日航ジャンボ機って、海に向かってれば全員助かったよね　山みたいな固いところに向かうってアホなの？

1 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:20:47.82 ID:X8IBSAxv0 BE:509737272-PLT(12345) ポイント特典

鎮魂の山：日航ジャンボ機事故２７年　父子結ぶ、形見のネクタイ－－大阪の会社員・小澤秀明さん　／群馬
毎日新聞 8月10日(金)12時27分配信
　◇３年後同年齢　「一人前の人間に」－－小澤秀明さん（２６）

　大阪府豊中市の会社員、小澤秀明さん（２６）が出勤時に締めるネクタイの１本に、赤いレジメンタルのネクタイがある。
日航ジャンボ機墜落事故で亡くなった父孝之さん（当時２９歳）が、生前に身につけていたものだ。今でも色あせることなく、
会えなかった父子を結んでいる。

　事故当時、秀明さんはまだ母紀美さん（５６）のおなかの中。父親がいないのが当たり前だったが、「寂しいと思ったことはあまり
ない」という。幼いころから、紀美さんが事故当時の出来事や孝之さんとのさまざまな思い出を話してくれた。毎年のように慰霊登山
をするが、御巣鷹の尾根に会いに行かなくても父はいつもそばにいるような気がした。

　秀明さんが父のネクタイを初めて身につけたのは、大学３年の就職活動が始まったころ。高校の時には父の背丈を超え、父が残した
ジャケットや靴は合わなくなっていた。ネクタイは紀美さんが孝之さんにプレゼントしたもの。「いつか身につけてほしい」と紀美さんから
預かっていたが、それまで使う機会がなかった。

いかそー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000104-mailo-l10

2 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:21:26.65 ID:M8polA0v0

海に墜落して助かるわけないだろw

3 ：コドコド(東京都)：2012/08/10(金) 13:21:29.10 ID:lkOVVRBJ0

>>1
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

4 ：白黒(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:21:55.89 ID:kQpcLKcN0

これはだめかもわからんね

5 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:22:54.20 ID:M8polA0v0

一応わずかな確率に賭けて山への不時着試みたけど大失敗しただけ
海は海で救出が難しかったりするし衝撃はどっちも大差ない

6 ：ラグドール(東京都)：2012/08/10(金) 13:23:24.13 ID:VOKYQWSB0

これからはパラシュート常備厨の時代

7 ：黒(富山県)：2012/08/10(金) 13:24:19.59 ID:L1o5aMWu0

なわけねえだろ

8 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 13:24:23.04 ID:CjZX0hd70

まーたはじまった

9 ：ギコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:24:55.68 ID:dJudFeDJ0

垂直尾翼が割れてどっち行きたいもへったくれもないだろあほんだら

10 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:25:13.05 ID:M8polA0v0

>>3
＞パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか

これはいつも反論出来ないんだけどパラシュートってダメなん？
ダメだってわかってからだいぶ時間あるわけだしパラシュートあったほうが生存率上がるんじゃね？

11 ：オリエンタル(家)：2012/08/10(金) 13:25:14.61 ID:B1jCe49X0

もうそんな時期か

12 ：黒(静岡県)：2012/08/10(金) 13:25:20.61 ID:xiY5/56V0

ゲーム脳だな

13 ：アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:25:27.39 ID:2xKtZfJq0

油圧系がやられたんだから方向など制御不可能

14 ：アンデスネコ(WiMAX)：2012/08/10(金) 13:25:34.75 ID:iLx99dnE0

でも河原の小石投げみたいにピョンピョンさせる一縷の望みとか無かったのかな？

15 ：キジトラ(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 13:25:44.66 ID:n7isemHVi

なんであくまで羽田を目指したんだろう。
名古屋でも横田でもよかったじゃん。

16 ：ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)：2012/08/10(金) 13:25:44.90 ID:GfzsgwbV0

>>1
それハンドル操作なしで縦列駐車するレベルの難易度

17 ：黒(東日本)：2012/08/10(金) 13:25:48.50 ID:TmdgW+Ip0

そもそも海に向かえるだけの操縦性が残ってたのか

18 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:26:05.86 ID:X8IBSAxv0 BE:1638441959-PLT(12345)

>>9
エンジン推力調整すれば任意の方向に旋回できるわノータリン

19 ：ピューマ(西日本)：2012/08/10(金) 13:26:11.48 ID:UTFRJWig0

操縦不能なのにどうやって海に向かうの？

20 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 13:26:12.24 ID:Cv+5cL/k0

>>1
どうやってコントロールするんだよ
アホは死ね、氏ねじゃなく死ね

21 ：ターキッシュアンゴラ(山形県)：2012/08/10(金) 13:26:52.58 ID:sNFl5GAc0

ど～んといこうや！

22 ：トラ(家)：2012/08/10(金) 13:26:56.52 ID:U5XKyyQU0

どこかがぶっ壊れてんだから急に高度下がるとか考えなかったのかね
山を舐めてたとしか思えん

23 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:27:01.29 ID:M8polA0v0

>>17
それは余裕であった
ダメっぽくなってからかなり時間あったし

24 ：ギコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:27:19.57 ID:dJudFeDJ0

>>18
無理だよ絶対に

25 ：縞三毛(埼玉県)：2012/08/10(金) 13:27:34.47 ID:a5QnapOX0

wiiリゾートで鍛えたこの腕がうなる

やったこと無いけど

26 ：キジトラ(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 13:27:38.11 ID:n7isemHVi

>>5
逆噴射事故はかなり助かった人いたんじゃない？
あの害基地機長もしれっと元気だったし。

27 ：ハバナブラウン(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:27:47.66 ID:wnF022ewO

飛行機を上からワイヤーで吊って飛行させればいいのに

28 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:27:48.36 ID:X8IBSAxv0 BE:1274343375-PLT(12345)

>>10
屈強な自衛隊員ですら、輸送ヘリから空挺降下（パラシュートで降下）できるのは第一空挺団（自衛隊最強組織）に
限られるのに、高高度を飛行中でしかも制御を失っているジェット機から一般人が安全にパラシュート降下
できると思ってるほうがどうかしてるわ

脳みそ腐ってるのか

29 ：ベンガル(岡山県)：2012/08/10(金) 13:28:11.99 ID:zezF6SYm0

>>24
MSFSで試したが余裕だったぞ

30 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:28:21.78 ID:M8polA0v0

あれある程度狙って御巣鷹山に向かったんだぞ
山肌で不時着＆市街地に落ちないようにするために

31 ：しぃ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:28:46.75 ID:fa7wk+Da0

ユーチューブに海に突っ込んだのあるけど半分助かったんだっけ

32 ：オリエンタル(東京都)：2012/08/10(金) 13:29:04.75 ID:9Bjez43W0

実際、山に向かうってんで山行ったんだし、海にも行けただろう

33 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 13:29:15.93 ID:SCrN4V4R0

>>15機長は全員管理職も任されてた
エグゼクティブパーサーっつーのかな
コスト意識を叩き込まれてたんだよね
一番近い名古屋への着陸を選択しなかったのは
客のホテル代やらなんやらの経費を考えた上での羽田引き返し
という説を山崎豊子は書いてたよ

34 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:29:22.91 ID:M8polA0v0

>>28
墜落して全滅するよりは生き残るだろ
人間必死になれば何とかなるし
30人くらいは無事じゃね

35 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:29:24.02 ID:OdbrffTVO

操縦不能なのに操縦士は副操縦士をあんなにも罵倒してたんか
パワハラだな副操縦士は訴えてやれ！

36 ：バーマン(埼玉県)：2012/08/10(金) 13:29:26.45 ID:JYL2yqBI0

最初海の上飛んでたんじゃねーの

37 ：チーター(大阪府)：2012/08/10(金) 13:29:31.01 ID:qxMqOfJ90

操縦不能だっただろ

38 ：シャム(西日本)：2012/08/10(金) 13:29:32.49 ID:j9vn9RRo0

ハイドロが全部死んでるのに・・・

39 ：コーニッシュレック(東日本)：2012/08/10(金) 13:29:50.88 ID:jK7ne7Zq0

そういうコントロールが出来ていれば問題無かったわけだけどね。

40 ：ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)：2012/08/10(金) 13:30:01.65 ID:GfzsgwbV0

>>10
上がるけど、全員が助かるわけじゃないし、
123便みたいに「堕ちると解ってから時間がある」事故例は稀。

ほとんどの事故はパイロットが「あっ」と思ってから30秒以内に墜落開始して、
3分以内に地上に当たるなどして機体が壊れてる。

脱出する時間のある特殊事故の為にパラシュート用意するとか
コストがかかるだけでいい事がない。

ひどい話だが、落して殺して賠償金払う方が遥かに安い。

41 ：ヤマネコ(禿)：2012/08/10(金) 13:30:03.88 ID:BvVuSQNqi

海に落ちれば墜落しなかったかもしれないのにな。

42 ：ジャガー(愛知県)：2012/08/10(金) 13:30:22.64 ID:28c3roBd0

機長やめてください

43 ：ギコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:30:33.03 ID:dJudFeDJ0

>>29
MSFSで垂直尾翼のないモードってあるのか？

44 ：三毛(東京都)：2012/08/10(金) 13:30:38.76 ID:T9aB61Cv0

海は固くないと思ってる奴いるんですか～

45 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:31:05.58 ID:X8IBSAxv0 BE:2293818179-PLT(12345)

>>24
>>29
というより、コントロールがＡＬＬロスした時の操縦法としてマニュアルになってる。

とはいえ、当時はマニュアルに乗ってなかったのは事実だけど、パイロットならその程度思いつきそうなもんだ
っていうか、高浜機長は左右のエンジン推力を調整した形跡があって、この操縦法を試みたという説もあったな

46 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:31:06.95 ID:M8polA0v0

>>35
とっくに死んだだろw

47 ：トラ(家)：2012/08/10(金) 13:31:14.26 ID:U5XKyyQU0

パラシュート降下厨はミサイル撃墜厨と同じくらいアホ

48 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:31:26.58 ID:QJz+NMJ/0

同じ状態で海上の高度1000mからスタートしてもまず無理だろ
エンジンパワーのみで機体制御をおこない無事着水できるなんてジャンボジェットの要求仕様じゃない

49 ：ベンガル(岡山県)：2012/08/10(金) 13:31:44.85 ID:zezF6SYm0

操縦不能って言ってる奴らアホだろ
山中をくるくる回ってるんだが？

50 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 13:32:36.97 ID:SCrN4V4R0

