【全力か？】フジサンケイグループ発行の「ＳＰＡ」で初音ミクさんがボロ糞に叩かれる

http://file.pinoko.jp/miku_pic201205/spa_20120828_01.jpg
http://file.pinoko.jp/miku_pic201205/spa_20120828_03.jpg

・自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい
・類似ソフトの粗製乱造もされている
・ブームも急速にしぼんでいくだろう

だとさ

あ、そう

音楽業界が反発してるってことは良いことなんだろう

少なくとも上二つはなぁ…

その通りじゃん最後以外。
絵に「さん」つけてるほうが気持ちわりいよ

正論でしょ

ふーん、で？

>>3で終了

萎んでいるのはフジサンケイの方だろうが

最後のは願望だなｗ

もうちょっと艶っぽい声が出ると多目的に使えてうれしいんだけど

黒板を引っかく音みたいな強い不快感を覚えるんだが
実際あんなもんよく聞けるな

衰退する音楽業界とフジサンケイが手を組んだ!!!

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだね、ブームから5年経ってますけど

はちゅねミクまんはあんまりおいしくない
臭かった

コンビニのCMも一般人からすると
単にキモイだけ

スパ読んでるようなおっさんには関係ないだろ

ミクちゃんの人気はまだまだこれから
今のは、ほんの序盤さ

オワコンと 言われ続けてry

>>11
アクメイクとかいう亜種があったぞ

フジ→ファミマ→ミクなのに大丈夫か

そのとおりなんだけど、フジのほうが先に潰れる勢いだね。

全く持ってそのとおりでございます
何がいいのやら

いいねいいねｗｗｗ
映画のＣＧ化で俳優から仕事を奪う様といっしょで見ていて気持ちいいやｗｗｗｗ

saku

というか
SPAから情報得た気になって、なるほどみたいなリアクション取る層って何なんだろ

ニコ動とか同人とか全部潰せよ
ヲタ発狂させるのが一番面白い

ブームってもう5年ぐらい続いてるんだけど

パクりなら訴えろよ阿呆

画像小さすぎだろ

日本の音楽業界が既にパクりだらけの件について

>>21
調べたがリラックス感に欠けるな


阿久女イクにしゃべらせてみた
http://www.youtube.com/watch?v=VXu8vtu5TwQ

80年代なんて洋楽からのパクリ全盛でしょう
何が反発だよ

ミクなんかの音楽が流行ったら困るだろ
中高生の聞いてる音楽がレコード会社のアーティストじゃなくて、ミクだったら
音楽業界つぶれちゃうじゃん
宣伝にお金かけて売りこむアーティストがごみ扱いになっちゃうじゃん

いや目出度いｗ
よしよし！いいぞお！

フジサンケイグループ傘下の扶桑社発行のSPAに叩かれるなんて縁起がいいｗ
どうもここ２年ばかり初音ミクさんの敵が少なくて、困ってたところだ。

フジサンケイグループ＝フジテレビは韓国と一緒に沈め。

ボーカロイドと言う発想はおもしろいじゃん
なんでも色眼鏡で見るなよ

ミク好きな奴は耐性低いのが多い
ちょっとでもけなすとムキになって反論してくるｗ

>>35
私立中の生徒なんてアニソンとミクばかりだぞ。
特に女。

ミクブームはキャラ人気に寄るところもでかいな
MMDとかも好きだし
GTマシンとかでも痛車化してるくらいだし当分続くんじゃね

急速にしぼんでるのはフジテレビが推してた韓流の方だろ？

ミクなんざただのポーカロイドで感情なんかねーんだから
いくらでも叩けばいいと思うね
自殺するわけじゃねーんだし

つけ麺ブームとミクブームだけは認めた

オワコンに熱くなれるってすばらしい

>>1
大島優子可愛すぎﾜﾛﾀ

別にインストでよくね？っていう

年
々
　、
友
だ
ち
が
減
っ
て
い
く
減少

ニコニコの連中以外はみんな飽きてるし
叩こうが褒めようがもう何も変わらないだろ

K-POOPの敵だからな

なんかニッチなとこで盛り上がってるのをメディアが宣伝して興味ない人に嫌われるってパターン多くね？

願望入り過ぎだろｗ

キャラは好きなんだけど声が未だになれん
なにがいいのかイマイチ

そんなこといいつつミクの同人で抜いてるんだろ？ 隠すなってwwwwwww

SPAを読み出すとか
かなりヤバイ状況だから
注意なｗ

>>49
K−POPはJ−POPよりクールと
社長は語ってたけど？

>>55
あ、たしかに寒いわなｗ

ていうかミクブームってもう何年目とかじゃね
捏造チョンブームなんかとは比べ物にならないな

>>47
ソッチの方が目についたｗｗｗ

吉木りさもボカロには勝てないと負けを認めたしな

このタイミングでこの記事はファミリーマートに喧嘩売ってるな

パクリ作品の乱造
類似ソフトの乱造
ブームの終焉予言

これだけ見たら、テレビ業界でも韓流でもなんでも当てはまると思った

>>27
いわゆる「情報弱者」

フジサンケイグループは読売グループや自民党、経団連と同じ「保守」だったわけよ。
戦後からネット化以前は、国民のほとんどが「情弱」で、それは「大衆」呼ばれていた。
マスコミ、の言いなり。
だってマスコミしか情報源がないから。

だから大衆は主流である保守に、なんだかんだでついて行ったし、
それで全てウマく回っていたわけよ。

当時の「大衆」はそんなショーもないテレビや雑誌をありがたがって見てたのよ。
「大衆」は変わってしまって、マスコミの連中は変わらなかったって事だと思う。

音楽自体良いの無いから聴かない

>パクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい

そんなクリエイティブな音楽業界が日本にあったのか。安心した。

サヨナラ僕たちの・・・でも聴いたのかなｗ

お前らが嫌がるからいいことなんだろう

ミクオタはキモイと思うがボーカロイドそのものは本物だろ

K-POPや似たり寄ったりのクソ歌唱力J-POPよりはずっとコンテンツ力あると思う

平沢師匠disってんの？

SPA!ってまだあったのｗｗｗムーみたいな感覚で買っていくのかなｗｗｗ？

パクリって初期の頃だけじゃね？今も作ってるか？
今はオリジナル系のが人気だと思うが
既存のプロ連中のが売れなくなってるのにイチャモン付けてるだけじゃねーのｗ

こっちはこっちで、海外でコミュ作って楽しんでるから、勝手にほざいてろ！
ウジサンケイ　SPA ...(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

既存の音楽作家がつまらんから個人に注目がいくのは自然なこと

ずいぶんと前からブームなのに…
流行りとか関係なくもう定番ジャンルなのに…
全く理解できてないね。

>>65
そしてデモされると

>>72
もう４，５年経つっけ？

ざまあ
信者キモいんだよ

音を楽しむと書いて音楽なんだし
ミクはきめぇが、音楽楽しんでそうなのはこいつらだなぁ

どこまで行ってもプログラム
本物のプロはこんなもので動じない
音楽業界で反発してるやつは三流

ミクさんは、音程外さないしな。

歌は上手いよ

スレタイがキモいな
意図的かもしれんが

マスゴミ「やっぱジャップPOPより偉大なるK-POP様 orz　(ﾍﾍｪｰ」

・自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい
・類似ソフトの粗製乱造もされている
・ブームも急速にしぼんでいくだろう

これは、ミクのタタキっていうか、周りに奴らだと思うけど。
類似ソフトの粗製濫造にいたっては、初音ミク関係ないしｗ

ボロ糞には見えないが

急速にブームがしぼむくらいならそもそもブームに自体ならなかったとは思うが、
少なくともパクリ乱造と類似乱造は同意
ミク曲って全体的にどれもこれも似たような感じになってるし、ミク以外のボカロは結局空気だし

ＣＤが売れねえシロートが出てくんな！オレたちマスコミのショバ荒らすな！
って本当の事言えよｗ

つまんねえんだよテメーらマスゴミは。
ゴリ押しばっかじゃねえか。
一つも聴きたいもんがねえよ。

テメーらには一円でも一秒でも惜しい。
初音ミクのＣＤは聴きたいから買うんだよ。

でもそれは初音ミクを通して出てくる楽曲制作者の力なんだと思う。

JPOP業界が焦ってるのかｗ

楽器でいいじゃない

そんなに有名なんだｗｗｗｗ
むしろボカロ厨のエサじゃね？

＞自称クリエーターのパクリ作品の乱造に

マジでこれパクリだろっていうの結構あるよな
ひろゆき精神を継いでいる
あと基本的に厨二くさい歌詞に厨二くさい曲ばかりで心底気持ちが悪い

ＳＰＡ！はチョン擁護に必死な事書いててﾜﾛﾀ

音楽の裾野を広げるのには大いに役立っているけど
今みたいにギャアギャア騒ぐほどのもんでもないだろ

ねんどろいどが出るころにはブームも終わってるとか言われてたのにもう５年経っちゃったよ
とりあえず今頃になって売れない音楽業界（笑）の方々が嫉妬しちゃってるのね

それより早く、旧来の音楽業界の方が沈んで行ってない？

そもそもブームって考え方が、
今の時代に沿ってない古臭い考え方なんだよ

今は、好きなもの同士が国を超えてコミュニティー作って
それぞれが、コミュ内で楽しむスタイルが一般的

瞳閉じて抱きしめる暇があるなら
もうちょっと何かせぇよ

ていうか今なんとなく思いだしたけど嵐の曲作った奴が
逆にボカロ曲ぱくって謝罪に追い込まれてた気がするんだがｗ

ブームがしぼむも何も完全に定着し終わってるじゃん。
ブームって何年前だよ。

パクられたら告訴すればいいじゃん
できない理由でもあるの？ｗ
>>78
音程を外さないだけでは「歌が上手い」とは言わない
ボカロでまともな歌劇ができますか？

パクリの作品は淘汰されていくべきだとは思う
でも楽器は使えない歌は下手、て人でも作曲して多くの人に聴いてもらえるシステム、てのは正当に評価されるべき

>>92
不況だからな

ＳＰＡがその前に廃刊になりそうなんだけどｗｗｗ

>>77
まぁそういうこったな
マイケルジャクソンが生きてたらニコニコしながら興味示すだろうし
ビートルズ、Zep、U2やメタリカの連中なら自分の曲が負けるなんてこれっぽっちも思わないだろう

ミクに切れる奴は作曲能力が素人以下、歌唱力もボーカロイド以下と認めてるようなもの
無論上記で挙げた連中がボーカロイド使って作曲したらその楽曲のレベルも上がるんだろうけどね

曲を作れるけどボーカルが見つからないって人にはいいツールだと思う

でも、あれは天使の歌声とかって言われるとなんだかなあと思う
緊張して声が上ずってる女の子が、音程外さぬよう壊れたマイクで歌ってる感じ
耳障りな人には耳障りなんだけど、それを言うと怒る人がいる

疑似ソフトって何の事だ？全部ボカロだろ
それともＵＴＡＵの事か？

もう5年だっけ

的確な分析だな
ニコ動一緒に消えてくれ

でもニコニコの中だけのブームじゃないの？

声を楽器みたいに使うって考えは今となっては普通だと思うが

なんか韓国でミクのパクリみたいなのがでたって聞いたことあるけど
それで産経を使って本家を潰しにきちゃんじゃないの？

>>102
まぁ好きなものを貶されたら気を悪くするのは誰だって同じだろ
生身の歌手でも声ｷﾗｲってだけでdisられたらファンなら怒る

ボーカルに困る作曲陣にとってはいいツールだろ
反発も糞も、パクリなんてプロでも存在してるしただの我が儘っつーか
それなら金になりそうな卵は話を持ちかけてプロに仕立て上げればいいだけの話
つぶし合おうという精神がいかにも日本人らしくて嫌だ

>>106
カラオケで知ってyoutubeで聴く層もいるらしい

んー、ボカロ馬鹿にされた程度だろ？別にいいんじゃね。

ただのプログラムに必死だなｗ
それだけ他の音楽がしょうもないってことじゃないかなｗ

ミクさんのお友達に潰されるぞ

ブームはクオリティとあんま関係ないってマスコミの皆さんの方がよく知ってそうだけど

今日も学校でボカロ流れたしwww
CDも売れない業界は涙目ねwww

まぁボカロの方が神曲多いけどwww

＞・自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい

ニコ動だけならまだしも
CDにして売ってるからな、あれはアカン
コミケだって年2回だから見逃してもらってるけど
書店に置いたら即アウトってのと同じやろ

この中にニコ厨のミク信者がおる

萎むといわれ続けて拡大の一途……
SPAさんの分析力は天下一品。

今のしょうもないJ-POPとかK-POOPに比べるとだいぶマシなんだが
悔しかったらもっといい音楽だせよ

宇都宮隆のボカロつくってくれ
そしたら俺、二時間ｹﾞｩｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｳﾜｲｴﾝﾀｳさせるわ

