映画アベンジャーズ製作者 「日本のCG技術は未熟すぎる。ハリウッドを見習った方がいい」
1 :
スナネコ(埼玉県):
今夏、注目作のひとつといえば映画『アベンジャーズ』だろう。
既に興行収入において世界歴代3位の記録(14億5,598万ドル)を達成しており、日本での注目度も日に日に増している。
同作は、マーベル・コミックスのヒーローが多数登場することで話題になっているが、映像技術の面から見ても要注目の作品だ。
この作品のCG制作の中心となったのがジョージ・ルーカス監督の作ったCGプロダクション ILM。
本インタビューでは、同社でクリーチャー・ディベロッパーとして活躍中の日本人クリエイター山口圭二氏に同作のCG制作秘話を伺った。
(中略)
――話は変わりますが、山口さんは10年以上ハリウッド大作のCG制作に携わっていますよね。
日本のCGクリエイターについてどういった印象をお持ちですか。
山口「日本人は細かい作業が非常に得意なので、CG制作にはとても向いていると思います。
ですが、日本の作品を観ていると、アニメーションの表現にやや違和感を感じます。
これは日本だけでなく、韓国、中国の作品にも同様なことが言えます。
言葉でどう表現すればいいのか分かりませんが、映像がふわふわしている印象を受けてしまうんです。
それは実写のCGでも、アニメーションでも、言えることです」
――それを克服するために必要なことを教えて下さい。
山口「ディズニーのCGアニメーション制作には12のルールがあるんですが、それを学んだ方がいいと思います。
日本の作品で違和感を感じてしまう、ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
人間が何かの動きが起こすときは必ず事前動作があるわけですから。そういうところが欠けている感じがするんです。
日本人のモデリング能力は非常に高いですから、そういったCGアニメーションの勉強をもっとしてほしいですね」
http://news.mynavi.jp/articles/2012/08/14/avgrs/
2 :
ラ・パーマ(奈良県):2012/08/16(木) 16:45:55.42 ID:ZtxIzid10
お金がないんです。
3 :
スノーシュー(愛媛県):2012/08/16(木) 16:46:44.90 ID:BZbDcjDB0
誰でも知ってる
4 :
ベンガル(岐阜県):2012/08/16(木) 16:46:58.53 ID:GQsGoO4F0
金と時間があれば
5 :
黒(大阪府):2012/08/16(木) 16:47:02.14 ID:oEF+xql10
ヒントは制作費
6 :
スナネコ(三重県):2012/08/16(木) 16:47:05.59 ID:/qv/9Vu9P
映画はともかくドラマは海外ドラマ見習って欲しい
売れてる女優やアイドルやジャニーズ使うより
無名の役者を発掘して予算は制作費に回すべき
俺はそうは思わん
8 :
セルカークレックス(家):2012/08/16(木) 16:47:31.87 ID:O9Gy5GZt0
そんなことより邦画は画面が妙に暗いのなんとかしてくれ
雰囲気出したいのか知らんが見てるこっちまでどんより
9 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 16:47:39.83 ID:2uNIU3Oj0
>>2が全て
だが、技術は低い分アニメーターやCG屋を奴隷化する術だけは日本企業は長けている
10 :
マンクス(禿):2012/08/16(木) 16:47:56.67 ID:jhLIcuw30
ただのすごい映像を見せられて何がなんだかわからないうちにエンディング迎えるパニック災害映画よりは
こういうのがわかりやすくていいんじゃないの
11 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 16:47:57.01 ID:p7ojyCbb0
CGはCGだからな。日本の売りはそこじゃない。
確かにモーションの上手い下手はお前らも見てわかんないだろうからって軽んじられすぎてる。
でもまぁ、知ったら知ったで鬼の首をとったように予備動作がー、とか言い出すんだろうな。
13 :
スフィンクス(茨城県):2012/08/16(木) 16:48:14.45 ID:UVj3YxBQ0
プロが作る動画よりアマチュアがエロ目線で作ったミク動画のほうが出来がよかったり
>>2 そういやなんでハリウッド映画だとCGで数十億もかかるんだ?
全部人件費?
予算がねーんだ。
日本がハリウッドを見倣わなきゃいけないのは、まず脚本。
つーかプロットから脚本を練り込む作業。
ドラゴンボールは素人のがよっぽどうまく作られてたけどね。
17 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 16:50:06.46 ID:6HE2KFZnO
俳優の顔面大写しばかりのお遊戯会やめろ
18 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 16:50:11.47 ID:rFPCTyK2O
トランスフォーマー観た後のグレンラガンのチープさったら無いね
19 :
サイベリアン(やわらか銀行):2012/08/16(木) 16:50:48.27 ID:5zwZGy4l0
20 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:51:01.76 ID:rV2KMfVrP
>>14 人件費もあるし、大作映画だと既存のソフトだけじゃ足りなくてカスタムのをガンガン造る訳で
どんどん予算が膨らんでいく
21 :
黒トラ(東京都):2012/08/16(木) 16:51:11.35 ID:MCDd5xju0
あっちのアニメはだいたい全コマ動くから気持ち悪いよ。
フラッシュとかでつくってんのはぬるぬる動きすぎて気持ち悪い。
日本の一秒8枚くらいのメリハリのあるリミテッドアニメのほうがいい。
22 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/16(木) 16:51:33.54 ID:wMILJVFB0
アニメーションとかモーションとか以前に
一目見て合成だ、CGだ、って分かっちゃうじゃん
23 :
トラ(東京都):2012/08/16(木) 16:51:34.94 ID:LMygHqeJ0
日本は日常系とアニメで勝負してるから。
CGとかダサっ
この人は映画トランスフォーマーのあのメカデザインを最初に考案した人なんだぜ
必要に迫られないから発展しない
安価でできるようになるまでハリウッドにがんばってもらうしかないわ
26 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/08/16(木) 16:52:12.38 ID:mHVuZ3UM0
未だにジュラシックパーク1並のレベルにも達してないよね
やっぱ金か?
27 :
黒トラ(秋田県):2012/08/16(木) 16:52:29.64 ID:ruWYV8UV0
確かに行動前のブレが無いような気がする
28 :
スフィンクス(茨城県):2012/08/16(木) 16:52:33.70 ID:UVj3YxBQ0
>>14 新しい技術の開発費まで含んでる。その技術で何本も作るんだから
先行投資分だね。
29 :
マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/08/16(木) 16:52:54.00 ID:jN2Av+rwO
>>14 あれだけ凄い映像だと電気代とかかかりそうだと思いますよw
30 :
ハバナブラウン(岐阜県):2012/08/16(木) 16:53:00.58 ID:n/kyXP6H0
CGの技術の差って物理学に精通してるかどうかが結構重要な気がする
日本映画は脚本があれだから
日本人のわざとらしい芝居からみなおせ。CGなんかすぐ追いつく
33 :
ハバナブラウン(沖縄県):2012/08/16(木) 16:53:20.40 ID:IL338bO50
34 :
ライオン(神奈川県):2012/08/16(木) 16:53:30.02 ID:9QvxBcgJ0
日本人は紙芝居でも人気の芸能人使って宣伝して国民を煽れば皆見る
俺もそう思う。
36 :
オシキャット(空):2012/08/16(木) 16:53:48.81 ID:X2Z0PLlpi
>>15 それと、演出と編集と音楽を映像に乗せるセンスも見習って欲しい。
37 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/16(木) 16:54:08.73 ID:cEqOPCIh0
>>31 内輪受けで作ってるだけだしな
コネがないと何もできない
38 :
セルカークレックス(大分県):2012/08/16(木) 16:54:33.29 ID:Ty44FAqr0
確かに日本の映画のCGはリアルじゃ無い
39 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:54:40.32 ID:rV2KMfVrP
>>36 同じ日本の小汚い風景でもハリウッドが撮るとなんだか雰囲気出てるもんな
40 :
キジトラ(広島県):2012/08/16(木) 16:54:55.02 ID:tlMN8KVg0
CGもショボけりゃ役者もショボい。
気が付けば韓国映画よりつまらないのが日本の映画。
41 :
ギコ(禿):2012/08/16(木) 16:55:18.05 ID:mPWB8BmOi
しっかしやっぱりアベンジャーズも凄かったよ迫力が。
いやそんなことはない
どちらもいい
違和感としてはスクエニのCGくらいかなw
43 :
ウンピョウ(空):2012/08/16(木) 16:55:38.96 ID:awqYDI7C0
邦画の弱点は東洋人が出てること
これでリアリティが一気に削減される
44 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:55:39.45 ID:rV2KMfVrP
>>40 テレビ業界の延長線上だもんな
良くも悪くも日本社会はマスコミ業界人の力が極めて強すぎる
45 :
ソマリ(茨城県):2012/08/16(木) 16:55:59.31 ID:1HlhBJp80
アイアンマンしか知らんから見る気が起きない。バットマンとか出せよ
46 :
トラ(愛知県):2012/08/16(木) 16:56:11.15 ID:FXwGGRmL0
技術的な差ではなくて使える予算の差だと思うけど
CGの前に細かい演出や配役に拘るべき
日本は俳優が全くビルドアップされてないのに、格闘シーンに使うこととかキャスティングがおかしい
人気で売り出すからまず無理なんだろうけど
48 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/08/16(木) 16:56:18.71 ID:9LqjGFeS0
向こうはドラマですらCG凄いもん
日本の映画、ドラマのセットとか不自然すぎて笑える
見せ方の意識の違いなんかな
90年代くらいのになると今見ると陳腐でコンピューター使ってない時代のほうが味があってよかったりする
今のCGもそのうちつまんなく見えるだろう、てかすでに綺麗すぎて陳腐化してる感じもあるけど
ということで手作りが最強
50 :
スナネコ(三重県):2012/08/16(木) 16:56:50.42 ID:/qv/9Vu9P
プリズンブレイクやロストみたいなドラマ作ったら見る
ストーリーがガキ向け
52 :
アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/08/16(木) 16:56:54.46 ID:YdGeZRDM0
予算がないからCGに頼るのはきついな
原作勝負しかない
53 :
エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:56:57.25 ID:nU6KMqyJ0
アニメもゲームも映像制作も
はw?っていうくらい超超超低給料でやってるのに
死ぬほど金が掛かる3DCGに趣味混同で手を出そうって輩はおらんやろ。
コミュニティも育たず、切磋琢磨できない。
54 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 16:56:59.15 ID:p7ojyCbb0
フランスとかインドまでやりだしたら考えればいいよ
うただの元旦那ので十分面白い
「日本よ、これが映画だ!」の人か。たしかに日本のCG技術は10年遅れてるな
そりゃ金かけてないんだから未熟云々言うレベルじゃないからなぁ。
58 :
ウンピョウ(空):2012/08/16(木) 16:57:25.22 ID:awqYDI7C0
マイティ・ソーで主役と浅野なんとかの体くらべてみてくれ
愕然とするぞ
59 :
オシキャット(空):2012/08/16(木) 16:57:56.66 ID:X2Z0PLlpi
アメリカドラマでは街やなんかの背景を全部CGにしちゃって、
本来ロケ撮影してたもんを全部スタジオで撮れる様になったって話が衝撃だったわ。
天気も日照時間も関係なく、撮りたいシーンをいつでも撮れるんだから…
ただ、ブルーバックの前で芝居させられる俳優達は大変だろうなとは思うw
60 :
ベンガルヤマネコ(東海地方):2012/08/16(木) 16:58:01.16 ID:7QdrjFmLO
日本は派手な映画やらなくていいのに
61 :
スフィンクス(茨城県):2012/08/16(木) 16:58:21.19 ID:UVj3YxBQ0
実写版の男塾を見れば、CGに頼る必要がないことに気付くよ。
62 :
キジ白(北海道):2012/08/16(木) 16:58:27.69 ID:bqIBaTJb0
CGってお金かかるの?PCで3Dモデル作って動かせば終わりだから
何十万枚もアニメ絵を人力で描かないといけないアニメより人手少なくて済むし、
コストも低く抑えられる気がするんだけどな
日本がSF映画作ると画面の質感が既に違う気がする
いつもウルトラマンかゴジラが出てきそう
かおるどの〜っていうるろうに剣心のCM見て思わず吹いた
65 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:58:47.85 ID:rV2KMfVrP
66 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 16:59:08.53 ID:J/zho6jKO
CMであらすじバラしていたな。
仲間割れから→団結するんだろ?
モロに日本的努力友情勝利なんじゃん。
67 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/16(木) 16:59:19.17 ID:cEqOPCIh0
CG大作と言われたヤマトもなんだこれは状態だしな
68 :
スペインオオヤマネコ(福島県):2012/08/16(木) 16:59:47.09 ID:OkXiNmwn0
制作費
SPACE BATTLESHIP ヤマト 20億
第9地区 30億
糞みたいなタレントに金使いすぎじゃね
69 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 16:59:58.57 ID:rV2KMfVrP
>>62 市販のソフトウェアを使ってやる分にはそれなりの結果にしかならんよ
馴染ませるのに手修正が必要だし、そういうのを自動化しようとすると自前でソフト開発しないと
向こうじゃドラマですらブルーバックの前で撮影したりするもんな
もう日本との差は埋めようがないレベル
71 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:00:14.10 ID:p7ojyCbb0
72 :
ベンガル(北海道):2012/08/16(木) 17:00:32.89 ID:jXp7WepuO
マクロスプラスを実写化しようずら
73 :
ヨーロッパオオヤマネコ(福島県):2012/08/16(木) 17:00:33.57 ID:hD45zmKw0
日本は金掛けないからなー
安い制作費でいい作品なんて出来ないわな
映画産業の衰退はこれが原因
74 :
スノーシュー(埼玉県):2012/08/16(木) 17:00:38.18 ID:DxYVROhs0
75 :
ウンピョウ(空):2012/08/16(木) 17:01:03.49 ID:awqYDI7C0
アニメもハリウッドに追いつけないくらい負けてる
うそだと思うなら「ラプンツェル」をみてみろ
76 :
ラ・パーマ(四国地方):2012/08/16(木) 17:01:08.87 ID:4hpw2GFI0
あ?ベストガイ見てから言えよ
モザイク掛けの技術でもはたして同じことが言えるかな?
78 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:01:43.46 ID:rV2KMfVrP
日本は特撮とSFをナメてるからな
どうせガキやオタクしか見ないでしょ?
と言いたいげな感じがスクリーンから伝わってくる
嫌なら作んなきゃいいのに
ぶっちゃけ第9地区とか日本映画とさほどかわらん予算だけど日本映画であれに及んでるのは一つもない
少なくとも予算の問題じゃないよ。それの配分に問題がある可能性はあるけど
>>15 ほんと脚本が幼稚すぎる
金持ちは頭の悪い嫌な奴みたいなステレオタイプが未だにまかり通っている
わざわざ日本でやる必要ないもんな
ハリウッドがやっちゃうから需要ないし、やった所で安っぽくなるだけならゴジラで十分だわ
84 :
縞三毛(広島県):2012/08/16(木) 17:02:43.81 ID:1cF/SnHl0
>>65 俳優もいらなくなるSFの世界まであとちょっとだな。
85 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:02:45.93 ID:twCox7kM0
デジタル撮りのクリアすぎる画像が奥行きも影も重厚さもリアルさもないのっぺりつるぺたした画ばっかりにしたんや。
みんなデジタルが悪いんや(´・ω・`)
まぁ問題はそこだけじゃないのはわかってるけどね。
86 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:02:59.78 ID:rV2KMfVrP
>>79 一般人はイケメンと動物さえ出せば良いってロジックはまんざら嘘じゃないからな
一般人相手は宣伝の方が重要だし、テレビ局がやるなら簡単にできる
87 :
キジトラ(広島県):2012/08/16(木) 17:03:18.09 ID:tlMN8KVg0
CG以前に撮影技術が低すぎるし
88 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:03:32.12 ID:p7ojyCbb0
CGなんて表現の一つに過ぎない。
どうしても必要なものが、爆発とか空を飛ぶとか
そんなもので感動なんかしないでしょ。
89 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:03:53.19 ID:NMWGZsU+0
>>85 昔の時代劇の映画とかみると、映像荒いけど迫力あるよね
日本は映画だけアナログ方式でいいと思うが
90 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:04:20.74 ID:twCox7kM0
91 :
ウンピョウ(愛知県):2012/08/16(木) 17:04:40.18 ID:MPx/KFC30
>>8 あれって暗くしないとセットのショボさがばれちゃうんだよ
時代劇でも地デジになってから背景が学芸会みたいな感じだろ?