>>42あいつはまだ生きてんのかな

51 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:32:42.43 ID:X8IBSAxv0 BE:728196645-PLT(12345)

>>34
そもそもどこから降下するんだよ
時速300ｋｍは軽く出てるジェット機の側面から機外に安全に飛び出せるとか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

自衛隊の空挺降下は、後部から降下だぞ

52 ：サビイロネコ(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 13:32:55.14 ID:yN2NiALJi

このウイグル、頭弱いなと思ったらハゲリーマンの副垢か

53 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 13:32:56.17 ID:Z+UdCnv+0

パラシュートだったらどの時点で飛び出すかって話になるだろ
制御不能状態で降下なんてほぼ不可能だし
安定制御の状態で降下とか意味不明だし
その中間で何百人を降下させるとかどんだけ余裕あんだよって話になる

54 ：しぃ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:32:57.20 ID:fa7wk+Da0

自分が乗って墜落なら絶対海に突っ込んで欲しい
生きる確立が高い、俺は生きるぜ

55 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2012/08/10(金) 13:33:02.14 ID:zfy9IBT/0

群馬は日本のヘソやでえ(>_<)

56 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:33:17.34 ID:BG7BcgcDO

そうか、もう海廚山廚の季節か。
暑いはずだ。

57 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:33:29.70 ID:M8polA0v0

>>51
入ったとこからに決まってんだろ脳みそ腐ってんのか

58 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:34:02.59 ID:+RL1AdyAP

山行くぞ山！

59 ：ギコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:34:22.99 ID:dJudFeDJ0

>>49
必死でスレ盛り上げるのやめたら？
いい年して

60 ：ユキヒョウ(長屋)：2012/08/10(金) 13:34:32.05 ID:GYTEKCPV0

1985年8月12日18時56分

61 ：ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:35:00.35 ID:X8IBSAxv0 BE:145639722-PLT(12345)

>>52
あんなクソウヨハゲと一緒にするなカス

62 ：オリエンタル(家)：2012/08/10(金) 13:35:15.31 ID:B1jCe49X0

墜落遺体を読み返すか

63 ：オリエンタル(東京都)：2012/08/10(金) 13:35:18.05 ID:9Bjez43W0

全員は無理だろうけど、海の方が生存者の数は多かったと思う
海の方が救助までの時間も短かっただろうし

パラシュートでも全員生存は無理だろな
行きたい人だけ飛ぶ形にしないと
あんな事故で全員で生き残るのは無理

64 ：ベンガル(岡山県)：2012/08/10(金) 13:35:20.81 ID:zezF6SYm0

>>59
あ？黙れ雑魚
JALの関係者か？ｗ

65 ：白(兵庫県)：2012/08/10(金) 13:35:42.90 ID:6+cMptgx0

コントロール不可能だから　海も山もない

66 ：ベンガルヤマネコ(新潟・東北)：2012/08/10(金) 13:35:51.10 ID:pCpSUfu4O

>>49
それ操縦不能

67 ：ピューマ(西日本)：2012/08/10(金) 13:36:10.21 ID:UTFRJWig0

>>53
でかいパラシュートで飛行機ごと不時着させればいいんじゃね？

68 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:36:39.95 ID:M8polA0v0

コントロール不能になったのはホントに最後の最後だけじゃん
余裕で関東まで飛んでってたし

69 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:36:48.87 ID:OdbrffTVO

海行くなら浜松基地か浜松が滑走路短くて無理なら名古屋空港に着陸した方がよくね？

70 ：マンクス(WiMAX)：2012/08/10(金) 13:37:05.08 ID:RxavB3pA0

おまえらは何年も何年も成長しないな
おれは一段上に上がったぞ
つまり「123便は何者かに撃墜された論」に傾倒しとる

71 ：ソマリ(家)：2012/08/10(金) 13:37:27.39 ID:PBjjY47u0

コントロール不能だからどこに向かうとか出来なかったし、
速度があると海がかなり固くなるからバラバラになって終わりじゃね？

72 ：縞三毛(庭)：2012/08/10(金) 13:37:37.11 ID:E3DS8jLl0

海厨は物理とか理解できないバカ

73 ：サバトラ(奈良県)：2012/08/10(金) 13:38:14.91 ID:zwv2w/hH0

>>40
あいつらパラシュート積むスペースがあったら客を乗せろって考え方だからな

74 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 13:38:19.34 ID:SCrN4V4R0

操縦不能ならできるだけ真っ直ぐ飛んでその延長上周辺の着陸できる空港を選ぶ

75 ：ヨーロッパヤマネコ(愛媛県)：2012/08/10(金) 13:38:32.66 ID:DPSRCVog0

キャビンがパカッと割れて後部からイジェクションシートが一斉に射出されていく様子を想像してゲロルシュタイナー噴いた
壮観だろうなｗ

76 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:38:57.87 ID:35gseS030 BE:309099762-2BP(1100)

>>61
お前が氏ね
殺すぞカス

77 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:39:19.80 ID:M8polA0v0

5メートルの飛び込み台からジャンプしてもめちゃくちゃ腹とか痛いのに数万メートル上から海にダイブしたらバラバラだろうな

78 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:39:26.65 ID:OdbrffTVO

マックパワーとかアップル製の操縦系なんか使うからだ

79 ：ジャガーネコ(新潟・東北)：2012/08/10(金) 13:39:29.38 ID:xOgDc7c00

この事故の数日後、松本市内でお巡りさんが刺し殺された事件あったな。
母ちゃんの実家にいたから現場見に行った。
犯人は高校生だったな。

80 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 13:39:49.36 ID:NPMuaftP0

すし詰め500人以上でなきゃ、尾翼も吹っ飛ばなかったろうに
ジャンボ製造元もあんなに乗せることを想定してないんじゃ

81 ：ピューマ(dion軍)：2012/08/10(金) 13:40:00.83 ID:Rf8BUhlW0

スペースシャトルみたいに上を開閉式にしといて席ごと射出すれば良い
パラシュートは座席に付けとけば背負ってる必要も無い

ただ指くわえて山にぶつかるのを待ってるよりは生存率少しは上がると思うんだけど甘いかなあ

82 ：ベンガル(岡山県)：2012/08/10(金) 13:40:05.11 ID:zezF6SYm0

>>66
スピードと高度落とすために決まってんだろ？

83 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:40:10.04 ID:vGjFcI7s0

間違いなくアホでしょうね
山行くぞって言ってたし

84 ：ヒョウ(東京都)：2012/08/10(金) 13:40:12.63 ID:PuLpUDDt0

>>1
すっげーバカ。海猿の見すぎ。

85 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:40:17.45 ID:x76uj0f40

オスプレイなら全員助かったと言うのに！

86 ：マーゲイ(東日本)：2012/08/10(金) 13:40:31.88 ID:xl4q92o20

横田基地に着陸する気だったんだろ？

87 ：オリエンタル(福岡県)：2012/08/10(金) 13:40:38.83 ID:ZVr7XHAg0

操縦不能なんだから
東京フレンドパークの巨大シーソーの玉落としの要領で、乗客が機内を移動して飛行機を安定させる

日航ジャンボ機墜落事故と同じ事故がインドで発生して、そのときは上記やって空港に着陸成功させた

88 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:40:48.47 ID:OdbrffTVO

まあ山でも墜落した瞬間ジャンプすれば助かるんだけどね

89 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:41:06.30 ID:35gseS030 BE:721233247-2BP(1100)

>>77
フィートとメートル間違えてるぞ

90 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:41:23.34 ID:QJz+NMJ/0

ボイスレコーダー聞いてみると墜落直前には失速警報も出てたし
そんな状態で海上に不時着って叩きつけられるような落ち方ならまず無理だろ
てか飛行機って海水に浮くように作ってないから浅瀬ならともかく水深があるような所だと沈むぞ
時期的に真夏だから海上に浮かんでいれば助かる人もいるだろうがはたして機体が残るような状態で着水できるかどうか

91 ：ベンガル(岡山県)：2012/08/10(金) 13:42:06.54 ID:zezF6SYm0

>>83
「山行くぞ」ってのは明らかに海か山を選択できた状況だよね

92 ：マンクス(WiMAX)：2012/08/10(金) 13:42:13.56 ID:RxavB3pA0

そもそも事故調の結論がおかしい
原発と同じだ
結論ありきで作られた調査報告書に何の意味があるのか
政府がどう収めたいかが分かるくらいで他に意味がない
事故の原因がそんなんでわかるはずがない
あれをまず破り捨てろ
そうすりゃするすると真実が頭に入ってくる

いいか？
急減圧は無かったんだよ

93 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:42:19.52 ID:M8polA0v0

現代の科学技術やらIT技術使えばオートパラシュートくらいいけるよな
上手くやれば半数くらい生き残れるんじゃねーの

94 ：斑(catv?)：2012/08/10(金) 13:42:20.83 ID:u6dnub5dP

ゼロ戦のパイロットなら、なんとかしたと思う

95 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:42:28.15 ID:OdbrffTVO

>>86
マジかクルー方向音痴だったのかよこれだから自動操縦世代は

96 ：キジ白(長屋)：2012/08/10(金) 13:43:09.01 ID:S2KViztG0

JAL123便航空機事故は世界で始めて中性子爆弾が使われた。
放射能の影響か？人口減少率トップ2位は上野村と南あいぎむら。
今年に入ってからは村人の死人が多い。
この放射能は約1000代先までの方々へ被害をもたらす。
墜落時に生きていた多くの人が数時間後に死亡したのは急性原爆症。
そんな放射能汚染された地下５００ｍに、揚水発電所（神流川発電所）が作られた！

http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/12302.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/12303.jpg