仕事場の近くにファミマ有るけど気持ち悪い。
店内のBGMまで初音ミクとか吐き気するわ

>>116
問題はその音楽業界からもオリジナリティがどんどん感じられなくなってることなんだよなあ

むしろボカロはパクられてる方だろ？
前も謝罪とかしてなかったっけ

>>123
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52405087.html
パクリといえば、KAT-TUNの曲がボカロの有名曲(オリコン1位になったボカロCD収録)の
パクリだったという話が一昨年あったなw
KAT-TUN側もパクリだと認めてたし。

ネットがある限り消えないっての
SPAの方が100％先に消えるだろｗ

>>97
こんなん？
http://www.youtube.com/watch?v=zf3GrcSrAIA

ブームが急速にしぼんでいくなら、わざわざ突っかかる必要ないんじゃないの

もう古くないか？もっと音声綺麗にしたミクの新作とか出さねーのか？

板によって反応が大きく変わりそうなニュースですね。

確かに初音とかキモいというか病んでるよなこういうのに熱くなるやつって

ミクが出てもう5年も経ってるのかよ・・・

>>128
Vocaloid3辺りからミクより聞ける声になってるけど
ミクに拘るなら待つしかないな
メディアはミクしか押してないしあれだけがボカロみたいでなんだかなぁ

すっげー完成度低いボーカロイドの糞音源に金出すバカっているんだな。
ギャラがゼロだから利益率が韓流の比じゃないくらい高いんだろうし、AKB同様、いかにバカがら金を巻き上げるかのゲームになってるわい。

蛆はネットが憎いんだねえｗｗｗ

>>93
ああ、そうだな。

昔は「大衆」ってもんがあって、国民のほとんどは大衆だったわけだ。
んで、その大衆の唯一の情報源のマスコミが大衆をノセると、
ブームになってカネが動くチョロい既得権益だったわけだから。

連中は悔しくて歯噛みしてるだろう。
新聞でも出版でもテレビでもなんでもそうだ。
業界紙なんか読むと他人のせいばっかり。

情報化、分散化についていけなかったとは考えないんだ。

> 今は、好きなもの同士が国を超えてコミュニティー作って
> それぞれが、コミュ内で楽しむスタイルが一般的

この辺り全く理解できないか、無視してると思う。

オリジナルって何ですか

>>136
過去のものの上手い組み合わせ

男でミク好きな奴が心底気持ち悪い

>>80
韓国もVocaloid出してるがな

まあミク曲はどれもこれも似たようなものとは言ったが、いずれもちゃんと作曲はしているからな。それは評価する
でも、ただのカラオケを「歌ってみた」と言って信者が「歌い手」と評して持て囃すのは流石にちょっと…

フォミマで売ってる焼きそばとか買いたいけどいいオッサンなので買いづらい・・・

>>107
珍しく正規ライセンス

オワコンを叫ぶ前に、雑誌、出版業界のほうがやばいだろ。

ミクは信者がキモすぎるから擁護する気になれない
ここで「音楽業界が反発するならいいこと」とか言ってるやつにも
そういうキモい信者っているんだろうね

業界が売り上げ落ちてるからミクの方が優れてるとか言ってる奴はアホ
AKBとかゴミみたいなものでも商法によって売れてる
ミクもAKBと大差ないし
ゴミボイスを喜ぶような連中が買ってるだけ
耳が腐ってる

ミクの場合、売れた方が優れてるとかいう次元から逸脱しとるから

コンビニで流すな死ね

パクリ作品作ると盛大に炎上して消えていくじゃん

パクリ作品の乱造というが、今まで指摘された以外にあるならどんどん晒し上げろ
ニコ厨が叩き潰してくれるだろ

そもそもJ-POPとか海外のパクりまくりだったのに今さら何を

全盛期の浜崎あゆみですら
平気でPVだのライブ衣装だの海外アーティストをパクリまくってたじゃん

２ちゃんが優しいのはマイナーコンテンツのうちだけ、これ豆な

竹島問題に熱くない韓国人の声
↑火消しに必死だなwww

別に間違ってないだろ。ミクは可愛いけど曲は微妙だし、自称クリエイター（笑）が調子のりすぎ

「年々友達が減って行く現象」こっちが気になるわ

毎回CDやらのゴミを排出するAKBやらクソJ-POPよりはマシだと思うけどね

>>153
そもそも、お前ら友達いないから気にする必要がないな

機械音声ムカつくけどファミマで流れてるPerfumeぽいのはいいね
なんかメンヘラみたいな長ったらしくてごちゃごちゃした歌詞のやつはヤダ

これは初音ミクを叩いてんじゃないな

ボカロは興味ないけどミクさんは妙に可愛いから好き
誰かミクさんのエロ画像貼って

>>95
Kattunだっけがルカの曲まるパクして
ジャニが謝罪した

どうでもいい

初期から渦中に居た人としては、ブームも終わった頃になに言ってんだ、と思った。

事実に願望を混ぜてあたかも事実のように錯覚させる汚い記事だな

DYEって曲だっけ
どっかにパクられたとかで話題になってた

まぁ基本的に「プロ(笑）」の方が上なんだよ、ボカロ使ってる同人音楽は消えろって云いたいんだろ

>>147
ファミマ以外にいけばいいんじゃね？
離れていった君たちが大事な客層だと思えばもう流さないだろ

>>165
ローソンも圏外ですよね?
あちらさんもガンガンボカロ曲流してるよｗ
つーかアニメ寄りになったらプリキュアとかの歌ほぼエンドレスで流してるから
そちらの方が問題だと思うけどw

キモヲタ系は全部パクリみたいなのばっかりじゃん

遊びの範囲でやれよとは思う
ところでgoogle八分事件ってなんだったろうな

ボカロで有名になった人は、けっこう
「お前、初音ミクの看板で売れているだけだろ？」と言われている意識はあるみたい。

【初音ミク】 ODDS & ENDS - PV Full Ver.
http://www.youtube.com/watch?v=HUzLUGKwQJc

sasakureUKとOSTERのセンスの高さは認める。他の有象無象はｼﾗﾈ

ファミマのCMがすげえ不快
あんなキモい音聞いてオタどもはハァハァしてんの？頭おかしいだろﾜﾛﾀ

ミクがどうのこうのよりも音楽業界が終わってったということがよくわかったわ
ボーカロイドが掘り起こしたパイ程度でもおおきくみえるんだろうなあ

ファミマの爺さんオーナー。

おたくむけの気持ち悪い絵→ミクさん→ミク様
かなり売れたらしい。

歌唱力なんて皆無だしリズムもパクリ…
一般オタのオナニーを神曲と崇める洗脳
しかしソレに嫉妬するプロが一番情けない

なんだかんだで発売から4〜5年経つんだっけ
さらに人間の声に近づけるようなバージョンアップとかはされてるの？

>>175
中途半端なもん出して壮絶にコケてる

パクられるような良曲が今の音楽業界にあった事に驚き

>>175
初音ミクは、声の種類を選べるバージョンアップが一回あった。
そのあと、歌声合成エンジンそのものは、Vocaloid2からVocaloid3にバージョンアップがあった。
で、Vocaloid3エンジンを使った初音ミクのバージョンアップを期待する声はあるのだけどなかなか出てこない。

>>1
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ニコニコの作者ってＪＡＳＲＡＣ嫌ってるからＪＡＳＲＡＣ通さないでＣＤ出してるからな

>>176>>178
そうなのかサンクス。出た当時からはそれほど進化してないって事か。
もうちょっと生声に近ければなぁと思うんだが。

正直ネットの中だけで完結している世界だったら別にどうでもよかったんだけど、ファミマのコラボがオタの俺から見ても痛々しいからやめてほしい

パクリっていうかテンプレ並べてるだけだろ？
こんなの初心者にはよくあることだろ
これを否定したら大半のプロが自分自身の過去を否定することになるんじゃね？

初音ミクのワシが育てた感が無くなれば一気に人気無くなる
要するにアイドルオタクごっこブームがいつ終わるかもしくは定番化するのかということだな
アニメを見る、漫画を読むとボカロ厨になるが同列になれるかどうかだ

パクリ言い出したら
正規の音楽業界も無茶苦茶だろうに

自覚ないといわれても仕方ないよね

言うても
初音ミクも合成音声の不自然さは拭えてないよな

なんでこんなんが売れるのか意味わからん

オワコンオワコン言われ続けてはや５年。



初音ミク「オワコン言われたこともあったけど、私は元気です！」

もう少し可愛らしい自然な声にならんのか
どう聴いてもババアの声じゃん
無料でネットを通して知った奴の作品なら
暇つぶしの評価ゴッコも良いかもしれんが
価格がつく代物じゃあねえな

ババアの若作りしゃべり声っぽくてきめえんだよw

事実じゃん

>>1
韓流の事か？

気持ち悪い

その通りだろ。これが好きなヤツも。

初音ミク聞いて喜んでる奴の音楽センスはゼロ
中高生時代に全く音楽に興味の無かったようなオッサンが聞いてる

オワコン言われてはや五年

これ反対だろ、ジャニーズの名前忘れたけどグループが、ボカロ曲パクってたのあったぞ

>>196
はいはい
所詮対抗馬はジャニーズだのakbみたいなゴミだけじゃん
擁護するほどゴミっぷりがあらわになるコンテンツw

ボカロのパクリはまるまるでかなりえげつない

雑誌は壮大な釣り 部数延びるならなんでもok
そんな術中にハマって金払う奴が一番アホ

>>194
本当に気持ち悪いよな

ボカロ界は先行者利益が大きすぎるのが問題。
今から参入してもPとして有名になるのは大変だし。

しかしSPA!はこんなツッコミ所の多い記事書いて大丈夫か？
クリプトンはこういうの超うるさいから
今後キャラの使用許可降りなくなるんじゃねーの？
それともこれは、社をあげたボカロとの絶縁宣言なのか？

ボカロの音楽性を否定するのも、わからないでもないよ
俺も人気曲で何がいいのかサッパリわからない曲はあるし
でも、そういう曲って、商業音楽で言えばAKBでありジャニーズなわけよ
誇張でも何でもなく、数万再生もいかないような曲に、本当にクオリティの高い曲が紛れてる
だから、ボカロは音楽性が低い、って奴は、上っ面しか聞いてないか、音楽聞くセンスがないんだよ

あとな、ジャニーズだろうとAKBだろうと、音楽なんて聞きたい奴が聞きたいもの聞けばいいんじゃねえの？
自分の聞きたい曲があれば、人の趣味に首突っ込むことはねえし

>>203
は?
物事の上下関係を決める2ちゃんで何を寝ぼけた事を言ってんの？
おもちゃにされんの嫌なら鍵付きの掲示板でヲタ同士で馴れ合ってろやw

＞ブームも急速にしぼんでいくだろう
これ毎年言われてるよな

ＤＴＭツールに音楽性って笑える

効いてる効いてるｗ

なんだ事実かよ

>>202
フジテレビ、サンケイグループと疎遠にんなるなら、いいことだってｗ
あそこは韓流ゴリ押しと絡めかねん。

たかがDTMツールに何そこまでムキになるのかが理解できん
分かる人には分かるで、仲間内だけで楽しんでれりゃいいじゃん

布教しないと行けないお触れでもどっかかから出てるのか？

本来音楽業界にとっては喜ばしいことのはずだろう
末期だなぁ

非JASRAC管理楽曲が増えると困るからでしょ。

それよりも「年々，友だちが減っていく現象」のほうが気になった。

「また」か
日テレに始まりマスゴミ懲りねえな

日本発で日本の利益になるものは叩き
韓流ブームなど韓国の国益になるものは押す

どこの国のメディアだ?