昔は画質が荒かったから誤魔化せてたけど、今では安っぽさが目立つ
日本は役者以前に、背景を作ることすら出来ない
CGはもちろん、手作りの背景を作ることも出来ない
実写部分の撮影がショボイからCGとのマッチングが強烈にダサくなるってのもあると思う
マイケルベイがトランスフォーマーでスタントや爆破シーンにとことん実写使ってる意味を考えて欲しいね
93 :
しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:04:44.76 ID:KJwF8yAa0
CGのみだとイノセンスとかホッタラケとか、レベル高いのはいくつもあるよ。
合成とかVFXとかが安っぽすぎるんだよ。
さらに脚本がクソすぎて(↑の二作も含む)、とても見てられない。
しかも演技がひどすぎて、普通に見てられない。
おまけに声優がタレントばっかで、マトモに見てられない。
予算がないならないなりに、工夫して愉しませればいいのに、
どうでもいいアイドルとか芸人とかに金払って、無駄なことしかしない監督も最悪レベル。
>>64 江口の斉藤一のアクションシーンだけyoutubeあたりに上げて欲しいわ
95 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:05:18.93 ID:rV2KMfVrP
>>89 ハリウッドだって最近までフィルム撮り多かったし、フィルムならではの味を非常に重視している
日本はそういう余裕が無いし、どうせ一般人相手はどうでも良いって論理だしな
SFと名ばかりの宇宙人と戦ってるだけのアクション映画はもういらない
冷戦以降アメリカの軍事力の相手が地球にいなくなったから宇宙人と戦ってるだけみたいに見える
97 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 17:06:14.48 ID:2uNIU3Oj0
日本は子供向けに仮面ライダーを延々と作り続けるしかないけれど
時代劇みたいにいつか人気が絶えて消えてしまったりして
98 :
スナネコ(三重県):2012/08/16(木) 17:06:36.49 ID:/qv/9Vu9P
>どうでもいいアイドルとか芸人とかに金払って、無駄なことしかしない監督も最悪レベル。
本当にこれに尽きる
新人や無名を発掘して脚本に力入れたらいい作品が作れそうなもんなのに
99 :
スナネコ(芋):2012/08/16(木) 17:06:36.62 ID:PhUIf9wK0
お金(手間や期間)をかけられる量が違う
アメリカのCGだって特撮より動きが軽いしさして魅力があるとは思えない
お金がないから作れないって言ってるやつは素人
例えば最近のアイアンスカイなんてのは8億円で作られた映画だけど
それより多くの予算をかけて作られた実写版ヤマトや20世紀少年より
遥かに良質なCGで作られてる。映画製作に関して根本的に劣等種だって事にそろそろ気づきなさい。
101 :
アビシニアン(catv?):2012/08/16(木) 17:06:51.07 ID:HWdr9Tqd0
ストーリーはともかく「鉄コンキンクリート」のCGの方向性を突き詰めた方が良いと思うんだがなあ
日本のCGアニメって未だにPS2並のマネキンモーションだし
102 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/16(木) 17:06:54.86 ID:wMILJVFB0
103 :
カラカル(長屋):2012/08/16(木) 17:07:06.32 ID:9ymtr1j/0
盆休み暇つぶしに洋画の比較的新しいのを何本かレンタルしたけど
確かにCGはすごかった。
逆に言えばそれだけ。
あまりにも中身がなくて映像見せられてるだけっていうのが・・・
104 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/16(木) 17:07:35.30 ID:cEqOPCIh0
>>81 バブル以降、作家が育たない
商業主義に走り過ぎて話題性だけで作家になってるのとかもう酷い
105 :
スナネコ(芋):2012/08/16(木) 17:07:42.05 ID:PhUIf9wK0
一作品同士を比べて結論づけてるド素人がいるな
106 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:08:05.49 ID:twCox7kM0
>>97 ちゃんと時代考証できる人材が減ったから時代劇を作りにくいらしいとか聞いた(´・ω・`)
107 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:08:15.97 ID:rV2KMfVrP
>>98 映画業界がテレビ業界の「下位構造」だからだろ
昔みたいに併存していれば可能だったと思うし、実際韓国なんかはそういう序列は無い
所詮はテレビ業界のドラマ部門が造ってテレビで宣伝するやり方ばかりだな
CGは凄いが話がつまらないよ。ハリウッドちゃんの話題作は
映像で勝負する気はないからな
111 :
アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 17:09:25.04 ID:zM1MB7QQ0
日本の映画のCGは円谷の特撮の延長だからなぁ
飛行機模型に花火を仕込めば
ジェット戦闘機として見てくれる類の『お約束』に甘えてるし
老害と宗教と徒弟制度の三重苦をそのまま引き継いでる
112 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 17:10:02.75 ID:6HE2KFZnO
ゴールデンスランバーで最後に永島秀行が花火でぶっ飛ぶシーンのCGは笑ったわ
それにあの映画「さー皆さんご一緒にー」とか、小説で見たら違和感無いのかもしれないけど、
映像にしたらおかしいシーンが多すぎ
あれでも邦画では評価されてる方らしいから分からん
113 :
しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:10:14.03 ID:KJwF8yAa0
長靴をはいた猫なんて、BGMと動きがぴったり合ってて、
しかもネコの毛筋までクッキリリアルなCGで、ものすごく愉しめたよ。
www.youtube.com/watch?v=rOVC4NY8Q-A&t=1m44s
ジブリの説教クサいアニメとは雲泥の面白さ。しかも吹き替えがアイドル出身のなんちゃって役者じゃないし。
114 :
ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:10:21.76 ID:c4kYatj40
ファミマで初音ミクが歩いているだけのCG。
あれが今の日本の技術。
115 :
バリニーズ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 17:11:02.86 ID:9nJx1iusO
西部劇やミュージカル成分が足りない
116 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:11:25.55 ID:rW2B6DQo0
少し古いけどHINOKIOはよくできてたな
日本人はCGより特殊メイクで名前を見るな
118 :
スナネコ(茸):2012/08/16(木) 17:11:31.21 ID:XPNamDSkP
>オーバーラップ
特撮名物、採石場ワープのことですね。
119 :
スナネコ(芋):2012/08/16(木) 17:11:34.49 ID:PhUIf9wK0
>>98 脚本に力を入れるのには大賛成なんだけど
たとえばキムタクを2000万払って起用したら作品の質に関係なく3000万利益が増えるなら
キムタクを使うことで1000万余分に制作費が使えるわけで
なかなか難しい
120 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 17:12:02.94 ID:2uNIU3Oj0
>>106 いっそ時代考証オタクっぽい宮崎駿センセに時代劇撮ってもらうかw!
え?ハリウッドのマネしたら絶対に勝てませんよ。
ハリウッドの映画は映像がゴージャスでしょ。つまり大金がかかる。
脚本も基本的にワンパターンでシンプル。これは世界中の人に見せるためバカでもわからないといけない。
そして愛国精神を無意識に植え込もうとする作品が多い。
この方法を理解し、日本独自の方向性を見つけていかないとダメ。
CGなんかねすぐ飽きる要素
122 :
しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:13:06.99 ID:KJwF8yAa0
>>104 ホッタラケの島も、乙一とか言うラノベ作家が脚本やってんだが、
子供だましのつまらないストーリーで、吐きそうになった。
>>33 もうどうしようもないな日本
日本の映像業界は高卒マニアと中卒下請けの演出が幼稚な脚本のドラマを高い予算をもらってチープに安く仕上げる業界になってしまっている
>>114 あれのミク失敗版もキモイ
表情の間もなんもなくて羅列してるだけ
見てる方はキモさしか感じない
かかってる金がケタ違いだもん
126 :
マレーヤマネコ(広島県):2012/08/16(木) 17:13:57.15 ID:iB2NnSgn0
仰るとおりです
小手先の話題づくりばかりで中身がない
それが今の日本エンターテイメントだ
>>93 つかイノセンスってジブリの鈴木PDの横槍で少佐の声が山口智子にされる所だったんだよな…
最悪だろそれ
128 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:14:21.21 ID:rV2KMfVrP
>>121 王道ものやるんだったらハリウッド的なやり方しかないじゃね
逆の「小口のニッチを大量に作るやり方」で何とか持ってるのがアニメ漫画だよな
>>97 戦隊物なんて特撮技術も内容も、化石レベルのものでしょ。
子供が見るならまだしも、バカな女親が一緒になって見て、子供にヒーローと同じ名前つけたりするし……
130 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:15:19.73 ID:Q3So1JA60
いくらすごい技術があっても同じ様な勧善懲悪マッチョヒーロー映画しか作れないよりかはマシだね
アメリカ人にはなぜトトロや魔女の宅急便のような作品がつくれないのかってのは
海外でもかなり問題になっててアンチディズニーが増えてる
悪役や敵がいないとストーリーを展開できないその単細胞をなんとかしろよアメ公
なんで邦画って「余命〜日」ばかりなの?
132 :
ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:15:28.90 ID:c4kYatj40
そういえば昔、CG屋と話しをしたら被写界深度を知らなかったな。
リアリティがないのは撮影の基本知識が欠けてんじゃないか?
133 :
スノーシュー(埼玉県):2012/08/16(木) 17:16:01.13 ID:DxYVROhs0
ハリウッド映画は、脚本にすら云億円かけるから
シナリオの完成度でも、絶対に敵わないんだな
映像でも負け、シナリオでも負け
何一つ勝てる要素が無いんだよ
134 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:16:11.80 ID:NMWGZsU+0
あー攻殻の続きやらないかな
ぶっちゃけCGだとハリウッドよりフロムムービーチームのほうがすごいだろ
136 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:16:38.53 ID:rV2KMfVrP
>>123 高学歴な奴はリベラル風吹かして糞みたいな左翼映画を造ってしまうからな
ジブリの高畑もそれに呑まれてしまった
>>108 日本は演出や撮り方でも、とても敵わないよ。
横からじっと撮るだけの学芸会ってバカにされてるし。
ERみたいに、役者の演技を計算した上での360℃カメラワークとかとても無理だし。
予算の違いは言い訳にならんよ。向こうの低予算に負けてんだから
ヤマトなんて向こうだとTVシリーズのBSGあたりと比べても遅れとってるんじゃねえの
139 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:17:34.30 ID:McTyzwO80
>>130 トトロはディズニーのパクリだし
魔女宅は童話のパクリじゃん
お前は言ってて虚しくないか?
>>135 メカ作らせたら世界一やな
生物はクソだけど
141 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:18:17.74 ID:rV2KMfVrP
>>130 ハリウッドも好きでやってる訳じゃないだろ、王道ものってのは時として退屈に映るものじゃね
>>132 海外のCG屋は美術知識とコンピュータ技術の知識とカメラ知識を持ち合わせてるからな
単なる美術崩れの専門卒が集まる日本のCG屋とは全くレベルが違う
ハリウッドやディズニーと比べれること自体がおかしいと思うんだが。
日本のライバルは香港とかインド映画とかそのへんだろ。
アニメーションは中国韓国あたりだろ。
144 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:18:44.57 ID:twCox7kM0
>>124 そもそもあれって、MOD自体プロが本気だして作ったわけじゃなくて
素人が作ったデータの流用なんじゃないか?
映画よりゲームしてたほうが楽しいから関係ないし
数日前お昼にやってた花田少年史の実写版は酷かった、原作のアニメ好きだったから酷過ぎて制作に携わった人の感性の無さに吐き気すらした。金が無くてCGがショボくなるなら使わ無い映像作れよ。
147 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:19:05.94 ID:yn591mzf0
148 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:19:12.18 ID:McTyzwO80
ts
>>119 「キムタク映画だから見ます!」とかいう、見る目のないファンが多くて、
それがまた邦画の凋落に拍車をかけてんだよね。
面白いから見るんじゃなくて、話題だからとかテレビでやってたからみたいな、自分の価値観で判断できない人が増えすぎてる。
だから内容よりも宣伝(キムタク起用もそう)にばっか金をかける悪循環になってる。
稀にドラマに挿入される爆破CGのショボさときたら
うたばんCGはコミカライズされていて違和感なかったな
ディズニーはアニメ作る前に人間使って撮影して、それをトレースしてリアルを追求した
ロトスコープでね
CGでもリアルでっせといいたいんだよね
問題は、なんか気持ち悪い動きに見えちゃうってこともあると
オーバーアクションなことも多いしね
ピクサーとディズニーとはおんなじなのかも言って欲しかったな
>>135 実写と合成しないフルCGで完結する映像はそれこそ金かけて高いレンダラーかったら終わる話だから
映画と比べられるものじゃないよ。ヤマトだってCG部分「だけ」はさほど引けとらないんだから
153 :
ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/08/16(木) 17:19:59.62 ID:wIP51GOi0
CG以前に脚本がひどすぎだろ
ありがちな青春モノと自分探しばっかじゃん
154 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:20:11.18 ID:Q3So1JA60
>>139 トトロがディズニーのパクリ?初めて聞いたんだけどww
まさかネコバスとチェシャキャットだけみていってんの?
魔女の宅急便は原作だろ
155 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/08/16(木) 17:20:11.70 ID:S6eca9mr0
これってもっと頑張って欲しいって意味じゃん
期待に答えてやるべき
おれもCGがすげぇアニメ見たいよ
156 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:20:45.01 ID:rV2KMfVrP
>>149 別に映画に限った事じゃないけど、テレビの影響力が余りにも日本社会は強すぎてね
どこもテレビに押しつぶされて、そういうのっぺりとした社会になってる訳だ
157 :
ラグドール(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:20:49.83 ID:FIjq6b3c0
たしかに日本のCGは脳内補完ありきだからな
158 :
トンキニーズ(埼玉県):2012/08/16(木) 17:20:51.82 ID:6oX0b8A20
トトロ=不思議の国のアリス
159 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:21:15.51 ID:rW2B6DQo0
>>137 演技の訓練を受けていない人気タレントを使わなくちゃいけないからな
芝居が出来ない&長時間拘束が出来ないで寄りのカットつなぎ合わせ
>>127 それもスズキPの、有名人を起用することでPRになるって言う、ものすごく目先の利益しか考えてない発想なんだよね。
あの人、ジブリから抜けたほうが良いよ。
>>106 時代考証は出来る人材はいるんだけど考証側が修正を出しても予算とか時間を理由に変更しないって話
162 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:21:34.29 ID:NMWGZsU+0
FF(映画じゃなくて)ってCG奇麗だし建物の部分とかすごいけど
活用できないの?
163 :
ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 17:21:39.65 ID:E8Ks5eld0
低予算・糞CG映画だって
ハリウッドに山ほどあるやん
164 :
ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:21:54.73 ID:c4kYatj40
>>151 最近、日本であったピクサーの講演に行ったけど
犬のキャラクターとか動物の骨格から動きをシュミレーション
したりとかやってた。昔のディズニーから方法は変らないな。
165 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:21:54.97 ID:McTyzwO80
>>154 可愛いモンスターと女の子が出てくる話しなんて腐るほどあるじゃん
まさかあれを日本オリジナルだと思ってる?
またジャップの起源主張かw
166 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:22:01.54 ID:Q3So1JA60
>>158 千と千尋が不思議の国のアリスのパクリっていう意見なら聞いてやったのに
今の仮面ライダーのCGが20年くらい前のハリウッドレベルだな
168 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:22:41.46 ID:NMWGZsU+0
>>165 ありふれたものだからこそ使うだろ
ディズニーもだからパクリだな
169 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:22:54.05 ID:twCox7kM0
170 :
ギコ(千葉県):2012/08/16(木) 17:22:56.70 ID:odTnxRsb0
>>6 それは同意だな
内容で勝負できるプロデューサーいなくなったね
>>160 逆にジブリって鈴木が絡むまではジリ貧だったらしいじゃん…
魔女宅あたりからだっけ?
たしかあれで原作にない取ってつけたような飛行船事故のエピソード
あれも鈴木の差金ってなんかで見た記憶がある…
172 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/16(木) 17:23:23.73 ID:cEqOPCIh0
たまにドラマで面白い脚本家がいるなって思うことはある
ドンキホーテとか
クドカンも面白かったけど最近つまらなくなってきた
173 :
シンガプーラ(北海道):2012/08/16(木) 17:23:26.66 ID:oHta31ki0
CG以前に面白い映画が作れる実力ないんだから仕方ない
日本でいい映画ったら、低予算映画ので数年に一本くらいしか出てこないもの
たしかに邦画の特撮はCGも実写も安っぽく見えるね
175 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:23:55.12 ID:rV2KMfVrP
>>164 物理モデルの再現は欧米のゲームなんかでも良くあるやり方だな
日本は万事お金が無いで終ってしまうから、そういう余裕が社会にあるのが羨ましい
ハリウッドはCG技術以外も頑張ってほしい。映像はすごいけど話があんまり面白くない
まあ両方ダメな日本には言われたくないかもしれんが
177 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:24:37.89 ID:McTyzwO80
ストーリーもCGも糞だし
俳優もスタッフもゴミしかイないし
中韓インド以下っすわw
178 :
ボブキャット(長野県):2012/08/16(木) 17:24:38.24 ID:dVED5XkB0
金ない金ないって言ってるけど
中間搾取がトンでもないんだよ
寄生虫を排除すれば、それだけ質もあがる
179 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:24:53.21 ID:yn591mzf0
>>156 アメリカも大手映画会社の半分以上がテレビ局資本だが
180 :
ギコ(家):2012/08/16(木) 17:25:04.20 ID:vqwCEvJl0
ディズニー12のルールとやらを全部教えろよ
181 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:25:20.87 ID:rV2KMfVrP
>>171 「一般人受け」しないからな
一般人受けするようにしないと金が稼げないし、その為には「テレビ業界の仕掛け」に乗る必要がある
鈴木Pがどうとか言われているけど、結局はテレビ業界とどう付き合うかって話じゃね
182 :
白黒(埼玉県):2012/08/16(木) 17:25:29.43 ID:kXCdStU80
CG=映画
ってこと?
