひとが少数派っぽいから持ち家派はこのスレでは不利だお
778 ぬこ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 12:19:11.44 ID:iyiS13FC0
>>774
逃げられない事にどんなメリットが?

デメリットしか思い浮かばないww

縛られるのが快感のヘンタイさんでつかwww
779 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:20:34.92 ID:WUIDdFBW0
>>778
わからないなら目先のメリットだけ見て生きてけよ
それはそれで幸せなんだろうさ
780 ぬこ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 12:29:14.24 ID:iyiS13FC0
>>779
ずいぶん冷たいレスやなww

確かに俺は目先のメリットを重要視するよ。しかし、長期的なメリットも同じく重要視してる。

その結果の選択が賃貸なんだ。

でも、その選択に重大なリスクが有るなら是非教えてほしいんだよ。

お願いm(_ _)mします。

781 メインクーン(大阪府):2012/08/29(水) 12:29:42.82 ID:LOdFXkZ30
>>764
ほんで転居費用50万捻出してやったが
不動産管理会社が一部しか契約者に10万しか支払わず40万ネコババしてた
どいつもこいつも汚いと親戚は汚い奴ばかりで嫌になったとぼやいとりました
782 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 12:33:40.24 ID:hcWXA/wT0
>>781
それは不動産屋訴えれば良い事だろ
ってか、日本語検定何級?
783 メインクーン(大阪府):2012/08/29(水) 12:36:43.91 ID:LOdFXkZ30
>>782
大阪検定と言えよw巣に帰るわ
784 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:41:22.58 ID:WUIDdFBW0
>>780
あんたおびき出しが旨いな。乗っかってやろう。

「逃げないこと」は社会生活の上で一つの信用になるのは当然なんだが
「逃げられないこと」が「逃げないこと」に見做されちゃう場合があるんだよ
785 ハイイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 12:45:00.76 ID:dumohbPg0
如何に逃げるときに巣をめちゃくちゃにするかという話ですね
786 ハイイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 12:45:38.81 ID:dumohbPg0
あ、違いますかw
787 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 12:45:48.16 ID:WUIDdFBW0
>>784
補足

当然信用を得る手段は持ち家だけじゃないが
ツールとしてはデカイな。
特に地域社会においては賃貸生活者って殆ど参加者として見做されていないし。
788 ペルシャ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 12:48:29.55 ID:V4Kag1cf0
>>1
土地代かからね?
789 スペインオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 12:52:17.87 ID:PcvqHhdRP
持ち家を買った奴に40万円貸している。
持ち家を買う奴は馬鹿しかいない。
790 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 12:58:47.65 ID:WwZMaO/IP
>>789
家を買うひとと、知り合いにお金を貸すひとを比較したら、おそらく後者のがバカしかいないとおもうお
791 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/08/29(水) 13:00:50.28 ID:MiUkXA7q0
>>787
なるほど、なるほど。
よくわかりました。
確かに、そのような価値観はありますね。

それは、それでおけと思います。

でも、やっぱり、私は賃貸派ですね。
ご近所付き合いは、チョットあれだし。
逃げない事以外でも信用を得る事ができるように、努力してますから。

ヘンタイさんとか言ってスマソ。
792 ユキヒョウ(家):2012/08/29(水) 13:03:30.70 ID:4Y0rx8c/0
所詮土地は国のもの。
793 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 13:07:24.49 ID:jIvncSj90
>>792
封建制時代が長かったからか、土地が国のものって意識は薄いね。日本では。
794 キジ白(大阪府):2012/08/29(水) 13:22:00.97 ID:URoeQi4z0
町内会だとか面倒くさいやつらと関わらずにすむのが賃貸のメリットじゃん
795 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 13:48:07.52 ID:jIvncSj90
住宅ローン払えなくなるリスクは考えても、ご近所付き合いしないリスクは考えんのかw
796 ラグドール(禿):2012/08/29(水) 13:57:28.12 ID:ZLdhkNZUi
気違い千葉県が言ってる事がまかり通るなら、賃貸経営なんて成立しないだろ
でも現実は賃貸経営してる人は沢山居る
それは気違い千葉県が異常で多くの人達にはモラルが有ることを意味している。
797 コーニッシュレック(愛知県):2012/08/29(水) 14:00:08.82 ID:/5KWweur0
俺は代々相続してきた家や土地に縛られて生きているから
賃貸で自由きままに引越しできる人が羨ましい
798 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 14:09:14.19 ID:hcWXA/wT0
>>796
あんたの言う通り
俺みたいなのに当たる事はそうそう無いよ
天災みたいなもんさね、ただそのリスクを知らないまま賃貸経営に乗り出す奴が滑稽だと言うとるのよ
まぁ、天災って言っても今後はもっと増えると思うけどね。
規制緩和で派遣やバイトを増やし、差別の名の元に男女平等を押し付け、ワーキングプアなんてのも生み出したんだから
停職を奪うって事は逃げ道を用意するって事さ

この問題は地球温暖化で災害が増えた事と酷似している
・労働者を蔑ろにして利益を追い求めてきた結果
・自然を蔑ろにして利益を追い求めてきた結果
どちらも同じ愚かさがある。


俺が今までレスして来た事をリーマンに出来るか?
つまりそういう事よ
799 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 14:11:57.22 ID:jIvncSj90
>>798
書き込みに恨(ハン)を感じるぞぉー
800 サイベリアン(神奈川県):2012/08/29(水) 14:13:17.10 ID:xZMyFx7c0
自分や身内でメンテナンス出来るなら持ち家最強。実家はそうだった。
801 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 14:19:18.06 ID:hcWXA/wT0
>>799
別に誰も恨んじゃ無いよ
真面目に生きるより不真面目に生きろと司法に教えられた経験を感謝はしてるけど
おかげで真昼間っから2ちゃんも出来る
802 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 14:21:03.36 ID:jIvncSj90
>>801
いや日本語の「恨み」でなくって
803 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 14:23:47.96 ID:hcWXA/wT0
>>802
分かんねぇよw
俺日本人だもん
中国語か?で、どういう意味だ?
804 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 14:30:19.29 ID:jIvncSj90
>>803
近しい言葉で言えばルサンチマンだども
805 キジ白(中国地方):2012/08/29(水) 14:43:37.47 ID:NslWNls00

セキスイハイムの880万抽選会の常連が一言
            ↓
806 アメリカンショートヘア(dion軍):2012/08/29(水) 14:45:10.46 ID:GjdRNetD0

>>797
そう
ここでうまれて
ここで死ぬのかと

しらない土地にも住んでみたかった
807 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 14:46:11.58 ID:hcWXA/wT0
>>804
金持ちに対する嫉妬って言いたいのか
ま、否定はしないけど