>>194
ロックの名曲をミクに歌わせた動画を見て、それをとっかかりに原曲に興味もったりするならまだしも
そういう興味の広がり方をしないでボカロ内でぐるぐる回ってるんだよ、連中の脳みそは

>>212
じゃあJASRAC管理を徹底的に避けてそれを推奨する平沢進も叩かなきゃな！

アホか作ってアホが聞く
いいんじゃないの

>>218
てか無料だから聞いてるってやつばっかだろ
金取り出したら衰退すると思うわ

韓国ボカロのシユをプッシュするわけでもなく　ミクさんをディスる
精神性をよく表してますな

西原理恵子棺桶できるかなの内容を産業

spaもミクさんブームを利用して叩いてるのかw

初音ミクはキリストよりも美しい

粗製乱造って言葉は相応しいね。ブームがしぼんでくかどうかは分からないけど

生保の河本を追及した片山さつきのネガ記事書いて、その号に素人韓国娘特集
やってるのを立ち読みして以来触ってもいない

しかしながら、底辺Pが育っていく様子をリアルタイムで観るのも　楽しいもんだぞ

商業展開にせいを出すようになってからクリエイターたちは引きはじめてる
やっぱ金が絡むと面白いものも面白くなくなってくる
根幹をを失ったミクはじきに終わる

糞食いフジが火病中か

なんだゴミか

ゆとりステマキャラはさっさと消えろ

ブームなんて何処にきてたの？

なにが面白いんだ、あれ？
しかもキモヲタの願望を集約したようなデザインだし
傍観してるだけで恥ずかしくなるという代物だわ

終わコン雑誌だからもう炎上商法しか残されてない

257 可愛い奥様 New! 2012/08/22(水) 17:41:21.53 ID:Vmlz+VtK0
ミクまん、原材料が中国・韓国産ですって

ファミマ『はちゅねミク肉まん』
ttp://otalab.net/img2/120809-10l.jpg

ttp://faq.family.co.jp/faq_detail.html?id=613&category=12&page=1
Q:はちゅねミク肉まんに使われている原材料と産地をお知らせください。
A:主原料として使用している小麦粉は、中国産・カナダ産です。
豚肉、たまねぎは中国産、砂糖は韓国産です。

ttp://faq.family.co.jp/faq_detail.html?category=&page=1&id=611
Q:はちゅねミク肉まんは国内で生産していますか？
A:中国で手作りにて生産しております。
　原料の検査及び製造の品質管理は、日本と同様の方法にておこなっております。

280 可愛い奥様 sage New! 2012/08/23(木) 14:39:07.71 ID:Maa8jw540
>>257
チロルも砂糖韓国産だったけど
韓国の主要輸出、砂糖なんだね。
菓子類は特に気をつけないと。

283 可愛い奥様 New! 2012/08/23(木) 17:16:40.73 ID:LNCsYTjn0
最近フライパンは圧倒的に韓国製なので、絶対買わないように。
あと100円ショップも韓国製が多いので気を付けること。
サラダ油で安いのは韓国製が多いからこれも気を付けて。

ＳＰＡ！　なんて今どき読んでいる奴いるの？
いや、昔もＳＰＡ！なんて読んでいるだけで馬鹿にされるような雑誌だったがｗ

最近ボカロを知った記者という感じだな

そりゃ、↓こんな歌作られたらウジ産廃グループは叩くしかないわなw

【初音ミク】さよならぼくたちのてれびきょく【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15206345

ふーん　で？

>>236
ファミマで知ったんだろｗ

何を今さら。

ただ、ソフトウェアボイスシーケンサなんてマイナーな分野を、
細くなっても残っていくであろうジャンルに押し上げた功績は大きいし、
それに比べれば一時のバブルが弾けることなんて大した問題でもない。

マスコミ発のブームじゃないってのが、業界人にはくやしくて目障りなんだろうな

>>145
だな
ミクとかけいおんのヲタってやたらとAKBとかを馬鹿にするが
AKBの曲とコード進行同じじゃねえかってのすら気づかない音楽音痴が多い

なんでも否定しかしないおまえらより、なんでもすげーとか言って楽しく盛り上がれるニコ厨のほうがまだましなように思えてきた

ミクブームに反発して、これがプロの仕事だって感じのクリエイティブな曲を出してくれるようなら
日本の音楽業界もまだ見どころがあるけど、批判するだけじゃ業界の無能をさらけ出してるだけだろ

音楽業界wwwww

鏡見ろよ

>>242
ん？コード進行がどうのこうのより
秋元の肉便器キャバクラ嬢たちが国民的アイドルて(ﾌﾟ
という馬鹿に仕方だと思うが？

ミクのアンドロイド化はよ
そんで毎日お世話してもらうの
もちろん下もね

>>247
もうオムツを替えてもらう年頃なのか。無理するなよ。

そもそも機械音声に歌唱力求めてないしなぁ…

でも機械音声よりアレな歌唱力の人数の多いグループユニットとか在る時点でねぇ？
合唱で誤魔化してる時点で失笑するしかないんだけどｗ
ま、目糞鼻糞なんだろうけど憶えきれないメンバー大勢+ファンが何十・何百枚もCD購入して
オリコンチャート入りよりはマシだと思う

アニサマに出るのは場違いすぎると思うわ
隔離されてた方が双方のためだろ

ニュー速民ってニコニコ動画が嫌いな割にはやたらミクのスレを建てるよね
ただでさえ天使（笑）

これのライブ映像見て、二次ヲタとは絶対にわかりあえないと感じた
サブカルとして楽しんでる分には勝手にやってくれ
日なたには出てこないでくれ

俺も今は不気味なミクダヨーさんの方が好き
フィギュアも処分したけど二束三文だね

>>243
共有NGコメント機能は偉大だ。
居心地の良さが全然違う。

おまえら本当は表紙の「友達が減っていく」の記事の方が気になってるんだろ？
もしくは0は減りようがないとか…

その内自我を持ってマクロスプラスみたいな反乱しないかな

ていうか、ＡＫＢの何が魅力なのかさっぱり分からん。
あんだけ数がいるのに琴線に響くような奴が一人も居ないし。

ミクパよいしょしてる連中がキモくて近寄らなくなってた

ミクに頼りすぎでダメにしちゃう典型
とにかくミクに絡めれば馬鹿が買ってくれると思ってる

ツールとしてはいいけど信者がキモすぎる
あいつら何とかならないのか？

笹なんとかって奴の動画削除事件はどうなった

今まではマスメディアによって供給された音楽を消費者が消費するってだけのもんだった。
いい音楽とか売れる音楽ってのは、豪快のエライ人が決めて、メディアに囲い込まれてはじめて世に出る。
ギョーカイの人に認められないモノは世にでることすら無い。

初音ミクで出てきたボーカロイドのムーブメントは音楽を作りたい個々人が勝手に作って発表するものなんだから、本質的に違う。
玉石混交なのは当たり前。

新聞やテレビが独占していたものが、２ｃｈだのネットのあちらこちらで勝手にどんどん個々人から発信されるようになった、
というような違い。

メジャーアーティストがボカロ曲をパクり？→全力で潰す
ボカロ曲がメジャーアーティスト曲をパクり？→多少ぐらいフレーズ被るのは仕方ない　てかボカロ曲の方がいい曲　アーティスト側信者うぜえ

普段から「ロリコンでクズなオタクでーーーすｗｗｗｗｗいえええええいいｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなこと言ってる奴に限って自分の好きなもん叩かれるとブチ切れて炎上させようと必死になるよな

>>264
精神年齢が幼稚だからな
だからあんなのに熱上げる

何でこの手の記事書く奴って
初音ミクがＤＴＭソフトだってこと
失念してるんだろ

そりゃミクなんてただの機械音にCGをあわせただけの偶像だしな。

>>252
三次のアイドルオタ、ジャニオタと同じだろう

>>37
技術は面白いが、絶賛している連中の声が大きすぎる。
ジャーマンメタルの信者が関係ないスレに「ラムシュタインは神！」とかやらないように、
ミクだの東方だのの信者は、広報活動が適切かどうかよく判断して行って欲しい。

>>266
　オッサンを煽るのに分かりやすく(笑)書いてるから
　ただの物書きだからDTMの基礎知識不足。せいぜいYMOに感化されてシンセサイザーいじったくらい
このどっちか

むしろ音楽業界がボカロ曲パクっている現状
ジャニーズとか

慌てなくたってブームはいつか萎むわ
若者向けのブームなんだから

>>269
それ分かる。線引きしてその中でおとなしくやってろよ
友人の車がエンドレスリピートでボカロ流れてて
このPは〜とか、この動画の歌詞職人が〜とか
こっちはお腹いっぱいだよ。

確かにパクリが多い。どうせパクるなら、ドマイナーな洋楽とかからパクればいいのに、
分かりやすいところからパクる。
そして、ボーカロイドからはJ-POPへの憧憬が感じられる。「売れ線J-POP的なものを
ボーカロイドでやってるんです！」みたいなさ。

>>269
ボカロや東方に
限らず関係ないところでやらかすアホはアンチとおなじだろ

>>269>>273
一部の変な奴だけ抜き出してくるそのやり方はマスゴミと同じだぞ…

Vocaloid3エンジンはより自然な音のつながりとかを狙ったものだけど、
シェウェア（ドネインウェア？）のUTAUでは自然さよりも、
表現力を強化する方向のチャレンジがあり、ちょっと前に話題になっていた。

【波音リツキレ音源】Shotgun・Lovers【UTAUカバー】
http://www.youtube.com/watch?v=gajYalHn5eM

>>277
間違えた、

【波音リツキレ音源】Shotgun・Lovers【UTAUカバー】
http://www.youtube.com/watch?v=1R3MpBCfS6M

名前の売れ方と期間の割には技術的な進歩があまり感じられない
読み上げソフトは高い奴は結構いい線まで来てる奴もある
売れたのはミクっていうキャラクターだと思うなぁ

>>1
クールジャパンでミクに断られたからって、電通必死w
浅田真央の二の舞になんかしてたまるもんかよ

>>276
お前も一部のアンチだけ抜き出してくるそのやり方はマスゴミと同じだぞ

ボカロって初期の頃しか追ってないから現状知らんが、
あの当時はプロの既存曲ミクに歌わす→「本家よりうめえｗ」ばっかで酷かったな

洋楽厨ではなくて、世界中の様々なジャンルを幅広く聞くんだが、
日本人歌手は音痴が多い（というか音痴でも許され市場でそれなりに受け入れられてしまうのが問題）

だからそこらへんの下手な歌手の歌を聴くよりは、音程が確かなぶん聴いててストレスが少ない
曲は良いが歌手が音程も発声もままならない場合、ボカロカバーで聞いたほうが頭痛がしない

結局さ、ボカロ使わないで勝負できる作曲者（ついでに東方使わないで勝負できる絵描き）て
どんだけ出てきたの？DTMじゃなくミクというキャラクターのブームだったんでしょ

>>281
・一部を全体かのように扱う事
・ 一部を全体かのように扱う人にそのやり方は片寄っていると指摘する事
この二つがあなたにとっては同じだと言うのならそうだね

>>184
6年前も同じようなことν速で言われてたな
どんだけ先見性ないんだよ

プロ野球は大都市ﾎｰﾑで金を思い切り使ってやり切ってる
Jリーグは弱小都市ﾎｰﾑばかりでまだ全然やり切っていない

しかも競技人口は野球からサッカーに大移動

野球はイチローが引退したら終わっちゃうと思うんだわ
イチローが結構大きい存在

>>284

>>169
で紹介している曲の作者は、このボカロ曲もSEGAのゲーム用として、
依頼されての作成だし、アニメ系の曲で、
「君の知らない物語」等の人間が歌う曲も出している。
GoogleのCM曲をボカロで書いた人も、何かのアニメの曲で、
人間が歌う曲も手がけている。
他には、柴崎コウとユニット組んだ人や、アニメのEDでという人がいて、
5人前後は、ボカロを使わないでの商業活動をやっていると思う。
最近では、自分で歌う人もいる。

フジサンケイは昔からオタク敵視してるし当然

>>1
＞自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい

日本語の音に合わない洋楽の歌唱法までパクってる邦楽業界が言っていい事なの？

>>288

補足。

Supercell - 君の知らない物語 PV English + Japanese Sub/Karaoke [化物語/Bakemonogatari ED]
http://www.youtube.com/watch?v=qllmbyhcERg

Supercell - さよならメモリーズ (Sayonara Memories)
http://www.youtube.com/watch?v=Ro9Fnb6Hl54

irony - ClariS (42 second preview) (俺の妹がこんなに可愛いわけがない OP)
http://www.youtube.com/watch?v=wHm2d1_AZhA

【galaxias!】galaxias!【Music Video】 [HD1080p]
http://www.youtube.com/watch?v=By3sjpW1_9k

Evidence【PVフルver.】 / Daisy×Daisy
http://www.youtube.com/watch?v=4H_9itcwwFM

米津玄師アルバム　『diorama』
http://www.youtube.com/watch?v=dXPLQxetx1Q

>>285
ごめんね

>>285
お前も一緒だよｗ

メジャー誌からバッシングされる程度にはメジャーになったってことか

親元のヤマハとその回りが乱造しまくってるけどミクんとこはここ１、2年くらいボカロ出してないんだが
記事書いた奴にわか？
ボカロとミク現象一緒にしてるのか？

9割がジジババのうちの商店街でも初音ミクがかかってる
もう諦めろ

ひっくり返ったな

>>280
電通が外務省のクールジャパン戦略からカネ引っ張って、税金使って海外にボーカロイド売り込むんだってな。
クリプトンと初音ミク抜きで。

要するにａｖｅｘ傘下のニコニコ動画の仲間内とか、傘下のボーカロイド押してくんだろう。
どうせその過程で、「人気ボカロＰ」を引っこ抜いて囲い込もうってハラだろう。
「世界で売り出したきゃ電通サマに従え」ってわけだ。

このボーカロイドを使って、こういう曲を作れ！専属契約な。
原盤権と著作権はヨコセよ。

>>295
ヤマハが乱造してるわけではないだろ

ミクよりpc-6001mk2の方がクオリティ高いだろ

>>298
ところが国内向けにも税金使ってGUMIとかIAとかゆかりを売り込んでいるんだぜ・・・

まぁそろそろ飽きる頃だな

機械音声は時代の流れでどんどんやっていいと思うが
あのアニメキャラを全力で押すのやめてほしいわ
ミュージシャンって外見のイメージやらパフォーマンスも大事なんだからさ

>>301
何やっぱり電通絡みなのか？
いやらしいなあ。

まあＧＵＭＩは発売元のインターネット社とニコニコ動画が同じａｖｅｘの傘下だから、
ニコニコでゴリ押しするのはわからなくはないが。

>>291
ryoだっけ？のスーパーなんちゃらは初期離脱組の俺でも知ってるし
大して人材が羽ばたいてないなｗやっぱキャラコンテンツ化しちゃうときついね。
ボカロよりもっとDTM全体に日の目が当たるブームになってほしかったわ