>>167 仮面ライダーはまだショボイなりに頑張ってる方だと思うよ
問題は東映の映画部門なんかはライダー制作してる部門みたいなのを徹底的に見下してる事
デビルマンなんかはその辺の確執でよけい制作体制がgdgdになってたって聞いたことがある
184 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 17:25:52.62 ID:6HE2KFZnO
邦画界に脚本の段階でどんな映像になるか想像できる人間がいるんだろうか?
185 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:26:35.84 ID:McTyzwO80
>>176 話が面白く無いって言ってるのは大作映画しか見てないからだろ
普通にドラマ系映画とかは面白いのいっぱいあるが
186 :
ぬこ(東日本):2012/08/16(木) 17:27:01.20 ID:7kXknvmM0
「ツイスター」
「DAY AFTER TOMMOROW」
「2012」
このあたりなんか、ホント技術の無駄遣いだなって思った。
187 :
バーミーズ(山口県):2012/08/16(木) 17:27:03.60 ID:qDLpFXKf0
暗くて奥のほうだと何やってるかわからないし
ぼそぼそしゃべってる時何言ってるかわからん
字幕つけてほしいわ
技術とか金以前に、観る人を満足させようって気概が希薄。
189 :
ハイイロネコ(静岡県):2012/08/16(木) 17:27:28.23 ID:nmJTvFoq0
190 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:27:34.81 ID:p7ojyCbb0
>>182 そこだよな。こんな挑発に乗ることない。
表現の一つに過ぎないわ。
191 :
ベンガル(北海道):2012/08/16(木) 17:27:48.32 ID:jXp7WepuO
ハリウッドには最早ネタが無い
192 :
アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:27:50.17 ID:dWpsP3ho0
金のせいにしてるジャップは金があったってろくな物は作れねえよ
193 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:27:50.62 ID:rV2KMfVrP
>>179 アメリカはテレビは日本みたいな財務力や超越的な権力は無いよ
だって、BCAS騒動みたいに司法・警察すら速やかに動かすような国家システムじゃないから
むしろハリウッド業界の方がテレビよりも強い
>>159 怒る演技ひとつにしても、芸人はタレントは、みんな判で押したように同じ演技をするからね。
それも大げさに。
トランスフォーマーの実写映画のCG担当してるの日本人だっただろ
>>164 どうもありがと
しかし、そうなんだね
やっぱ逆に日本のアニメの独特な味を大事にした方がいいと思う
197 :
トラ(西日本):2012/08/16(木) 17:28:43.85 ID:hz/YGBPc0
198 :
ボルネオウンピョウ(家):2012/08/16(木) 17:28:54.63 ID:9dmkJYqW0
ギャラだけ高いアホみたいな出演者に製作費を割きすぎなんじゃないの
199 :
マーゲイ(東日本):2012/08/16(木) 17:28:59.83 ID:I+QKDuJm0
ちょ待てよの四十過ぎの父っちゃん坊や
かたやジョーカーの演者は当時二十歳そこらだった
201 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:29:21.78 ID:McTyzwO80
話が面白く無いって言う奴はゲオの人気ランキング上位とか借りてみろよ
普通に面白い映画ばっかりだから
未だに日本は骨でアニメーションつけてるからね。海外には追いつけないわな
>>193 日本のテレビ屋はクロスオーナーシップといって民主主義国家では
許されるべきでない経営体制がまかり通っているからなあ。
系列局ほぼすべてがそうだとか、メディアに関しては異常な状態だと思う
204 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:30:19.16 ID:p7ojyCbb0
アメリカには歴史がないから、派手な近未来しか出来んのだよ。
CGを使わざるを得ないのさ。
日本は戦国時代なんて面白いもんもあるし、掘り下げたらいくらでもある。
表現力なら、フランスの方が戦争物だと面白いし。
アメリカはお祭り騒ぎには向いてるけどな。
>>171 らしいね。
だからテレビ局と組んで客が増えるようにした頃はよかったけど、
ハウル以降?くらいから、芸能人ばっか出すようになると、明らかに質が落ちちゃった。
206 :
コドコド(大阪府):2012/08/16(木) 17:30:46.08 ID:NlDNOV760
DQN以外、誰も聞いていないヤクザエルが番組を持って放送するなどゴリ押しがひどい日本の芸能界はゴミ
207 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:30:55.65 ID:NMWGZsU+0
そもそも映画は娯楽だし…負け惜しみだけど、なんというか、真剣になるのはいいけど
なんだかなぁ…みたいな
208 :
ハイイロネコ(静岡県):2012/08/16(木) 17:31:24.29 ID:nmJTvFoq0
海外版ゴジラは何で失敗したんだろうね
210 :
スミロドン(東京都):2012/08/16(木) 17:31:30.72 ID:4NfGATHZ0
ドラクエ10も10年前の海外ゲームのレベルだし
日本は縦割り大好きだからCG部門と撮影部門がバラバラ
結局脳内想定だけでボーンでちまちま動きを作る
212 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:31:42.74 ID:McTyzwO80
>>207 ゲームやアニメに真剣になってるジャップも同じですがwwwww
213 :
アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:31:43.45 ID:dWpsP3ho0
映像はショボいけど話はつまらない?
邦画のほうが話が面白いってか?
バカみたいに説教じみた長台詞を登場人物に言わせて尺とってるだけじゃねえか
アイデアが先にあって、それを形にするために予算や技術が必要なんだよ
それが逆になったら技術は永久に進歩しない
50年経ったってジャップじゃトランスフォーマー程度もできやしねえよ
214 :
ヒマラヤン(東海地方):2012/08/16(木) 17:31:46.49 ID:37qycZEWO
お金が無いから仕方ないっす
>>175 まえにNHKで、ハリウッドのCG屋として言った日本人が、
一から数学や物理を勉強し直して、やっと認められるようになったのをやってた。
216 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:31:59.41 ID:rV2KMfVrP
>>203 テレビ業界が造って、それを自分のテレビ局や新聞で宣伝してる完結的システムだしな
コンテンツの評価さえ左右できるくらいの情報支配力をテレビ局は持っている
そんなわけで、「一般人向け」の要素を適当にばら蒔いたものしか出てこないでしょ
217 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:32:03.85 ID:p7ojyCbb0
>>211 それはあるね。縦割り行政ってのは日本人の気質そのもの。
>>195 トランスフォーマーって
ガチャガチャしすぎてゲロ吐きそうになったんだけど
ああいうのがいいのかね
219 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:32:57.41 ID:rW2B6DQo0
>>179 逆な映画会社(コンテンツ屋)がネットワーク(インフラ屋)を傘下にしてる
221 :
白(奈良県):2012/08/16(木) 17:33:30.07 ID:7riTAjdq0
>>191 同じくブロードウェイでもネタがない
映画のミュージカル化とかミュージカルの映画化とかばかり
>>208 それは鈴木が後付けしたストーリーじゃないの?って思ってるんだが。
鈴木参加以前は普通に声優使ってたよ
223 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:33:45.81 ID:McTyzwO80
オラオラ 劣等民族ジャップはアメリカ様に劣ってんだよ
さっさと認めて土下座しろ
224 :
メインクーン(山形県):2012/08/16(木) 17:33:49.50 ID:qhRNq1iF0
マリオの映画見た俺に土下座しろ
>>190 CG×
脚本×
演技×
演出×
役者×
客層×
資金×
たしかに技術だけなら敵わないな・・
見た目で違和感少なくインパクトのあるものがいいのは当然だろうし
228 :
ジャガー(西日本):2012/08/16(木) 17:34:15.03 ID:zqSf7J7+0
未熟というか制作費の問題だろ
電通がもうちょっと分前よこしてくれればな
229 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 17:34:38.20 ID:6HE2KFZnO
演技が大げさっていうのは洋画も同じなのかも知れないが、
そもそもあちらの人間は普段からオーバーアクションだからあまり違和感がない
でも日本人が同じことをやるとおかしいし、逆に「リアルな演技」を追求すると映像作品として面白くない
これはちょっと難しい
邦画でトランスフォーマー作ったら、なんかのっぺりしてダサいカラーリングのロボットが、
なんか説教じみた台詞をしながらアホみたいに一騎打ちで戦うだけだろ?
その間ヤマトみたいなお涙頂戴の糞わざとらしい人間ドラマで尺潰してさww
YouTubeのフレディーにすら負けてる日本のドラマ、映画
232 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 17:35:54.88 ID:2uNIU3Oj0
>>199 パーティーしようぜガンヘッド!
でもこれって実際劇場で観てがっかりする類の
日本の特撮作品の有力候補じゃないか?
233 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:36:03.20 ID:rV2KMfVrP
>>222 だろうな、あれはテレビ受けするのには芸能人起用の方が良いから、後付でやってるだけだと思う
声優が娼婦だとかしたり顔で話す事情通にはガックリするがな
日本社会のテレビ依存度を考えれば、有りうる選択だとは思いますが
所詮はテレビ漬けの「一般人」しか居ないんだからさ、オタ層だけじゃ商売にならんから
>>218 マイケルベイがああいうの好きなんだよ
手前に来るパーツにスケールかけてでかくしてとにかくド派手にっていう方向だったから
>>203 テレビが日本をダメにする
映画だけでなく、文化から消費から政治まで、全てにおいて言えちゃいそう。。。
236 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:36:15.10 ID:twCox7kM0
>>208 自分の思い描いたのと違うアレンジを入れたがるから嫌ったんだっけ?(´・ω・`)
237 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:36:36.91 ID:NMWGZsU+0
>>212 作り手が真剣になって相手を批判するのってどうなのよってこと
238 :
ロシアンブルー(神奈川県):2012/08/16(木) 17:37:22.86 ID:08LnluDG0
そんな事知ってる
どこもかしこもネタ切れの印象。
どっかで見た話だなーみたいで、金を払うのが勿体無い。
そのへんの邦画の十倍以上の予算で
一話が作られるアメリカドラマと比較すんなと。
ましてや映画だと予算差100倍近いじゃねーか。
予算捻出の方式が根本的に違うんだから、
そもから変えないと勝負にもならない。
才能や努力がどうとかいう次元じゃない。
241 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 17:38:00.05 ID:McTyzwO80
このスレを見ても負け犬の遠吠えだな
CG技術は韓国やインド以下って現実をさっさと認めて謝罪しろ
>>222 俺もそう思うな。
あるいは、そうやってパヤオが言うように説得したか。
人気アイドルが声優でないと、見に来るお客が減ってジブリがダメになるとか。
243 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:38:46.35 ID:rV2KMfVrP
>>235 その通りでしょ、テレビが日本映画を駄目にした、映画だけじゃないけど
テレビが造った「一般人」という極めて浅い人たち相手のコンテンツなんて、そりゃねぇ
一般人という言われ方が早くなくなってほしいと思うわ
244 :
ロシアンブルー(神奈川県):2012/08/16(木) 17:38:59.50 ID:08LnluDG0
日本じゃ内容やCGより、いかに宣伝したかが大切だから
>>240 日本だと予算どれだけ増やしてもギャラと搾取に消えるだけ
縦割りと中間搾取をやめさせろ
あとマニアなだけの無学な高卒を監督や演出や脚本や撮影にいれるな
246 :
マーゲイ(東日本):2012/08/16(木) 17:39:16.18 ID:I+QKDuJm0
>>232 わかる奴がいたか…
確かに劇場でみたときは暗すぎてわけわかんなかった記憶があるがDVDは今見てもすげーって思う
確かに違和感バリバリな日本のCGはどうにかして欲しいわ
>>109 同じ規模のを作ってないから比べようがない
249 :
パンパスネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 17:39:55.69 ID:56GEsoBU0
別にアニメーションがきれいだからいいじゃんか
250 :
ハイイロネコ(静岡県):2012/08/16(木) 17:40:18.66 ID:nmJTvFoq0
>>222 いろいろな説が出てるからどうなんだろうね?
鈴木プロデューサーの入れ知恵で声優採用を控えたとかも聞いたよ
金さえあれば解決すんじゃん
252 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:40:49.45 ID:rV2KMfVrP
>>246 ガンヘッドは当時の雑誌がマンセーしてたから期待していたけど・・・
どうも話が良し悪し以前に良くわからんかったな、特撮は頑張っていたと思うが
米国「今度はこんなのを作ろうじゃないか!」 → 脚本にあった俳優が選ばれる
日本「今度、この子を使って一本作ってくれたまえ」→どうでもいい新人アイドルが起用される
254 :
ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/08/16(木) 17:41:00.10 ID:CQBvUy3T0
89年のF1のOPはすごいと思った
>>242 鈴木自体、なんかのインタビューで「声優には自分の個人的に会いたいタレントを選んでる」とか言ってたからなw
ジブリが経営的にヤバかった時に日テレだの鈴木だのが来て救われた経緯があるから
そういうのの決定権に関してはパヤオは鈴木に頭が上がらないんだと思う
アメリカと日本ではエネルギーが圧倒的に違う
リア充とひきこもり見てるようだ
ジャップが考えるバトルなんか、「レッツパーリーwwww」とか糞ダセえわざとらしい決め台詞吐きながら
主要キャラが必殺技応酬してしつこいくらいにボロボロになって瀕死になって最後の力振り絞って勝利とか
特攻死とか、そんなんばっかwww
そんなテンプレ化した様式美でアニメとかやってるから実写に使ったらひたすらダセえだけww
カネカネ言ってる奴って金さえあれば日本もハリウッド越えるものが作れると本気で思ってそうwww
ガタッ
>>241 いい加減にしろ在日。
自らを蔑称のジャップとかいうのは、恥知らずな在日だけだっつうの
261 :
マーゲイ(東日本):2012/08/16(木) 17:42:15.01 ID:I+QKDuJm0
バトルシップ結局みてねえわwwww
おもしろかったん?
>>253 その通り
芸能事務所を滅ぼさない限り日本には未来はない
大河ドラマとかスターシステムかよと言いたくなる同じ顔ぶればかり
263 :
ライオン(愛知県):2012/08/16(木) 17:42:18.40 ID:NMWGZsU+0
アニメだけ作ってればいいんじゃないのかって思ってたが
永野護をみるかぎりダメだと気が付く
ほんと急激に別行動に変化するのが多いな クワッって感じでw
出来るだけコマ数を減らそうとして行動を区切り区切りにしていたアトムとか手塚アニメの風潮が残ってるんだろうか
265 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:42:41.94 ID:1NTnjpif0
>>18 全く違うもの比べて何が言いたいんだこいつ???