でもどちらかと言うと恨みや嫉妬より感謝だね
手段の為に目的を見失ってる社畜から救い出してくれたのだから
そりゃ金持ちは羨ましいが、それを僻んだって何にも成らん

どう上手く世渡して充実した生活をするかだ
808 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:46:22.86 ID:f9/75t2KO
>>750
本当にそんなにするのか?
建坪70坪に日本製ソーラーパネル敷き詰めるより高いぞ
809 クロアシネコ(鹿児島県):2012/08/29(水) 14:49:04.43 ID:XwyElBD50
今時、家は借金して買うものじゃないよ
金を貯めてから買え
810 クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 14:50:50.07 ID:ngfaLLiZ0
>>750
俺は生まれ育った築40年の家に見切りつけたのは躯体よりも瓦が限界に来たからだな
破片がコロコロ落ちてくるようになった
当時はオイルショックの影響で粗悪な瓦が多かったらしい
811 クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 14:53:23.50 ID:ngfaLLiZ0
>>808
瓦ふきかえた近所の人は400万とか言ってた
全部吹きなおすほどカネない人は損傷ひどいとこだけ直したりもする
812 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:54:22.84 ID:f9/75t2KO
>>810
ぼったくり業者しかいないなら土方やアメリカ人みたく
自分で修繕改築すればいいじゃないか
813 アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/08/29(水) 15:05:04.86 ID:X+rHJEWI0
>>812
素人が瓦葺くのは結構大変だぞ
814 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 15:10:24.78 ID:WwZMaO/IP
瓦屋根って重いし割れるし地震に弱いしで、いったい何がいいのやら
815 ヨーロッパオオヤマネコ(熊本県):2012/08/29(水) 15:14:15.22 ID:vMGB3f0+0
一括で買った方が安いからなぁ
ローンは組まない方が良い
816 キジ白(大阪府):2012/08/29(水) 15:21:23.34 ID:URoeQi4z0
年取ったときに安心だからとかいって持ち家をやたら持ち上げるやついるけど
歳とったら持ち家だろうが賃貸だろうが、老人ホームや福祉公営住宅に住む
ことになるんだよな、結局のところ。
買おうが借りようが維持費や賃貸料といった経費が発生し続けるのは同じなんだしさ
持ち家派はそこんところ根本的に勘違いしてる人多くない?
817 アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/08/29(水) 15:22:13.09 ID:X+rHJEWI0
>>814
壊れなければほぼメンテナンスフリー
スレートとか板とかは定期的に塗ったり葺き替えないと駄目になるよ
818 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 15:23:32.98 ID:n5fhFQ9E0
>>816
最終的には老人ホームに入るにしても
それまでの20年間年金から家賃払うかどうかの問題
819 エキゾチックショートヘア(東京都):2012/08/29(水) 15:24:24.56 ID:WOXW6DHJ0
>>814
台風に強いんじゃない(´・ω・`)?
820 アメリカンワイヤーヘア(鹿児島県):2012/08/29(水) 15:26:11.89 ID:far7u9MA0
叔父さんから家もらってるおれ勝ち組
821 しぃ(関東地方):2012/08/29(水) 15:31:00.50 ID:yzUZ2BGXO
家は隣の父娘がキチガイクレーマーだった…
引っ越したい
822 カラカル(山梨県):2012/08/29(水) 15:33:52.65 ID:ANMR9vAP0
>>803
多分、『おまえは朝鮮人だろ!』って遠回しに言われてるんだよ
823 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 15:34:12.62 ID:pauXFCqO0
なまぽつかえばいいんだろ
824 ウンピョウ(大阪府):2012/08/29(水) 15:34:29.95 ID:m66wfNNf0
>>817
屋根材の性能と比較
http://home.catv.ne.jp/kk/ju-ken/YANE/HIKAKU.HTM
対応年数、メンテナンス△ 防水性能× 耐震性× 耐風性能△
瓦自体は長持ちだが、下地木材や漆喰、締直し等の手入れが必要
825 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 15:35:49.56 ID:pauXFCqO0
カラーベスト結構持つよ
屋根やいってたけど20年でかえるのは美観だけらしいわ
826 シャルトリュー(静岡県):2012/08/29(水) 15:35:58.92 ID:TlXPmIBC0
相続税なんて100%でいいだろ
827 クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 15:39:01.75 ID:ngfaLLiZ0
>>815
まぁその「一括で買う」ってのがなかなかしんどい
そんだけの現金を持ちながらも賃貸選んでる人もいるんだろうけど
828 白黒(大阪府):2012/08/29(水) 15:45:04.57 ID:iW2onLz20
月25万の家賃払うひとはもともと騒音とかの悩みないんやろうな
賃貸でもさすがにこの辺なったらいい物件でしょうな
年250万以上だもの(´・ω・`)
829 サーバル(青森県):2012/08/29(水) 15:45:29.85 ID:iPK56fym0
瓦は夏は涼しいとかない?
うちの方は降雪地でトタン屋根が主流なんだけど
今、暑くてたまらん
830 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 15:47:05.70 ID:UFl+N+F2O
アメリカとかほとんど戸建て中古か戸建て賃貸らしいな
映画とかで出てくる同じような庭付きのデカい一戸建てが並んでるのはほとんど賃貸
831 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 15:51:38.55 ID:n5fhFQ9E0
>>828
昔家賃25万の家に住んでた事あるわ
といっても親の会社が借り上げてくれてただけだけど
一戸建てだし隣の犬がうるさくて騒音は酷かったよw
832 キジ白(大阪府):2012/08/29(水) 15:52:44.68 ID:URoeQi4z0
旦那はメガバンを定年まで勤め上げ都会の持ち家所有で息子2人は公務員、
その息子たちは結婚して分譲や賃貸のマンション暮らし
その奥さんも旦那が死んでからは月十五万の老人ホームぐらしで、肝心の
持ち家は無人の空き家で放置状態。
まあ俺の親族の話なんだが持ち家の価値ってなんなの?
833 スミロドン(関東・甲信越):2012/08/29(水) 15:53:55.21 ID:qoZnGd3UO
そりゃアメリカみたいに土地がありあまってりゃーいいが都内近郊で一家4人、少なくとも3LDKで駅徒歩県内ってなったら賃貸でも結構かかる。
834 キジ白(中国地方):2012/08/29(水) 15:54:57.43 ID:NslWNls00