>>304
同じ傘下というか、ニコ動がミク動画の権利で儲けようとしてたのがクリプトンに阻止されて、
ミクの代わりにGUMI作ってもらって、再生工作しまくってるんだよ
プロ集団にGUMI曲作らせて素人装って投稿させたりとか、
プロ動画師に依頼したくせに「ユーザーのみなさんがGUMIのためにライブコンサート開いてくれました」とか
商業サークルの在庫処理で「ユーザーの方が作ってくれたクリスタルがすごいので販売決定とか
胡散臭いCGM()やりまくって笑わせてくれてるよw

>>299
去年末から今まで出したVY1・Mewとギャラ子のボカロ化はヤマハが製造販売の関連だったはず
ラピスやりおんは企画は別会社だが製造販売はヤマハがやってる
今VY2の新エンジンも作ってる
後ミク抜かしたボカロV3勢のボカロサイトやグッズ出しまくって後押ししまくってるぞ

傘下のボカロで、囲い込んだPに曲作らせたところで
フルで聴くのに金が必要だったり、1曲2曲ニコニコで流して、
アルバム買ってね！みたいな感じだと対抗出来ない気がするけどなぁ

メジャーデビューさせても、歌い手とPがどっちも有名でないと話題になりにくいし、
タダで聴けるものを、わざわざお金出して買ってくれる一部のファンに
ささえられてる以上、ビジネスにするのは大変そう
漫画家がともすると、商業誌連載より同人誌描いた方が儲かるように、
同人でやった方がPも儲かるってことはないのかねぇ

>>306
そういう事もあるのか…残念だなぁ

>>305
初音ミクがヒットする前のことを思えば十分日の目を見ていると思うが

ああギャラ子は企画がヤマハとスターダストだけどライブラリ製作はインターネット社だったわ
ローソンのあきこロイドが製作ヤマハが共同開発してるんだった

ローソンのアレはないわ
いくら何でもやっつけ感が酷すぎてｗ

嫌韓の温床だと勝手に敵視しているボカロ界は
さっさと滅びてくれないと困るのです、フジサンケイ的には

YAMAHAはVOCALOIDの中国展開も頑張っている。

http://vocaloidproject.com/mv02.html

まあしかしクールジャパンに自ら進んで飛び込んでいったことでボカロ展開もそろそろアレかなとは思い始めてる

>>314
>>298にあるように、初音ミクとその開発元のクリプトンは飛び込んでいないのがミソ。

ここでもちらほら書き込みがあるけど
ミク廚ってクリプトン以外のベンダーはおろか
ヤマハすら敵視していて普段から韓国だの電通だの
言いまくってるから気分悪い存在

パクリってどっちもどっちだろｗ

スパさんって今なにしてんの

>>316
剣持さんはいい人だが、他の担当者がクリプトンを敵視しているんだからしかたない

ボカロブームよりミクブームの色合いが強くなったのはそういうニコ動側の
商業的圧力をユーザーが拒否し続けた結果もある訳ね。んで結局ミク１強で終わってしまった。
余計なまねをしてくれるのう

>>316
>ヤマハすら敵視
そんなのはじめて聞いたわ

>>316
陰謀論好きの人、居るよね。
>>306
とか。

同じエンジンつかったソフトなのにクリに一人勝ちされてりゃ嫉妬もされるわな

正直ボカロが流行る廃るは興味ないけど、ここまでミク一強状態だと収縮した時の反動が凄そう。

ミク1強、もしくはクリプトンだけでいいよ
覚えきれない

ミクくじどこにも売ってなかった

独身貴族的なごく一部の大量に金のある層にしじされてるだけだろこんなの
akbとかと一緒
冷めた

>>316
日本人は全部死ね
とか言ってる韓国に文句言わない方がどうかしてるだろｗ

今回のＭＭＤ杯はＧＵＭＩ組が大人しかったな
東方組は相変わらずの傍若無人ぶりだが

競合会社キャラもので色々と確執ないと思ってるとかお手手つないでなんて甘い夢だよ
別スレいきゃ他の会社褒めたあとクリは出来悪いキャラ商売金儲け偏向なんていわれてることもあるぞｗ
片方だけだと思ったのか

あと、嫌儲の人が妙に初音ミクを持ち上げたり。
初音ミクの誕生日ネタでガチプロが動画作っていたりするのにね。

>>322
GUMIとインタネ批判になるといつもすぐ火消しが涌くよねw

>>330
あの曲と動画はニワンゴがCDのためにPにお金出して作ってもらったのがはっきりしてるじゃんw
インタネみたいに誰もユーザー主導()なんて嘘言ってないよ？

前回のMMD杯は完全な宣伝だろ
ニコニュースで運営長が杯投稿したMMDPとGUMIでライブできないかなと相談してたこと暴露しちゃったし

アニサマもそのライブの企画者たちが出るって事で胡散臭がられてたな
こっちもニコ協賛してるし

これはその通り

>>327
いや韓国が批判されるのは結構な事だけど
ミク以外を推すようなコメントすると韓国人若しくは在日認定とかされるんだよ

結構右寄りなのにまさかボカロで朝鮮認定されるなんて思ってなくて驚いた

あと>>330みたいに明らかにクリプトンだけ神聖化してる奴がミク廚には多くて
興味ない人から見れば同じ事やってんのに何言ってんだって思われるよね

>>327
いや韓国が批判されるのは結構な事だけど
ミク以外を推すようなコメントすると韓国人若しくは在日認定とかされるんだよ

結構右寄りなのにまさかボカロで朝鮮認定されるなんて思ってなくて驚いた

あと>>330みたいに明らかにクリプトンだけ神聖化してる奴がミク廚には多くて
興味ない人から見れば同じ事やってんのに何言ってんだって思われるよね

>>335
どこでそんな認定さてたの？

誤爆330じゃなくて332ね

>>333
そこで「完全」とか言うから嘘になる。
「ニコファーレの宣伝みたいなのもあった」
と言われれば、まーそーだよねって納得する人も多いだろうに。

なんかどっちの派閥も火消しっぽいがｗしょうもない商業的争いで
ボカロが先に続かないコンテンツになったのは残念だな。五年前の自分は
今頃人声遜色無しレベルの凄い技術になってると信じてたのにｗ

何言ってるの？
動画のコメするとミク厨認定GUMI厨認定男ボカロの話すると腐認定されまくってるのに
ボカロ自体技術神格化性能神格化とかたくさんいるじゃん

どこもそんなものだよ

ダウソ抑えたら今度はボカロ
大変だな音楽業界w

>>339
その後の展開見てたら完全な宣伝だったじゃん

>>336
それは、「そんな奴もいる」、ってだけの話だろ
殺人犯が居るジャニーズファンは、みんな人殺しか？

>>340
てかもうかなり進んでる
けどそういうのがあるって事すら探さないと分からない現状だから
やっぱりボカロじゃなくてミク人気ってのは本当だろうね

スポーツでも競技そのものじゃなくて選手に人気があるのは廃れるのが
早いからボカロも廃れる時は一気にいくだろう

>>340
おっちゃんは、半年ぐらいで消えると思っていて、celluloidを聞いて軌道修正。

ネトウヨは初音ミクに君が代歌わせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
インタネや雑用やうるしがバカやってるだけで、クリプトンがそういうことしてないだけなのに神聖視ってw

>>343
500本を越える動画全部が？w

　.　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 終わコンと 言われ続けて 早４年
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　知ってみたいな 敗北の味　初音ミクです
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) ::::::::

>>348
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな

>>345
ブームの本質はYAMAHAが作ったVOCALOIDというソフトじゃなくて実在しないキャラクターで人を集めているという点だしね
YAMAHAは主導権奪おうと躍起になってるけど果たしてどう転ぶか

つーか出始めの頃から直ぐにブームは去るから忘れ去られるって言われてたよね

ネットじゃ熱が冷めるのも速いから1年持たないとかなんとか

クリプトンのボカロは政治利用を禁止しており
嫌韓の旗印にされる事は絶対に無いんだよ
一部の利用規約を守らない使い手が勝手にそういう動画を上げる事はあっても

でもこのスレを見てると解るように
勝手に嫌韓の旗頭のように扱われる傾向がある

誰の目にフィルターが掛かっているかがよくわかる

>>349
だれも動画全部が宣伝だったとは言ってないのに何言ってるんだ？
GUMIライブの企画者の宣伝だったんだろ前回の杯は

>>352
物事の本質って、そんな単純なものじゃないよ。

JASRACの手の届かない作品 ＝ 音楽業界の反発 ＝ 音楽本来の姿

ボカロはSOFTを使い個々で好きな作曲作詞が出来る為JASRACが統制しきれない音楽、
その為JASRACはどうにか締め出そうと模索するも、沈静化する所か多方面に拡大中
音楽とは誰かの物では無かった筈、個々が草の根的に活動する事こそ音楽の原点である
JASRACは全ての音楽を傘下に置いて統制しようとする言わば「社会主義的統率団体」

ピークは2年位前にすぎてるだろ

AHSみたいに大人しくしていてドイツでの日本ボカロ販売第一号になったりとかね
今の現状で国内で目立つ事やれば直ぐにミク廚が飛んで来て御高説をされるから

開拓した連中はもうとっくにいなくて、キャラクター人気に群がってるだけだしな

>>355
「前回の杯」とか言ったら、杯全体を示すか、あるいは杯を獲得した優勝作品を示すでしょ。日本語的には。

せやな
違法ダウンロード禁止にしたのに
無料の音楽が溢れるなんて、こんな面白くない話は無いわな

MIDI潰したようにしたいんかねえ・・

そもそもミクって、ニコニコで誰かが作り出したんだろ？誰だよ

>>360
そうでもない
初期に大ヒットを出して、その後も地味ながらも続けている人はいくらでもいる
ファミマのミクキャンペーンの第1期のBGMに選曲されたSING&SMILEを作ったRe:nGも
2012/7/14に新作を投稿してたりする

もちろん止める人も少なからずいるだろうけどね

>>351
負け犬の遠吠え見苦しおすなあw

>>354
電通が韓流ごり押しすると同時にインタネとかのボカロごり押ししてるからそういうふうに見えるだけ
韓国もSeeUで日本市場狙ってるし、その信者もミクsageに勤しんでいるからな

>>359
それ、有志のミクライブに便乗したやつだよね

>>354
> でもこのスレを見てると解るように
> 勝手に嫌韓の旗頭のように扱われる傾向がある
>

国際的に活動しているファン達には、嫌韓連中は嫌われているでしょう。

>>368
販売の話しだから、最近あった話しじゃないのかな。

>>365
それって初期あたりから曲出してたって意味？
それならいくらでもいるだろうよw

>>370
最近ドイツで有志がアミッドライブやってて、AHSも参加していたよ

>>364
作ったのはクリプトンって会社ですが…。
それがニコニコでヒットしただけ。

>>371
それこそGoogleのCM曲作ったkzなんかは初期から活躍してるじゃない。

重音テトとかだと、2chのVIP発だけどね。

【重音テト】嘘の歌姫【初音ミク】
http://www.youtube.com/watch?v=GnvGbE0p864

ボカロ曲自体は面白い流れだと思うんだけど、

・アニメチックなキャラがキモイ
・ミク“さん”という調子ぶっこいた呼び方がキモイ
・ヲタがキモイ

この3点でイメージ悪くしてると思う

>>376
小中学生の女の子に人気だという事実を直視しよう

>>371
だからね、創成期を支えた人達がもう既に居ない、なんてのは勝手な思い込みでしかないって事さ

無名のうちは持ち上げて、有名になったら叩くのが常套なんだけどミクさんの場合、オワコンぐらいしか叩きようないもんな

>>377
俺もｷﾓｵﾀ主流なんだろうなと思ってたが店のボカロコーナーじゃ
若い女の子ばっかしか見たことないわ。まあｷﾓｵﾀは通販主流なんだろうけど。

>>1
>・ブームも急速にしぼんでいくだろう

いい曲を作る人がちょいちょい投稿してるので見てたが、
あれもちろんペイバックなしでボランティアでやってんだよな。
そりゃ続かないよ

こんな本いまだに誰か買ってるの？

>>381
プロが仕事の合間に作ったりしてるケースも見られるし（さつきがてんこもり、等）
最近はヒット曲をCD化して、作曲した人に還元する仕組みなんかを模索したりしてるから
良い曲を出せば商業化できるかもなんてのを夢見ることも可能にはなってると思う

>>381

初音ミクの発売元が、KarenTというレーベルでダウンロード楽曲販売もやっていて、
iTunesへの登録とかされていたりする。

最近、MMD杯という動画のイベントあって、ガテマラの人が作った動画が話題になり、
使われている曲が、そのkarenTで急に売れるようになったという噂。

【第9回MMD杯本選】 初音ミク ? Rera 【ダンス PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18655497