そういう経緯のない押井なんかはイノセンスで鈴木に山口智子を押し付けられそうになった時
「それならもうこの企画はご破算で」って態度取ってまで拒絶してるからな
267 :
イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/16(木) 17:43:02.52 ID:7f25Ecuyi
ハリウッドを全て真似ろとは言わんが、もちょっと世界に通用する映画作ろうぜ。。。
>>256 命削ってアニメーション等の作品作ってる日本にエネルギーがないと
ハリウッドが100億かけるCGを日本は30億で作ろうとする
代理店等に中間搾取され、更に制作費が減ってしまい、最終的には5億しかその映像に使えなくなる
そこでクオリティの差が生まれてしまう
271 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:43:38.94 ID:1NTnjpif0
>>258 少なくともアニメに関して言えばあの超低予算で良質なもの作ってるけどな
>>1 アホだな
制作費が何十倍も違うんだから当たり前だろ
頭の弱いオマエはスレ立てすんなよ 恥かくだけだってww
273 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:44:00.01 ID:rV2KMfVrP
>>266 イノセンスは宣伝はそれなりに凄かったけど、内容がそれ以前の問題だったよなぁって感じだよ
>>258 そうだよね。
たぶん電通と芸能事務所とテレビ局に、金の大半が流れるだけって気がしてきたよ……。
275 :
オセロット(神奈川県):2012/08/16(木) 17:44:24.93 ID:072MPNIa0
実写の動画をポーズすると必ずブレてるしそういう細かい積み重ねなんだろうな
だけどトランスフォーマーとかだって巨大ロボットの重量感とかイマイチな気がする
重量とか駆動力とか細かく設定してそこに物理法則をちゃんと当てはめ
動きを再現すればもっとリアルになるんじゃないの
金をかけた結果がヤマトw
国と思っているところがだめ
世界の扉は石田さんちの玄関
汚い靴が40足くらい散らばっている
それでドアが開きっぱなしで丸見え
>>273 押井の映画はぶっちゃけ俺には睡眠剤だよw
279 :
ボルネオヤマネコ(北海道):2012/08/16(木) 17:45:13.85 ID:cabknZv+0
皮肉にも日本人が関わってるんだよなーと書こうと思ったら1のやつがその人だな
280 :
マンチカン(北海道):2012/08/16(木) 17:45:41.91 ID:XU+EO8whO
それどころじゃないような…^^;
まあ、面白そうなジャンルだけど
281 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:45:52.43 ID:1NTnjpif0
>>275 トランスフォーマーのCGは妙に軽いんだよな
重量感がない
まあそうじゃないとあれだけ派手なアクションしにくいというのもあると思うけど
>>268 そういうエネルギーじゃない
新しいものに挑戦しようってエネルギーね
283 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:46:01.14 ID:rV2KMfVrP
>>276 金の殆どは何をやってるのか良く判らないカタカナの「業界人」で回して終わりなんだろうな
>>279 むこうでやってる日本人はある意味日本の業界を見限った人たちだろうからね
日本側が胸張れる話じゃないよ
予算使ってもヤマト程度しかできねえだろw
どう考えたってCGだけのせいじゃねえw
撮影技術、演技、演出、脚本、
全てにおいて時代遅れなんだよw
ハリウッドとかはファンタジーだろうがなんだろうが役者がリアリティ出すために身を削って勉強して演じているというのに、
ジャップの役者はいつでもどこでも同じ演技、ちょっとした動作、表情ですら軽薄そのもの
台詞回しも舞台演劇の延長w
日本映画と同じ予算でやってみろって。
287 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:46:52.58 ID:1NTnjpif0
>>276 ヤマトのCGは結構良かったよ
そりゃハリウッドの大作と比べたら違和感のあるシーンもあったけど、それいったらハリウッド以外の
総ての映画のCGがダメになってしまう
>>273 アレは監督の自己満足ショーだからね。しかもストーリーもありがちな内容だったし。
変なオタだけが歓んでて、普通のやつらは厭き厭きしてた。
Solid State Societyとは雲泥の差だよ。
>>287 向こうのTVシリーズのBSGに負けてると思う。ヤマト
290 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:47:32.46 ID:rV2KMfVrP
>>286 実際の所、それなりに出来ると思うよ
安っぽいけど、ヤマトみたいな事にはならんのじゃね
291 :
ヒマラヤン(東海地方):2012/08/16(木) 17:47:45.46 ID:37qycZEWO
しかしキャプテンアメリカが受け入れられてる理由がさっぱりわからん
292 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/08/16(木) 17:48:05.25 ID:cEqOPCIh0
>>284 技術とアイデアあるのに予算がないせいでしょぼい仕事しかできなければアメリカ行くだろ
294 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 17:48:39.00 ID:2uNIU3Oj0
>>245 最近大学の学科に見るクリエイター養成科みたいなのでも
現場の人間育てるんじゃなくてプロデューサー候補育てる感じのばかりじゃなかったっけ?
大卒に本気でコンテ起こしたり、カメラ持ったり、編集したり出来る映像創りたい人がちゃんと育っていれば
専門卒上がりの職人崩れが現場指揮までせんで済むんじゃないか
295 :
オシキャット(大阪府):2012/08/16(木) 17:48:46.72 ID:V0YSO+Hw0 BE:369795252-2BP(100)
CG売りの映画っておもんない。
296 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 17:48:55.14 ID:6HE2KFZnO
つうか予算使いまくって撮る題材がヤマトって…
もうちょい何かなかったの?
297 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/08/16(木) 17:48:57.45 ID:p7ojyCbb0
ヤマトなんか使うから外れるんだろ。
面白いアニメの原作くらい山ほどあるのに。変に右翼ぽいの持ってくるから。
政治的な意図のあるものが面白い気持ちで見られるわけない。
そういう勘違いがなければ邦画は、面白い。
あとホラー押しさえ無ければ・・・まじで気持ち悪いから。無理。
298 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:49:03.69 ID:1NTnjpif0
>>289 つまり世界のほとんどが負けているってことだな
299 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:49:10.65 ID:rV2KMfVrP
>>288 押井守はイノセンス以降は完全に枯れてしまった様な感じだな
パトレイバー2までで出し切ったのか
やっぱ学生運動ネタの昇華が出来ない分野じゃ駄目なんだろうか
管直人みたいにそんなに学生運動ってデカいのかって思っちゃうよね
300 :
スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 17:49:12.38 ID:zAu838HZ0
そう言ってるお前らは未だにT2超えられてないじゃん
日本が総制作費百億円で邦画を作ると…
キャッチ「100億の共演を、見よ。」
出演、木村拓哉、渡辺謙、石原さとみ、山本耕史、浜田雅功、柏木由紀…
どうでもいいけど、会話の途中で別の人がしゃべり出すとき、
なんでいつも一秒くらい前でセリフを止めるんだろ。聞きやすさのためなんだろうけど、まったくリアリティがないんだよね。
304 :
スナネコ(東日本):2012/08/16(木) 17:50:24.09 ID:6zJMfDY0P
ダッチワイフ作りでアメリカを抜いているのがそんなに悔しいか?
3Dで負けているからって、2Dを批判する馬鹿なアメリカ人を見た気がするぜ
305 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:50:28.21 ID:1NTnjpif0
>>303 ターン製の会話の方がリアリティないだろw
スカイラインとか10億もかけてねえけど、同じ程度の物がジャップに作れるかよw
あの程度のスケールのあまり大きくないストーリー展開ですらジャップには作れないだろうがw
307 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:51:30.62 ID:1NTnjpif0
>>297 ヤマトを見て右翼っぽいっておいおい
アニメを見ていて右翼を連想するような奴なんて頭のおかしい活動家以外いなかっただろうに
308 :
ベンガルヤマネコ(関西・北陸):2012/08/16(木) 17:51:33.66 ID:reVPg6X5O
いかにもなCGの場面が萎える邦画
309 :
ラガマフィン(埼玉県):2012/08/16(木) 17:51:41.36 ID:lTvwmm3x0
映画SPのしょぼい爆発のCG観て、邦画はやっぱりVFX駄目だとかくしんした
>>306 スカイラインも話の評判はアレだけど効果はヤマトよりはずっと良くできてるよね
個人的には内容もスカイラインの方が面白かったけどw
ヤマトだっか忘れたがそういうお涙戦争ものの
キャッチボールのボールがCGだったとき噴いた
年配者が拍子抜けしてたぞ
金かけるといっても
金かけてむこうの人間を引っ張ってくるのなら作れるけど
今いる日本人CGスタッフに、もっと金あげるから本気だせっていっても無理
彼らは現時点で十分頑張っている。大事なのは上のCG監督や美術監督に絵作りの才能があるかどうか。
314 :
オセロット(神奈川県):2012/08/16(木) 17:53:03.68 ID:072MPNIa0
お金の問題はいかんともしがたいけどあと重要なのは月並みだけど想像力だろうな
例えば清掃工場の巨大な煙突を前にして仮にこれと同じ大きさの怪獣がここで暴れてたらどう見えるかとか
315 :
スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 17:53:37.70 ID:fu0xOYUSI
でもアバターとかぶっちゃけ変だったけど
316 :
マンチカン(滋賀県):2012/08/16(木) 17:53:43.23 ID:crSBr91X0
日本も「脚本・シナリオで勝負!!」とならないところが悲しいな
317 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:54:10.50 ID:rV2KMfVrP
>>294 どうせ現場の殆どは年収200万以下のワーキングプアなんでしょ
テレビ局や電通やらカタカナ業界人が取って実際の現場にはそれっぽっちの金しか回らない
テレビ局が嫌ならどっかのスポンサーから金貰ってくるしかない
318 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:54:12.17 ID:1NTnjpif0
>>1 ぶっちゃけるとアメリカじゃ3Dアニメが主流になってるから昔からやってた2Dの人らは干されている
日本は2Dが主流
絶対に3D同士を見比べているだろこの人
予算の大半を広告代理店が持ってゆき
製作現場は奴隷状態の地獄
能力のある人間はさっさと海外へ出てさようなら
>>309 爆発とか合成で一番簡単なんだけど
光の向きと色を合わせるだけでいいのにこれすらできないんだよな
才能がないやつが多すぎる。これに尽きるよ。
321 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:54:48.75 ID:yn591mzf0
ミッションインポッシブル最新作のCG(導火線、ロケットミサイル)もなにげにしょぼくて、すぐにCGってわかったよ……。
でも日本映画よりはよっぽど愉しめたけど。
323 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:55:00.90 ID:twCox7kM0
>>314 NHKかなにかで子供のころから培ってくるべき「経験」がクリエイターに欠けてる問題とか
宮崎ハヤオが言ってた気がする。
日本はクソ脚本糞演出で低視聴率だとキャストが叩かれるからな
歌舞伎の時代からノリが同じなんだよ
有名演者の公演なの
>>312 監督の抜擢の方法からしてアレなんだろうなあ。
デビルマンの監督とか東映社長とゴルフ友達でコース回る席で話持ちかけたっていうからな
よりによって特撮映画の経験がゼロに等しい監督に。
326 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:55:53.13 ID:1NTnjpif0
>>316 そういうのが強いのはアニメや特撮だな
昼ドラもシナリオとか演技で引き寄せられるが・・・こういう場面で出すのとはちと違うなw
>>318 2Dのアニメーションでも向こうに勝てると
ほう…
328 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 17:55:58.97 ID:twCox7kM0
>>316 所詮商売だから、有名なアイドルを主人公にしてそれなりにお金を回収することしか考えてないんじゃね。
しらないけど。
329 :
キジトラ(西日本):2012/08/16(木) 17:56:29.90 ID:RUoQeBkW0
日本映画にCGなんていらないだろ
恋愛とか人間ドラマみたいなのばっかりだし
>>320 監督が無学なマニアなだけの高卒だから物理的に説得力のある絵作りに時間をかける事に理解を示さない
>>321 つかヤマトとか二十世紀少年とか見てると予算の問題じゃないのはシロウトでもわかる
332 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:56:57.89 ID:1NTnjpif0
>>325 もうデビルマンは勘弁しろって
あれは映画界の完全な黒歴史だろw
AppleSeedはCG的にすごいと思えたな。
2のほうは1よりもCGの出来が数倍よかったけど、
脚本が最悪だったせいで、ジョンウーが監督してようがひどくつまらんかったわ。
334 :
クロアシネコ(dion軍):2012/08/16(木) 17:57:00.29 ID:MYkI3sxB0
ナインオールドメンとほか数人が作った動きを必死に繰り返すだけのディズニーがなんだって?
>>A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
>>Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
CG技術の問題じゃねーじゃねーか
そういうことは直接荒牧に行ってやれ
336 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:57:32.66 ID:1NTnjpif0
337 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:57:53.92 ID:rV2KMfVrP
>>325 映画とその上に君臨するマスコミ業界ってのはそういうものなんでしょ
その話を聞いた時にはやっぱり、って感想しか湧かなかったな
色々と問題はあるけど、アニメ業界の方がマシだよな
>>333 今公開中のスターシップ・トゥルーパーズはASの更に上を行く脚本だから必見だぞ
>>332 デビルマン以外でも業界一般として同じような人材抜擢が行われてるのは容易に想像つくじゃん
デビルマンほど裏目にでないとしても全体の質を下げてるのは間違い無いだろうよ
広告代理店のごり押し俳優、アイドルキャスティング
コネだけ、人間性だけの監督、脚本起用
いいものが出来るわけがない
342 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:59:00.55 ID:1NTnjpif0
つか
>>1をよく見たらハリウッド以外の全てを未熟だといってるな
343 :
ペルシャ(三重県):2012/08/16(木) 17:59:09.53 ID:WrWSXNRl0
いやこの映画の変形シーンのCG作ってるの日本人なんだが
>>329 ほとんど必ず入れられる、御涙頂戴用の事故のシーンで必要かも
日本の映画はぜんぶドラマ映画だからな
あの世でクロサワ先生激怒だろうな
346 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:59:35.62 ID:1NTnjpif0
>>325 そりゃ初耳
結局才能があるかどうかより世渡り上手かどうかで決まってるね
無能なやつほど決定権を持つトップになれるのは戦前から変わらない日本の悪習だわ
全てのつけが今日本のテレビ局や映画会社に押し寄せてるじゃん
ざまぁ
まぁ、ハードどころか専用の
システムプログラム組んじゃうの
相手ではなぁ…
まだマシに成った方だよw
新ガメラなんてmacのボリタンクで
やってたんだから
パソコンだぜwww
>>258 金さえあれば環境も良くなるし、人材も育成できるよ
金があればすぐにでもいい作品が作れるなんて考えてる短絡的な馬鹿は、
まさかニュー速にはいないでしょw
漫画見てると、ストーリー的にはデキのいいのが多いんだけど、
なんでそれを実写かすると、見事に劣化するんだろうな。
脚本家自体が劣化してるってことか?
テレビ局と組まないで、出版社と組めないのかな。優秀な編集者が脚本家を指導するとかしてさ。
>>343 だから日本人と日本の映画業界はなんの関係もないっしょ
この人は向こうの業界人だから。
353 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 18:00:41.12 ID:McTyzwO80
2Dアニメの世界でも日本アニメは放映なくなって来てるんだがw
最近の深夜アニメなんて欧米人は見たくないだろ
アニメがふわふわしてるのはわざと何だけどなあ
>>309 日本は爆発のCGが駄目すぎる。あれで全部台無し
純粋に合成したほうがずっとよく出来るだろあれ
>>346 すまん
こんなアホもいるんだと呆れてしまったんだ
だから環境が劣悪すぎて向こうに流れていくんだよ
358 :
エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:01:31.04 ID:MGXEv67l0
ダークナイトやアベンジャーズ見たあとじゃ
日本映画なんて本当に金のかかってないお遊戯にしか見えんよ
359 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:01:32.87 ID:rW2B6DQo0
今のインフラ屋>>>>>>コンテンツ屋の力関係で
インフラ屋の下請けでしか商売できない状態で
制作されるコンテンツに競争力を期待するのは無理
360 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:01:39.25 ID:1NTnjpif0
>>349 新ガメラって小さな勇者の方か?
あっちは見ていないな
平成三部作は全部見たけど
よりによって一番CG技術が凄くて迫力のある3の脚本が駄目すぎたのが・・・
ロボの変形は無理だけど、人間の変態さでは日本が上だわ
それを是非映画に活かすべき!
宇宙戦艦ヤマトのCG結構良かったけどな
あれも日本人が作ってんの?
363 :
クロアシネコ(dion軍):2012/08/16(木) 18:02:12.51 ID:MYkI3sxB0
>>356 でもビル・タイトラと井上俊之どっちが上だと言われたら甲乙つけがたいだろ?
364 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:02:17.75 ID:1NTnjpif0
365 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/16(木) 18:02:19.15 ID:6HE2KFZnO
ジブリ大好きだけど、いわゆる「一般人受け」してるのは
家族連れでも安心して見られるっていう認識が広がったからだと思う
もちろんそういう楽しみ方もあるとは思うんだけどね
366 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:02:49.84 ID:rV2KMfVrP
>>351 テレビ局とか電通と組まない、って選択を出来るのは今では「ヱヴァ」くらいだな
それくらいの特別なコンテンツじゃないとそういう選択は出来ない
それくらいマスコミ業界ってのは実に狭くて恐ろしい業界じゃないのかね
CGで表現しておもしろい脚本もないしな
未熟でもいいんじゃね
アニメのCGって何でカクカクすんの?観てて鬱陶しい
>>362 よかったか?
無機質は手間かければ変わらないけど
クリーチャーがチープだった
>>366 エヴァも一般受けというよりはニッチだけどね
371 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:03:33.09 ID:1NTnjpif0
372 :
チーター(東京都):2012/08/16(木) 18:03:56.28 ID:E0+wfxzt0
日本のアニメなんて映像以前の問題
脚本家にエロゲ上がりを使ってエロゲオタから金を巻き上げる始末
これゲームにも当てはまりそう。
エヴァは日テレと組んでるんだろ?