ありがとう リボ払い
835 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 15:57:31.64 ID:n5fhFQ9E0
>>832
家売って老人ホームの入居金にすればいい
固定資産税かかるし老人ホームに入った後は保有しておく必要ない
836 アンデスネコ(青森県):2012/08/29(水) 15:59:43.34 ID:6TN1pI990
自分にとってどっちがいいか知ってても、他人にとっては違うってことを知らない人が多いんだね
837 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 16:01:02.98 ID:jIvncSj90
>>835
奥さんが相続してるだろうから、ご本人が売りたがらないことには、な
売るにしても都会の戸建は地価が高くて買い手がつきづらい
更地にすれば売れるけど、解体費用を誰が払うか、だな。
838 ぬこ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 16:02:16.88 ID:GCK9iXsNO
家や車は経済波及効果高いから
買える人間はドンドン買っておくれ
そうしたら末端の俺の所にも多少金が回ってくるんだから
ニートのおまえらまでは回って来ないかもしれんが。
839 ライオン(中国地方):2012/08/29(水) 16:07:36.38 ID:3hce9l8U0
ローン4000万あるからきついわあ
月々20万以上払い続けにゃならん
840 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 16:09:51.21 ID:pauXFCqO0
リタイアしたら持ち家余ってるなら若い人に貸したらええじゃn
そんで医療付きの部屋借りるのが今の時代じゃね
841 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 16:12:01.60 ID:UFl+N+F2O
土建屋と政治家が儲かる為に新築優遇してた名残が
いまだにカルトみたいに残ってるのが面白いよな日本てw


と月収100万の大○建託の高卒営業マンの友人が言ってたな
よっぽどぼったくって中抜きしてんだなあいつら
842 オリエンタル(東京都):2012/08/29(水) 16:15:37.48 ID:8rhuCEyp0
将来も元気な保証ないのにね
会社もいつまで続くかわからんし
冒険者にも程がある
進学、入社、結婚とトントン拍子だったから
危機管理が緩んでるんだろうね
843 トンキニーズ(空):2012/08/29(水) 16:16:53.15 ID:9X44nmBX0
実家住みはダサいって風潮も若者の金が無い現実には勝てなかったな

844 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 16:28:11.90 ID:f9/75t2KO
>>824
ここだと日本瓦70坪なら180〜300万程度か
845 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 16:29:43.57 ID:+RuWTaSdP
1000万3LDK 30年の中古マンション一括購入。管理費と修繕積立金で毎月1万8千円。

中身はリフォームしてあるし至極快適。手取り10万でもいきていけるわ
846 アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/29(水) 16:31:19.08 ID:jIvncSj90
>>845
へー、30年落ちでも修繕積立金安いんだなぁ
大規模なのか?
847 白黒(大阪府):2012/08/29(水) 16:32:08.45 ID:iW2onLz20
>>845
中古のマンション(築15年以上)ってどうなん?
検索はいつも15年以下でしてるけど高いんだけど
ただ駐車場とかオートロックとか今の標準の機能はほしいねん(´・ω・`)
848 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 16:32:21.92 ID:WwZMaO/IP
>>819
そうなの?沖縄とかはまた違うやりかただったお
849 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 16:32:40.05 ID:n5fhFQ9E0
>>840
貸すのもいいね
有料老人ホーム月20万くらいするし
年金だけじゃ足りなくても家賃収入あれば随分楽になるだろうな
850 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 16:34:41.29 ID:WwZMaO/IP
>>845
それくらいの安いマンションを買うのが1番いいかもね。街暮らしするならさ
あとは上にキチガイが引っ越してこないのを祈るだけ
851 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 16:36:03.53 ID:hcWXA/wT0
>>849
マトモなのが入居してくれればな
852 イエネコ(群馬県):2012/08/29(水) 16:36:16.22 ID:le+YVkkh0
この手のスレを見る度に、マンション買うか、しばらく賃貸でいくか、心が動くよ。

今は賃貸だが、震災の影響でベランダに亀裂が入ってたらしく、近々修理するらしい。
マンション全体の大規模修繕の一環としてやるのか、個別にするのかしらんが、
大屋さん(持ち主)は、いくら払うのかな..

「壊れそうなら、出ていけばいい」ってのは、確かに賃貸は気楽でいい
853 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 16:37:51.30 ID:WwZMaO/IP
>>851
(´・ω・`)説得力ありすぎだお
854 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 16:38:36.47 ID:n5fhFQ9E0
>>851
そのために保証会社つけるんだろw
滞納があったら保証会社が払ってくれるぞ
855 茶トラ(北陸地方):2012/08/29(水) 16:44:54.15 ID:UFl+N+F2O
まぁ細かい事は考えず
日本経済の為にガンガンローンして家買おうぜ
856 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 16:46:34.57 ID:pauXFCqO0
賃貸ちゅうはなにもしらないよなw
仲介ないなんてありえない
857 サビイロネコ(SB-iPhone):2012/08/29(水) 16:46:57.27 ID:WwZMaO/IP
>>855
賃貸だって、立派に経済まわしてるよ
858 キジ白(中国地方):2012/08/29(水) 16:47:43.69 ID:NslWNls00

ありがとう 大東建託
859 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 16:48:53.68 ID:pauXFCqO0
大東は日割りだからいいな
860 カナダオオヤマネコ(京都府):2012/08/29(水) 16:55:54.36 ID:Myz6dPXH0
>>854
破壊されたり焼かれた場合も全額保証されてんのけ?完全ノーリスクなんけ?
861 イエネコ(大阪府):2012/08/29(水) 16:57:52.90 ID:pauXFCqO0
当たり前だろ
862 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:02:42.95 ID:ntrXyUp7O
>>854
少年兵世代(現在80代)のイカれ方を知らないらしいな
863 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 17:03:07.57 ID:n5fhFQ9E0
>>860
その辺は損害保険でカバーするしかないだろ
864 縞三毛(東京都):2012/08/29(水) 17:03:48.31 ID:n5fhFQ9E0
>>862
常識的に考えて80代の入居は断るだろ・・・
865 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 17:05:02.33 ID:+RuWTaSdP
>>847
3階立てなんでオートロックとかエレベーターとかはない。だから修繕積立金が安い。
もち駐車場もないが近場に1万2千で借りてるところがある(三鷹なんで高い)

>>850
最上階。隣は今のところ問題ないが問題できたら防音室とか気軽に自分仕様にできるのが
メリットじゃないかと。賃貸だと2重サッシやらワンタッチ防音壁から勝手につけられないからな。
866 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:05:11.80 ID:ntrXyUp7O
>>864
80代50代は即切りしていいが70代は穏便にしてやってくれ

幼少期に訳もわからず空襲受けた世代だ
867 キジトラ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:07:52.82 ID:qoZnGd3UO
持ち家買う→旦那死亡→団信で借金チャラ ってある意味最強?
868 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/08/29(水) 17:08:16.30 ID:0BA0uvGh0
玄関から車にたどり着くまでの時間とか、ちょっとコンビニ行ってくるまでの時間とか考えたら断然一戸建てだろ。
一日10分として週でおよそ一時間、一ヶ月で4時間、10年で500時間だぞ。

あと女装して出かけるのに玄関から車まですぐ行けないと困るだろ。
869 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:08:41.81 ID:WUIDdFBW0
>>865
なるほどー、ベーターなしのメリットってあるんだな。
管理費も安いが自主管理?
870 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:08:51.98 ID:ntrXyUp7O