今の初音ミクの人気ってのは曲で出来たものじゃないだろって話

結構発売されてから長いよね？
あんまり知らんが

>>385
曲なしでもありえなかっただろ

>>385
節目節目で契機になった曲もあるし、当然ニコニコ動画が伸びる時期に重なっている（これは相互関係でもあるけど）
とか、色々な要素からなって今の人気になっていて「本質はｘｘ」という見方をするとハズれると思う。

最近人気になった人は引き出し少ない人が多い気がする

>>385
最初は曲だよ、創成期にはみんな「曲」を作ってた
もちろんPV等によるビジュアル的な露出
またそれを実現させる為のインフラ（ニコ動、ようつべ、pixiv等）の充実
MMD等の二次創作用ツールの充実
というように関連は広がっていくだろうけど

ニコニコで初音ミクが人気になる
↓
金の臭いを嗅ぎ付けた同人ゴロに食い物にされる
↓
金の臭いを嗅ぎ付けた企業に食い物にされる　←　今ココ
↓
飽きられて廃れる

東方とボーカロイドはニコを上手に利用してのし上がったね

クリプトンがヤマハの土地を借りてきた
その土地を大勢の人が耕し作物を育てた

そうして実った作物を外から来たイナゴの大群に食い荒らされているのが今の状態

つぶしあえ＾＾ノ

ツネさん天使すぎる…

キャラありきだろロイツマパロから始まって。次に派生キャラ。今はキャラクターソング状態だろ？

>>396
確かにロイツマではちゅねミク、ネギというキャラが定着した事実は事実だけどね
派生キャラが出てきたからキャラありきって訳でもないよ

なんだかんだで、何かのコピーだけでないオリジナル性があるからこそ
そこに絵を付けたい、或いは動かしたい、という衝動に駆られて新たな創作が生まれる

企業が金儲けに利用しても、面白いものがそれで出てくるならOK。

Birthday Song for Miku - Rin,Len,Luka,Meiko,Kaito [Official MV]
http://www.youtube.com/watch?v=rmYU2ikxjpA

完全に読者の人心掌握目的の記事でﾜﾛﾀｗ
ネタに困ったら昔ながらのオタクキモイでサブカルに属するものなら叩くだけでホイホイ釣れるからな

サブカルに限らずスポーツとかほとんど深く知るとオタク（）一番叩いても主張や反論する場がないサブカル狙い撃ち
ところが芸能人は深く知っていて語ってもいいみたいな明らかな刷り込みに気づけないやつらが喜ぶからな
でもアイドルはnoとかもう意図見え見え。次はミクか？いいっすなぁ飯の種がなくならなくてｗ

>>377
忘れてたわ、それも嫌われる原因のひとつだったな

でもまあそいつらもキモヲタ枠でいいだろ

>>385
見た目でオタ釣った結果だからな

よりにもよって５周年で横浜とか各地で記念イベント始まる時にこの記事かあ…ｗ
セガの他にSONY・ファミマ・八景島シーパラダイス・ペヤング・伊藤園が同時に使ってるイメージキャラクターを叩くとか大丈夫なの？
スポンサー混じってたらヤバいし、時勢が読めないにもほどがあるよ。
芸能人でもここまでタイアップ持ってるのは少ないのに。
リアルが好きとか２次嫌いを否定はしないけど、流行を無理して叩くのはみっともない。

ていうか今？

>>402
キャンペーン自体に乗っている企業も含めたら、かなりヤバイと思う
コーラやらの定番商品なんかも企画に乗ってるからね

支持する

衰退して何に替わるの？ｗ

どうでもいいから

saku

>>400
おまえ以外世界中全部キモオタでいいよ

こんなヨタ記事になびいちゃうおとこの人って・・・

>>406
ボカロが衰退すると、次は何が来るのだろうね。
それは興味ある。

>>408
ボカロ動画が嫌われる原因のひとつは
草生やすだけしか能がないああいうクソガキがのさばってるからだろ

子供なのに死んだ目で草生やすしか楽しみがない子ような小中学生にまともなのがいると？
まあクソブス肥満児でも、
小中学生女子であればロリコンには全員天使に変換できるのだろうけどなｗ

曲は良いの多いけど、歌詞はメンヘラの日記みたいなのばっかだな
あと世の中を大分冷めた目で見てるような歌詞がCOOLみたいな風潮があるよNE

>>1
そのミクの曲からパクってた某ジャ○ーズに提供された曲とかあったよなぁｗｗ
類似ソフトはテトの事か？それともグミの事か？
どっちにしても無問題だろｗ
ブームっていうか勝手にブームにしてるだけで
地道に続けてきたものは急速にはなくならねぇよ

っていう反論
っていうか横のロードバイク記事もなんか酷そうだなぁ

>>383
え、さつきは元々プロじゃないだろｗ
ぽりふぉはプロだったはずだが

>>377
三次元には興味ないです

>>411
言うちゃ悪いが、２ちゃんねるでくだを巻いてる大人が
そういう小中学生の見本になるかどうかと言えば、それもねえ

世代を超えた同族嫌悪に見えるが

・自称クリエーターのパクリ作品の乱造
これは事実だからなぁ

・音楽業界からの反発がすさまじい
聞いたこと無いからぜひ訴訟でもなんでもやって
叩き潰せばいいじゃん
ニコニコでパクリは総叩きで動画荒れ放題だけど


・類似ソフトの粗製乱造もされている
そもそもエンジンがヤマハで売るのは自由だしなぁ
買われるかどうかは別問題だし

ボカロとか略す風潮がきめえ

>>306
そこまで露骨か。
どうも如何な。
ＣＧＭ・ＣＧＣの暗黒面でステマや操作が簡単にできちゃう面がある。
まあ、それはそれで露骨にやったらバレバレなわけだが。

ニコ動はそういうイヤラシイところが嫌いなんだよな。
JASRAC信託問題とかな。

>>441
桜ノ雨のこいつ思い出した
　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐　￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　／///: :/ﾉ: |: ﾘ､ヽ＼
　　　　　　　　　　　／: : : : : :/. /: :|}: |　＼: :ヽ
　　　　　　　　　　/: : : : : : : /: / : ﾘ　|　　 ヽ: :'ヽ
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　　　　　　 /: : :/ : : : : ｲ 　　　　　　/　_　r､）::.　 　}ミ､
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　　　　__＿弋《::: :: :: :《;;; 　　　　 〈 ＼__＿_ノ ヽ　/ﾉ从ﾉ〉〉ﾉﾉﾉ ｀ヽ‐､
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/　　　　　ヽ: : ＼: ＼ミヽ:`丶､::....　｀　ｰ::::／ﾉ |: : : : : : ///: : /: : : :l: : /: : ＼

ニコニコだけならまだしもヤマハとも険悪な状態になってるから
クリプ系ボカロは先はないよ
未だにボカロ3でミクが出てない

>>411
ネットやってる小中学生の半分はニコ動見てるってんだから
おまえが見ている草はやしてる奴なんてほんの一握りだよ

>>412
ところが、普通の比喩的・抽象的なだけの歌詞を厨二歌詞だとコメしてる奴も多いんだよ
自分が意味を汲み取れなければ厨二歌詞だと見下す子供が多いらしい

>>417
日本はなんでも略す文化です

ホームページ（）ブームやフラッシュ、ブログ、ツイッターもそうだけど
いまは小中高生にブームだからしょうもないのも大量にあるだろう
もう5年後にも残ってたらジャンルとして定着するかも

>>415
SPAでボロ糞に叩かれた、ということで、ボカロが世間一般に与えるイメージの話をしてる
そういうスレだろ？
なぜ「小中学生の手本」だのの話になるのかさっぱりわからねえな

>>425
SPAでボロ糞に叩かれた要因として小中学生の生やす草が問題になってるのであれば、その指摘はなるほどとうなずけるけどな

扶桑社じゃなければ5周年記念に買ってた

>>421
という妄想だよな
ほんの一握りならばどの動画を開いてもあんな惨状にはならないだろうよｗ

まあ支持層の中の人間が誰だろうが一般に「キモイ」と受け止められてることに変わりはない
だからキモヲタ枠にまとめとけってことだ

SPAには初音ミクのコスプレする記者もいるのに、、、

ボーカロイドって技術は素晴らしいと思うけど
キモヲタの玩具でしかない現状はそろそろ打破しないともう先がないだろうな。

>>428
SPAはキモイとかそういう主観について述べているのかな？

まあ、５年前からずっと変わらんと思うわ。
当時、ブームなんかすぐ終わる、飽きた寝るってずっと言われてたわけじゃん。

それが今は、信者キモい、オタキモイに変わっただけ。
定型句だろ。

>>428
小中学生の女の子にも支持されているってことが理解できないとは、
おまえさては２ちゃんに書き込む女なんかいないって思いこんでる馬鹿だろw

電通がこういった初音ミクネガティブキャンペーンを本当にやってるのか解らんが
初音ミクブームが去って欲しいのは確かだろうね
派生キャラの亞北ネルは電通にはうざい存在だからね
ある雑誌で初音ミク派生キャラ紹介あったけど亞北ネルは外されてたｗ
今回DIVAfも外されたかもしれないから、「電通の圧力？」って、うがった考えになってしまう

ニコ厨きめぇ・・・

何故か小中学生女子というワードだけに異常に反応するボカロヲタおじさん

あー、ミク”さん”は中学生くらいの設定だっけね
ロリコンが食いつくのも仕方ねーわｗ

さっきの3点に確証を得ることができた

>>434
Googleのプロモーションは博報堂だったもんね。
日本の企業を電通が抑えていても、外資から、
それも新進の外資から見放されたら、グローバル化する商売の世界では、
雲行きが怪しくなるかもしれない。

見えない敵にレッテルとお好みなイメージを貼り付けて貶す姿は
まるで○○のようです

ボカロ界の何が嫌いかって
オタクにうけて大きくなったジャンルなのに
そのオタクイメージを今になって切り捨てようとしている所

>>436
ほれ、貼られるたびにおまえが否定に必死になってるデータだぞぅw
http://research.ascii.jp/elem/000/000/066/66458/

キモいキモいいいながらずっとスレに粘着してるのはなんなんだ？
ネトウヨ連呼の朝鮮人と同類に感じるんだけど

やっぱりツネヲタってネトウヨだったのか

ボカロ聴く人間でも
女子中高生とお前らじゃ生き物として別だろ

なんだか妬みとか嫉みのたぐいだなｗ　どうしたフジサンケイグループ。

>>443
性別は違うかもしれんが同じ生き物ですとずれた反応を返してみる

ボカロ(笑)とかマジでキモイからやめろよ。せめて初音ミクとかいうキモオタ専用キャラ以外の大衆受けするマスコットで勝負してくれ。あとはなにも文句はない

キモオタ以外にもうけてるからいまの状況があるんだろ

キモヲタ向けとキモヲタ向けじゃない物の境界線ってどこにあるのだろうか
爺さん婆さんから見ればどれも皆同じに見えるから
ある程度の知識や理解がそもそも無いと起こり得ない話だと思うのだが

アングラでワイワイやってるうちはいいけど、商売が絡んでくるといろいろとな。

神曲（笑）

>>448
映像がアニメで音声が機械ならキモオタ

なのでATMはキモオタ

お手軽に自分の作った曲に声のっけられるって意味ではいいソフトだと思う。
ただキャラクター自体は気持ち悪いから
キャラコラボとかそういうのはできればおおっぴらにやらんでほしい

現金自動預払機も対戦車ミサイル好きな奴もキモヲタだと思う

>>453
鉄道好きはキモオタで、船好きはキモオタ扱いされず
飛行機好きはキモオタで、車好きはなぜかキモオタ扱いされない不思議

あしたのジョーが好きな奴はオタ扱いされないけど
実写でも自演乙はオタ扱い

こうしてみると、なかなか難しいなあ

>>454
そのオタクと言われる人たちがどんな活動してるかがでかいんじゃないか？
鉄道オタなんかは目につくところで写真撮りまくったり、問題起こしがちだから変にみられるし。

>>439
切り捨ててはいないと思う。
というか、切り捨てないで欲しいorz

>>455
でもいい年したお年寄りが鉄道旅行で日本中を旅するケースもあって
鉄道好き＝オタ、と直結できる訳でもないんだよな

問題起こしまくりって意味であれば、珍走団やら、そこから精神的に卒業できないとっちゃん坊や達やらもいて

電通様は隣の馬鹿大統領が馬鹿晒したせいで
第二四半期大損ブッコミそうな感じ何じゃね？

>>455
アイドルオタクと同等の行為を取っていても韓流オタクとは呼ばれない辺り
やっぱり呼ぶ側が否定したいかどうかと言う要素が一番強いんだと思うけどね

スピッツのＣＭソングをパクった有名ボカロＰが
「完全なオリジナル曲。一番自分らしい曲。」と主張。
そしてそのパクリ曲で金儲けをする予定。
その後ボカロ信者の暴走でなぜかスピッツが叩かれる。

　