中性子爆弾の放射化の影響は21年経ち、むしろ線量が強くなってきている傾向がうかがえます。
広葉樹を中心に中性子線が当たるところにある樹木はかれ始めています。樹皮には123便の地
獄の瞬間がプリントされ、半径５０Kmの埼玉県内では乗客の形に焦げている樹木が散見されます。
21年経ってからこの距離で焦げてしまう中性子爆弾の恐ろしさにはただただ驚嘆するばかりです。
電柱の張り紙の跡は乗客の形に残り、電柱や街路柱が地獄絵になっています。これは都心や
横浜付近でもいくらでも無数に確認できます。事態は深刻です。関東に人が住めなくなります。
広島長崎の「汚い爆弾」の研究は一通り行われましたが、御巣鷹の「きれいな水爆」の放射化の
影響を詳しく調査しないといけません。被害は長期にわたり今後しばらくはむしろ線量が増大します。
日航ジャンボ123便に対し使用された中性子爆弾は人類史上、重要な事件です。

放射線の放射の場合、通常では放射線が当たっても放射性物質ではないので特に問題ありません。
しかし、強力な強い中性子線を浴びたりした場合、物質が放射化してしまい放射能となってしまいます。
百科事典で掲載されているように「きれいな爆弾」は爆弾由来の放射性物質をほとんど出さず、見た目の
被害も軽微で爆弾自体からの放射線も数時間程度でおさまります。ところが実際に使われた中性子爆弾
は大地を放射化させ、中性子線を発しています。しかも、放射化された大地からの放射は短期間に
とどまらず21年経っても深刻な線量です。
中性子を吸収した地面や山の原子核も誘導放射化され、中性子線、ガンマ線や電子線を放出しつづけています。

「きれいな爆弾」は決して使用してはならない深刻な兵器です。

97 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:43:29.16 ID:M8polA0v0

>>87
それホントかよw

98 ：ペルシャ(兵庫県)：2012/08/10(金) 13:43:40.96 ID:sEpYTsyX0

遺書が泣けるわ

99 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:43:46.73 ID:vGjFcI7s0

慰謝料とかの関係で海がよかったなんて死んでも言えないんだろな
あくまで機長の判断はベストだったと
だから今だに山厨がはびこってる

100 ：斑(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 13:44:14.72 ID:gI/CHTu7P

ジャンプのタイミングが大事

101 ：ソマリ(東京都)：2012/08/10(金) 13:44:15.04 ID:quzrFFb70

ニューヨークだかで川だかにソフトランディングしたようなのが、日航機墜落のケースでもできたらってこと？
無理じゃないの。山も無理だろうけど

102 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:44:25.27 ID:35gseS030 BE:772749465-2BP(1100)

>>70
>>92
実は俺も、今になって自衛隊撃墜論に興味を持ち始めてるｗ
それが事実であったかはともかく、他の説（圧力隔壁金属疲労説は論外）に比べて矛盾がないんだよな・・・

103 ：キジ白(北海道)：2012/08/10(金) 13:44:40.57 ID:wVHqdEFW0

http://jyojyakunews.doorblog.jp/archives/4905425.html

104 ：ぬこ(福岡県)：2012/08/10(金) 13:44:52.70 ID:uTm0Bw0d0

海に行けるほどコントロールできたら空港に行けよw

105 ：バリニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:45:15.62 ID:Kryb3jhLO

夏の風物詩はじまったな
海vs山

106 ：ソマリ(家)：2012/08/10(金) 13:45:31.27 ID:PBjjY47u0

日本の事故調は毎度毎度ちゃんと調べないけど、何考えてるんだ？
ちゃんと原因を見つけて対処すべきだろ

107 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:45:33.82 ID:OdbrffTVO

何が可哀相かって一番最初に命令無視して事故現場に駆け付けた
空挺部隊の司令官だよな
謀反の畏れありって後に更迭だろ国民の命を第一に考え行動したのに

108 ：キジ白(長屋)：2012/08/10(金) 13:45:35.93 ID:S2KViztG0

人口減少率トップ2位は上野村と南あいぎむら、中性子爆弾の線量が強いところで
移住ではなく自然減です。昨今では毎日のように救急車が出動していますし人口
の少ないところなのに葬式の看板が激しいです。広島の原爆は熱で焼きつきますし
熱線で人体が悲惨な状態になりますから目で見て悲惨だということになるのですが、
御巣鷹の中性子爆弾は放射化を伴い3万年程度かけて被害を及ぼすが目に見えないの
でたちが悪いです。なぜ線量が強くなるかといいますと、離れた原発や核実験からの
中性子線をエネルギーにできるからです。たとえば￥１００ショップの弱い磁石
を強くするにはその磁石に強い磁石を近づけたりして外部からエネルギーを送って
やればよいわけです。放射化した物質は有害というのがこの点で外部からの中性子線
でさらに強い放射性を得てしまいます。これが御巣鷹で起こっています。線量が強い
地帯に行きますとたちまち放射線やけどができますので危険です。広島の爆心地へ
行っても特に大丈夫ですが、御巣鷹の中性子爆弾はこれが線量が強いのです。
人体への影響としましては自分の体で観察した限りでは大きく3点挙げられます。

１、急性原爆症・・・血の気は多いので全く貧血等起こしませんが御巣鷹で線量が強
いところに滞在するとたちまち倒れるほどの貧血になります。

２、放射線やけど・・・着衣に覆われた部分までもが海岸で焼いたようにひりひりして
日焼け、やけどになり皮が全て入れ替わります。

３、無せいし症状・・・全くせいしが居なくなります。広島等通常原爆では体験できない
現象です。その他、強い吐き気等、急性原爆症の症状が線量の強いところでは発生します。

影響が長いですからこの件に関しては明らかにされるべきだと思うのです。
数万年はこの状態ですから隠蔽しても先延ばしに過ぎません。特に去年辺りから乗客の形
にがけ崩れがおきたり、樹木の1985年の内側のこげかたが激しくなってきたり、アスファル
トが乗客のかたちに消失したり（油分は分解されてなくなってしまいます）目に見えて影響が
大きくなってきまして広い分野で調査していく必要があると感じるしだいです。
今年に入ってからは村人の死人が多いです。

109 ：ピューマ(西日本)：2012/08/10(金) 13:45:45.56 ID:UTFRJWig0

>>91
「山行くぞ」ってかなり墜落寸前じゃなかったか？もうなんとか山に不時着出来ることを祈ってるような
ニュアンス、状況だった気がする。

110 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:45:50.32 ID:+RL1AdyAP

「はいじゃないが！」とか機長キレすぎだろ

111 ：斑(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 13:45:57.28 ID:gI/CHTu7P

パワー！パワー！

112 ：ターキッシュバン(catv?)：2012/08/10(金) 13:46:37.30 ID:6uq99Gmb0

JAL123便「海に行けば助かった」
大川小学校「山に行けば助かった」

本当なのか？

113 ：キジ白(長屋)：2012/08/10(金) 13:46:44.25 ID:S2KViztG0

中性子爆弾は当時気軽に使える夢の爆弾でした。しかし現実はとても使える兵器ではありません。
中性子爆弾を受けた機体がどうなったか、現場にはいくらでも機体があります（墜落現場というのは
飛んでいった現場にすぎません）。破片を見ると、どれも同じように外側から内側に金属疲労していて
バームクーヘンのようになっていてそれがバームクーヘンを食べるときのように破断しています。
これは、被弾した際に一瞬にして金属疲労が発生したことを意味しています。また、それが数日前の
機体のようにきれいです。放射化していて腐食したりしないからです。人骨もです。
期待と一緒ところの人骨は、まるで数日前のもののようにきれいです。これも放射化して強い放射線を
発しているためくさらないからです。鹿の大量死が観測されます。線量は日輪型のようです。
広島原爆でも爆心地に近くても生きている人も居ましたが離れていても原爆症が激しい人もいました。
これと線量が類似で、２ｋｍ程度のところでも鹿が大量死している地帯が観測されます。
（放射線やけした放射化樹皮を食べているからです）積載の放射性物質や劣化ウランの重りは広大
な地帯に対しては微量ですので無視してください。皇居のお堀で立ちしょんをしたらアンモニアガス
でへいかが倒れるといったレベルのありえない議論です。広島でよく見られたのは熱線で焼きついた光景です。
御巣鷹の123便乗客は飛行中の乗客の様子が無数に広範囲に観測されるという点で放射線であるということです。
また、水分・油分が転写されているので中性子線だということです。一部、レントゲンのような骨が見えるもの
もありますがこれは起爆の際の原爆に起因する放射線だろうという点です。

114 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 13:46:56.14 ID:NPMuaftP0

緊急時にも副機長の昇進試験を続けて、操縦させ続けた機長・・・

115 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:46:56.86 ID:+RL1AdyAP

ウーウー　プルアップ！

116 ：ジャガー(庭)：2012/08/10(金) 13:47:38.84 ID:xCiNfOGY0

VFRとIFR知らないやつ多すぎ

117 ：マンクス(WiMAX)：2012/08/10(金) 13:47:47.72 ID:RxavB3pA0

急減圧はなかったという根拠
１．JAL123便は、規定の急降下をしていない
（高度2万4000フィートで急減圧が起こると、物理的に酸素が不足し、動脈血の酸素飽和度が70％を切るため、
直ちに安全高度１万3000フィートまでの降下が義務づけられているのです。
しかし、JAL123便は、高度2万2000フィートへの降下を要求したのみで、そのまま約18分間もその高度で飛び続けています。）

２．酸素マスクは降りたが、クルーは使っていない
（酸素マスクが降りてきたにもかかわらず、パイロット・クルーはそれを着用していないことです。
これは、マスクをつけなくても操縦ができたことを意味している）

３．墳流で乗客も荷物も噴き飛んでいる様子はない
（墜落前の機内写真によると、酸素マスクは降りているものの、比較的機内は整然としていることです。
もし、本当に急減圧が起きていれば、乗客や荷物が後ろに噴き飛んで大混乱になっていたはず。
ボイスレコーダーにも、それをうかがわせるものはいっさい入っていない。）