80代 少年兵、帰ってきて産めよ育てよ、団塊をパシリにして私服肥やす、バブルで遊び呆けて狂った当事者、引退したら箱物(仕事)から人(テメーの私銭)へで金たかり


瞬殺して良いレベル
871 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 17:09:22.96 ID:+RuWTaSdP
>>869
日本ハウジング。
872 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:10:21.01 ID:WUIDdFBW0
>>868
ちょっとコンビニに車でいくなよアホ
873 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 17:11:35.51 ID:+RuWTaSdP
エレベータ一基数千万だからそれが多い今時のマンションは将来的に修繕積立金がひどいことになりそう。

60とか70になったら田舎の安い一戸建て買って住みたいな。てか船橋あたりでも500万で
それなりの一戸建て買えるのね。
874 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:11:40.90 ID:WUIDdFBW0
>>871
管理会社入ってその金額か。流石に常駐管理ではないよな?
ゴミ出しとか不便はない?
875 アンデスネコ(青森県):2012/08/29(水) 17:13:47.71 ID:6TN1pI990
素朴な疑問なんだが、手取り10万で1000万貯めるってどんだけ掛かるんだ?
876 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 17:14:28.81 ID:+RuWTaSdP
>>874
流石に巡回だよw ごみはマンションの外に置き場があるし市が回収だしなー
877 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:15:56.15 ID:WUIDdFBW0
>>876
やっぱりそっか。
古い物件て修繕積立金が高いイメージがあったから、とっても参考になったわ。
ありがとう。
878 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 17:19:21.49 ID:+RuWTaSdP
>>877
古い物件の修繕積立金は設備と立て直す気があるかどうかによって変わってくるからな。
エレベーターとかオートロックや宅配ボックス。立体駐車場があると高いよ。

不動産屋に聞いた話中古で600万以下だった物件がいきなり3000万まで跳ね上がったのも
立て直しが決定したからだとか。修繕積立金がそれだけ貯まってるとそうなるわな。
879 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:28:46.71 ID:WUIDdFBW0
>>878
うちのマンション機械式駐車場の下が5台中1台しか入ってねー
でも毎年点検整備。無駄だわ―。
880 オリエンタル(東京都):2012/08/29(水) 17:32:50.92 ID:8rhuCEyp0
>>875
貯まらない
881 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:38:40.17 ID:f9/75t2KO
>>872
自宅玄関出てからマンション玄関出るまでの時間がうざいって意味だろ
882 バーミーズ(dion軍):2012/08/29(水) 17:42:05.86 ID:WUIDdFBW0
>>881
自宅玄関からエントランスまで、そんなに時間かかんのかよ。マンションこえー
883 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 17:44:55.80 ID:hcWXA/wT0
>>882
2、3分掛かるのは普通だと思うが
駅まで徒歩で2分しか掛からないのに、5分前には家出てるよ俺
884 ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:46:33.23 ID:f9/75t2KO
>>882
30秒、一分の事でも積もり積のれば恐ろしい事になるな
885 三毛(大阪府):2012/08/29(水) 18:13:53.20 ID:aUL2vEXp0
>>868
↑おまわりさんこいつです
886 アメリカンカール(東京都):2012/08/29(水) 18:57:08.38 ID:H6v7XxS50
価値がどうとかは時間や地域や人によって違うだろ
普遍的な価値基準なんてない
お前にとって価値100のものが他人には価値50くらいかも知れん

円やドルや金の価値だって1秒毎に変化している

887 マンチカン(庭):2012/08/29(水) 19:03:44.87 ID:2iyEJOwP0
ローンとかとっくに完済した親の家しがみついてる俺がきましたよっと
888 アメリカンボブテイル(公衆):2012/08/29(水) 20:03:03.49 ID:ApIG7zkk0
アナログのレコードに2000万以上つぎ込んでた
889 スノーシュー(熊本県):2012/08/29(水) 20:09:20.69 ID:nKrJg5Xj0
890 ハイイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 20:14:19.04 ID:dumohbPg0
>ファッションセンターしまむら城南店(ショッピングセンター)まで1780m
しまむらアピールとか必要なんですかね・・・
891 サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 20:17:17.51 ID:lj7NiykZP
1780mって、随分遠いじゃないかw
892 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 20:21:37.29 ID:hcWXA/wT0
>>889
敷礼ゼロゼロで保証会社必須だと後で何言われるか分からないと
退出時にボル気まんまんモメる気まんまんと受け取られるだろうな
敷1礼0で、保証人若しくは保証会社の方が安心できる
滞納が怖いんなら定期借家契約(滞納が無い場合は更新料無料で更新できます。)
と書いとけば良い。
高いか安いかはその地域の人じゃないと分からん
893 ラグドール(大阪府):2012/08/29(水) 20:27:17.22 ID:MlxGSYKa0
固定資産税と修繕費とか考えられないから日本は豊かになって衰退した
894 アムールヤマネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 20:33:54.74 ID:moIxbfZs0
ウサギの休日という昔のNHKのSPドラマ見ろ
家に憧れる男の話のドラマで結局家を買うんだが・・・
895 ヒマラヤン(静岡県):2012/08/29(水) 21:12:22.71 ID:pmKeQ4YB0
>>10
適宜新し目の賃貸に引っ越せばいいんじゃね?
896 トラ(富山県):2012/08/29(水) 21:19:19.28 ID:96O+WPYq0
断然トップかダントツのみかどっちかにしろ
897 アビシニアン(東京都):2012/08/29(水) 21:20:03.55 ID:0PdTCTGJ0
>>10
だね
898 しぃ(神奈川県):2012/08/29(水) 21:22:05.09 ID:/ZpoPNK00
25くらいの時
小学生の時よく遊んでた地元の友達の家が
その友達名義で新築に立て替えられてた時は
さすがにへこんだな
899 スノーシュー(熊本県):2012/08/29(水) 21:22:57.36 ID:nKrJg5Xj0
>>890
しまむらは貴重なファッションマーケットどだろ!