信者のコメント 　
　 ・いちいち似てるとか気にしてたら曲とか作れないだろう 　
　 ・素人が真似したんだから許してやれよ 　
　 ・パクとかうるさい人！４０ｍｐさんの対応やコメントをちょっとは見習ったらどうですか。 　
　 ・つかスピッツ負けたらスピッツがそれまでの人気ってことだろ 　
　 ・爽やか？華やか？・・・とりあえず好き？ｗ スピ厨うざい 　
　 ・ちょっと似てるだけでパクリとかゆうな、いまのサビはいるとことか４０さん独特なところだろ 　
　 ・てかパクりの何がだめなのか 　
　 ・スピッツなんかより全然良い 　

昔は趣味人のことを〇〇キチって呼んでいたよな
カーキチや鉄キチや釣りキチみたいに
キチガイって言葉が表で使えなくなったからか消えたけど

パクリはマジだろ。でもボカロは一つのジャンルにはなった。マイナージャンルだから大っぴらに広めるものじゃない
機械によるものだから受け入れ難い人はいる。仕方ないからごり押しはやめろ。そして絵に頼るな。死ね

>>457
それは旅行好きなだけでは？
乗り鉄なのかもしれんが

>>462
韓流アイドル()に言えw

>>464
そこで韓流と比べるなよ。質が低く見られるぞ

>>463
いわゆる旅行好き、だとは思うｗ
敢えて分類すると軽い乗り鉄に近いのかもしれないけど

寒流(笑)同じですぐ消えるだろｗ

なんとなく「消える」ではなく「消えて欲しい」な人っているよね

まだ初音ミクがＤＴＭソフトだって、まだ判ってないのが居るな
ＤＴＭソフトは何時からフレーズとかコピーして自動作曲出来る様になったんだ？

>>1
全く新しい文化が、一つのジャンルになった。
急速に無くなる訳無いだろ。
お前らマスコミが総攻撃で潰さん限りはな。
じゃあ自分の作った曲を誰かに歌わせたい時、どうしたら良いんだ？
他に何かあんの？

何も間違ってないじゃん

>>471
＜＜＜ブームも急速にしぼんでいくだろう

「だろう」という予測を、「何も間違ってない」と断言するお前は、未来から来たのか？
未来から来た証明をしろ

活動写真やテレビの先例のように新しく出てきたものを叩くのはお約束
そして次が出てくると叩く側にまわる

>>472
日本が中国領になった地図を出されたらどうしよう

46+3 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/08/24(金) 16:52:07.95
近所に買い物ついでにSPA読んで来たけどすごく小さい記事だったわ
大体の内容は

クォリティの高い曲もあれば低レベルの曲もある
素人のパクリ曲（文面からして盗作ではなくたぶんカバーの事）に音楽メーカーも困ってる
パクり曲で有名になってる奴もいる（たぶんカバー専の事）
買えばすぐに曲がつくれる様な事を言っているけど
素人ではカエルの歌すらも歌わせられない　その為に苦情が多数来ている
こんな調子ではブームもすぐにしぼむ

こんな内容だったわ
類似商品については読み飛ばしたかも
目に止まらなかったわ



初音ミクみくの懇意的な記事に騙される低能ミク厨共は
ちゃんと本屋で立ち読みしてこいなのー
大体間違った事はかいてないのー

>>1
あと千葉は博報堂からいくらバイト代が出てるのか
いい加減ゲロりやがれなのー

>>43
だが、どちらも俺の味覚には合わなかった。

>>102
ああ、それだ。
だからと言ってミクを否定はしない。
ただ、おじさんの耳には馴染まない。
でも、HDDの中に入ってるからたまには聴く。
おじさん的には数十年前の生楽器で演奏された下手くそボーカルの方が耳に馴染む。
デジタル化されて、圧縮掛けられたのを聴いても何に違和感が有ると感じていたら、
下手くそボーカルでも生楽器をバックに歌っていたあの頃の楽曲が耳に馴染む。

>>476
正直に言うと、直接ミクさんに枕営業でお願いされてる

>>479
ああ、寝てるときに枕元に立ってぶつぶつと・・・・・

>>475
カエルの歌がどうとかって、音の高低もよくわからん編集が自称ユーザー装って書いてるだけだろw

ミクはどうでもいいけど、普通にこういうこと↓言ってるミク厨はキモい

日本は天皇を初音ミクにするべき
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1345111144/

初音ミクのおかげで世界から白い目で見られなくて済んでるのになんだその
いいぐさは？ 初音ミクがいるから、韓国も中国も「日本を攻撃したらミクを
ころすことになる」と考えて、 竹島がどうの尖閣がどうの領土がどうの慰安
婦がどうのと言いながら、 あえてスルーしてくれてるんだぞ？ レアメタル輸
出停止の問題も初音ミクが解決してくれたって知らないだろ？ あぁ、お前ら
はほんとにバカだな。 信者信者って俺らは宗教団体じゃないぞ？正しくは
「ファン」というんだ。 宗教団体とファンの区別なんて今時胎児でもできる
ぞ？胎児以下。OK?? 再稼動反対！とか言ってるから駄目になるんだよオツ
ムが。オムツじゃないぞ。 お前らな、火力発電で補えるわけがないだろ。こ
の馬鹿弟子が。 木苺でもないコケモモでもない、そう、桑の実を食って出直
して来い。？

wildwindwave00 1 時間前

ミク厨続き

522 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[↓] 投稿日：2011/08/05(金) 11:04:45.04 [朝] ID:sp3gx2F60 [1/3] (PC)
>>521
応援ミク可愛いよな。
被災地の人には悪いが震災が起きて
良かったわ。

524 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[↓] 投稿日：2011/08/05(金) 11:13:01.27 [朝] ID:sp3gx2F60 [2/3] (PC)
>>523
悪いとは思うが、震災が起きなければ
通常ミクの再販すらいつになるか
わからなかったわけだし、ぐま子も
先延ばし下手すりゃお蔵入りに
なってたわけだ。

震災が起きなければ
入手する機会が無かったのは事実である。

>>483
それアンチのなりすましだろw
アンチはよくそういう真似しやがるからな

これからはボカロも韓流ですよ（フジ）

>>484
ううん、少なくとも東日本震災disの方はID遡って発言見てもミク厨だったよ

>>486
ミクがどうとかの前に
フィギュア関連は頭が変な奴多いぞ

何年前から流行っているのかと

SPAってまだあったんだｗ
大昔読んでた気もするが今はどういう層が買ってるんだろう？

ニコ厨怒りのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
20代後半から30代ぐらい？

>>484
アンチじゃねーの
雪ミクが倒壊した時も怪我したおばさんが韓国の工作員とか平気で言ってたもん！
天皇をミクにしろってのはSF作家の野尻も言ってたのー
ミク厨はカルト宗教の信者並みに基地なのー
ミク厨の脳髄はしましまのパンツが詰まってるから一般常識通用しないのー

>>492
野尻のソース教えて
抗議してくるから

>>480
初音ミクが枕元に立つてのはすごいなｗ
そこまで行ったらTOP・オブ・ミク廃と言っていいだろうｗ

しかしﾐｸﾀﾞﾖｰだったらどうする。
金縛りになると思うが…

>>492
お前さんがミクの事をツンデレ風に愛してるってのは解ったから

NHKも公認なのに

そもそも今の音楽業界がオリジナルといえる作品を出しているのかっていう
どっかで聞いたメロディ、テンプレ化した歌詞ばっかじゃねえか

この世に完全なオリジナルなんて存在しないよ
多かれ少なかれ他の影響を受けてる

jpopよりマシ

どうせ編集にチョンが絡んでんだろ？

どうあがいてもミク以外のボカロの知名度が上がらない

別に知名度上がっても碌なことにならんからな

>>1
フジサンケイのゴミよ

どこがパクリだって？

コピペとパクリ紙面ばかりのゴミ産経よ

詭弁のガイドライン中の一つ
極論化での問題のすり替え

>>1
フジの書きそうな事

http://www.youtube.com/watch?v=kbAr7D2yyTs

火消しに来たけど…
なんだ!?盛り上がって無いね!!
でも一応
飽きた寝る!!

KUSO-POPO
慰安婦営業縮小♪

ミクマン食べたらマンコの味しかしなかった

ボカロ聞いてるのなんてキモヲタしかいないだろw
普通に耳が腐るかと思った、ただの雑音
これはラップが流行った時の違和感どころじゃない
これ聞いてると絶対脳に悪いだろ
どっちかというとフィギュアぽい女の子に、それにキモヲタが歌詞作るのが
受けてるだけだろ。要するにキモヲタの萌え行為の延長
音楽として聞いたら雑音と何も変わらなかった

どうせ、またミクちゃんの勝利で終わると確信しているから
気にならない

>>510
どこを、縦読み？

　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　　想像してごらん、世界中がみっくみくになったと。
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ　　　そんなに難しくないでしょう？
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　アナタはワタシを夢想家だというかもしれない。
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　でもいつか世界中の人達がネギを振りながら
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::　　　　歌い合える日が来るって信じてる。

>>513

キング牧師みたいなw

『I have a dream』マーティン＝ルーサー＝キング牧師.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=S9x46HrGVu8

あの歌声？がイライラする

>>515
なんかキンキンしてるよね

音や声の受け取り方や感じ方は、皆同じわけではない。
日本では万葉集の昔から風雨、蛙、虫の声、森羅万象、
自然の音を歌や音楽のように嗜み、愛でてきた。
ところが、海外では、虫の声など雑音にしか聞こえないらしい。

音を聞いた時の脳の使い方、認識そのものが違うという。
こうした差は、なかなか埋まるものではない。

しかし、嫌いな音をいつも念頭において憎み続けるよりも、
好きな音に向かっていく方がより建設的で意味のある事だと思う。

おっさんになると、高い音とか早い曲はついていけなくなってくるよね。
おっちゃんはミクさんの低めの声とか好きなので、
公開してくれている歌唱データを3音ぐらい下げてミクさんに歌わせたりしている。

別にミク好きな奴は否定しないけど表に出てくんなよ気持ち悪い
気取ってるけどキモオタコンテンツだろこれ

>>519
表に出てくんな気持ち悪いまで言ったら、充分否定してると思うぞｗ

嫌いなものは嫌いでいいじゃない。
何も言いわけする事はないさ。

キモヲタからはオタクぶりたいニワカ向けと言われ
自称一般人さまからはキモヲタ向けと言われる不思議

キャラクター商品になってしまった時点でもうダメだよね
どうせなら楽器であって欲しい

個人的にはイアンギラ男くんとフレディマーキュ郎くんを出して欲しい

がくっぽいどはあるんだけどね。
これとか気持ち良さそうに歌っている。

【V3がくぽPOWER】おれはウサミミ仮面
http://www.youtube.com/watch?v=L0u7KtVSWrE

けんもうでやれよ鬱陶しい

>>524
ロボットが音出してると思えば…

うぇ、やっぱ気持ち悪い
機械音にしか聞こえない、無理

>>526
背後に物理的な身体を想像するから変な感覚になる。
という議論をずいぶん前に見た。
確かにファンの自分もミクの声は心の声と認識している気がする。

>>35
いま、日本の音楽業界はまともなのか？？


AKB、韓流K-POP、ジャニーズ
しかない

>>1

【J CAST ニュース】 2011/8/ 1

■ 「韓流 偏重 批判」 巡り　ネット大騒動　著名人から 共感の声、フジ 抗議デモ 告知…

　■ 「視聴者から 要望が多いものを 流しています」

＞ フジテレビの広報部では、韓流偏重については 否定し、こう説明する。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　（略）
＞ そして、制作費の指摘について、
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 「韓国ドラマは、安く上げられるから ということは ありません。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 予算の都合ではなく、視聴者から 要望が多いものを 流しています。
＞ いいものは 国籍を問わないと 思います」

＞ と している。http://www.j-cast.com/2011/08/01103148.html?p=1

>>524
「気持ち良さそうに」か…。

ミクちゃんが可愛すぎて困る

発売されてもう5年も経ってるのにブームは急速にしぼんでいくとか言われてもなぁ

・自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい


パクリは酷いからな。
質悪いのはそれを全く擁護するPのファン。
プロの曲を勝手にカバーして販売してるやつもいると聞いたな。
やりたい放題。粛正したほうがいい。

>>460
それこいつだっけ？
http://twitter.com/40mP

>>533
プロだって信者は酷いぞ
叩く方が事務所が守るプロだと張り合いが無いのか
すぐ鎮静化するだけの気がする

>>535
プロの信者も酷かったらアマの信者が酷いのは許されるのか？ｗｗ

そういうのを詭弁というんだが知ってるのかな

妄想で語ってるのはもっと酷いから却下

>>537
勿論>>535のことよね

久し振り雑誌読んだらなんじゃこの下品で過激内容は

>>1
まっとうな問題点の指摘ですな

既存の音楽界が反発してるんだな

>>12　あんた年取ったんだよ・・・

>>541
俺としてはCCCD路線突っ走って早く死んで欲しいんだけどな

>>536
プロもアマチュアもパクリをした事の罪は変わらないし
信者の質も大差無い。現状差があるとしたら
叩く方の人間の差だろ

>>544
質問に答えられていないが？
プロの信者も酷かったらアマの信者が酷いのは許されるのか？

だから、自称クリエイターのパクリが酷い、信者の擁護もおかしい(>>533)
に何でプロだって信者は酷い(>>535)
というレスになるわけ？

どっちの信者が酷いとかいう御託はどうでもいいんだわ
君が「プロの信者も酷い」と主張することでアマの信者の酷さが問題視されないと思ってるならただのバカってことで済むんだが