リミテッドセルアニメにCG混ぜる時はフレーム落とさないとむしろキモい
>>371 2D云々言ってるわりに初歩的な事知らんのな
378 :
ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:05:03.83 ID:xThk3PSH0
ほぅ
379 :
ピューマ(山陽地方):2012/08/16(木) 18:05:05.80 ID:lG9Xda9QO
なんでもCGで済ませるようになって
映像に驚きがないわ
>>312 オーケストラで言ったら指揮棒振ってるやつが糞過ぎるってことよね
個人個人で見ればレベル高いのも日本にもいるからねぇ
使うやつが無能の糞バカってのは言えてる
第9地区とキムタクヤマトはほぼ同じ制作費
これで出来上がった物があそこまで雲泥の差
382 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 18:05:48.11 ID:McTyzwO80
京アニが技術があるとか言ってるジャップだから
もう日本のアニメはダメッスね
383 :
ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:05:55.47 ID:7wpTUtvn0
もう日本の映画産業の復活は難しいと思うな
CG技術で韓国中国に大きく後れを取ってるし
かといって監督が素晴らしいアイディアを持っているわけでもないし
カンリュウといわれているけど、映画ファンは韓国の映画のほうがすぐれていると知ってるしなぁ
最近のアニメは車や戦艦のCGそのまま入れてて気持ち悪い動きしてる
386 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:06:10.99 ID:1NTnjpif0
>>377 だからカクカクCGっていわれても分からないから作品を聞いてるんだよ
誰も技術的な話なんてしてない
おたくも技術的なことは知ってても作品は知らんみたいだしな
金かけて期待外れ創られても喜べない
388 :
しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:07:14.69 ID:KJwF8yAa0
>>370 いまだにアニメは子供の見るものってイメージがジジババに多いし、
それより下の年代でも、アニメはヲタクが見るものと、テレビ局に刷り込まれたイメージをもってるし……。
下らない邦画やテレビドラマ見て歓んでるほうが、よっぽど子供でヲタクにしか思えないよ。
しかも他人の評価でしか物の価値を判断できない幼稚さをもってるし。
>>384 ヌルヌルとカクカクが合わさると凄く違和感
ロストユニバースってアニメでDOGAが始めてCG合成したけどコマ落とさなかったから違和感凄くて気持ち悪かった
390 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:07:19.17 ID:rV2KMfVrP
>>374 ゲームは日本の「一般人」のゲーム離れが激し過ぎて、ゲーム業界に客が居なくなったな
オタ層でもない何とも言えない客層が余りにもいびつ過ぎるよな
繰り返されるゲハ騒動もマイナスに働いている
>>386 ちょっと前だとマクロスFとか
タイガーアンドバニーとか
392 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:07:32.53 ID:twCox7kM0
>>382 今日兄は技術があるというよりも
ムダなところに技術をつかっちゃうことに定評があるんじゃね。
しらないけど
393 :
ハバナブラウン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:07:46.96 ID:qSPS79eK0
日本のCG技術が未熟すぎるのは確かにそうなんだけど
CGに頼りすぎない本物の動き、重量感というものを楽しみたい
> たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
> Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
ガンダムを見ててもまさにその通だよな
完全に瞬間移動したかのような機体の動きばっかりでリアル感が皆無w
395 :
茶トラ(家):2012/08/16(木) 18:08:09.82 ID:KEpiXYE70
日本版アベンジャーズみたいなのが見たいな
ベガとワイリーがボス
>>389 へえ
Cじゃあまり気になんなかったけど遠目だからかな
CGって映像表現のひとつに過ぎないのに
「CGだからすごい!」
からもうずーーーーっと抜け出せない日本
モデリングした物はなんでもかんでも画面のメインにしたがる
で、荒も目だって批判されてしまう
398 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:08:43.04 ID:1NTnjpif0
>>384 ああタイバニか
確かにそうだな
>>391 待て待て
マクロスでカクカクっていわれると困るだろ
399 :
シャム(福井県):2012/08/16(木) 18:08:44.49 ID:YiIVx0TM0
日本のCGに質感がないのは異常
アニメの中で出てくるCGって、変に浮き出てて気持ち悪いよね
>>395 ライダーと戦隊が集まったスーパーヒーロー大戦ってクソ映画があってですね
402 :
ピクシーボブ(関東地方):2012/08/16(木) 18:09:31.85 ID:fNmSs9YlO
つーか、ハリウッドもこんな映画に金かけてっから、ドンドン廃れてくんだよ。
十年後誰が見んだよ、こんな映画。いや五年後だってもう誰も見ないだろ?
でもストーリー的に矛盾がある『2』とか平気で作るんだろうな、
それが壮絶にコケて初めて『滑ってた』コトに気付く。
エイリアンvsプレデターと一緒。
そんでエイリアンもプレデターも、もう商品として成立しなくしちまいやがった。
ウルトラ兄弟全員集合やゴジラ怪獣大戦争と何の違いがあるんだ?
平成仮面ライダー大集合の映画の方がまだストーリー的にマシなレベルじゃないか。
いやCG主体が悪いんじゃない。
CGばっかりでも、世代ギャップがあっても、科学的に間違いが指摘されても、
トイストーリーシリーズや元祖ジュラシックパークやターミネーター1・2は、
何年経ってもみんな見てくれるんだよ。
>>383 ゲームも厳しいと思うよ。おまけにテレビとかの家電もそうだし。
404 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:09:36.38 ID:rV2KMfVrP
>>388 80年代後半以降にテレビが作り上げた「一般人」という層は、
本当に色んな意味での荒廃の原因になったな
テレビで宣伝すれば大抵は乗ってくれるわけだから、供給側はそりゃ楽でいいよな
自動車や列車の移動シーンがカクカクしてるだろ
406 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:09:57.97 ID:1NTnjpif0
>>400 OVAではガンダムUC
映画ではちょっと古いけどナデシコ
アニメではジ・インスペクター
が個人的にCGを自然に使ってたな
質でも量でもアメリカに勝てないから隙間産業に逃げってるってのが現実かもな
>>395 ウルトラマンと戦隊ロボやガメラが協力してゴジラを倒すとか
409 :
縞三毛(神奈川県):2012/08/16(木) 18:10:47.06 ID:zXfPma510
CGよりミニチュアのが好きだ
ウルトラホーク1号とか素晴らしい
410 :
ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:10:52.82 ID:7wpTUtvn0
世界的に評価されているのは3Dのアニメな
日本みたいに、いまだにペラペラしているアニメは世界的にアニメとは言わない
京アニというのが出ているけど、まったく世界的に評価されないし、
2Dのアニメはどこの国でもできるので
日本はすでにアニメ、映画に関しては後進国になっているのが現状
一部のお宅しか日本の技術を学びたいとしか言わないのが現実
CGに頼る映画は糞つまらない
映像みせるだけのもん
今年は邦画の当たり年だな
三丁目、テルマエ面白かった
洋画で面白かったのは無いな…
>>360 平成
樋口が製作途中でポリタンクが
一台増えてレンダリング専用機が
出来たと小躍りしてるコラムがあった
当時でもどんだけwww
と思って印象深い
413 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:11:33.27 ID:twCox7kM0
まぁ手書きアニメとCGの複合は違和感出ても仕方ないんじゃね。
京アニは線が丁寧なだけで構図は崩れてるし動画は酷い
アニメーションとしての動きではボンズが一番まとも
415 :
ハバナブラウン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:12:19.11 ID:qSPS79eK0
>>401 まず人数が多すぎなんだよね
何もしない、ただいるだけの人が多すぎた
416 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:12:23.52 ID:twCox7kM0
>>395 ダンボール戦機VSイナズマイレブンGOクロノストーとンか
カリオストロの城などの宮崎アニメの動きはわざとそうしてあるけど
CG馬鹿には理解できないだろうね
日本の3Dアニメで最高レベルなのはプリキュアのEDだと思う
わりとマジで
アニメ内のCGでは「戦闘妖精雪風」が自分の中で一番自然だったな
もう何年も前の作品だけど
設定上背景に見えるオブジェクトが少ないのが残念だったけど
421 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:13:06.48 ID:Ua5VfWXe0
金掛けりゃソコソコのモン出来るだろ、調子にのんな
>>404 まったくだよ。
そういった手抜きな商売しながら、それでも儲かっちゃったんだもんな。
そりゃよりいっそう、手を抜くはず。
作り手だけの問題じゃなく、いま現在も現況に満足できる需給側の意識も相当ヤバい。
423 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:13:15.06 ID:1NTnjpif0
>>413 そこら辺を上手く見せるのが技術だよな
ジ・インスペクターはそこら辺上手くやってた
まああそこまで一流のアニメーターが大集合したんだから当たり前といえば当たり前だがw
>>419 雪風は原作ファン的にはメカデザが許せない…
425 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 18:14:01.53 ID:McTyzwO80
アクセル・ワールドを見てサンライズはやっぱりすごいと思った
京アニやシャフトはアニメ業界の恥さらしっすわ
426 :
バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:14:24.95 ID:2/0ZLZWP0
CGの火は熱そうに見えない
CGの雪は冷たそうに見えない
CGのモンスターからは臭いを感じない
致命的だろ
物理的な説得力を追求しまくった日本アニメは旧劇エヴァ
水シミュレーション部隊とかまで作ってたしな
428 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:14:39.24 ID:Ua5VfWXe0
つか、japはどうもCGをアニメの延長線上と捉えてる感がある
429 :
ブリティッシュショートヘア(関東・東海):2012/08/16(木) 18:15:00.59 ID:BUj+WM1KO
日本ではCGやってもキツいだけで儲からないからなぁ…
430 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 18:15:10.70 ID:yn591mzf0
お前ら結局アニメしか語れないのかよ………………………………………………………………………………………………
フルCGアニメなら多少絵がショボくてもこの作品はこういうもの、って納得できるけど
実写合成だとそのへんは一気にハードル上がるからね。下手だと途端に違和感になる。
>>406 チャント上手く使えてるとこもあるんだよな
何の差なんだか
433 :
スナネコ(西日本):2012/08/16(木) 18:15:41.30 ID:F0MIZSHl0
>>102 最後まで見てしまったw日本完全に負けてるな。
CGだけでなく訳の分からなさ部門でも完敗だろ。
あと6:17でちょっとワラタw
434 :
ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:16:02.88 ID:7wpTUtvn0
>>421 できない
技術がない
宇宙戦艦大和で日本のCGはアメリカに追いついたと評価した人がいるが
実際はスターウォーズの一番最初ぐらいの技術
日本人に金をやるから、今の洋画の最新のCGを駆使した映画を作ってくれと言ってもできそうかい?
435 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:16:13.94 ID:1NTnjpif0
>>401 戦隊と宇宙刑事のコラボは面白かったじゃないか
>>418 リミテッドアニメーションを満足に作れてる会社は東映とサンジゲンくらいしかないな。総合的に見ると白組最強なんだが
437 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:16:30.65 ID:rV2KMfVrP
>>422 そりゃ、ネットでテレビの権威が下がったら何も売れんようになるわな、当然の事なんだよ
みんなモノの良し悪し自体をテレビに決められてきた、それが一般人の正体なんだからね
そのお蔭で、テレビの影響下で売っていた奴は中身はボロボロになってしもうたな
手抜きでも宣伝で売れるなら工夫しようなんて発想はそもそも起こらん、宣伝するマスコミ業界人の
懐が膨らむばかりだっただろうな
>>428 でもアニメ的なデフォルメの動きは3Dでは糞手間かかるんだよな
>>426 それこそ日本人が抱いているCGのイメージだよ。
そんなのは等に昔の話になるくらい、ハリウッドのほうがレベルが非常に高いんだから、もっと見てみろって。
441 :
チーター(三重県):2012/08/16(木) 18:17:33.41 ID:R0UtzN9z0
トータルリコールのリメイクを見ても分かるように
最新の技術が人の心をうごかすわけやないんやで
>>429 邦画のCGの使われ方なんて…涙目だもん
443 :
黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 18:18:18.96 ID:McTyzwO80
BF3とFF14を見比べればわかるだろ
金の問題じゃなくて技術が劣ってんだよ
草や木や肌の質感、炎や水のエフェクト
基本的な技術で大きく劣ってんだよ
こういうとこでキモヲタアニメでしかもの語らない
ID:knb8iU2C0みたいなキモヲタ
キモッッ
445 :
ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:19:11.49 ID:7wpTUtvn0
>>441 それは日本人が特殊だから、ガラパゴス民だから
世界でトータルリコールのリメイクと、海猿のどちらを見たいですか?ときいて
海猿を見るひとは世界で日本だけじゃないだろうか
つまりはそういうこと
トランスフォーマー見た時は、CG技術が脱皮したと思ったな
CGに重さを感じるようになったのはアレからだわ
447 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:19:59.30 ID:twCox7kM0
>>443 FF14は中国に丸投げだったとかいわれてるけどどうなんだろうな(´・ω・`)
中国の法律でいろんな制約をうけた結果があのありさまだよ。
448 :
バリニーズ(家):2012/08/16(木) 18:20:04.96 ID:gi9ijvea0
アベンジャーズはつまらないよ・・
449 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:20:24.66 ID:rV2KMfVrP
>>445 海猿の方がテレビで宣伝してるし、話題としてのバリューは上だからな
映画は所詮はテレビの従属コンテンツだからね
キョーダインはなかなか動いてて面白かったぞ
>>443 ゲームなんてエンジンごとごっそり買ってきて作ればいいのに
>>437 しかも売る側の地位が落ちても、
意識を変えて違う方向にむかうどころか、業者に委託してステマだからねw
もうおわっとる
>>451 スクエニは最近新しいエンジン使ってるんじゃないかな
>>446 あれ実写で出来る部分は可能な限り実写でやってるからな
ロボが車ふっ飛ばしながら高速走るとことか、吹っ飛んだり炎上したりする車は全部実写だからな
手間かかってるよ。話はメチャクチャだけど
>>443 そもそも日本企業は、目の付け所が間違ってると思う。
テレビとかもそうだけど、変なところに力注いで、みんなが求めてるところに注力しないってのは、
なんでなんだろな?
>>443 そしてトレーラー映像にばかり力を入れるゲーム会社って…
457 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:22:14.46 ID:1NTnjpif0
>>449 ぶっちゃけいくら良コンテンツでも、自国の作品が上位にこない国って作品自体作ってないんだろうなと思う
デビルマンdisんなよ
459 :
ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:22:25.10 ID:+MhdwS420
ヤマトがショボイのは実写部分のセットがテレビドラマのスタジオセット撮りレベルだから、って話あったけど
なんか同意するわ
461 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:22:36.63 ID:twCox7kM0
>>446 トランスフォーマーは初代のようにロボットボイスであってほしかったわ・・・
>>445 >世界でトータルリコールのリメイクと、海猿のどちらを見たいですか?ときいて
>海猿を見るひとは世界で日本だけじゃないだろうか
ワロタ……
このスレマニアックすぎて怖い・・
464 :
アジアゴールデンキャット(岩手県):2012/08/16(木) 18:23:31.33 ID:3VpwzYq20
あと銃器類がほんとにショボイ演出だよな
俺は最近のディズニーのCGは嫌いだがな
昔のはまあまあ良かったけど
466 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:24:10.47 ID:twCox7kM0
>>445 海猿もリコールもわりとどうでもいいけど、
どちらかといわれれば、前作と比較したいトータルリコールのほうかな。
467 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:24:15.14 ID:rV2KMfVrP
>>455 客と作り手がずれているんだろう
宣伝で売ろうという手法ばかりで
>>455 日本の企業が日本人の方向いてないからな
欧米従属だ英語重視だ頓珍漢なことばっか言ってるし
469 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:24:27.31 ID:1NTnjpif0
>>459 いくら作品作っても宣伝しないと売れない
ハリウッドとかピクサーなんてそれをよく理解しているというか売れないと死活問題だから、もうバンバンバンバン宣伝しまくる
雑誌からテレビCM、映画が始まる前の宣伝からやりまくってる
それぐらいやって初めて売れる
>>459 これほんと海外とかでは結構名前見るんだけどなぁ(原作が有名なのもあるけど)
471 :
バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:24:38.56 ID:2/0ZLZWP0
>>439 映画の面白さとは何なのか?だよね
人は何を求めてるのか?