>>892
なるほど。勉強になるわ。
この地区の1LDKの価格では安いみたい。
900 ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 21:36:19.04 ID:hcWXA/wT0
>>899
あんまりにも安くするのはお勧めできない
同価格帯よりチョイ下ぐらいじゃないとあらぬ疑いをかけられるぞ
事故物件とか幽霊がどうのとかさ
で、一度噂が広まったら事実は関係なくなる
特に田舎は

管理費込み5万
敷1 礼0
保証人を立てられない場合は、指定の保証会社
↑か↓ (俺なら↑と↓で募集を出す。)
定期借家契約(滞納が無い場合は更新料無料で更新できます。)
901 ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 21:52:44.78 ID:JZN+PMQa0
ローンという名の借金を背負うなんてアホ
902 ソマリ(埼玉県):2012/08/29(水) 22:07:11.03 ID:FlNA/vj10
>>75
同意
家だって借金してまで買うもんじゃない
903 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 22:31:36.20 ID:5UC9ku1a0
ダンボールハウスが最強だぞ。
904 ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 22:34:43.41 ID:IKOvkX7a0
>>4
そんな良い家に住んでない
ローンももう終わった
905 ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 22:37:58.72 ID:IKOvkX7a0
>>841
土建と不動産屋が儲けまくってた名残が今でも多い
不動産は今でもアホみたいに高い
906 トラ(四国地方):2012/08/29(水) 23:43:55.72 ID:rF4nrQXWO
大企業の家賃住宅補助9割って羨ましいね。
907 アビシニアン(広島県):2012/08/30(木) 00:06:30.41 ID:dmk7/+b70
>>906
その分、退職金が少なくなるって聞いた
908 パンパスネコ(dion軍):2012/08/30(木) 00:12:50.53 ID:8j06lzKp0
うちの会社退職金ちゃんと出るのだろうか・・・?
909 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 00:27:31.68 ID:n9iYMStFP
田舎の別荘もち家で本拠地賃貸なんだけど
収入低いわりには今の生活楽しいわ
老後も安心だわでおすすめ。
ただし子供いるか、つくる予定ある人は
ちょっとむいてないかも。
910 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:32:00.92 ID:AQfE3oCE0
>>909
なんで老後安心なの?
ボロ別荘修復とかしなくて大丈夫なの?

ボロ別荘なら老後からでも数百万とかで買えるわけで。
田舎なら更に今より安いだろうし。
911 コーニッシュレック(東京都):2012/08/30(木) 00:37:17.23 ID:SN9E10fx0
休日とか行ってバカンスを楽しむんだよ
多分
それが別荘ってやつだ
912 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:38:44.22 ID:AQfE3oCE0
>>911
そりゃ楽しいだろうけどそれと老後が安心なのは別物だろう
913 キジトラ(大阪府):2012/08/30(木) 00:40:13.83 ID:VM/f7A/I0
いや年取ってからの田舎は逆にないぞ、今ですら色々問題続出してるし
まず車がいるし、嫁が免許持ってなかったら自分死んだら買い物すら
いけなくなるぞ。買い物難民とか今でも田舎のあちこちで問題なってるぞ

50歳くらいまでの若いうちはまだいいけど、それ以上なったら本当に
ふつうの生活自体大変すぎるだろ
914 ベンガルヤマネコ(山梨県):2012/08/30(木) 00:47:41.02 ID:n2NXB1Gk0
俺は田舎に400万で土地買って2000万で家建てたぞ
15年でローン完済したるわ
老後の買い物なんて生協とアマゾンでなんとかなるやろ
今時の情弱老人と俺達の世代は違うんだから
915 ジャガーネコ(東日本):2012/08/30(木) 00:48:57.64 ID:k8GJqkgb0
大家のおばあさんが毎朝せっせと草を取ってくれる
916 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:50:37.29 ID:AQfE3oCE0
>>914
人との関わりがあまりにもなくなると速攻弱る

田舎の問題は病院
なんだかんだ体中がもろくなって病院遠いとしんどいぞ
車の運転なんて老害だし

俺は老後は家売って便のいいとこで中古マンションがほしいわ
917 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 00:52:02.96 ID:n9iYMStFP
>>910
年金考えると、老後に家賃やローン
残ると不安でしょ。なおかつ今も楽しめる。
庭でバーベキューやらレジャーの拠点、
日曜大工、野菜育てたり・・
修繕費用は購入して10年だが
キシラデコール塗り替えくらいしか
かかってないね。きつつきにあけられた穴
は自分でなおしたし。

ただ管理費が高い別荘地はやめたほうがいい。
老後に毎月3万も4万もかかると、
持ち家なのに家賃のようでメリット減るね。
918 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:54:11.21 ID:AQfE3oCE0
>>917
老後は一括で中古マンション買う予定の俺には
なんとも縁のない話だw
実家が避暑別荘地みたいなところにあるから
老後は最悪そこに住めるけどあんな田舎に老後は勘弁
919 ベンガルヤマネコ(山梨県):2012/08/30(木) 00:56:05.35 ID:n2NXB1Gk0
まあ俺の場合は間取りとか外観全部自分で考えて設計だけ工務店にやらせたから
そういう価値だけで唯一無二であり、賃貸とは比べ物にならんわ
>>916
病院にはバスで行ける
バス停は徒歩3分
そのへんは近所に住んでるジジババに聞き込み済み
まあでも子供自立して仕事引退したらさっさと弱って死んでもいっこうにかまわん
920 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:57:10.02 ID:AQfE3oCE0
>>919
なんだ、死んでもいいなら田舎で十分だわ
921 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 00:58:00.09 ID:n9iYMStFP
>>913
別荘地には専用バスってものがあるのよ
うちの別荘地の年金暮らしどもは
みんな利用してる。
で、じじばば同士でバス停でお付き合いw
922 コラット(西日本):2012/08/30(木) 00:59:23.20 ID:AQfE3oCE0
>>921
今はそうかもしれないけど20年後30年後そのじじばばたちは死んでるんだぞw
自分が使うときはバスが無くなってる可能性もあることは考えておいたほうがいいよ
923 ベンガルヤマネコ(山梨県):2012/08/30(木) 01:03:40.07 ID:n2NXB1Gk0
そこまで老後を心配する人はよっぽど今が辛くて幸せな老後に期待してるんだろうか
今の仕事や子育てを充実させることこそ重要であって、引退後なんておまけの人生に過ぎないと思うんだが
924 コラット(西日本):2012/08/30(木) 01:09:23.03 ID:AQfE3oCE0
>>923
今が幸せだからこそ老後が心配なんじゃないの

仕事のために生きてるわけじゃないし、
子供がいたとしてその子供は大切でもちろん親としての責任は果たすけれど
子どものために生きているわけでもない。子供もそんな重い親いやだろうw
子供も巣立って仕事も引退して、それからがやっと夫婦ふたりでゆったり過ごせる時間じゃないか
趣味でもなんでも好きなこと好きなだけやればいい