自称クリエーターのパクリ作品の乱造っていう
ネガキャン妄想からして間違ってるのによく熱くなれるな

ミクもミク厨もさっさと死ね

>>545
自称クリエイターのパクリが酷い(横行しているのでは無くて)
ただ単に性質上炎上しやすいだけなんじゃないのって話なんだが
この、酷いが中身の程度の話してるんなら知らん

また明後日の方向に議論してるなあ。

別に信者なんて悪くないだろ。
不品行な事を言ったりやったりするヤツが悪いってだけの話で、
そういう連中はどこにでもいるさ。
プロ・アマ、趣味のジャンルに限らない。

だがファンの質の問題なんか、このスレのソースの趣旨に関係無わけで、
SPAの指摘の盗作問題が事実かどうかだが、今はっきりしている例ではジャニーズのＫＡＴ−ＴＵＮの曲
『NEVER x OVER 〜｢-｣ IS YOUR PART〜』が、巡音ルカ ＤＹＥ の影響があったと認めたという事件があったな。
盗作されたというなら訴えればいい、少なくても抗議すればいいじゃないか。

盗作はいけない。
それだけの話なのであって、
ＶＯＣＡＬＯＩＤオリジナル楽曲が市販の楽曲を盗作している事例が多いという根拠も証拠も全く示されていない。

まあ、言ったら悪いが、根拠のない、いい加減な記事だよね。

>>546
パクリがあるのは事実だからな、それはプロでもあるし勿論許されるべきではない
がそれに対しての返しがおかしすぎ

>>548
＞(横行しているのでは無くて)
>>533に乱造って書いてあるんのに「酷い」の意味をなぜ曲解するの？ｗ
あとかっこのあとの文章が抜けてるのか意味不明になってるよ
それに君の「酷い」定義も主張できていない、横行という意味ではない、とは書いてはいるが。質としてパクリすぎ、っていう意味かな？

文章が不全すぎて意味を汲み取れきれないが、>>533に対して「プロの信者も酷い！」ってのは意味がわかりませんねぇ
「性質上炎上しやすいから〜」だろうがその主張は詭弁と読まざるをえないが

>>549
信者は悪いのではなくて、信者故にパクリですら擁護してしまうことが悪
ここで話題に登っている>>533も
＞質悪いのはそれを全く擁護するPのファン
と書いているしね

事例が「多い」とかはまた不毛な話にしかならないのでしない
パクリ作品の乱造ってのはおそらくコード進行などのパクリだけでなく
習作のために既存の作品を真似(カバー)した作品も含まれているのでは、と推測していたが。

>>550
ごめん、間抜けて意味通らなくなってた
＞酷いのでは無くて(横行しているのでは無くて）だな

>>16
ミクまんに使われてる砂糖は韓国産だってさ。

ｷｼﾞﾄﾗ(北海道)r6gDaAcm0は
「うわっ、こいつ必死すぎ。面倒臭そうな奴だな。」
と思われないように気を付けて。

>>524
正直病院がお前を待ってるだろ

>>553
スライムも同じだったろ

今後、フジテレビにはミクを取り上げさせない方がいいね。
パクリが無いとは言わないがパクリがほとんど、みたいなミスリードは許せない。

後、「粗製乱造」はＣＧＭに限っては褒め言葉だ。玉石混交の中から良い物だけ
を拾い上げればいい。ミクの持ち歌だけで数万曲もあるのはＣＧＭが機能している証拠。

まあ、有名になるのは良いことばかりではないという証左だな。

>プロだって信者は酷いぞ

この返し方がパクリとかを批判されて逆ギレした中国人や韓国人の言い訳と同じなんだよねw
ボカロヲタって在日外国人が多いのか？

>>558
食いつくのおせえよ
先に基地外北海道が食いついちゃっただろ

>>552
まぁプロもアマもパクるし、擁護する信者も酷いよ！
ってことなんだろうが、>>536から進展がないんだよね。>>544もだから何？って感じだし

>>558
詭弁しか言えない奴は確かに多い
あと、要領を得てない奴とか話は読めてない奴とか…すぐファビョる奴とか。

初音ミクは「クソしてねろ」とか「三井住友VISAカード」とか唄ってるくらいが楽しくていい
ガチで唄わせると、宗教くせえ

SPAって三流大学出のブラック企業リーマンしか読まないイメージ。

ごり押しK-POOPよりはましだろw

最初話だけ聞いた時はもっと自然なのかと思ってたが実際聞くと思いっきり機械音声だった
当時これをすげーすげー言ってたのが今一理解できんかった

>>560
＞まぁプロもアマもパクるし、擁護する信者も酷いよ！
北海道が何を期待したか知らんがオチも何もないこれだけの話だから

うむ

>>565
何を期待したかっつーかねぇ…
その発言は自分がバカであると認めているってことでいいのかな？

「プロもやってるよ！」って言っても「だから何？」としか。
プロもやってるかどうかってのは全く関係ない話だし、それを「パクリが酷いしそれを擁護する信者も酷い」ってとこで引き出して何が言いたいの？

ただのバカなら黙っててくれるかなキチガイ埼玉くん

>>567
業界の音楽と比較して特別にボカロ周りが酷いので無く
ボカロ周りでパクリが炎上しやすいから記憶に残って多く感じるのではとでも言っときゃ良いのか

>>568
だから？
＞ボカロ周りでパクリが炎上しやすいから記憶に残って多く感じる
からボカロPがパクるのは許されるの？ｗｗ

逆にそういう意図がないならどういう意味で言ってんの？

札幌で地震が

>>570
札幌震源じゃなくって、十勝で震度5

こっちもちょっと揺れたー

オワコンw

あのキンキンと響く金属音がどうにも不愉快。
聞いてられない

>>569
個々の事案の中で信者のこの発言が酷いとか言うのはわかるけど
界隈全体を通して音楽業界と比べて特別に酷いと言い出すのはちと違うのでは
お前は、発言者本人じゃないから酷いと感じた理由がわからんから
これ以上は無駄じゃね

オワコンは音楽業界とTV業界だろ
オワコン市場のトップ2爆走中じゃないか

>>574
＞違うのでは
じゃあ君はどういう意図で「プロだって信者も酷い」と書いたのかな？

「酷い」と感じた理由がわからないのは君も同じだよ
そもそも発端の発言で酷いってのは
＞パクリは酷いからな
だよ、「信者が酷い」と言ったのは君で、酷いの意味をぼやかしたのも君(>>548)。

ところでこの
＞ただ単に性質上炎上しやすいだけなんじゃないのって話なんだが
って発言は君も書いてるように前提として
＞自称クリエイターのパクリが酷いのでは無くて(横行しているのでは無くて）
とあるが、これを見るに君も私と同じ意味で彼の発言での「酷い(パクリが酷い)」を理解してるものと思うが
今更本人にしかわからない、と蒸し返すのはどういうことなのかな？

>>576
発言者本人からレスが付くと考え
最初に言葉足らずに書いたのは悪かったな
あとは、お前が聞いてるのは俺の発言の＞プロだって酷いが
周りがやってるんだから悪くないって意味かどうかだろ？
それに対しては数的に酷いわけじゃないよねって意味で言ったと>>548
>>552にでお前に言ってるんだが

>>577
＞数的に酷いわけじゃないよね
そうですか
つまり「アマもプロもパクってるけど炎上しやすいからボカロが目立ってるだけでプロの方が数多い。（　　　　　　）」
ってことね、かっこに入るのは何？「(だからアマのパクリは悪くない)」ってか？

プロもアマもパクったことの罪は変わらないんじゃないの？
なんで数を持ち出すのかな？

というか「数的に酷い」って普通「多い」って言うだろ…
何度も書いてるがそこの曲解はまずおかしいかと

数的な意味で捉えても、「プロの方が数多い！」っていう主張は謎すぎ、だから何が言いたいの？としか

人間でボーカル録ろうとするとマイクだったり録音環境だったり色々大変だから
ミクにすると楽だよ　ミクの方が聞いてもらえるし

>>578
別に罪が減るとかそう云う話を、何時俺が持ちだした？
記事の乱造と言う言葉に対して
パクリや信者が酷いって言ってるから
本当に酷いのだろうかって言ってるんだけど

>>581
じゃあ君は「パクリが酷い、信者が酷い」に「プロの方が数多い」ってのは何が言いたいんだよ？
本当に酷いのだろうか、と既存の音楽業界との比較をしても意味ないだろ、（統計的な意味でも）

実際既存の音楽業界の方がパクリの事例は多いだろうが、では多ければボカロは乱造ではないのか？
そもそも「乱造」という言葉というよりも>>533は「パクリ」に反応したと思った
「パクリが酷い、それを擁護する信者も酷い」とあり数を重視しているとは思えない(ここは既に出たが俺と君の「酷い」の捉え方の違い)

俺はむしろ信者の擁護に重点を置いていると読んだが、原点回帰するならば「プロの方が数が多い」と突っかかる君こそ擁護する酷い信者に成り下がっているのではないだろうか

乱造という言葉の定義まで求めるか？ｗｗ
＞乱造-（質が悪いものを）必要以上に数多くつくること。
残念ながら何個以上パクった曲があれば乱造かは一応書いていないね、まぁこんなのはつまらない話にしかならんが

>・類似ソフトの粗製乱造もされている
UTAUはボーカロイドを凌いでるような気がする

>>383
あの人プロだったの！？
やたら良い電波を放ってる人だとは思ってたけど知らんかった・・・

>>582
俺は酷いという言葉が
比較しての数量的な物を含んでいるのでは考えた上で
それを、元の発言者に向けて以後レスを交わす前提で言った事に対して
お前に発言の意図を誤解されるような書き方をしたことは悪いとしても
それ以上何かいうことがあるのか？

初音ミクのお陰で素人が業界入りして値崩れが起きそうなんだろうか？
色々焦ってるんだろうな
Macが登場して素人デザイナーだらけになって価格が値崩れした
グラフィックデザイン業界と同じように

Hastune Miku 「カンヌ国際広告祭2012」
http://www.youtube.com/watch?v=hf7T8Mar870

>>587
ライブワロタｗｗｗ
病気もしない不平不満も言わないスキャンダルもない
客が入るんなら興行主としてはいいアイドルだなｗｗ

>>585
＞元の発言者に向けて以後レスを交わす前提で言った事
それで>>535か、理由はどうあれ十全でないレスで突っかかるとかただのコミュ障だろ…

＞それ以上何かいうことがあるのか？
ふぅん、「レスを交わす前提で言ったこと」とか屁理屈抜かしてるくせにそういう態度で出るわけね
まぁ当初の俺の疑問である「レスの返しがおかしい」ってのは「君が頭が悪い/おかしい」ってので解決したから構わないよ
では>>579の下に答えてもらおうか？

【第9回MMD杯本選】ご注文の商品です【MMDドラマ】
http://www.youtube.com/watch?v=XTuJkbzbgCo

>>589
煽ってる事は考えないのかってのは置いといて
記事元の業界関係者が乱造されているといっているのに
同調して酷いといっているんだから数や割合を比較して言ってる可能性はあるだろ
比較した上で酷い（多い）と言ってるならば間違っていと言えるだろ

>>591
煽ってるというか君がバカなのは証明されてしまったのだからしょうがない

いや、>>579の下に答えてないけど？「プロの方が数多い！」からどうしたの？
君さっきから質問に答えてない場面が多すぎ、わざとなのか文盲なのか…

>>592
質問には答えているけどな
発言者が業界の音楽と比較して数、割合が多いと言ってたとしたら
プロの方が数が多ければそんなことは言えなくなるだろ

ぶっちゃけミク自体を嫌ってる人はほとんどいなくて、やたらヨイショしたがってる連中が痛いだけだと思う
ミク自体が登場し始めた辺りは音声技術の進歩ってすげーな、って言われてただけなのに・・

駄目な社会人が読むSPAなんかに、あれこれ言われてもねぇ…

>>593
それは記事に対しての発言だろ？なら1に対してレスつければいいだけ

＞数が多ければそんなことは言えなくなるだろ
ならねーよ、どっちがパクリ多くても。発言者が誰であろうと「正しい発言」ならそれを踏みにじっていいわけ無いだろ
パクリが多いと（仮に）パクリが乱造されている既存の音楽業界が>>1と言ってもナァナァにはならない

というかそれって俺が何度も指摘してる「プロの方が数多いから悪い」って考えとほぼ同じだろｗ

>>594
技術進歩すげえ、でいいのに人を超えただの歌手いらねえだの言うからうざいんだよな
わざわざ反感買う様な言い方するのはボカロアンチかもしれんが

昔「J-popなんて洋楽のパクりだらけじゃんw」
今「ボカロなんてJ-popのパクりだらけじゃんw」

この先「○○なんてボカロのパクりだらけじゃんw」

くだらね〜

>>596
数が多くないのに多いなんて言えないよな
問題は>>533の酷いが多いの意味を含んでいるかだけど
それを、本人がいないとこで言い出しても意味ないよね

>>599
いや言えると思うね、釈迦だろうが殺人鬼だろうが発言そのものの、そこにある「正しさ」は誰にも批判できない
例えば君がバカなのはここに周知の事実だが、君が俺に対してバカということも可能だよ。
まぁ例えは下らねーけどな
ここで君は倫理観も欠如したバカということが証明されてしまったな