凄い景色も、命を張ったように見えるアクションも
全部CGだろ?と思った時点で
シラケるんだよね
>>459 それさ、相棒のウサギが騒ぎすぎだし、そもそもウサギに銃は似合わなさすぎ。
AKもってるのがラクダとか。
原作がそうだから仕方ないんだろうけどね。
撃ち合いの場面とかは見てて面白いと思った。でも劇場に言って金払おうと思わないのは、
やっぱりCGとかだけじゃなくて、脚本が重要なんだと思うよ。
そのアニメだと、予想できるような展開ばっかだったからね。。。
473 :
キジトラ(静岡県):2012/08/16(木) 18:26:03.88 ID:DP77znFR0
映画じゃないけど、恐竜博のたびに作られるCG恐竜ってまったく進歩しないよね
474 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:26:22.30 ID:rV2KMfVrP
>>469 結局、日本ではテレビ局傘下のコンテンツ以外は一般人には売れないんだよな
そりゃテレビ局直轄の映画が一番売れるって話になる訳だ
昔に比べてハリウッドが売れないとか言うけど、結局はテレビの宣伝リソースの差だよな
事実上無制限に宣伝出来るテレビ局相手じゃハリウッドも厳しい
>>459 原作は好きだけどこのCG版はなぜかイマイチな感じがした
>>471 あほだなー
もう一生映画館で見れないジャンおまえ
477 :
斑(四国地方):2012/08/16(木) 18:27:01.03 ID:wJ1Th9Zm0
こいつ馬鹿か?
全て予算の関係だろ
お前は低予算で今と同じCG作れるのか?
478 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:27:07.96 ID:twCox7kM0
>>473 材質を変えるくらいしかテがなさそうだしな・・・
479 :
スナネコ(千葉県):2012/08/16(木) 18:27:09.92 ID:0ckNAL2qP
日本のCGってズシーンって雰囲気がないよね。
滑るように動く車のCGは違和感ないけど、
その車から降りてきた人間のCGがちゃちで萎える、みたいな。
>>428 ディズニーのセルアニメ見たことある?
めっさヌルヌルしてんで
>>477 だからヤマトと第9地区は予算がほぼ同じと何度いったら…
483 :
ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:29:00.87 ID:1NTnjpif0
>>480 ヌルヌルしているのはいいけどあれこそ無駄な動きが多すぎると思うな
いちいちオーバーアクションだし
昔BSアニメてやってたアメリカのテレビアニメ程度が丁度いい
484 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:29:06.20 ID:twCox7kM0
>>480 ディズニーはヌルヌルなうえにオーバーアクションだから日本のアニメとは別物だな。
どっちが良いというのはもはや好み。
485 :
バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:29:20.47 ID:2/0ZLZWP0
>>476 あなたは映画の何を見に行ってるの?
CGの出来栄え?
486 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:29:35.06 ID:Ua5VfWXe0
>>480 オーバーアクションがそう見せてる面もある と思う
どっちにしてもキモイ
487 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:30:49.82 ID:twCox7kM0
まぁいちいちオーバーアクションなのは小さなお友達を視聴対象として設定してあるからだとおもうけど
やっぱ、ヌルヌルしすぎだよな。
488 :
リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:31:06.20 ID:Ua5VfWXe0
と思ったら、オーバーアクションてワードがオレの上にいっぱい出ててワロタw
思う事は一緒やなw
いずれにしろ2Dアニメはピノキオで頂点極めちゃったわけだし伸び代はもう3Dにしかないわけで
ハリウッドはアバターとかいわゆる世界超大作で新システムを開発し
それを次から他の映画に流用すると言うスキームが完成してるから
じゃあ同じ金があったら日本も同じCGができるのかというと日本人の性格からして
ハリウッドのような派手路線じゃなくてひたすらリアル志向に向かうと思う
日本のCGってアニメの延長でしかないからな
493 :
イリオモテヤマネコ(東海地方):2012/08/16(木) 18:32:34.11 ID:BL3k4MnFO
CGは所詮、作品を作る上での表現方法の1つでしかないんだよね。
画材にクレヨンか絵の具か色鉛筆かとかを選ぶのと一緒。
表現するもの自体にはなり得ないし、主役にはならない。
そんなことスクエアがFFで証明しただろ。
>>482 違うんよ…
3DCGであの手書きで描いたヌルヌルしたアニメーションを再現しようとすると
技術的にほんと大変なんよ…
CGのスタッフ3人で再現するより、凄腕のアニメーター一人の方が早く仕上げてしまうだろう
495 :
白黒(埼玉県):2012/08/16(木) 18:32:43.40 ID:DYzC/e6p0
>>6 確かにそうだけど、何シーズンも続いて結局尻切れトンボは簡便してほしい
>>491 その「ミュージカル調」以外にジャンルに広がりがない時点で好きじゃないなディズニーは
第9地区の、最後に操作する乗り物のなかって、思いっきりアップルシードの真似だよね。
そりゃ、どの分野でも世界1と比べりゃ未熟だろ
>>491 ですよねー
オペラでもあんなにフィガロとか連呼しなくてもいいのにって思うし
501 :
ぬこ(WiMAX):2012/08/16(木) 18:33:47.28 ID:IN5wp+Gu0
でも今のCGの発展の基本は日本なんだけどなあ
502 :
バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:34:11.15 ID:2/0ZLZWP0
確かに日本のCGは酷いな。鉄人も笑うしかなかった。
でもCGを多用した映画もつまらない。
504 :
ギコ(滋賀県):2012/08/16(木) 18:34:33.28 ID:1Jhj3zUj0
日本で金かけてシステムつくるよりアメさんに借りたほうが安上がりだろうな
505 :
ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/08/16(木) 18:34:45.60 ID:uRb35/u40
金と時間さえありゃすぐにでもできるだろうよ
いまのCGよりセル画時代のがヌルヌル動いていた事実
間違いないな
>>498 というか監督自身がロボテックとか日本が起源のアニメの大ファンだって公言してるからな
いや面白けりゃそれでええんちゃう?
欧米のアニメVS日本アニメみたいな構図はいい加減飽きた
ナムコが初めてポリゴンでF1ゲームを作ったときもすごかったが、
それからデイトナUSAのリアルさに驚き、バーチャがでてウオーってなって、
日本のゲームすげーって思ってた90年代後半……。
それがいまや海外ゲームのほうがよっぽどリアルで面白くなるとは。
ゲームに限らず日本企業はあぐらかきすぎじゃね?
511 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 18:35:16.29 ID:OO1YF7SyO
NHKのスペシャルドラマ「坂之上の雲」最終話の連合艦隊の艦隊戦CGはハリウッドと遜色ない出来栄えだったよ。
日本人クリエーターの勉強不足というより、工期と予算がシビアだから出来栄えがハリウッドに劣るんだと思うがなぁ。
512 :
ブリティッシュショートヘア(関東・東海):2012/08/16(木) 18:35:31.03 ID:BUj+WM1KO
あの…まぁ金が貰えれば日本でもそこそこのものは作れるよ
ただ日本の環境は悪すぎて他国より遅れてる風に見えるのも仕方ない
大コケしたFFの映画が今見ても3D技術は一番すごい
513 :
ハイイロネコ(静岡県):2012/08/16(木) 18:35:42.48 ID:nmJTvFoq0
>>484 当時のディズニーはフルアニメだからな
日本のに慣れてるとフルアニメの動きがね
514 :
マレーヤマネコ(関東地方):2012/08/16(木) 18:36:01.61 ID:BMYXFjpzO
北京原人なんて度肝抜かれたけどな
515 :
マンクス(三重県):2012/08/16(木) 18:36:35.41 ID:xD1Qw2Rc0
2DのCGなんてある程度リアルに作っちゃったら終わりがくるだろ。
開発は金がかかるんだ。ハリウッドに付き合わなくてよろしい。
516 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:36:53.83 ID:rV2KMfVrP
>>510 所謂「洋ゲー」的な物量で一般人が買う要素じゃないからな
テレビが育ててきた一般人の嗜好が余りにも他国と比べて開きがあるよな
>>481 宣伝予算と役者・スタッフの人件費を引いて落とし込んだ金は大差ついてるだろうけどな
>>501 それはないよ。映画で使われてる日本発のレンダラーなんてどのくらいあることやら
フルCGだったハリウッド版アトムは、かなりつまらんかった。
でも実写合成のアイアンスティールは、そこそこ愉しめた。いかにもCGですって言う、変な違和感を覚えなかったし。
521 :
マンチカン(北海道):2012/08/16(木) 18:38:14.65 ID:XU+EO8whO
いやあでもこれ逆に考えるとある程度期待してるってことでは?
じゃなきゃこんなこと言わんしょ
プリキュアのEDのCGはすごいとおもうんだけどなぁ
>>511 それ、途中の戦闘シーンを見たんだけど、
CGは見事でも、実際に白兵戦やってるシーンがものすごく大河ドラマっぽくて、
ぜんぜんリアルに見えなかった。
フィルムの質感みたいなのもダメだ目立ったし、バンドオブブラザーズみたいな迫力はなかったな。
524 :
アビシニアン(千葉県):2012/08/16(木) 18:40:03.94 ID:2uNIU3Oj0
>>510 ゲームの市場自体縮小して、今やゲームメーカーのCG部門はパチンコの下請けだからね…
525 :
ハイイロネコ(空):2012/08/16(木) 18:40:05.91 ID:O+1H7zif0
この映画はスパイダーマンやバットマン、エックスメン出せば良かったのに
528 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 18:41:52.40 ID:M9a9G4anO
アベンジャーズ、日本では海猿に
興行成績は負けると思っているが…
529 :
エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:42:51.86 ID:MGXEv67l0
>>512 FFは当時としてはすごかったかもしれないが、
ダークナイトライジングやアベンジャーズには到底追いつけないわな
金があればできるつってもその金がないんだからしょうがない
ないものをあると仮定するのはやめよう
>>527 ちょっ、コアすぎるwww
って思ってたら、安田大サーカスと混同してたでござるの巻
邦画が最悪に足引っ張ってるのが「ライティング」
俳優や女優の顔を満遍なく映すために、夜間の屋外シーンでも平気で蛍光灯の間接光のような照明を使う
顔に「陰」が出来ない、せいぜい首から下
それに合わせないといけないから、映像全体の画面も明るくなってしまう
そしてそれに合わせて合成しないといけないからボロがでてしまう
邦画には「陰影」がない
>>512 というかフル3Dで盛るのは案外簡単なんだって
実写と合わせた上でうまく見せるのはまったく次元の違う困難さがある
534 :
イリオモテヤマネコ(東海地方):2012/08/16(木) 18:45:03.30 ID:BL3k4MnFO
536 :
【中部電 78.4 %】 (やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:45:31.13 ID:AT0bEYf40 BE:624992437-PLT(16936)
>>532 光と影っていうテーマは欧米じゃ中世の頃から追求されてたからな
第一顔の構造的に白人以外は顔に影を作りにくい、デッサンしてみればわかる
石膏像なんて最たるもんだろ
538 :
白(大阪府):2012/08/16(木) 18:46:20.50 ID:ENM6SWWH0
娯楽なんだから肩肘張らずに好きなモン視ればとも思うけどね。
本当につまらないものは自然淘汰されていくでしょ。
>ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
>たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作が
>きっちり分かれていることはなく、Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
これどういう意味?
俺は遠近法の表現の一つである「オーバーラップ」しか知らない…
543 :
バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:49:17.67 ID:A/pBmwta0
日本はデフォルメ文化だからね。
ハリウッドが2つあっても、あまり意味ないと思う。
日本は日本流の表現手法で作って、向こうがもし気に入れば
好きにリメイクしてもらえばいいと思うけどね
いやCGはすごいんだけどさ 見せ方がいまいちなんだよね なんかもったいね〜って思った
545 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/08/16(木) 18:52:16.92 ID:faBPx94Q0
人件費、開発費の違いだよボケ
ハリウッド並みの金与えりゃ同じかそれ以上のもの作れるだろ
546 :
ぬこ(茸):2012/08/16(木) 18:52:17.40 ID:IdD7ZmNj0
ニーズに応じた脚本だと思うけどな
主観的で日常的な描写の方が国内受けしてしまうからそういう脚本が多いし、それが故に被写体に接近した描写が多いしハリウッドみたいにくるくる動くダイナミックなカメラも、黄色がかった非現実的なカラコレも合わない。
遠景から迫り来る映像も被写体を中心にグルグル回る映像も必要ないわけで当然作らなければ進歩しない
結果たまにそういう映像が必要な脚本が通ったときにうまくやれるプロダクションがないとね…
フルCGって見てる方もCGだってんで動きや細かい描写のCG臭さに対する甘やかしが入る
実写ミックスだとどうやっても違和感を逃れられないからその分ずっと難しい
FFの映画が予備知識無しでみて実写だと思い込むレベルなら話は別だけど
誰に見せてもCGって思うだろアレ
>>541 Aの動きの後にBに移る
このときこのBの動きのはじめの部分にAの部分の余韻も混じってなきゃダメってこと
549 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/08/16(木) 18:53:08.67 ID:faBPx94Q0
日本のアニメーター、CGクリエイター並みの環境・賃金渡して同じの作らせてみろ
>>537 自分もデッサン少しだけやってたけど(かなり下手だったけど)
顔の構造とかそんなレベルじゃないと思うわ
全部見えちゃってんだよw
551 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/08/16(木) 18:54:01.14 ID:faBPx94Q0
あと納期の問題もあったか
552 :
オシキャット(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:55:07.45 ID:/YKDNmwF0
いや、アメリカのCGはオーバーラップ過剰で逆に不自然
アメリカ映画で実写とリアルCGの合成がバレバレになるのは
あの過剰オーバーラップのせい
どんなにリアルに描かれていても動きがディズニー以来の
いかにもなアメリカンアニメになってしまってる
あのバカっぽさ不自然さにアメリカ人は気付かないんだろうか
現実の世界では次の動きに移る前の動作なんてあったとしても極めて微かなのが普通だから
あんなになるならむしろ潔く事前動作無視した方がマシ
553 :
オシキャット(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:56:16.57 ID:CUhIlFFM0
>>551 納期はまあ媒体によりけりだけど
むしろ時間当たりの人数割けないから「こんなに期間掛かってこれ…?」ってな事が多い気が…
ジャップは色彩感覚ないわ耳は糞耳しか持ってないわ
こんなので映画とろうと思うのがまず間違い
CGはよく分からんけど、やっぱ米国は役者の層が厚いね。
昨日ロボコップ2観たんだけど、その中で出てくる悪役側の子供が、演技上手いなあ、と。
日本であれができる子役っていないんだろうな。
>>548 慣性の法則が働く、ということですか?
どろろのCGには笑った。
セットがちゃちいから、CGだけ綺麗に見えても粗が目立つだけ
>>512 おい、FFのCGはmade in USAだぞ。
560 :
オリエンタル(石川県):2012/08/16(木) 19:00:59.22 ID:Y3ds/MFA0
つかお前らなんにも出来んだろ
561 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:01:15.82 ID:twCox7kM0
>>559 ──愛するのか。戦うのか。
あの映画がなければ・・・今ごろスクウェアはまだマトモだったかもしれない(´・ω・`)
562 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:02:15.55 ID:twCox7kM0
563 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/08/16(木) 19:02:30.31 ID:faBPx94Q0
手塚がアニメーター、制作現場の糞みたいな環境造り上げて、
アニヲタがキモ豚専用アニメを盛り上げたのが現在だろ
こんな状況でハイクオリティのCGアニメ作れたらスゲエわ
この間WOWOWでアップルシードとか言うCGアニメ見たけど、アレ客舐めてるだろ
564 :
ジャガー(茸):2012/08/16(木) 19:04:34.70 ID:HPU2pTHp0
つーか、技術はあるんだよ、技術は。アメリカに負けないくらい。
オリンピックのシンクロ見たか?アレ、実は日本の技術らしいぜ…。
567 :
オシキャット(チベット自治区):2012/08/16(木) 19:07:57.99 ID:CUhIlFFM0
568 :
ラ・パーマ(神奈川県):2012/08/16(木) 19:11:03.37 ID:aDvSnbYW0
日本映画の力が弱くなっているのは認めるけど、
判で押したように{
569 :
ラガマフィン(千葉県):2012/08/16(木) 19:11:03.26 ID:22dM5UP90
>>561 ヒゲが抜けた後もゲーム部分とは関係無いムービーに力入れてるんだから、あの映画が無くても関係無いわ
570 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 19:12:06.48 ID:UKgjPiso0
そらそうだろうよ スパイダーマンなんかCGと思えなかったもの 日本は変なプライドがあるからなぁ
技術だけは世界一だって
571 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/08/16(木) 19:12:12.11 ID:Yl4ko9UQ0
アメ公のCGなんて全部同じやろ(´・ω・`)
空飛ぶクリーチャー系を見てみろ(´・ω・`)
飛び方が全部一緒(´・ω・`)
速さも一緒(´・ω・`)
アニマル系の顔なんか細かくペイントしすぎてメッチャキモい(´・ω・`)
特にペンギンのやつが最低最悪(´・ω・`)
円高だから日本のコンテンツを海外市場に向けて作るのは無理じゃん。
糞キムチから買ってる時点で気付いてくれよ。
>>569 あの映画のせいでものすごい金額とんだらしいよ
会社傾いた一因では
574 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:14:12.29 ID:twCox7kM0
ぶっちゃけ、楽しめたもの・売れたものが勝ち。
576 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 19:14:23.60 ID:UKgjPiso0
>>571 悔しいのは分かるけど完全に負けているよ あんたこの分野ならがんばれよ
578 :
トラ(大阪府):2012/08/16(木) 19:17:04.15 ID:ApAOaGIB0
邦画のCGのレベルが低すぎるのは確かだが
いくらクオリティが高くてもハリウッドの何やってるのかさぱーりわからんごちゃごちゃしたCGの戦闘シーンなんかは見たくないわ
あれは完璧に製作者のオナニーにすぎない
579 :
キジ白(四国地方):2012/08/16(木) 19:18:45.52 ID:LBNog2b40
そんなのは常識、ゲームのグラフィック見た時点で差がありすぎて笑えない
映画のような更に実写に近いCGだともう遥か彼方にいてアメ公に追いつけない
>>578 トランスフォーマーの戦闘シーンはごちゃごちゃでよく分からなかったな
トランスフォーマーになじみのあるアメリカ人なら
どのキャラが何をしているのか素早く理解できるのかもしれないが
581 :
サーバル(鳥取県):2012/08/16(木) 19:20:05.35 ID:xWvJvloO0
どうでもいいがFF6と7をiPhoneでも何でもいいからリメイクしてくれよ、な?