４．生存者の機内の状況目撃証言でも急減圧はない
（生存者の落合由美氏の証言でも急減圧は起きていない。
乗客は降りてきた酸素マスクは当てているが、混乱はなかったと落合氏は証言しています。
事故機の機内にいた人自身がそう証言しているのですから、これ以上確かなことはない。）

118 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:47:56.12 ID:M8polA0v0

チョンの実効支配にすら何も出来ない自衛隊が日本の旅客機落とせるわけねーだろカス

119 ：バリニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:49:02.43 ID:dWY3zmxVO

>>112
後者はそうなんじやないの？
違うのかな？

120 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:49:23.37 ID:OdbrffTVO

DONDON 行こうや
って言ってるから腹減ってたんだろな

121 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 13:49:36.77 ID:XNi/FNRA0

あれ？
もう機長たちの意思で方向なんか変えられるとかは
できなかったんじゃねーの？

122 ：白黒(大阪府)：2012/08/10(金) 13:50:28.32 ID:l+rv/2ec0

これがまだ貼られてないとはオマエらやる気ねーだろ
http://sound.jp/jal123/
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

123 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:50:34.43 ID:OdbrffTVO

なんで機関士はあんなにやる気ないの？

124 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 13:51:26.38 ID:SCrN4V4R0

>>118故意じゃねーだろ
リモコン式の標的機だろ
てめーで操縦してる戦闘機が旅客機へニアミスなんてのが起こってんだから
リモコンの操縦ミスなんて余裕で想定内じゃん

125 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:51:54.77 ID:TG3k/L4WO

>>109
はい

126 ：ジャガー(庭)：2012/08/10(金) 13:52:05.42 ID:xCiNfOGY0

>>121
出来ない
2次災害になる

127 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:54:13.93 ID:+RL1AdyAP

>>125
はいじゃないが！

128 ：バリニーズ(愛媛県)：2012/08/10(金) 13:56:30.91 ID:D4KhrYd90

>>123
絶望的状況を認識出来てたから

129 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 13:56:33.06 ID:35gseS030 BE:1390948496-2BP(1100)

いざという時にはどんな悪条件の場所にも着陸できるように、この機能をつけるべき
これが一番現実的な安全策

http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/lvn_6840465.jpg

130 ：ハイイロネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 13:57:04.01 ID:qdEbTdNN0

御巣鷹は悲惨だった
フライデー等遺体写真満載の酷い事故

131 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 13:58:06.84 ID:iUBMnjZgO

落ちる!!
いや、何とか頑張れる…！

ああっ！もうダメだ…！
…ふぅ、神様…

こんなん繰り返して死ぬなんて気の毒すぎる
お前ら耐えられる？

132 ：オシキャット(愛媛県)：2012/08/10(金) 13:58:29.55 ID:pKbCZwpw0

瞬時に墜落現場を特定していた米軍の救援の申し入れを拒否した日本。自衛隊の到着も地元の消防団に先を越されるという有様。
結果、生存者4名。

海か山かよりもこっちが問題だろ。

133 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 13:59:17.49 ID:M8polA0v0

>>132
原発の時と全く同じことやってんのな
アメリカ軍に助けてもらうのがそんなにマズイことなのか

134 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 13:59:29.24 ID:OdbrffTVO

>>128
ハイドロ全部ダメ？の時に
はい、が、ちょっくら修理してきやす！くらい言って欲しかった

135 ：コドコド(山梨県)：2012/08/10(金) 13:59:42.88 ID:Rueyb+iV0

はい

136 ：ボルネオウンピョウ(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 14:00:09.26 ID:UBBNGLK80

単純に考えると
飛行機自体を安全もしくは低速で降下させられるよう
デカイパラシュートを飛行機に数個載せるってのはダメなんかなって思う

まぁこんな単純なのが実装されてないという事は
技術的に無理なのか意味が無いのかだろうけど
スペースシャトルのように減速用のパラシュート載せるとか
そういうのもどうなんだろうかと思う

137 ：縞三毛(神奈川県)：2012/08/10(金) 14:00:40.03 ID:vP9Akcbg0

>>129
「フリテンくん」でそんなネタあったな

138 ：アフリカゴールデンキャット(東海地方)：2012/08/10(金) 14:01:11.40 ID:OdbrffTVO

>>131
日本人って割と最後までパニックにならないらしいね
生の執着が薄いのかな

139 ：マンクス(東京都)：2012/08/10(金) 14:02:35.06 ID:pWUgpX1H0

水はかたくて痛いのよ

140 ：ソマリ(東京都)：2012/08/10(金) 14:03:22.30 ID:quzrFFb70

なるようにしかならんからパニックになるのは
常日頃から神だのみしてるような奴だけじゃないの

141 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 14:05:06.56 ID:QJz+NMJ/0

>>136
一か所に取りつけたらそこから機体が分解しちゃうし
機体の複数個所にわけてパラシュートなんかつけたらどちらにしてもバラバラですよ

シャトルの減速用パラシュートなんかも飛行中に開いたこと考えたらとても採用なんかできないでしょ

142 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:07:17.74 ID:M8polA0v0

逆噴射してホバリングののち着陸したらどうだ

143 ：ベンガルヤマネコ(宮城県)：2012/08/10(金) 14:07:43.73 ID:jnokABLN0

山に激突じゃなくて森の上に胴体着陸すれば助かったのに

144 ：アンデスネコ(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 14:08:50.89 ID:8kAu6VTFO

ﾋﾟｭｲﾋﾟｭｲプールアップって警告音がより恐怖心を煽るよな

145 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:11:09.28 ID:iObLNS3y0

警察無線を聞きながらワクテカしてた思い出。

146 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:11:10.09 ID:iAFwALKF0

機体の状況を知らないのにあそこまで必死に飛ばしたパイロットはよくやっただろ

147 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 14:11:21.47 ID:NPMuaftP0

>>130
フライデーはぬるいだろ。エンマだっけ。

148 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/08/10(金) 14:12:37.68 ID:QOFy6gbg0

パラシュート積んどけば飛び降りようとする奴も出てくるだろ

149 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2012/08/10(金) 14:12:38.06 ID:IdPC+rem0

垂直尾翼折れても大丈夫なようにサメの歯みたいに予備を装備するべきだと思う

150 ：メインクーン(東日本)：2012/08/10(金) 14:14:00.26 ID:Na4Wo3F70

ポワポワ、プルアップ！ポワポワ、プルアップ！
ポワポワ、プルアップ！ポワポワ、プルアップ！
ポワポワ、プルアップ！ポワポワ、プルアップ！

151 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:14:32.14 ID:+RL1AdyAP

どーんといこうや！

152 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:14:47.74 ID:O7aqRKif0

なに騒いでんの？

153 ：トラ(家)：2012/08/10(金) 14:15:04.99 ID:U5XKyyQU0

あのまま関西に向かい伊勢湾に胴体着陸、海猿の展開はこうだっけ？

154 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 14:15:21.23 ID:SCrN4V4R0

>>146「機体の状態を知らない」ってのが
どんだけ恐ろしいかってのを認識してなかったんじゃない

155 ：ボルネオウンピョウ(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 14:15:37.06 ID:UBBNGLK80

>>141
複数箇所への取り付けもダメかぁ
難しいねぇ
結局事故ったら何とか頑張って柔らかいところへ着地しか無いのかね

156 ：セルカークレックス(神奈川県)：2012/08/10(金) 14:16:15.48 ID:sYeHw2cd0

　　　　　ﾄﾞｰﾝﾄｲｺｳﾔ Pull-up! Pull-up!♪
　　　　　　＼　　　　　　　♪　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ　　＿　 ) 　> ＿　ｺﾚﾊﾀﾞﾒｶﾓ
ﾊｲｼﾞｬﾅｲｶﾞ♪／.◎。／◎｡／|　ﾜｶﾗﾝﾈ♪
　＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|ﾊｲﾄﾞﾛﾞﾀﾞﾒﾀﾞﾒｾﾞﾝﾌﾞﾀﾞﾒ♪ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

157 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/08/10(金) 14:16:30.56 ID:DtbCzBJC0

ビジネスクラス以上にこんなの常備しておけば多少生き延びる確率が上がるかも
燃えない材料にする必要があるが
http://newcosmopower.com/menu2.html

158 ：イリオモテヤマネコ(東日本)：2012/08/10(金) 14:16:51.91 ID:tNPfLk0h0

海行った方が生存者多いけど
「陸行けばもっと生存者はいたはず！」と後で叩かれる

159 ：ピューマ(京都府)：2012/08/10(金) 14:18:38.51 ID:RieY0OSw0

[ ：：━◎]ﾉ　海に落ちてたら登山イベントが海水浴イベントになってたよな．

160 ：ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 14:19:16.08 ID:wfiWijLc0

でも、どーんといこうやってｗｗｗ
これ言っちゃ駄目だろ？ｗ

161 ：オリエンタル(北海道)：2012/08/10(金) 14:19:31.90 ID:Vgdq5/xy0

>>155
コントロールが聞かないしかも事前情報の無いトラブルが起きた状態での航空機の速度なら何処へ落ちたってたいした変わらんよ

162 ：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2012/08/10(金) 14:20:06.17 ID:hfo8Omg+0

ま、国内なら新幹線だね

163 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:20:09.64 ID:M8polA0v0

>>157
これは強い衝撃には弱いだろ
中でミンチになるだけ

164 ：アビシニアン(京都府)：2012/08/10(金) 14:20:29.56 ID:p0r+S2jc0

海って・・・怖いぞ。サメのえさとかまじであるからな。

165 ：シャム(家)：2012/08/10(金) 14:21:32.69 ID:UYeXFJ7D0

>>163
上空１００ｍほどから落ちたらこわれるとおもうけどｗ
もちろんこわれなくとも中でミンチだろうけど

166 ：ハイイロネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 14:21:47.32 ID:YmR/tkpd0

＞父親がいないのが当たり前だったが、「寂しいと思ったことはあまりない」という。

この文章おかしくね？

167 ：白黒(青森県)：2012/08/10(金) 14:23:12.01 ID:8wpq2YTG0

機長をディスる気はさらさら無いんだけど無知なんで教えて欲しい
操縦をずっと副操縦士に任せて居たのは何故？

①機長は野球で言えば監督のような物で操縦は選手にあたる副操縦士がするものだから

②料理人の神田川が実は料理が出来ないのと同様機長なんてのは名義貸しみたいものだから

③墜落させた人間と言う汚名を歴史に残すのを避けたかったから

④その他

168 ：トラ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:23:48.16 ID:x9z5kf8b0