そこの話は終わったからもういいよ、ちなみに君がコミュ障ってことで解決した
今は「プロの方が数多いから何？」って話だから
まぁこれも君が倫理観が欠如してるってことを今結論付けてみたけど、いかが？

>>600
つまりそれは
１０が１より大きい数だとは言えないということで良いんだな

>>601
はい？
どこをどう読んだらそうなるわけ？
君のロジックで説明してくれるかな、手早く

>>602
>数が多くないのに多いなんて言えないよな
に対して言えると言ったろお前

>>603
あぁー、更にバカ加減を露呈してしまったねｗ埼玉くん

さっきの例えで言うならな
埼玉「俺は北海道よりバカだから北海道のことバカって言えないよ…」
俺「大丈夫！君が俺のことバカだと思うなら言ってもいいんだよ。バカがバカと言っていけない訳ないだろ。勿論相手がバカならの話だよ」
って感じですね、わっかりやすい。コミュ障の君には読めないかもしれないけど頑張って

オワコン言われ続けてはや何年？

>>604
何を言ってるんだお前
自分の論理が破綻したから人格否定か？

>>606
やっぱり読めなかったか…、わざわざ比喩で説明してやったのに。

数が多かろうが、アマのパクリが多いという事実を指摘してはいけないわけ無いだろ

この手の情報雑誌とかトレンド雑誌とかMONOマガジンみたいなアンテナ雑誌っていうの？は
もうネットの普及で時代遅れなんだよね。

いままではこう言うトレンド雑誌が世の中を引っ張って言ってた感じだったけど
雑誌がになっていた役目はすべてネットにとって変わってしまって、
今最先端の流行はすべてネット発だもんな。

なんとか過去の威光にすがってトレンドリーダーになろうと思ってるんだけど
哀れでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
多い少ないが個人的な感性から来るものだったら何も言わんよ
比較して来るものだったら事実じゃない事もあるだろ

という炎上を仕掛ければSPA!が多少捌けるんじゃないか、という手口。
ブヒッてる時もファビョってる時も、結局はポケットに手を突っ込まれてる訳で。

>>609
あぁ、相対評価してるわけね
つまり君は100人殺した殺人鬼と99人殺した殺人鬼がいたとして、100人殺した方は99人殺した方を罵ってはいけないわけだ。

君はパクった数が少ないから、パクった数が多い音楽業界が「パクリの乱造」と言うのが許せないんだ
ふぅん、つまりパクリそのものを悪とはとらえていないんだ、なるほどね
数が多いから言うな、逆に言えば数が少ないから悪くないんだろ？

>>611
いや、１００人殺してる人間が９９人殺した人間に向かって
自分より多く殺してると言ったらそれは間違いになるだろ

パクリなんて無いから前提からして間違ってるよね

どうでもいい

ふぁみふぁみふぁみーまふぁみふぁみま♪

>>612
確かに「罵ったら」と適当な言葉だったな>>1の文は「乱造している」だから
99人殺した方に「大量殺人鬼め」と罵るとしよう

あーあと、>>1をどう読んだら「音楽業界より多くパクってる」になるわけ？
乱造としか書いてないけど？

有名なボカロPになればJSやJCもぐもぐｐｒｐｒできるんでしょ？

>>616
大量殺人鬼が大量殺人鬼に向かって大量殺人鬼と言う非常に滑稽な状態だけど
間違ってはいないね
>>1の記事もそれに対する>>533のレスも個人的な感想文だったなら
俺が読み違えていた事になるし
別に何もいうこと無いな。個人の感想は否定できないからね

>>618
ならば、アマよりパクリが多いプロの音楽業界が、「パクリが多い」と言っても何も問題はない
ただ滑稽なだけでな。

>>619
そうだよ、それに対しては最初から問題無いと言ってるよ
パクリをした行為に対する罪は代わり無いのだから

聞いてて不愉快これに尽きる
結局ニコ厨は曲がどうのこうのより盛り上がりの一体感が欲しいにすぎん

>>620
なら
＞数が多くないのに多いなんて言えないよな
は矛盾となりますね

はい解決ですね。
時間がかかった理由
・互いの言葉の認識の相違（「パクリが酷い」を「（数的に）酷い」）、実際は本人不在のため不明
・俺の根本的質問(何が言いたいのか？や、プロも酷いなら許されるのか？等)に対する返答の遅れ

結論として
「パクリと、擁護する信者が酷い」に対しなぜ「プロも酷い」とレスしたのか→君が話し込むこと前提でぶっ飛んだレスをしただけ、オチのない「だから何？」で済むレス
（数的に酷いとして）何故「プロの方が多い」ととれるレスしたのか→彼の考えが矛盾していた

ニワトリの首締めたときの鳴き声みたいな歌きいて楽しいのかよ

>>622
>なら
>＞数が多くないのに多いなんて言えないよな
>は矛盾となりますね

ここが何言いたいかわからないけど
君との言葉の認識の違いと私の最初のいい加減なレスが
君に誤解を招いてしまったわけだ
最初のいい加減なレスについては本当に済まなかったと思うが
いや、お互いの誤解が解けて本当に良かった

>自称クリエーターのパクリ作品の乱造に音楽業界からの反発がすさまじい
>類似ソフトの粗製乱造もされている

正論じゃん

音楽業界の反発って（笑）
アマチュアのパクリごときにプロがキレるわけないだろ
そんなもん誰でも通る道だし
どうせ入口が広まって昔より恵まれているのをみて「最近の若者はうんたら」的な老人のテンプレ意見がちょっと出たくらいだろ

いやボカロをメジャーの作家がパクった事件もあったろ。ジャニーズの奴とか。
ボカロからメジャーデビューしてる人だって多いしそんな単純な対立構造のわけがない。

お前らなーんでも否定するけど、やっぱ他人が何か否定してる事自体も否定するんだなw

ミクさんと独島はGoogle公認だから

>>551
好きなもののために何でもかんでも目をつぶってしまうというのは、ままありがちな事。
無論、好き嫌いにかかわらず最低限の理非は正さななければいけない。
どえの世界でも、それができないような人も出てくる。
イラストの盗作に関しては、それが指弾される騒ぎがあった。

> パクリ作品の乱造ってのはおそらくコード進行などのパクリだけでなく
> 習作のために既存の作品を真似(カバー)した作品も含まれているのでは、と推測していたが。

自分もそう思う。
カバー曲は溢れていて、それはオリジナル曲制作へのの習作であったり、
聴き手にとっては入り口にもなったりしていると思う。

そうした事を理解もせずに、「ブームはしぼむ」という結論ありきでミスリードを誘い印象操作しようというのが許せない。
２ｃｈの書き込みだったら許すが、これでもフジサンケイグループ傘下の扶桑社の雑誌であり、
マスコミの端くれだ。

傍で見ている此方が赤面する。

よく分からんがミクの祟りが発動する予感
フジと韓国に

言ってることはわからなくもないな。

ただ、個人的にニコニコ動画で流行ったものはだいたいネットでオワコンとかステマとか言われてる
特に鷲宮の町おこしの基とされる｢らき☆すた」は2ちゃんよりニコニコ動画で流行った形跡がある。
しかしあれから5年が経っても2期の話が無く、けいおん！が短命になった原因を作者は無視して描いてる点もある

>>101
このコピペすき

信者キモいってか「つべ」のコメント見てると煽り耐性なさすぎな感じはするな

どう見てもこんな顔(^ν^)してる奴が煽ってるだけなのにものすごい勢いでレスがついてる
それも「オタクでナニが悪いんだ！」的なの。
あれはさすがにちょっと気持ち悪い。というかトホホな気持ちになる
ニューカスのチンカスなんかスルーしときゃ勝手に離れていくのに

逆もしかりでおまえらあんまり余所にニューカスのノリを持ち込むなよ。気持ち悪いぞ

>>634
ファンしかいないところにν速のノリをそのまま持っていったらボカロ関係じゃなくても怒られると思うぞ

>>635

「＊＊というジャンルのファンは耐性が無くすぐ怒る、あれがダメだね」

という指摘ってネットでは定番だけど、ほとんどが

「それは、そのファンだけでなく、どんなジャンルの誰でも怒る行動なのでは…？」

とツッコミたくなる話だからね−。

まったく「そのファン層だけに限定して起きる問題」になってない。

もうパクリが多いのかもうわからんが
どこかで聞いたような曲タイトルが増えてきてから聞くのをやめた

>>140
気にしないでいいでしょ。
売れてるんだし、興味ない人は聴かないし、どうでもいいんだから。
一々気にする方がきもちわるいわ

>>174
聴く方も、歌ってる方もわかってるんだしいいじゃん。
プロじゃないんだから、比べる対象ですらないよ。
音楽玄人ぶってるお前がきもい

>>186
それが逆に個性になってるんじゃない？
akbもジャニも声の違いわかんないもん
誰が歌っててもいいというか。

初音ミクにはWearetheWorldやジョンレノンのイマジンみたいな曲で世界を変えて貰いたい。そして莫大な軍事費と人命を犠牲にして空回りしてるアメリカ軍をプップフしたい

スパが未だに刊行されてるのには驚く

>>639
真のプロの中にはどんなものでも楽器にするひともいる
楽器の一部、表現の一種と考えられない人は、プロでないか、引き出しの狭い人

>>638
興味ないもんなら売れようが受けようが我関せずでいいと思うが
語気を荒げて否定の賛同得ようってのは何なんだろねぇ？

道具は道具。道具をいかに扱うかは、人次第。
この道具だから駄目とか、この道具を使う人は駄目とか、そういうのはただのレッテル貼りでしかない。
機械的な性能の良し悪しはもちろんあるけれど。

ミク厨が必死すぎて泣ける

道具を作ることは一流でも運用したり利用したりするのは
土人以下の技術しか持ってない日本人ｗ

初音ミクってマンコあるの？

>>648
お札を捻じ込む為のマンコならあるよ

ていうか、ドワンゴを無くせばいいわ
エイベの見か締め払ってる会社だし

ボカロ厨と南朝鮮人って同じ臭いがするの

昔だったら淘汰されてる音楽でも
ミクってだけで評価が上がる現状はプロからしたらそりゃ歯がゆいでしょ
あくまで同人というか、仲間内だけでそういう世界の中だけで楽しむべき物だったのに
それをいつしかミクしか聞かないような人間が
プロにも勝てるみたいな勘違いする人間が増えて苦言呈されてるだけ

いや、プロも普通にミクで曲作ってるだろw普段CMやアニソン、ゲーム音楽で生計立ててるような人にボカロユーザーは多い。
殿堂入りしてる曲の何割かはそういうプロの仕事が混ざっているし、ボカロのCDコーナー行けば普通に売ってる。
だからミク=アマチュアって前提でプロと対立構造にするのは短絡的で間違ってる。

>>491
読んでるの男ばっかなのに寒流と韓国上げ記事ばっかなんだよなｗ
流石、元週刊サンケイ（笑）

山形浩生の文は好きなんだけど
まだSPAで記事書いたりしてんの？

でも最近、CMでもなんでも何かにつけてミクに頼りきってるな・・・
それだけ浸透したってことなんだろうか

プロがだらしないからアマにバカにされんだろ
小室の作ったミクサウンドなんて酷いもんだったぜ

マスコミが知らないのか、知らないふりをしているのかわからないが、
プロとアマの対立構造なんてないのだ。
ネット上の投稿には、プロとアマの境界がないからだ。

対立構造があるとすれば、マスメディアとネットメディア、既存の音楽出版社とCGM　Consumer Generated Media
の対立構造ということだろう。

ネットが普及してもあくまでＣＤ販売に拘る、日本の音楽出版社を含むマスメディア資本にとっては、
ネットを通して、プロともアマともわからない市井の制作者と消費者が直接に繋がってもらったら、
非常に都合が悪いのだ。

企業・社会と個人とを繋ぐ媒体として中抜きで利益と支配力を持って君臨してきたメディアにとって、
利益が削がれるだけでなく、最終的には人が離れることで、存在意義それ自体を脅かされることになりかねない。

怒っているのはプロの音楽制作者なんかではなく、おまえらマスコミだろう。

>>651
それはお前自身の臭いだ。

異臭はなってる奴って本人気づいてないよな

ワキガとか、目に染みるほどクセェのに本人自覚ないのがほとんど

つまり、傍から見るとボカロ厨と南朝鮮人って同じ臭いがする

この手の記事は読むだけ無駄。

「音楽業界」って具体的に誰なんだよｗ
フジサンケイは音楽業界代表か？違うよな？
じゃあ誰なんだよｗ

どうでもいいけど
「音楽業界は何としてでも音楽をCD円盤形式で売りたがってる」
のソースも全然出てこないｗ