ま、価値観は人それぞれだろうけどな
死にたいのなら死ねばいいし(そう簡単に死なせてくれないがなw)
925 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 01:13:54.58 ID:n9iYMStFP
>>922
うちの別荘地はそれはないかなあ。
若い小金もちもそこそこいるから。
管理費集まらなくて破綻する別荘地もあるけどね。
まあ都会が好きな人はマンションのほうが
いいだろうけど俺は田舎(特に海)が好きだからなあ。
926 ベンガルヤマネコ(山梨県):2012/08/30(木) 01:24:13.92 ID:n2NXB1Gk0
>>924
まあ俺は仕事が趣味みたいなもんだから
体動かせるうちはいくらでもやりたいことあるけど
バスで病院すらいけなくなったあとの人生に価値を見いだせないわ今んとこ
ネットだけ出来れば最低レベルの生活は出来るんじゃね
927 ベンガルヤマネコ(山梨県):2012/08/30(木) 01:43:30.23 ID:n2NXB1Gk0
そうは言っても都市部に別荘として中古マンション購入も視野には入ってるけどね
早期にローン完済できて、修繕すれば死ぬまではギリギリ住めるであろう家はもう手に入れたから、
収入が減っても路頭に迷うことはないし、
今の収入が続けば都市部に住む場所を確保できる可能性も残してある
928 三毛(関東・甲信越):2012/08/30(木) 02:21:16.00 ID:Jg0AZdmcO
t
929 ヒョウ(千葉県):2012/08/30(木) 02:32:26.02 ID:Tnr/1D6c0
まあ、今の時代住宅ローンとかキチガイの組むもので
基本は一括現金払いか親ローンでしょ。

ってか、もう家族が世帯バラバラで住む時代じゃないよ。
世代間格差も大きいし、上の裕福な世代を頼って
自分名義の二世帯住宅とかにして一緒の住むのが
誰にとっても幸せな形だと思うよ。
それは、順調に行けば、子の世代にも引き継げるわけだし。

賃貸は、超金持ちか、貧乏人の選択だよね。
もしくは、転勤転勤で仕方なく、という。
まあ、考えた事無いわ。
930 ボブキャット(北海道):2012/08/30(木) 02:40:08.12 ID:PimsAdN+P
>>4
今、2LDK65平米の賃貸タワーマンションに住んでるが
この金額だと楽勝で34年以上住めるんだが家って買う価値あんの?w
老後は嫁さんの実家がド田舎だからリフォーム1000万くらいかけて最新式にして住むわ
931 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 02:59:10.30 ID:n9iYMStFP
マンション派か、戸建て派かによっても
選択肢がかわってくるな。
俺はマンションは最上階角しかあり得んと思うw
庭がないのも嫌だし、管理費も高め。
別荘の管理費はあんまり値上げしないが
マンションは修繕積み立て金があがるでしょ。
都会のマンションだと駐車場めんどいし、
エレベーターうざいしガレージ作れんし・・
便利は便利だけどさ。
932 ボブキャット(やわらか銀行):2012/08/30(木) 03:02:54.59 ID:KTVNhKCdP
60歳ぐらいまでは3階以上エレベーターなしおすすめ。いや運動不足強制解消(w

そのあとは安い一戸建て買えばいいんじゃないかな?ちょっと地方逝けばそのころになると
1000万以下でいくらでもありそう。ってかいまでもあるし
933 ボブキャット(北海道):2012/08/30(木) 03:24:40.07 ID:PimsAdN+P
結局賃貸の方が無難だよな
分譲マンションとか投資目的以外どうすんの?って思うし
ローン組むヤツは本当の池沼だよ買うなら一括で買えよ一括で
934 カナダオオヤマネコ(青森県):2012/08/30(木) 05:00:32.53 ID:qbpgX+G00
>>867
旦那様のありがたみも判らないような女を幸せにしてくれるほど
神様は寛容じゃねーよ

お前が保険に入って○ね
935 スナネコ(四国地方):2012/08/30(木) 05:34:24.59 ID:GHpWdXQs0
頭金さえ用意できりゃ家賃の金額で月々のローン返済できるもんな
共益費とか考えるとローンのが安いケースもあるんじゃね?
東京とかの都会の駅前とかいうなら大人しく賃貸にしとけと思うけどな
936 アビシニアン(神奈川県):2012/08/30(木) 05:55:09.70 ID:g9QcHO2R0
うちの会社持ち家だと2万円しか出ないけど、賃貸だと6.5万円出るから、
買うのは勿体無いんだよね。定年後に中古マンションでも買おうかな。
937 ボブキャット(やわらか銀行):2012/08/30(木) 05:59:38.80 ID:KTVNhKCdP
自分のついてる職業が安定職か。転勤の可能性がないか。その辺を考慮にいれないと。
938 ヒョウ(千葉県):2012/08/30(木) 06:00:07.29 ID:FXTlzz7X0
どうせ家賃は払わないといけないのに、ローンが組めない不思議
賃貸で一定期間住んだらそのまま購入させてくれれば良いのに
939 アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/30(木) 06:05:26.15 ID:mUj4QZqb0
将来なにが起きるか判らない
その不確実さリスクにどれだけ対応出来るかと言う点と
今の生活の質とのバランスをどう取るかじゃね?

家買うと何か有った時に取れる選択肢が賃貸と比べて限定されるんじゃね?
多分経済的なことが制約になるんだと思うけど
940 アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/30(木) 06:09:50.31 ID:mUj4QZqb0
>>935
修繕費とかのメンテナンス費用を
自己所有だと全額自己負担しないといけない
集合住宅だと住人で負担を分割出来る
941 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/08/30(木) 06:12:37.16 ID:Gdkzdusn0
>>889
アレルギーだからペット可の物件はNG
ペット可の物件は臭くて汚いしな
942 アメリカンショートヘア(東京都):2012/08/30(木) 06:14:08.98 ID:mUj4QZqb0
>>939
逆に考えれば
選択肢を残しているとその都度対策を考えないといけないのか