事故直後はまだ操縦がまだ少しきいたようで
右旋回か左旋回かの選択で意識して右旋回選んでる
羽田に帰るのは右旋回で方が近いから気持ちはわかるんだよな
その段階でもう絶対落ちるとは判断できなかったんでしょう
操縦席からは機体がどんな状態かまで全て把握できないし
その後最後はハイドロオールロスで完全操縦不能になり山にアボン

169 ：ソマリ(庭)：2012/08/10(金) 14:23:51.75 ID:Ff1iVVH50

500人タヒより、1万人の町に落とさない方選ぶだろうに。

170 ：スミロドン(神奈川県)：2012/08/10(金) 14:24:01.37 ID:yp1OlpPa0

プロのパイロット的には油圧が死んだと分かった時点でこうなることが分かってたんだろうなと思うと切ない

171 ：キジ白(茸)：2012/08/10(金) 14:24:10.73 ID:n0ppOExe0 BE:1553645568-2BP(1116)

パラシュートを着けずに両手両足縛ってダイブするようなもんだろ

助からないって

172 ：マンクス(沖縄県)：2012/08/10(金) 14:24:25.30 ID:C8MbwonX0

操縦不能の意味がわかってないし
海に突っ込めば助かるとか映画かアニメの発想かよ
空中分解してジャングルに落ちれば1人は助かる

173 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 14:24:43.07 ID:M8polA0v0

>>167
知識と経験はジジイのほうがあるけど反射神経や運動神経は若者のほうがあるだろ？

174 ：ラガマフィン(WiMAX)：2012/08/10(金) 14:25:17.16 ID:U70qoCGZ0

>>1
操縦不能だったんだよ
下手すれば街中に落ちてたかも知れない

175 ：ボブキャット(千葉県)：2012/08/10(金) 14:25:17.25 ID:PbFXvlus0

>>1
アンコントロールってボイスレコーダーで言ってただろうアホ

176 ：スペインオオヤマネコ(新潟県)：2012/08/10(金) 14:26:39.49 ID:Oxefez340

はい

177 ：バーマン(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:27:04.38 ID:V+/SAgc/O

これはもはやどうしようもなかったと思うよ

178 ：セルカークレックス(庭)：2012/08/10(金) 14:28:33.07 ID:Aer1zZMu0

>>167
車でハンドルとアクセルとブレーキか効かなくなった時、おまえはどうする？

179 ：ボルネオウンピョウ(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 14:28:59.12 ID:UBBNGLK80

>>161
天に祈るしかないのね
と言っても今まで何十回と乗ってなんのトラブルもなかったし
これからも乗り続けるだろうからいいんだけど

180 ：メインクーン(東日本)：2012/08/10(金) 14:29:22.59 ID:Na4Wo3F70

>>176
はいじゃないが！

181 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/08/10(金) 14:29:38.05 ID:XMhGTsY80

>>129
何でbe出してレスしてるの？
気持ち悪いから消えろよ雑魚

182 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 14:29:38.22 ID:NPMuaftP0

>>173
45才?位だろ。油がのったちょうど絶頂期じゃ

183 ：パンパスネコ(兵庫県)：2012/08/10(金) 14:30:02.84 ID:+Gtwp7yI0

パラシュートは気圧計が付いていて、高度1000mくらいで自動的に開くようになってるので、
素人だから使えないということは無い。極端な話、気絶してても助かるようにはなってる。
ただ、普通は高度3000m位で時速150～200kmで飛んでる飛行機から落ちる。
高度10000mで時速700kmとかから飛び降りたら、空気圧や風速の関係で、
地面に激突する前に死んでしまう可能性のほうが高い。

184 ：ターキッシュバン(WiMAX)：2012/08/10(金) 14:30:18.17 ID:xjn1pXg90

選んで山に向かえるくらいなら普通に予定の空港に向かうだろ

185 ：コーニッシュレック(北海道)：2012/08/10(金) 14:32:01.29 ID:bscDMt8L0

飛行機から飛び降りてフワァと着地する

186 ：アメリカンカール(栃木県)：2012/08/10(金) 14:32:43.17 ID:mTk8iLAy0

>>18
マジあほだろコイツｗ

187 ：ジョフロイネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 14:32:48.27 ID:BGDsy3k10

あれって伊丹行きだっけか？当時伊丹の駐屯地にいたから、こちらで落ちたら
ワシらが死体運びせなならんとこだった。

188 ：白黒(青森県)：2012/08/10(金) 14:33:29.04 ID:8wpq2YTG0

>>173
つまり機長は経験に基づく知識を活用した判断に専念し
反射・運動神経に勝る副操縦士が操縦桿を握る
例えれば二人羽織のような協力体制という理解でよろしいでしょうか？

189 ：メインクーン(東日本)：2012/08/10(金) 14:34:17.52 ID:Na4Wo3F70

全員次々に飛び降りて五点接地すれば助かったというのには同意。

190 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 14:34:41.68 ID:SCrN4V4R0

操縦桿とペダルが操縦不能
スロットルは行きてたんだよな
だからまるっきりのアンコントロールではないんだよね
途中で機長もこれに気づいたフシがある

191 ：白黒(青森県)：2012/08/10(金) 14:34:52.04 ID:8wpq2YTG0

>>178
シフトダウンエンスト祈る

192 ：マーゲイ(家)：2012/08/10(金) 14:35:15.83 ID:BcjJU8u60

何十回立てれば気が済むんこのスレ(´･ω･`)

193 ：ピューマ(京都府)：2012/08/10(金) 14:35:32.85 ID:RieY0OSw0

[ ：：━◎]ﾉ　代わりの飛行機に乗り移るのが正解．

194 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 14:37:29.00 ID:SCrN4V4R0

>>178アクセルは生きてる

195 ：バーマン(大阪府)：2012/08/10(金) 14:41:00.88 ID:IR6vCn+10

>>190
> だからまるっきりのアンコントロールではないんだよね

何言ってるの？
油圧ロス&垂直尾翼が脱落してるからスロットルが生きてても操縦不能です

196 ：サビイロネコ(静岡県)：2012/08/10(金) 14:41:06.16 ID:MakSi6Gl0

とりま、ANAとJALが合併すりゃANALってとこか。

197 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/08/10(金) 14:41:44.39 ID:W6eK9UMF0

垂直尾翼、方向舵がないのがわかっていれば
左右のスロットルで調整できたろうけど
油圧がダメと思っていたから必死で操縦していた。

198 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/08/10(金) 14:41:58.71 ID:OaL0BB4N0

横田に降りろよ

199 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/08/10(金) 14:43:20.86 ID:QOFy6gbg0

これ、墜落した場所を必死で探してたけど、自衛隊は把握してたんだっけ？
防衛上の観点からそれを公に出来なかったとか何とか

200 ：スノーシュー(庭)：2012/08/10(金) 14:44:35.88 ID:xEmz7SQh0

たしかこの機長自衛隊上がりでＪＡＬだった気がするけど、まともだった。
今のおまえなら街に特攻だろ。

201 ：バーマン(大阪府)：2012/08/10(金) 14:45:02.29 ID:6Sj6trqz0

>>195
飛行機は左右のエンジンの出力を調整できる。
つまり、右側エンジンのパワーを大きくして、左側を絞れば左側に旋回する

123便の機長は最後、この方法で操縦を試みてる

ちなみにアメリカでは、123便のこの教訓を生かして左右のエンジン出力調整だけで空港に戻って着陸に成功
（着陸時に死傷者はでちゃったけど）した例もある

アホは引っ込んでろ

202 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 14:45:21.53 ID:NPMuaftP0

墜落後1時間くらいでヘリで中継してたろ。燃えてた

203 ：コーニッシュレック(茨城県)：2012/08/10(金) 14:45:52.13 ID:ZfzBzNgx0

>>200
山間部と沿岸部、どっちに人口が集中してるかを考えたら…なぁ。

204 ：スノーシュー(山梨県)：2012/08/10(金) 14:49:39.04 ID:mYsJZxR+0

>>201
これが着陸成功･･･？
http://www.youtube.com/watch?v=vTXr1QR3rbQ

205 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:50:42.35 ID:KPWlMn/vO

山だから木がクッションになって生存者がいたんじゃん
海なら衝撃がダイレクトにくるから全滅だろ
高所からだと水面って固いぞ

206 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:50:50.73 ID:wjhE97Iu0

悪口のようなスレタイと悪口のオンパレードの内容に時代を感じるな

嫌な時代になったよ

207 ：ボンベイ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 14:51:12.57 ID:V6+nrcXo0

当時の報道で油圧がロスしてもモーターで主翼のフラップを動かせたと言ってたけど、それでも操縦不能なの？

208 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 14:52:09.67 ID:SCrN4V4R0

赤外線スコープも第一空挺団もあった
山間部での夜間訓練なんてのもやってるだろうし
明らかに自衛隊の行動はおかしい
二次災害ってのは自衛隊には当てはめちゃいかんだろ
自然災害じゃないんだから

209 ：パンパスネコ(埼玉県)：2012/08/10(金) 14:52:23.07 ID:793CHyFo0

>>205
そういえば、墜落直後は生存者がもっといたんだよね。

210 ：ラ・パーマ(北海道)：2012/08/10(金) 14:52:45.41 ID:PZhJVXsf0

http://www.youtube.com/watch?v=-sk0W-uN1UE

211 ：ジャパニーズボブテイル(空)：2012/08/10(金) 14:52:55.85 ID:GeJtyXD30

初期の段階では辛うじてコントロール出来た
それであればパイロットは飛行場に着陸させるのを優先させる
あの場合、最悪羽田まで戻れなくでも
747が緊急着陸できる飛行場が3つ(入間、横田、厚木)ある右旋回は悪い選択ではなかった
ただ機体の破損状況が最悪だっただけだわ