582 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:21:18.50 ID:twCox7kM0
作品にあったモノを使い分ければいいじゃない。
ザコとの戦闘シーンにラスボスの音楽じゃあ釣り合わないし、
本格ハンバーガーバンズに安物のパティじゃハンバーガーもつりあわないだろう。
モンティパイソンのアニメーションにいちいちおかしいとかカクカクしてるとかケチつけるヤツとかいないだろ。
つまりそういうことだ。
しらないけど。
583 :
ラガマフィン(千葉県):2012/08/16(木) 19:21:22.02 ID:22dM5UP90
>>573 傾いたのは事実。
けど今のスクウェア産ゲームが微妙なのばかりなのは、爆死映画があってもなくても関係無いって事
584 :
スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 19:29:23.00 ID:rV2KMfVrP
>>563 虫プロ自体は手塚が私財を注ぎ込んでいたので実は高給取りだった
問題は宮崎駿や高畑勲が関わっていた東映動画だよ
ここのストライキ失敗で、フリー製作者のみで作られる今のシステムに至る
>>573 そりゃどうどうの大コケ映画世界一位だからな
逆にCGなくてもいいんじゃね?
>>233 それも萌え声優で終わっちゃったけどね。
CGのせいで映画がつまらなくなった
どうやって撮影したの?っていう感動がない
FF映画はスターウォーズエピソード1とほぼ同じ制作費かかってるらしいから凄いよな
590 :
ボルネオウンピョウ(福島県):2012/08/16(木) 19:33:58.33 ID:VcftQPFB0
ディズニーとかピクサーのアニメとか無駄な動きが多い。
宇宙戦艦ヤマトみたいなパラパラ漫画でも人を感動させることができるんだぜ
592 :
バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:34:20.52 ID:twCox7kM0
>>585 そもそもファンタジーにしておけばいいものをどうしてSFにしたんだろうな。
>>588 俺は子供の頃、時代劇や西部劇で殺された人って本当に死んでるとおもってたよ(´・ω・`)
生物学とか医学とかCGに入ってきてないん?
脳から指令を発して神経細胞で手足を動かす操り人形みたいなもんやで。人体は。
>>587 島本須美とか横沢啓子とか今でいうとチャキチャキの萌え声優だろう
ナウシカの主題歌とかぶっちゃけアレなソングだったし
俺はそれが悪いとは思わんけどね
596 :
ジャパニーズボブテイル(滋賀県):2012/08/16(木) 19:36:38.00 ID:faBPx94Q0
FFは坂口が日本人と同じ様に海外スタッフ扱って、日本との違い考慮してなかったんだっけ
向こうは契約期間がしっかりきまってあって、それ過ぎたら次の契約あるから途中だろうが何だろうがとっとと帰る
坂口は日本的なノリで「まだ仕事予定より進んでないから残ってくれるよね?」とか言い出してたんだろ
結局そこで、また再契約やら新しく募集するためにどんどん予算飛んでく
あとは確保した声優、といっても海外だから殆どハリウッドの俳優
これにも契約期間あるから、期限までに映像上がってこないと更に延長するハメになる
597 :
オリエンタル(茨城県):2012/08/16(木) 19:36:55.65 ID:UiRsDC+C0
CGうんぬんより色がおかしい
洋画見る→きれいだなー
邦画見る→何これTVと同じじゃん
>>20 タイタンの戦いは途中で金欠になって
編集し直して創ったんじゃなかったっけ
599 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 19:37:34.48 ID:UKgjPiso0
>>593 MGMでしょ だったら天国の門じゃなかったっけ
600 :
メインクーン(愛知県):2012/08/16(木) 19:38:04.83 ID:3iEVmbsc0
日本の100円ショップの商品の様な映画には興味がないから見ないけど
儲かるからいまだに量産し続けてんのかねえ。
>>600 パチンコが規制された時、何かで食っていけないかって模索中なんだよ。
だからある程度ノウハウがあるCG映画に目を向けてる。だから今はある意味CG映画バブル時代
映画の出資者見るとパチンコ関係多いぜ
>>36 あの外人のエログロシーンに軽快な音楽はさむセンスはなんなんだろうな
CGは確かに安っぽいが手書きアニメは確実に日本が上
604 :
マーゲイ(埼玉県):2012/08/16(木) 23:24:21.71 ID:4Zngm6UJ0
そらそうよ
聞いた話だけどお金がないからCGにするんしゃないの?
洋画はあんだけCGバンバンつかったDVDが3枚3000円とかなのに
邦画はショボいCGの駄作が1枚数千円とかだし買う気も起きんわ
607 :
エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/08/16(木) 23:29:23.69 ID:jacFZ4uR0
これでも昔は日本はCG大国だったんだぜ?信じられないだろ?
608 :
スペインオオヤマネコ(芋):2012/08/16(木) 23:29:23.75 ID:smFXYi4GP
たまにアニメ見ると
出来の悪いCG見せられてうんざりするよね
609 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/16(木) 23:29:45.86 ID:2wscsMZ7O
ルパン三世見るとあまりの粗いコマにワロタw
ジブリにしても日本のアニメは手抜きすぎだろ。
ディズニーの滑らかさは段違いだ。
610 :
オリエンタル(埼玉県):2012/08/17(金) 12:34:19.65 ID:Cy68u5Vk0
正論
611 :
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/17(金) 12:37:56.53 ID:L/Na4xOAO
こんなバカ映画作っといてよく言うぜ
612 :
クロアシネコ(大阪府):2012/08/17(金) 12:39:04.15 ID:0KY2cCBM0
見習った結果があれなんだよ。。。
日本人は技術がない
613 :
クロアシネコ(大阪府):2012/08/17(金) 12:39:39.07 ID:0KY2cCBM0
>>611 踊るとかがヒットする日本には作れないバカ映画だよ
615 :
ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/08/17(金) 12:44:42.84 ID:QjuR8dUx0
まあひどいよな邦画のCG
616 :
スナドリネコ(四国地方):2012/08/17(金) 12:46:45.18 ID:VBJ/YGjGO
ハリウッドがCG自慢するようになったのか
617 :
ラグドール(東京都):2012/08/17(金) 12:57:53.52 ID:k5TU/M+30
ハリウッド系列のCG会社が日本で仕事取ったりしてるけど
電通経由とかですげえ単価が高いんだよね
だから安いCGの価格に馴れた日本の会社は日本のショボイところですませちゃう
日本のCG職の給料はすごく安いし 安かろう悪かろうって判ってて買うほうも買い叩く
618 :
ノルウェージャンフォレストキャット (広島県):2012/08/17(金) 12:59:14.68 ID:KARw2thV0
でもアバター変でしたよね?
日本人はデフォルメ好きで海外はリアルさ重視
昔を再現してるようで面白い
621 :
マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/17(金) 13:08:29.71 ID:Fj8xBcIp0
ハリウッドも子供向けのような動物のCGはまだ不自然だと思う
エンターテイメントは金が全てってことか
>>607 ハリウッドに比べて大国という時代は無かったと思うけど。
芸術的な作品が評価されている時代はあって、今でも芸術の分野での
CG使いで、評価される人はいるんじゃないかな。
>>605 米国のTVはそうですね。
ロケーションはスタジオの撮影に比べて時間がかかるので、
役者の拘束時間とかも長くなる。
そういった時間を短縮するため背景だけ別撮りして、
役者はブルーバックを背景に演技してもらって合成とかやっている。
なんか照明も日本の連ドラは安っぽいんだよな
土ワイや月ゴー、ガキ向けジャニドラや学園ものだとあれでもいいんだけどさ。
春から日テレ水9枠の映像がひとつ頭抜けたような感じだけど
肝心の企画脚本演出が滑ってた
626 :
斑(やわらか銀行):2012/08/17(金) 13:26:06.49 ID:6GV7ell60
CGは人海戦術の面が大きいから予算が与える影響が大きいって
ゲーム業界のえらい人が言ってた
今やってるトランスフォーマーのCGアニメは動画部分作ってんの日本のスタジオなんだよな
確かエミー賞の映像部門受賞してたろ
資金やら監督やら脚本やら演出は米だけど(´・ω・`)
日本はアイドル(笑)で戦うからいいんです
>>605 建物のセット組むよりもcgの方が安くて時間も短縮になったからね
何度でも爆発炎上できるし
2Dアニメと2Dと3Dを合体させたアニメは日本の圧勝や
問題はフル3Dや。
>>630 ディズニーは、もう2Dアニメとか眼中に無いからね。
シャーロック シャドウゲームの冒頭でワトソンに矢が刺さった部分が
大昔の合成みたいで処理が雑だった
CGとか結局は人海戦術
>>627 > 今やってるトランスフォーマーのCGアニメは動画部分作ってんの日本のスタジオなんだよな
なにさらっとウリナラファンタジー言ってんの。
CG担当はILMだけど
635 :
ブリティッシュショートヘア(静岡県):2012/08/17(金) 16:07:51.31 ID:2jXjAcGv0
実際そんな技術があっても面白くなきゃ誰も見ない
636 :
エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/17(金) 16:12:21.04 ID:yGj77BdF0
いつからかジャップは「日本らしさ」を「現状維持の言い訳」に使うようになった
アベンジャーか深夜アニメ
どっちか選ぶなら深夜アニメ
ハリウッドの映画は制作の意見が反映されにくいし
>山口「ディズニーのCGアニメーション制作には12のルールがあるんですが、それを学んだ方がいいと思います。
>日本の作品で違和感を感じてしまう、ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
>たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
>Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
>人間が何かの動きが起こすときは必ず事前動作があるわけですから。そういうところが欠けている感じがするんです。
西欧音楽の視点でエスニック音楽を評価しているような、そんな傲慢さと見当違い感を覚える。
西欧音楽の和音概念はわかりやすい。音波の周波数が合っている音は調和する。物理から理解できる。
しかし……だからといって、それだけが音の調和を支配する理論だと考えたら、それは独善だと思う。
上のオーバーラップ論、もっともなようでいて、何か承伏しがたいものを感じる。
639 :
スナドリネコ(福島県):2012/08/17(金) 16:39:53.86 ID:O3T2kagV0
>>33 すげーわこれ
日本のやつはバレバレなのが多すぎる
そら何十億も何百億もかけて出来ませんでしたのが恥ずかしいわ
てかアベンジャーズって勝手にヒーロー大集結みたいに言ってるけどさ
スーパーマンやバットマンがいないのに何言ってんの
上の二人はまだしも同じ出版社のスパイダーマンすらいないってなんだよ
>>640 雷どーーーん!!!
ミサイルドゴーーーン!!
トラックぶん投げてガッシャーーン!!
糸シュッシュッじゃかわいそうだろ
642 :
マーブルキャット(北海道):2012/08/17(金) 16:58:28.25 ID:qmGs2RcL0
俺がやれば凄いんだけどな。
まあ、クズども。
死ねよ。
>>640 スーパーマン、バットマンは別の出版社の作品だし、
スパイダーマンは単独映画と時期被ってるし。
今回売上もいいし、将来コラボはしてほしいね
>>627 CGアニメじゃなくて、セルアニメが日本製。
>>18 3D信者は頭おかしい
ハリウッド3Dでグレンラガンの映画なんて作れない
,.-''"~"''ー、_
ヽ< ,.-'" ~"'-、
>レ'~ \
/ , ,.;'' ' . V
/ ,.:''" ';
;' _,.-'"ミ ';
. ヒニゝ、 ハ ヒ´_,.-'''" .|
ヾ-t''〉 ;';;,,r'五ニ7 r'^';|
/~~/ y´ ~~""''-、 タ i
'; ( ノ ,_ ;i 'レ',イ
'i `t`"'っ ;i r-' '|
| トこニ-.,__、 ;; | .'i
| t--.,_,, r' .'i
'、 _,.-' .|
ゞ,二;;;;='''"" _,..-┴
|i~  ̄ __,.-''"~ |:;iii
ダークナイトライジング向けにデザインだれた
ベインだ、よろしくな。
647 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/17(金) 22:14:06.03 ID:5tDqeMNa0
>>640 次は加わるかもしれないという話も出てる。
スパイダーマン抜きでも世界興行収益歴代3位がとれるんだから
スパイダーマンが加わったらどうなるか
649 :
トラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/17(金) 22:36:48.65 ID:aCNmgUXC0
どうして日本はCGが弱いのか。
昔、映画「さよならジュピター」で木星が爆発する
シーンをCGでやろうとしたが、国内の企業ではどうしても
うまくいかず、アメリカの企業に制作を依頼した事があったんだが
その頃と事情はあまり変わってないな。
日本はそろそろ海外に学ぶ時期にきたんじゃね
日本製が1番と調子にのれる時代は終わった
日本にはクリエイティブに掛ける金が無さ過ぎる
652 :
ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/08/17(金) 23:49:08.76 ID:MlvdEK6p0
ハリウッドのCG映画のエンドロール見てるとアニメーターだけで100人以上出てくる
更にテクスチャ専門とモデリング専門がそれぞれ20人以上いるし
VFX監督が10数人いる
CGI部分だけでもこれだけの人数が1年以上かけて作ってる
日本映画の予算じゃ無理
金があってもノウハウが無いし現場には物理学を学んでない専門卒土方アニメーターしかいないから無理
金があっても殆どが大人の事情で消えて製作予算に回らないから無理
FF映画の現場スタッフは殆どハリウッドの人材
653 :
白(東京都):2012/08/17(金) 23:49:53.78 ID:b7amghqa0
CGはエロだけでいいよ
他はあんま期待してない
654 :
ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 00:05:46.71 ID:J51UU/jd0
俺は日本産のCG映画も見たいけどな
でも50年来のCG後進国らしいしかなわぬ夢か
655 :
ボンベイ(WiMAX):2012/08/18(土) 00:10:41.14 ID:fhfepMYh0
向こうで低予算だからできるかぎり自分でCG作った監督いたよね
技術の高い人間一人いるだけであそこまで出来るんだと感心した
656 :
オリエンタル(愛知県):2012/08/18(土) 00:12:20.96 ID:oOVylEM20
これゲームに当てはまると思うわ。
日本はモーションとかめっちゃ下手。
CGアニメきもい
ディズニー昔に戻れ
カネの問題以前に発想が幼稚だからな。
続く世代が「ゆとり」だろ?
終わりだよ。
659 :
セルカークレックス(栃木県):2012/08/18(土) 00:16:03.39 ID:wgjxgtT/0
要するに日本のIT土方の能力は底辺中の底辺ってことだな。
>>659 実力というかノウハウも無いと思うし、それ以前に育つ土壌がない
家電にしろコンテンツ業界にしろソフトウェア技術に対する理解が非常に少ないからね
661 :
キジトラ(神奈川県):2012/08/18(土) 00:18:50.17 ID:pfMh2aMj0
デビルマン
キャシャーン
キューティーハニー
どろろ
こち亀THE MOVIE
西遊記
NINNIN
座頭市THE LAST
SPACE BATTLESHIP ヤマト
スシ王子ニューヨークへ行く
るろうに剣心
「アメリカよ これが映画だ」
>>1 宮崎駿が「もののけ姫」を制作している最中に
若手スタッフの動画を見て言っていたことじゃねぇかW
663 :
ハバナブラウン(大阪府):2012/08/18(土) 00:23:46.80 ID:rTh1vPE80
やっぱり日本の人が言ってたのか
昔からずっとハリウッドがトップで、日本から地位を脅かされたことなんてないから
あっちの人がわざわざ日本だけに対して文句付けることはないだろうと思った通りか
逆に進行形で抑えられている車や、昔抑えられていたゲームなら
わざわざ日本に対して粗探しまでして直接文句付けるところだよなw
あっちの人の行動ってなんであんなにわかりやすいんだろうか
664 :
ヤマネコ(京都府):2012/08/18(土) 00:27:22.75 ID:oxSR2Amd0
ILMで働いている日本人って何人いるの?