で有効な対策を取れないと困る事になるかもしれないな
例えば引越し先が見つからないとか
943 オシキャット(東京都):2012/08/30(木) 06:50:39.15 ID:si+fiTlZ0
震災のときに思ったけど、賃貸なら地震で壊れても
他に移れるしなー。壁とか直さなくていいし。
944 オシキャット(東京都):2012/08/30(木) 06:58:36.52 ID:si+fiTlZ0
都内と地方は同列には語れない
945 バーマン(東京都):2012/08/30(木) 07:04:16.58 ID:Hn/kpV8u0
東京での話だけど、マンションでも、賃貸は安普請。
壁は薄いし、キッチンやトイレなんかでもボロボロだろ。
一方、分譲マンションは、買いたくなるほど、まともな作りで、
キッチンもバストイレも高品質で、使ってみたくなるものなんだから。
もちろん、分譲の方が高いが、家賃がもったいないとかっていうような単純な比較は出来なくて、
いいとこに住めるなら、分譲を買うのは当たり前。
946 オシキャット(東京都):2012/08/30(木) 07:05:12.10 ID:si+fiTlZ0
地震と原発の多い日本こそ、
賃貸が向いてると思うんだけどな。
費用はともかく。
947 オシキャット(東京都):2012/08/30(木) 07:07:02.40 ID:si+fiTlZ0
>>945
姉歯物件は都内だったわけですが
948 サビイロネコ(滋賀県):2012/08/30(木) 07:08:23.93 ID:jC2Jbq/B0
家はおまけレベルで良いから天気も時間も関係なく車を弄れる広いガレージが欲しい
949 ぬこ(西日本):2012/08/30(木) 07:08:57.83 ID:7gFbWcLS0
それなりの量の書籍を購入して保存しておきたい人は
持ち家の方がいいだろうな。
950 バーマン(東京都):2012/08/30(木) 07:11:20.04 ID:Hn/kpV8u0
>>947
姉歯物件は、でも、地震でも大丈夫だったなw
たくさん建ってるわけじゃないから分母が分からんが。
951 スペインオオヤマネコ(catv?):2012/08/30(木) 07:12:47.60 ID:0xn63B/Q0
>>945
ありえん。
952 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/08/30(木) 08:01:12.06 ID:dgGlBkhT0
>>945
品質については同意
分譲マンションを借りるのが最強だな
953 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/08/30(木) 08:41:22.29 ID:VhVVULrB0
家賃も安ければ良いでしょ?
1万以下とかうまく探せば。
田舎限定かもしれないけど時々激安のがあるよ。
月4万なら中古住宅の安いのを探したほうが良いかも。
10年住めば数百万飛んでくからね。
954 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/08/30(木) 08:43:34.87 ID:MmaROJgp0
>>952
分譲=高品質は勘違い、超高額物件は別だが
見栄えのいいそこそこの品質で安いほうから2番目くらい

賃貸はメーカーも糞もない価格最優先。
955 キジトラ(中国地方):2012/08/30(木) 08:47:19.62 ID:zWtwWCcx0

ありがとう 長周期地震動
956 キジトラ(関東・甲信越):2012/08/30(木) 09:04:27.16 ID:owjQE6nWO
持ち家の方が劇的ビフォーアフターに出て匠にリフォームしてもらえるだろ
957 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 09:07:33.77 ID:n9iYMStFP
本拠地賃貸、持ち家別荘だと転勤リスクなし、
休日たのしめる、ガレージもおけ、
ローンもやすい、隣うるさくない(別荘地は隣との距離制限ある)
管理人いる、専用バスある、いいことづくし
958 ボブキャット(庭):2012/08/30(木) 09:10:37.03 ID:n9iYMStFP
おっと大事なの、金持ち気分が味わえる、忘れてたw
あと上司や、得意先招待とか喜ばれるねw付き合いのランクあがるよ
959 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 09:12:44.83 ID:npJh6mVd0
>>956
今はもうビフォーがよっぽど突飛じゃないと、採用されないじゃね?
960 アビシニアン(山陽地方):2012/08/30(木) 09:13:40.53 ID:b5xXIlEzO
おまえら家買っても途中で返済できずに家を手放しそうだな。もちろん借金も残るだろうな。
結局賃貸に戻って家賃と借金支払いのダブルパンチってとこか。
961 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 09:14:27.34 ID:npJh6mVd0
>>954
絶対評価で高品質とは言えないかもしれないが
賃貸物件よりマシなのは確かじゃね
962 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/08/30(木) 09:37:20.09 ID:MmaROJgp0
>>961
うむ
分譲は一応メーカー品の中から見栄え優先で選ぶか
各メーカー競争させてグロスで値切るが。
賃貸はサイズさえ合ってればそれでよし的で選ぶ
型落ち在庫とか、HC用の簡素品(一般的なカタログにはない)
「抗菌コート?いらんいらんw」とか
「部屋ごとにメーカー・色が違う?関係あるかいw」とか
↑大家も自分ちじゃないので文句言わないw
こんな感じだな。
963 黒(福井県):2012/08/30(木) 10:29:47.16 ID:wQUtusWf0
これから大地震が必ず起こる、富士山が噴火するかも、人口減少で土地・住居の需要減、経済大失速
韓国・中国がじわじわと内側から日本を侵略中、大増税、ボッタクリ価格、失業率悪化、連鎖倒産
無政府状態、福島の原発未だ危険な状態、どの業界も朝鮮人まみれ

こんな国の土地をボッタクられて買って、さらにボッタクリの箱物を買う、一生奴隷同然で返済の為に働く
持ち家なんて頭どうかしてる
964 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 10:40:52.55 ID:npJh6mVd0
>>963
お前は月10万程度で奴隷同然になっちまうのかよw
965 ブリティッシュショートヘア(茸):2012/08/30(木) 10:44:11.71 ID:Bj1RxVv70
>>963
一生賃貸料を貢ぎ続けないといけないんだかそれはいいのか?
966 マーブルキャット(埼玉県):2012/08/30(木) 10:47:15.52 ID:R77mkIBp0
好きにカスタマイズ出来る楽しさPriceless
967 ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/08/30(木) 10:53:37.88 ID:taJUMr2y0
>>4
それくらい家買う前に誰でも直面するわ
968 ヤマネコ(愛知県):2012/08/30(木) 10:54:53.98 ID:cXvpsk2E0
RCで建てとけ
地震来るぞ
969 黒トラ(千葉県):2012/08/30(木) 10:56:32.94 ID:c0/RBqpB0
三代にわたって住むなら買うほうが良いかもね
970 サイベリアン(WiMAX):2012/08/30(木) 10:59:43.73 ID:AWiupjwc0
賃貸が最強でファイナルアンサー?
971 ギコ(西日本):2012/08/30(木) 11:00:28.56 ID:RbPd2I2q0
気軽に引越しできなくなるじゃん
その町に飽きたらどうすんのさ
転職して職場遠くなったらどうすんのさ
金持ちならまた、建てたらいいだろうが
ローン組んでまで建てるなら止めとけ
972 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:02:35.21 ID:npJh6mVd0
>>969
自分が死んだ後、子供が古い家に住んでくれるかなんてわからんからなー。
相続税もかかるし、処分めんどくさいし、子供にとっては重荷以外のなにものでもない
という時代になってしまったな
973 ボブキャット(catv?):2012/08/30(木) 11:04:06.98 ID:hYDIC0me0
なんかこの地震大国で30年ローンで家買うて
特大の馬鹿なんじゃないかとも思う。
特にここ30年以内にデカイのくるよーとか普通に言われてるのにww
浦安とかで自爆した例しらないの?www
自分は大丈夫とか何の根拠もない自身も対外にした方がいい。

ま、傍で見てる分には他人の自爆は楽しいけれども。
974 ヤマネコ(愛知県):2012/08/30(木) 11:10:46.61 ID:cXvpsk2E0
場所代だけで月10万とか払うのかよ
アホくせ
しかもその場所代ってのは戸建て以下のグレードなんだぜ