212 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 14:53:05.90 ID:FnEdOWQnP

>>201
ピッチはどうやってコントロールすんの？

213 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/08/10(金) 14:53:43.57 ID:QP3uAcP90

>>207
ものすごいタイムラグがあるからかなり厳しい

214 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/08/10(金) 14:54:45.61 ID:s4fQOLcW0

>>201
アホはお前だ
お前がひっこんでろ

215 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/08/10(金) 14:54:59.93 ID:W6eK9UMF0

>>207
最後に機関士が手動でフラップを下ろした可能性。
ただしフラップは低速で浮力を得るためのものだから
山越えでパワーが必要なときには障害になる。

216 ：ジョフロイネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 14:55:33.93 ID:BGDsy3k10

地域住民の反対で山での夜間降下訓練はやらせてもらえなかったそうな。

217 ：ハバナブラウン(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 14:55:37.48 ID:wpo/1fzrO

>>10
全員分のパラシュートを常備する場所が無い、無理矢理スペースを確保したら予算が凄く高い
機体が墜落するかどうかは、墜落直前にならないと確定しない
故に、乗客が飛ぶ際に、パラシュートの使用法を教える時間は無いし、どんな順番で降下するのか、それを伝えるだけでパニックと争いが起こる
というか高度からのパラシュート降下は経験も知識も無い素人が安全に着地する事自体が難しい
着地場所が海の場合はそれはもう絶望的
そもそも不時着するのとパラシュート降下するのではどちらがリスクが高いのかは機長にも認識困難
一人でも居残る乗客が居たら乗員が脱出出来ない
パイロット以外の乗客が全員が脱出した後に機体が不時着に成功したら揉める。それはもう裁判で超揉める。
パラシュートは超揉める

218 ：ロシアンブルー(茨城県)：2012/08/10(金) 14:56:49.94 ID:QNFW3IRb0

>>45
そんなの尾翼が無い状態じゃ全く意味ねーからｗｗ

219 ：アメリカンワイヤーヘア(庭)：2012/08/10(金) 14:56:50.46 ID:ASBHueJe0

>>201
エンジンじゃ曲がらないよ
エルロンでヨーを変えないと無理
油圧いってエルロン動かせないなら無理ゲー

220 ：イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 14:56:59.41 ID:6jF8LFSP0

>>214
論破されたら顔真っ赤にして半泣きかよ
おめでてーな

221 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 14:57:20.57 ID:DVLF6PeI0

これから日本語で話していただいて結構ですから

222 ：ボンベイ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 14:58:58.93 ID:V6+nrcXo0

>>213
なるほど、ということは墜落の直前に機首上げたり下げたりしてるのは、モーターのタイムラグの中行っていたことになるのかな？

223 ：ライオン(大阪府)：2012/08/10(金) 14:59:13.93 ID:MT7fvfO20

>>201
よくユナイテッド航空232便を例に挙げるやついるけど何なの？
そっちは尾翼があったろ
更にJAL123便の教訓がいかされ訓練済みだったからあるエンジン推力でコントロールすることを試みることが可能だった
それでも100人以上の犠牲者を出したのに

224 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/08/10(金) 14:59:25.50 ID:W6eK9UMF0

>>212
全体のエンジンパワーじゃね。ラジコン機だとエンコンだけのもある。

225 ：スノーシュー(空)：2012/08/10(金) 15:00:24.46 ID:pbRo5oDi0

>>207
オルタネートのフラップなんて
着陸時のエンジン出力を絞った際に
失速させない為の揚力稼ぎでしかない
あんなもので何をコントロールするんだ？w

226 ：ラグドール(大阪府)：2012/08/10(金) 15:00:53.38 ID:aCQWqL970

お前ら毎年毎年、よくこれだけスレ伸ばせるなｗ

227 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 15:01:53.88 ID:KPWlMn/vO

>>209
放射性物質を積んでたからそれの対応で救助が遅れたんだっけ
事故から救助まで１０時間以上かかってるらしいから

228 ：黒(兵庫県)：2012/08/10(金) 15:01:54.81 ID:uyF2zTOq0

http://s3.gazo.cc/up/s3_11904.gif

229 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 15:03:09.46 ID:SCrN4V4R0

>>219だよね
だから曲げないように操縦するのがセオリーだと思うんだけど
レコーダー見てもそういう風にはみえないんだよね
かなり真っ直ぐには飛べてる航跡はあるし
ボイスレコーダーのやり取りもおかしい部分はかなりある
180度回頭を選択したってことはそれなりの根拠があったんだよ
機長ってそんなに馬鹿じゃない

230 ：マンチカン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 15:03:57.81 ID:QRDqV6BF0

>>227
日本は伝統的に夜が明けないと救助に出ない

231 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:04:13.38 ID:FnEdOWQnP

>>224
あの旅客機はエンジンの出力を上げれば機首上げになるってコト？下げれば機首下げ？
通常時にスゴい操縦しにくそう。ふつーはニュートラル特性に出来るだけするだろうにさ
そんな綱渡りみたいなコトしてもやっぱり落ちてたとおもうな。場所を海か山とを選ぶ程度はできたかもだけど

232 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/08/10(金) 15:04:26.91 ID:rJXKy41z0

海に向かうのはいいけど市街地に落ちる可能性も

233 ：ソマリ(埼玉県)：2012/08/10(金) 15:04:40.44 ID:qu7A+vDc0

アンエイブル　コントロール
山に行きたくて行った訳じゃない

234 ：ラグドール(大阪府)：2012/08/10(金) 15:05:10.80 ID:aCQWqL970

>>225
機首の上下運動が激しかったみたいだし、フラップで揚力稼ぐ事で上下運動を軽減させようと
したのかね

235 ：斑(静岡県)：2012/08/10(金) 15:05:50.43 ID:AaZgbnm10

海厨も山厨も毎年、毎年いい加減にしろよ。

236 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/08/10(金) 15:07:29.10 ID:OaL0BB4N0

はい

237 ：マーゲイ(家)：2012/08/10(金) 15:07:34.82 ID:BcjJU8u60

>>204
大惨事やな・・

238 ：ボンベイ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 15:08:22.92 ID:V6+nrcXo0

>>215
>>225
主翼のモーターで動かすフラップというのはそういうものなのか。それで操縦不能ということになるのね、了解した。

239 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:09:20.14 ID:FnEdOWQnP

アレだよ、機内のお客たちが右いったり後ろにいったりしてコントロールすればいけたかも！

240 ：ボルネオウンピョウ(家)：2012/08/10(金) 15:09:51.32 ID:W6eK9UMF0

今は優秀なフライトシムが色々あるから
特定の機能を殺して操縦して見るのもいいかも

241 ：サイベリアン(空)：2012/08/10(金) 15:10:41.43 ID:5L3ttLP10

>>222
エンジンパワー
出力を増せば機首は上がるし絞れば下がる
増し過ぎれば機首上げし過ぎて失速するし
絞って機首下げになれば降下するが加速する
加速すればまた勝手に機首上げで上昇と
もうね、まさにアンコントローラブルなんだよ

242 ：マーブルキャット(鹿児島県)：2012/08/10(金) 15:10:45.06 ID:O/yrxrm50

墜落直前にパラシュートを尾翼から放出して減速させる

243 ：パンパスネコ(西日本)：2012/08/10(金) 15:12:12.99 ID:MxXRhOsk0

変形できれば助かったかもという意見がないのが今の日本の低迷を象徴してるよね

244 ：イエネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:13:04.87 ID:qnOiyjst0

お前ら劇場版の海猿観てないの？
油圧やられて海に不時着したけど全員助かったじゃん

245 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:13:14.55 ID:FnEdOWQnP

>>241
それにさらに左右の動きが加わったら阿鼻叫喚の操縦不能状態だよね

246 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 15:14:43.23 ID:SCrN4V4R0

>>245そんな状態で羽田を選択するかって話し
機長を侮辱しすぎ

247 ：スノーシュー(大阪府)：2012/08/10(金) 15:16:34.36 ID:Vf/QOsSp0

最初の右旋回の途中まで油圧が効いてたんだよ、すぐに効かなくなったけど
だからしばらく操縦桿で操舵しようとしてたんじゃないかな
まさか4系統ある安全機構が全部吹っ飛んで尾翼も吹っ飛んでたなんて思いもつかなかっただろうしね
そうこうしてるうちにフゴイドとダッチロールを減衰させるだけで手一杯になってしまった
大月上空あたりまで来たときに、ようやくエンジン推力で制御する方法が確立しつつあったけど
目の前に広がる奥秩父を前に、糸の切れた凧状態の機体を制御したところで結局「無理ゲー」だよね的な何かだったと思うわ

248 ：シャルトリュー(空)：2012/08/10(金) 15:16:41.91 ID:VHF1OLW10

着陸は完璧だったろバウンドさせたりして
問題は自衛隊に夜間活動できる装備がなかったこと

249 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/08/10(金) 15:16:42.14 ID:F7UBKW1L0

飛行機のエンジンを人力にすれば助かったのにな

250 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:16:51.62 ID:FnEdOWQnP

>>246
あー、なるほど。なら十分にコントロール出来てたんだね

なのに山に落ちた。機長下手過ぎ・・・w
僕のがそーじゅー上手いねw

251 ：縞三毛(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:19:26.91 ID:vP9Akcbg0

航空機の事故率ってどれくらい？
どこかそういうの出してるサイトないかねえ。
俺は今まで4回乗って、4回とも無事だったよ

252 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/08/10(金) 15:19:57.11 ID:30Osexjr0

はい

253 ：ハイイロネコ(芋)：2012/08/10(金) 15:20:55.81 ID:CSWlDACc0

>>252
はいじゃないが

254 ：ラ・パーマ(北海道)：2012/08/10(金) 15:21:11.57 ID:PZhJVXsf0

はい

255 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:21:18.70 ID:FnEdOWQnP

尾翼が吹っ飛んだのが最初にわかってたら旋回なんて試みずに、まっすぐまっすぐ飛んだだろうにね
それならまだコントロール出来たかも
まあタラレバだけどさー

256 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:22:51.91 ID:FnEdOWQnP

>>251
事故率も死亡率もめちゃ低いよ
まあ事故が一旦起きてからの死亡率は高いけどさ

257 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/08/10(金) 15:23:57.60 ID:JJ8Ya70N0