10年くらい前にスターウォーズの新作紹介で日本のテレビインタビューで
何言ってるのか全然わからなくて編集でカットされてた人よく覚えてるけど
この人かな?
667 :
ボルネオウンピョウ(四国地方):2012/08/18(土) 00:42:59.22 ID:nno2cS0YO
アーマードコアみたいなCG映画見たい
668 :
キジトラ(神奈川県):2012/08/18(土) 00:43:53.99 ID:pfMh2aMj0
669 :
アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/08/18(土) 00:47:16.81 ID:IehhkubC0
日本の映画CGってターミネーター1レベルだもんな
670 :
白黒(東京都):2012/08/18(土) 00:50:00.62 ID:0XFLa6T/0
>>665 そもそも大剣を片手でもって軽々と振り回す華奢な男が主人公な時点でためがどうとかこだわってないんだろ。
見せ場を別んとこにもってきてんだろ。髪の毛わざわざ動かしてたり、テクスチャだったり、マテリアルの設定だったり、被写界深度の設定だったり、モーションブラーの設定だったり、美形モデリングだったりよ。
俺はこれみてて途中で寝てしまったけどな。
671 :
ボルネオウンピョウ(四国地方):2012/08/18(土) 00:51:48.14 ID:nno2cS0YO
>>668 DVDレンタルあるかな?明日探してくるか
アニメ計画あったんだしいつかアーマードコアのアニメ見てみたいな
672 :
アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/08/18(土) 00:58:34.47 ID:TJQeAZaq0
ああコレ手塚治虫も言ってたな
生の美学、ウォルト・ディズニーのバンビは凄いって、生物の動きそのものを捉えてるって
何百回も映画見てスケッチしたとか
673 :
キジトラ(神奈川県):2012/08/18(土) 01:02:31.91 ID:pfMh2aMj0
674 :
ヤマネコ(愛知県):2012/08/18(土) 01:04:21.35 ID:OC3RH0J1P
めっちゃ根本的なことで怒られとるやん
675 :
キジ白(大阪府):2012/08/18(土) 01:07:57.21 ID:bjLRj6qt0
俺が常々思ってることだが、日本人の俳優はバラエティ出過ぎだよ。
よく見る顔の連中が映画でシリアスな演技してても全く伝わらない。
CGなんてもはやギャグレベル。SF作品なんてしょぼ過ぎる。
676 :
サビイロネコ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 01:09:53.78 ID:PSq6yQU1O
無加工撮りっぱなしとか手描きパラパラアニメとかに対する妙な信仰心があるよね
いずれあらゆる面において抜かれる運命なのに
677 :
マーゲイ(ベトナム):2012/08/18(土) 01:12:11.57 ID:tSWEuVVb0
できる奴は皆アメリカに行くしな
アメリカの映画とかもういいからインドとかから面白そうなの持ってきてほしい
679 :
オシキャット(東京都):2012/08/18(土) 01:32:27.63 ID:vX6B7NgS0
日本のCGがチープなのは必ずしも予算のせいではないな。
実際予算的に邦画と変わらないフランスや他のヨーロッパ映画のVFXレベルは高い。
理由はハリウッドの外注やハイレベルな国外CFを普段からこなしてるから。
日本の場合はほとんど国内需要だけ完結してるからいつまでたっても井の中の蛙。
680 :
ギコ(静岡県):2012/08/18(土) 01:52:38.29 ID:ONJitWWC0
金がない事実で言い訳してると思うの
CG物もお涙頂戴のクソ人情物ドラマもいらん幼稚なだけだ
人間の生々しさがでた映画をもっと作れ
キリストイスラム教圏じゃないからこそ作れる映画があるだろ
682 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2012/08/18(土) 05:59:29.86 ID:UfD6oGYP0
ざっくりとした意味で日本てハイテクに強いイメージあったけど
90年代後半か00年以降あたりから凄い落ち目になったな
ITや家電やら色々含めて
各業界がコンピュータ技術?の普及についていけなかったのかな?
人情人事やってるからついていけなかった
要するに才能は外に流出してる
684 :
サイベリアン(WiMAX):2012/08/18(土) 06:11:37.81 ID:Jz2foEe60
ローレライの潜水艦CGが酷くて酷くて悲しくなったよ。
日本のCGってFFなんかのゲームよりも劣るのかってね
685 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 06:11:42.63 ID:hfgIbl2dO
え?アイアンマンのビルから落ちながらアイアンマンになるシーンのCGって日本人が担当したんじゃなかった?
テレビでやってたが
>>685 ハリウッドで働いてる日本人はハリウッドの業界人な
日本の映画界CG界に属してるわけじゃないから
>>682 バブル崩壊後の不況で設備投資出来なかった時期か
688 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2012/08/18(土) 06:21:43.13 ID:UfD6oGYP0
>>687 どうなんだろうなぁ
逆にPCやソフトがどんどん安価で扱いやすくなって
開発環境が普及していくなかで落ち目になった感じもするし
会議のシステムが時代に合わなくなってる
アイデアを形にする過程に歪が多すぎる
690 :
ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 06:37:34.52 ID:D3Uvvyl00
日本の映画=アニメ映画だからな
まあどっちにしろCGが糞だからどうしようもない
691 :
クロアシネコ(埼玉県):2012/08/18(土) 06:43:07.61 ID:chc+MBOF0
元が取れないw
まぁ、例のコピーもそうだがdisネタはそれなり以上の話題効果があるってことが示されたわけだ。
693 :
クロアシネコ(北海道):2012/08/18(土) 06:57:00.52 ID:KTw0c08p0
くっそつまんなかったんだけど
ダークナイトのほうが100倍面白い
10〜20年くらい前の日本映画でCG使う映画って殆ど特撮だけだった気がする
特撮って日本の映画産業の中では一段低く子供向けと見られてて
有名な監督は殆ど手を出さないよな
CM(CF)やアニメとかだとデジタル化に伴ってCGも普及してるけど
映画は昔ながらのやり方が幅を効かせてるもんな
ユーザーが離れてった伝統芸能と同じで過去の遺物になりつつあるような
695 :
ボルネオヤマネコ(新潟県):2012/08/18(土) 07:05:15.58 ID:vmxdySEY0
谷清次『前編通して特殊効果を使った映画は軽い印象』
流石だ
696 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2012/08/18(土) 07:08:51.24 ID:UfD6oGYP0
職人業とか才能や修行鍛錬つんだ
限られたものしか
立ち入れない聖域がある構造の方が
日本は力発揮しやすいのかもな
697 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 07:19:45.52 ID:OvA+DQCl0
CGパソコンソフト何使ってるのか教えろや
まず話はそれからだ
アニメは制作費カツカツなんで
699 :
ヒョウ(中国地方):2012/08/18(土) 07:21:47.80 ID:F/VSTIK30
ホント今の日本人て言い訳ばかりしてるよな〜
俺も人のこと言えないけどww
700 :
ターキッシュバン(東京都):2012/08/18(土) 07:22:52.97 ID:U6nPWtB60
帝都物語とかアメリカ映画よりドキドキした
701 :
ターキッシュバン(東京都):2012/08/18(土) 07:23:59.94 ID:U6nPWtB60
キャシャーンや陰陽師やゴエモンとかも良かったけどな
702 :
アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/08/18(土) 07:24:25.27 ID:e0kUNiJM0
>>1 おいおい地上波のアニメなんか費用対効果でああなってるだけだろw
さすがハリウッドに行ってる人はラベルが違いますな
703 :
黒(京都府):2012/08/18(土) 07:28:28.40 ID:T5aoedLM0
ヤマトのCGはそれなりに頑張ってた
三丁目の夕日の昔の町並み再現も悪くない
技術的にはあんまり変わらないんじゃね
704 :
オシキャット(東京都):2012/08/18(土) 07:29:04.16 ID:vX6B7NgS0
>>697 Mayaか3ds Max。
日本もハリウッドも使用してる基本ツールは変わらない。
>>697 MayaとRendermanで、Rendermanからレンダリングに独自開発の技術を入れるとか、
物が壊れるようなのは、Houdini使うとか。
706 :
ベンガルヤマネコ(岐阜県):2012/08/18(土) 07:59:16.23 ID:OHaoFWiM0
そろそろモーションの専門家が出てきてもいい頃なのになぁ
707 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 08:11:17.64 ID:OvA+DQCl0
708 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 08:12:26.03 ID:OvA+DQCl0
709 :
アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 08:17:26.22 ID:YJ59j0cQ0
日本人は外向きの向上心が欠如してんだよね、オナニーは得意な奴ばっかなんだけどさ
>>679 その通り
しかも売上の大半を占めてるのがパチンコのCG
711 :
ペルシャ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 08:41:34.27 ID:XZ1tJEA80
日本が外向きに作ったCGアニメなんて
FF7アドベントチルドレンくらいじゃないの?
あれ100数十万本北米で売れてたし。
ただ今出しても速攻割れるから作っても無駄だとは思う
アニメでいいもん
714 :
ジャガー(福岡県):2012/08/18(土) 09:19:22.18 ID:VSofDK1Y0
金金金のせいというが
そこそこの金でそこそこの絵が作れてそこそこの作品になればいい世界で
意識からそこにどっぷりつかっている制作者に金を使わせても無駄だろう
差はひらくばかり
まあ、日本人の技術者もハリウッドで活躍してるけどね。
映画終わりのクレジットをよく見てると名前がでて来る。
>山口「ディズニーのCGアニメーション制作には12のルールがあるんですが、それを学んだ方がいいと思います。
>日本の作品で違和感を感じてしまう、ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
>たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
>Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
>人間が何かの動きが起こすときは必ず事前動作があるわけですから。そういうところが欠けている感じがするんです。
>日本人のモデリング能力は非常に高いですから、そういったCGアニメーションの勉強をもっとしてほしいですね」
この記事で一番重要なのここ
日本の2Dは世界レベルとか言ってる奴がいるが死んでいい
この辺を克服せんとしてるのはジブリと、プロダクションIG主力のみ
京アニ・ボンズあたりはジャップアニメーションの最たる例
自覚ないだろうけど
つまりリアリティ追求思考の作画厨最強ということだな
718 :
アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/08/18(土) 10:25:00.73 ID:8AbvR+Wl0
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) l ゚ ll ∩ ノ そ
Σ `'ー---‐'' (
⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
_,,..,,,,_ ビタァァァン!!
/ ;' 3 ヽヾヽ ビタァァァン!!!
〃 i ,l ビタァァァン!!!
‘ ,_,,..((,,_ 〃ゝ U j! _ )))_ ∴ ,“ ビタァァァン!!!
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) : l ⊃ ⌒_つ,..ェ‐'´ ⊂ j! ゞ・,‥¨
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_,,..,,,,_ ヒューッ…
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
CGって遊戯王で使ってるやつか
映画ffをみる限りは技術面は問題ないと思う
金がないだけじゃね?
722 :
サーバル(北海道):2012/08/18(土) 11:28:18.80 ID:RcYMQVRE0
723 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/08/18(土) 11:31:05.19 ID:/N+vY+d/0 BE:856746926-PLT(12000)
そりゃ、アメリカのメジャーほど金かけること出来る映画制作会社なんてないだろ
技術的にもさ
724 :
ジャガー(dion軍):2012/08/18(土) 11:38:13.67 ID:t8QssybX0
日本ではその辺はオタクの仕事になってね
>>719 人間そのものって言うか、演技してるのは正真正銘人間ですし
人間の演技をデータに落として人形に同じ動きさせてるだけですし御寿司
言われなくても分かってます
727 :
パンパスネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 11:50:57.94 ID:rWOa+JMwI
オベンジョーズってライダー大集合みたいなもんじゃねーの?
アメリカはこんなのが大人気なの?
728 :
メインクーン(長屋):2012/08/18(土) 12:20:38.40 ID:mQ/BjPJX0
ハリウッドってCGが未熟だった時期のほうが名作が多い気がするんだが
仰るとおりです
730 :
ぬこ(庭):2012/08/18(土) 12:38:08.80 ID:OQabn3pj0
人に金を出せよ
日本企業はPCを使った技術職に金を出さな過ぎ
731 :
ツシマヤマネコ(北海道):2012/08/18(土) 12:41:33.89 ID:y/Chb9lz0
ゲームの方はスクエニがきっしょいキャラやめない限りディスられて当然
732 :
オシキャット(東京都):2012/08/18(土) 12:43:03.00 ID:vX6B7NgS0
映画的な演出レベルが日本とハリウッドでは桁違いだからCGにも如実にその差が現れる。
ハリウッドのCGはライティング、モーション、カメラワークどれをとっても一流。
これはCG技術の問題とゆうより映画や映像技術の基礎力の差だよ。
アメリカにはUCLAに代表されるような優秀な映画関係の教育機関があるのが強みだな。
733 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/08/18(土) 12:43:20.78 ID:EY3w0DLF0
>>728 トータルリコールもオリジナルのほうが断然おもしろい
中日
>>1 仕事くれよ
ハリウッドのおめーらが俺に仕事くれればいいだけだろ、やってやるから
上から目線で言われてもねー
736 :
パンパスネコ(神奈川県):2012/08/18(土) 13:13:50.22 ID:rWOa+JMwI
だからアメリカかぶれの奴ってなんでアメリカが正解みたいな思考回路になるの???
737 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/08/18(土) 13:15:23.60 ID:EY3w0DLF0
日本の映画界じゃどうやってもハリウッドの真似は不可能
金も技術もないし
規模が違いすぎる
>>11 そうそう、日本の売りは役者がカッコ付けているシーンだよなw
739 :
ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/08/18(土) 13:21:37.31 ID:opibsp2eO
カメラワークとかCGの使い方はアクションシーンが特にレベル差がはっきりしてる
邦画はアクションシーンの写し方下手すぎる
740 :
リビアヤマネコ(東京都):2012/08/18(土) 15:18:16.36 ID:V7POkEEm0
日本の特撮は歌舞伎とか時代劇からきてるから
如何に見栄をはるのか、って様式美が入るな
741 :
ヒマラヤン(九州地方):2012/08/18(土) 16:12:31.02 ID:0tc+O8TPO
アベンジャーズ見たが、1カットでカメラが移動しながら7人のアクションを
次々映して行くシーンを見てこりゃ日本じゃ無理だなと思ったわ
アメリカは映画料金も安いが、観客数も多いので採算が取れる
したがって制作会社にも十分な収益が出るため、人材も優秀で数が多い。
一方日本はその逆で、つまり一つ一つの映画の予算というよりは産業の構造的な問題。
745 :
三毛(禿):2012/08/18(土) 19:58:48.90 ID:llaS7XGz0
>>744 三丁目の夕日の151系こだまの模型をリアルに処理しているのがよかった。
746 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/08/18(土) 20:32:27.17 ID:SAe1tji10
AVの表紙CG加工技術は世界一だと思うよ
747 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/18(土) 20:35:37.69 ID:49x1ULUFO
CGなんてどうでもいいから、
トラ!トラ!トラ!
みたいな大作作れよ。
748 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/08/18(土) 20:49:38.36 ID:cX4S1xqs0
スペースバトルシップヤマトもイグルーもそうなんだけど
宇宙艦みたいのがぐりんぐりん動き過ぎなんだよな
重力がないから質量もなくなるもんだとCG屋は思ってんのかね?
749 :
スナネコ(東京都):2012/08/18(土) 20:51:25.72 ID:9RpCBYe70
>>715 日本人で技術があるヤツは皆その技術を活かせるハリウッドに流れていってんだよ
なんか日本人の技術ってまるで民族単位で技術保有してるような言い方してる奴いるよな
あくまで個人の資質だから。とくにこういう創作関係は
ハリウッドにいくら日本人が居ても日本が優れてる証拠なんかにはならないのに…
751 :
ペルシャ(やわらか銀行):2012/08/18(土) 21:43:45.24 ID:XZ1tJEA80
レミーのおいしいレストランのような料理モノを
日本がフル3Dで作ったらどうなるか面白そうだ
美味しんぼやクッキングパパを3D化したら不気味だから
小説から引っ張ってくるのがいいな
752 :
マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/08/18(土) 22:34:36.68 ID:mtV8fTeD0
見る方にしてみりゃ、CGでも模型の実写でもいいから
本物らしく見えてりゃそれでいいんだよ。
>>86 映画人って糞つまらないプライドだけは一人前で
頭が硬さうだから、同じフォーマットに頼り切ってるんじゃないの?