耐震性→建築基準法ギリ、詰まり耐震等級1
省エネ性→断熱性能が悪いので省エネ等級2-3、良くてペアガラス、Low-Eガラス賃貸なんてあるかいな?
遮音性→どーでもいいので特に工夫もなし、ギシアン余裕、これはメリットかもな
耐火性→やっぱりどうでもいい、勝手に燃えてくれ、で作られてる
耐風性→んなもんやっぱりありません、RC賃貸なら耐えてくれるが、サッシがしょぼいので窓が割れて部屋の中かき回されて終了、躯体は無事で大家ニッコリ
975 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:11:58.96 ID:npJh6mVd0
>>973
普通の人間は土地買う前には土地の来歴を調べて
水害のあった土地、埋立地、田圃地、沼地は避ける
もしくは自前で地質調査・地盤改良工事を入れるので
自分の土地で液状化の被害にはそうそう合わないよ

地震は避けられないけどね
976 キジ白(東京都):2012/08/30(木) 11:15:09.80 ID:dwEIFg9H0
>>972
自宅だった建物が建ってた土地なら相続税かなり減免きくからほとんどかからない
売れば普通は1000万くらいにはなるんだから
子供にとっても嬉しいんじゃないの
数十万ならめんどくさいだけだけど
977 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:18:41.08 ID:npJh6mVd0
>>976
相続人が1人ならいいけど、分割でもめたりとか、解体費用誰が出すかでもめたりとか
あと、買い手が居ないと現金化できないからな。
条件良い土地ならすぐ売れるだろうけど
978 キジ白(東京都):2012/08/30(木) 11:20:12.05 ID:dwEIFg9H0
>>977
相続人全員で法定相続分で共有のままめんどくさいなら現況で売ればいい
更地にして売るより安いけど、それでも多少金がもらえるなら嬉しいもんだと思うけど?
979 スペインオオヤマネコ(宮城県):2012/08/30(木) 11:21:34.39 ID:PJBk84uH0
特に理由もなくしょっちゅう引っ越す人は何なの?
980 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:25:40.13 ID:npJh6mVd0
>>978
安くでも売れりゃ良いけど現況ですぐ買い手がつく中古戸建てなんてそうそうないよ。
四半世紀ぐらい前の分譲宅地にいくと何年も売り出し中の古家が何件もあるよ
981 キジ白(東京都):2012/08/30(木) 11:27:00.10 ID:dwEIFg9H0
>>980
建物が建つ土地なら安くすれば売れるだろ
めんどくさいだけってのは絶対ないわ
金貰えるなら相続人は普通は喜ぶ
982 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:32:17.83 ID:npJh6mVd0
>>981
そうさな。相続人同士で揉めなきゃ、ありがたいな。
せいぜい売れやすい条件の良い土地を子孫に残してくれや。
983 アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/08/30(木) 11:33:03.68 ID:mayn86J70
>>970
賛成(^O^)
984 キジ白(東京都):2012/08/30(木) 11:34:31.55 ID:dwEIFg9H0
>>982
揉めるのが嫌なら遺言でも書けば
清算型遺贈ってのも認められるから
不動産は遺言執行者に売って貰って
売買代金分け合うってのも出来るよ
985 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:34:47.22 ID:npJh6mVd0
>>971
子供が居なけりゃ「その町に飽きた」ぐらいで引っ越せるかもしれんが
986 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:36:25.18 ID:npJh6mVd0
>>984
なるほど。そいつは懸命だな。
俺は安っすいマンションしかもってないから、あんま心配ないけど。
987 キジ白(東京都):2012/08/30(木) 11:44:33.38 ID:dwEIFg9H0
>>986
遺産分割調停になる事件のうち遺産の額が5000万までのケースが多いらしいぞ
財産少なくても相続人の関係によっては揉めるから遺言考えるのは悪くない
988 スミロドン(家):2012/08/30(木) 11:46:04.15 ID:Gtf8CaID0
この手の話って賃貸不動産板でも人気あるけど年収1億の奴と400万の奴が
賃貸と分譲どっちがいいかなんて議論しても意味ないと思わん?
もう少し細かい条件つけてどっちが得か検証しないとな。
989 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:47:02.83 ID:npJh6mVd0
>>987
へー。金持ちケンカせずなんだな。
遺言考えっか。
990 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 11:49:08.62 ID:npJh6mVd0
>>988
金持ちが高級賃貸の方が良いっていうのは分かるんだけど
貧乏人はトータルコストよりキャッシュフローで見たほうがハッピーだと思うんだよな。
団信入ってれば死ねばちゃらになるんだし
991 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/08/30(木) 11:52:12.11 ID:MmaROJgp0
>>989
少なくても揉める、多くても揉める
正式な遺言状があっても遺留分主張されて揉める

兄弟姉妹は話がついてもその配偶者とその周辺者が
「もらえる物は貰え」と空気入れるから
法定相続通り以外は結構揉める
992 マーゲイ(大阪府):2012/08/30(木) 11:54:48.52 ID:dVgFm9D50
>>440しかし騒音が・・・
993 黒(福井県):2012/08/30(木) 11:59:42.36 ID:wQUtusWf0
この国の先行き考えたらローンで家買うなんてどんだけお花畑脳なんだよ
994 バリニーズ(dion軍):2012/08/30(木) 12:05:57.56 ID:npJh6mVd0
>>993
一転インフレが起きたらローン組の大勝利になるんだがな。
今は想像できんがデフレは極まってきてるから、本当に不安定になったらどうなるかわからない。
どっちにしろ丁半博打。
995 ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/08/30(木) 12:23:20.45 ID:taJUMr2y0
>>993
まあ、君みたいなタイプは一生賃貸暮らしして、日本の行く末を借家で嘆き続ければよい
996 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/08/30(木) 12:23:53.68 ID:MmaROJgp0
>>994
デフレのままなら
ローン組→別に予定通り
賃貸組 → 別に予定通り

インフレがきちゃうと
ローン組→返済負担率が一気にさがり勝利
賃貸組 → 家賃が上昇傾向になり敗北
997 ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/08/30(木) 12:28:23.37 ID:X9+yTEEA0
>>994
朝鮮との戦争が確定しない限り有り得ん
もしくは日銀関係者が週に一人のペースで殺されるとか

それが確定したらバブルは確実
出来るだけでかいローン組んで実物資産を手に入れた人間の勝ち

現状でローン組む奴は頭可笑しい
998 カナダオオヤマネコ(禿):2012/08/30(木) 12:29:04.24 ID:egDosxCMi
1000なら新築一戸建てを買う
999 カナダオオヤマネコ(禿):2012/08/30(木) 12:32:39.88 ID:egDosxCMi
>>304
リスク管理に金払ってるようなもの

住んでるところがダメになったら、別の場所で契約すればいいだけ
1000 ボルネオウンピョウ(千葉県):2012/08/30(木) 12:33:03.88 ID:X9+yTEEA0
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