水が柔らかいって思っちゃうんだろうな・・・・・
まあ山に向かって助かる可能性もあるだろうし
海へ向かって助かる可能性もあるだろう
けれどもう過ぎたこと
今は鎮魂の祈りを捧ぐるのみ

258 ：ライオン(東京都)：2012/08/10(金) 15:26:03.08 ID:I9Sa0+Z90

>>57
羽にぶつかって死ぬわ

259 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:26:39.85 ID:kOpcp05Y0

戦闘機みたいに射出座席でいいだろ
自動的にパラシュートも開いてくれる

260 ：スナドリネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:27:46.24 ID:WWC9a9gB0

>>259
キャノピーに気をつけろ！

261 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:28:01.55 ID:FnEdOWQnP

言うコトきかない乗客は射出すればいいしね

262 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 15:28:13.56 ID:SCrN4V4R0

>>247それもちょっと不自然
右旋回を選択してるにも関わらずほとんど曲がってない
ほぼ真っ直ぐ飛んで駿河湾上空でアンコントローラブルと言ってる
この時点で機長は不時着のシミュレーションができてれば
着陸先の変更を求めてるよ

263 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 15:29:00.78 ID:O7aqRKif0

(^∀^)ノ
頭禿げろ！！！

264 ：アメリカンショートヘア(岐阜県)：2012/08/10(金) 15:30:02.66 ID:MUD2EIU50

>>83
山行くぞってのは「山の方向に向かってるぞ」って事じゃないの？
進行方向を選択出来るレベルだったの？

265 ：ピクシーボブ(福岡県)：2012/08/10(金) 15:30:10.43 ID:CidmWFb70

山に向かっていけば助かるってどういう状況を想定してるんだ
上手いこと山の斜面にスライディングすんのか

266 ：ギコ(東京都)：2012/08/10(金) 15:31:11.01 ID:e+d2w69M0

>>264
無理
完全に操縦不能状態だったし

267 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 15:32:08.95 ID:ndExeq7U0

オメーあの状態で３人助けた機長の素晴らしさがわからんのか？
もうちょっと燃料尽きるまで持ちこたえられたら半分くらい助かってた

268 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 15:32:57.72 ID:IRJAHj0m0

シミュレーターで同じ状況を作って、何人かのパイロットに操縦させたらしいけど
全員墜落したって聞いたぞ？

269 ：ジャパニーズボブテイル(東京都)：2012/08/10(金) 15:33:01.25 ID:ooK8N5v60

>>167
副機長が操縦桿を握り、機長が指示を出すという形が一番事故率が少ないんだぞ

270 ：茶トラ(北海道)：2012/08/10(金) 15:33:04.89 ID:b4EqxKa+0

こいうときって自主的にダイビングできるんだろうか

271 ：アメリカンショートヘア(岐阜県)：2012/08/10(金) 15:33:07.72 ID:MUD2EIU50

>>266
だよね
なのになんで海に行けばよかったのにとか言う奴がいるの？
いけたら行ってるだろプロなんだから

272 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 15:35:00.03 ID:fsMywY3j0

そーですね！（アルタ風）

273 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:35:19.54 ID:FnEdOWQnP

>>268
墜落にもいろいろある
そっと墜落。激しく墜落。そして山に突き刺さる←この機長

274 ：スナドリネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:35:31.60 ID:WWC9a9gB0

きっと世の中には>>1みたいなハンドル完全にぶっ壊れた車の制御ができる天才がいるんだろ

275 ：スノーシュー(山梨県)：2012/08/10(金) 15:36:30.75 ID:mYsJZxR+0

人生墜落←>>273

276 ：アンデスネコ(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 15:37:28.09 ID:8kAu6VTFO

僕の股関の操縦桿もアンコントローラブルです

277 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:37:44.35 ID:FnEdOWQnP

>>275
うまいコト言うなw

言うな・・・

278 ：茶トラ(千葉県)：2012/08/10(金) 15:37:51.81 ID:0TGunYVj0

海に落としたら津波がくるだろーが

279 ：コドコド(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 15:38:17.13 ID:WssUKMDD0

>>265
なんで山に向かうになるんだ？
右回りで羽田を選択すれば状況が悪化したとしても
厚木、入間、横田の選択も出来る
パイロットは第一に飛行場に降ろす事を考えるもんだ

最終的に山間部に墜落したのは結果論でしかない

280 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/10(金) 15:39:26.41 ID:5HI1Twg90

>>97
羽根の上にも沢山載ってるインドだから出来た芸当かもしれん

281 ：バリニーズ(東京都)：2012/08/10(金) 15:39:29.12 ID:p9jL1pK90

>>205-209
急所が外れて、即脂しなかっただけで、
致命傷を負っていたら、意識があって、話せて、病院行っても、助からない。

282 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:40:01.49 ID:FnEdOWQnP

山に向かったんじゃなくて引き返そうとしたんだよね
なんか山に行くのが目的にされてるけど

283 ：イエネコ(北海道)：2012/08/10(金) 15:40:34.54 ID:Su35CRuu0

海でも駄目だった気がする

284 ：ヤマネコ(家)：2012/08/10(金) 15:42:14.61 ID:huVgkQc/0

やっぱり理系で良かったと思うわ。
物理学かじった理系の輩だと表面張力と相対速度の関係が
詳しく分からなくても何となく想像できるだろ？
無いんだよ、それが、文系には。

285 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:43:17.90 ID:FnEdOWQnP

まあ墜落するのが海か山を選べるなら海をえらぶかなぁ
山はなんか痛そうだし

286 ：ラグドール(愛知県)：2012/08/10(金) 15:44:43.88 ID:7UxshCwW0

賠償金って一人あたりいくら出たの？すげぇ気になる。
一家のうち自分一人だけ生き残った場合、かなりの金額になったんじゃない？

287 ：サバトラ(東京都)：2012/08/10(金) 15:45:47.12 ID:WW0BxwUc0

>>10
飛行機ごとすっげーでかいパラシュートで降りるのはダメなん？

288 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 15:45:54.93 ID:fsMywY3j0

http://www.youtube.com/watch?v=sJ1CIByTz24&feature=relmfu
こんな感じだったのかのう・・・・この機は無事着陸したらしいが

289 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 15:46:14.59 ID:ndExeq7U0

最近のパラシュートって小さくて軽いんだからいいかげん全員分積めよと思う

290 ：マレーヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 15:46:15.89 ID:JfHZuUgP0

壊れた尾翼から油漏れて全油圧系統死んで
主翼のコントロールもままならない状況になってたんじゃないっけ？

291 ：ジャパニーズボブテイル(東京都)：2012/08/10(金) 15:46:48.34 ID:ooK8N5v60

>>219
http://ja.wikipedia.org/wiki/ユナイテッド航空232便不時着事故

292 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/08/10(金) 15:47:14.47 ID:NIXGSBzi0

>>290
ハイドロ全部だめ

293 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 15:48:27.24 ID:SCrN4V4R0

>>268そんなのまともに発表できるわけないじゃん

294 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 15:48:46.40 ID:FHrKQUCi0

事故発生時の判断で羽田に引き返す事を選択した場合
右回りか左回りの選択ができたが
右回りの場合洋上飛行になり羽田に帰るしか選択肢がなくなる
左回りであれば羽田が無理でも入間、横田がある
普通無事に降ろせる飛行場が多い方を選ぶので左回りは悪い選択ではない

295 ：黒(鹿児島県)：2012/08/10(金) 15:50:59.19 ID:SuSVuFsf0

飛行機って空を飛ぶためにとても軽い素材で出来てるって聞いた。
だから墜落したら簡単にポキっと折れるんだと。
今の飛行機も全部そう。

296 ：ジャパニーズボブテイル(空)：2012/08/10(金) 15:52:14.30 ID:GeJtyXD30

>>294
同意だが、右と左が逆だとオモワレw

297 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 15:52:31.74 ID:KPWlMn/vO

航空機の飛んでる速度や高度からパラシュートで脱出しても
凍死や窒息死するらしいよ

298 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 15:52:32.35 ID:IRJAHj0m0

>>293
ナショジオだよ
公式にそんなの発表しないよｗ

299 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 15:54:05.11 ID:FnEdOWQnP

>>297
落ちるちょっと前なら高度低いじゃん？
速度は落としてくれればいいじゃん？

300 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 15:55:45.31 ID:fsMywY3j0

>>297
1万メートルとかならそうかもしれないけど
１万→地面に激突
とかじゃないだろ高度が下がってから脱出すればいい

301 ：エキゾチックショートヘア(茸)：2012/08/10(金) 15:57:01.06 ID:zkiYjf8d0

NVC

302 ：ジャパニーズボブテイル(千葉県)：2012/08/10(金) 15:57:08.85 ID:KGAecSga0

高速で水に突っ込むのはコンクリートの壁に突っ込むのと同じ事。
ウン百キロの速度で前後左右にダッチロールしてる状態で着水させたら機体は横転してバラバラになる。

仮にパラシュートがあったって、飛行状態がそんな状態で飛び降りたら間違いなく死ぬ。

303 ：ジャングルキャット(大阪府)：2012/08/10(金) 15:57:31.01 ID:JpMzTqPG0

>>298
事故調の報告書にシミュレーションの結果は載ってたぞ

304 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 15:57:38.95 ID:SCrN4V4R0

>>298ナショジオだろうと成功例なんて発表したら大変だろ

305 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 15:59:42.13 ID:fsMywY3j0

>>302
その
間違いなく死ぬ　のところ詳しく

306 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 15:59:45.92 ID:IRJAHj0m0

>>304
ナショジオは燃料切れで墜落した事故を再検証して、空港まで燃料持ったとか言っちゃう番組だぞｗ

307 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:01:28.88 ID:ndExeq7U0

今の技術だと飛行機本体から一定距離離れたら自動でパラシュート開く装置だってできる
いつまで落ちない前提でいるき？馬鹿なの？

308 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:01:46.78 ID:FnEdOWQnP

>>302
パラシュートで飛び出したらなんで死ぬの？まあ尾翼に当たったら死ぬだろうけど

309 ：ウンピョウ(山形県)：2012/08/10(金) 16:02:14.09 ID:7khrf+a20

夜の海とかなにそれこわい

310 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:02:39.83 ID:QdeUk53S0

>>284
表面張力とか言ってる時点でお前が理系じゃないのが分かる

311 ：ジャパニーズボブテイル(空)：2012/08/10(金) 16:03:08.86 ID:GeJtyXD30

>>299
ちなみに123便の状況で速度下げるってどうやるんだ？

312 ：エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:03:11.54 ID:hMzj51oV0

85年なんだね、生まれてないわ
有名人とか乗ってたの？

313 ：ツシマヤマネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 16:03:53.05 ID:yir6T0biO

ハイジャガー

314 ：セルカークレックス(WiMAX)：2012/08/10(金) 16:03:55.63 ID:7ok2FLft0

ニューヨークかどこかで川に不時着したのあっただろ
あんなふうになりゃずいぶん助かったろうな

315 ：ソマリ(家)：2012/08/10(金) 16:05:08.99 ID:PBjjY47u0

パラシュートって訓練しないと使えない代物でしょ？
そんなもの積んでても乗客は使えんぞ…

316 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 16:05:54.39 ID:KPWlMn/vO

高速かつ制御不能でまっすぐ飛んでない航空機から
なんの訓練も受けてない素人がパラシュートで脱出なんて無理
乗客だって１人二人じゃなく数百人いるんだ
パニックになるよ
それならば不時着を願って機内に残っているほうが生存率が高い

317 ：バリニーズ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 16:06:08.14 ID:Pr0+PApL0

>>297

http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi

このサイトで計算した、物体が高度1万ｍから自由落下した時の落下速度

時間 188 sec
速度 = 195 km/h

195キロは乗用車でも体感できる速度で、風圧で呼吸できなくなる感じはしない。
また高度１万は確かに寒いだろうが、３分で凍死するとも思えないんだけどな。

318 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 16:06:21.07 ID:SCrN4V4R0

>>306死者の数ボーイング
成功例なんて言ったら遺族の裁判に出されて超精密な検証もさせらるし
まあでもシミュレーションしたパイロットの人数か考慮しても
本気具合は感じられないし

319 ：トラ(福岡県)：2012/08/10(金) 16:06:59.39 ID:HLl7Wwjq0

なんでパラシュートで逃げないんだよ

320 ：デボンレックス(関東地方)：2012/08/10(金) 16:07:09.76 ID:ULIXtt5aO

>>312
坂本Q太朗

321 ：バリニーズ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 16:07:54.27 ID:22DLy+CG0

今日の電話相談室か

322 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:07:59.00 ID:FnEdOWQnP

>>311
出力全部カットしたら下向いて落ちるんじゃないかな
1番いいのは上向きでストールした瞬間に飛び出せたらいいんだろうけど
旅客機って下向きで落ち出したらなんノットくらい出るかはしらない

323 ：ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/08/10(金) 16:08:00.74 ID:EKn6GrYs0

パラシュート積ものがアリなら
全客席を射出座席に

324 ：マレーヤマネコ(東京都)：2012/08/10(金) 16:08:21.95 ID:dhiQBayNI

さんまってしつこくてウザいけど結構好きだから乗らずにって言ったら犠牲者遺族に失礼だけど
生きててよかったなあとおもう

325 ：ハバナブラウン(東日本)：2012/08/10(金) 16:08:30.36 ID:Uj1onpZp0

>>212
ちんぽで

326 ：ベンガルヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 16:09:08.79 ID:iKNYmLx70

>>258
慣性で大丈夫な気がするんだが・・・

327 ：アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2012/08/10(金) 16:09:28.89 ID:LlNRXjmX0

>>317
酸素は？人数分のボンベなんてないぞ？
あっという間に気絶すると思うんだけど

328 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 16:10:00.54 ID:aREC5zWc0

海は死にますか～
山は死にますか～

329 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:10:09.08 ID:FnEdOWQnP

>>315
パラシュート？飛び出せさえしたら気圧計の設定通りに自動で開傘するよ
コードでフレアーかけるのは素人にはわからないだろうけど

330 ：ウンピョウ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:11:07.06 ID:fLTLcico0

オールロスしてるんだから
操縦できないと思うが

331 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:11:30.05 ID:QdeUk53S0

飛行機全体をパラシュートで落下させるのは無理だけど
飛行機の最後部に乗客全員を詰め込める程度の脱出カプセル作って
カプセルごと射出、パラシュートで落下、ってのは出来ないかな。

332 ：ロシアンブルー(千葉県)：2012/08/10(金) 16:12:11.35 ID:foN8DN340

住宅地に突っ込んだら地獄絵図だったな

333 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:12:13.80 ID:M8polA0v0

>>315
死ぬ気になれば使えるだろ

334 ：ピクシーボブ(空)：2012/08/10(金) 16:12:16.44 ID:aHhBx2ir0

海はコンクリート並の衝撃だろう
まだ山で森に引っかかたほうが助かりそうだわ
結果的に残念だが、山で正解だろう

335 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:12:32.62 ID:FnEdOWQnP

>>317
案外遅いね。スカイダイビングの生身での自由落下はふつーで300km
よゆー

336 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/08/10(金) 16:12:37.87 ID:uGQUjLCF0

http://www.youtube.com/watch?v=wEEQP9HzKm0&feature=related

337 ：ピクシーボブ(福岡県)：2012/08/10(金) 16:12:43.24 ID:CidmWFb70

ν速の知性の度が知れるよなこの話題ｗ

338 ：ベンガルヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 16:13:17.98 ID:iKNYmLx70

>>315
開くだけじゃん・・・

339 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:13:40.63 ID:M8polA0v0

>>324
さんまが乗らなかったせいで墜落した可能性がびれぞん

340 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 16:13:41.96 ID:fsMywY3j0

>>311
どうやるも何もどうやっても下がるから山に激突したんだろ？

パラシュートに関しては今は高度で勝手に開く装備もあるらしいし
付けておいた方が何もせず激突より緊急の時助かる確率が少しは上がるのは事実でしょ

問題は乗客分配備や点検整備のコストと重量等の問題でそれならまだ分かるけど
付けても無駄とか言うのは意味が解らんな

341 ：セルカークレックス(愛知県)：2012/08/10(金) 16:13:48.71 ID:7J59G3/Z0

新幹線を使っていればこんな目に遭わずに済んだのにな

342 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:13:49.89 ID:FnEdOWQnP

>>327
なんでHALO降下前提なん？
3000m以下でいいやん

343 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:14:01.15 ID:ndExeq7U0

パラシュートを機内に手荷物で持ち込めるの？
没収されるの？

344 ：スコティッシュフォールド(空)：2012/08/10(金) 16:14:13.39 ID:GxGebcYL0

>>320
確か阪神タイガースのオーナーか代表も死んだよな
21年ぶりのリーグ制覇したのに見れなかったんだよな

345 ：ターキッシュバン(四国地方)：2012/08/10(金) 16:14:59.96 ID:EXG9OgR10

123便　プラザ合意を脅しで勝ち取ったアメ公　ワロタ　↓

http://www.youtube.com/watch?v=Y-rbgPbmmTo&feature=related#t=4m05s

346 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:15:33.68 ID:M8polA0v0

コスト高いっていうけどさ
パラシュート搭載飛行機とかあったら1万高くても乗るわ

347 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 16:16:18.13 ID:l72i1+tz0

飛行機自体にパラシュート取り付ければいいんじゃないの
コストもたいしてかかんないだろうし

348 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:16:21.47 ID:FnEdOWQnP

>>343
手荷物じゃ収まるか微妙。たぶんムリかも。大きさ的に
スタントマンが使う、リザーブなし(予備無し)ならいけるはず

349 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:17:21.09 ID:QdeUk53S0

水面がコンクリート並の強度になるってのは、
ゆっくりなら水が避けてくれるが
高速だと水が避ける暇が無いからって理屈だよな。

ただそれは上空から垂直に水面に落下したような場合の話であって、
浅い角度で突入した場合にはそう単純な話では無い。

350 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:17:32.62 ID:M1OF21dxP

副操縦士を操縦見習いと思ってるバカ者あわれ

351 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 16:17:32.83 ID:SCrN4V4R0

パラシュート云々の前に
未だにあんなシートベルトしか装備してない航空会社に
人命尊重なんて意識はない

352 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:17:43.44 ID:FnEdOWQnP

>>347
小さい飛行機なら実装されてるんだからマジで可能
費用はしらね

353 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:17:51.43 ID:HALqxXBq0

>>96
くだらねえｗｗ
とか思ってたけど、今は違う形で近いことが起こってるからな。

354 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:18:08.99 ID:KAP6nxMA0

>>10
戦闘機みたく席ごと緊急脱出→席ごとパラシュート降下みたいな装置をつくれば
全部じゃないにしろ助かる人も出てくるだろう

そのぶんのコストはフライト料金に加算
万が一にも死にたくないセレブだけが巨額の費用をはらって乗る

355 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:19:10.29 ID:M8polA0v0

>>352
大きい飛行機はパラシュートつけたら空中分解するだろ
全席射出自動パラシュート機能のほうが現実的

356 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 16:19:28.78 ID:K1eKSdE50

>>342
低空飛行で固定出来ないだろ

357 ：スノーシュー(空)：2012/08/10(金) 16:19:31.57 ID:pbRo5oDi0

>>314
コントロール不能の洋上着水はこんな状態
http://www.youtube.com/watch?v=Ob8nE4f2ZWc&feature=youtube_gdata_player
昼間ビーチの近くでの墜落で救援が墜落直後に行われたが175人中132人死亡
123便の場合洋上で墜落したら夜間であり
墜落地点を確定救援活動が始まる前に乗客は溺死だよ

358 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:20:11.32 ID:HALqxXBq0

どうせパラシュート背負って飛び降りるとか無理だろうし、
時間的も間に合わない方が多いんだろうから、機体の底が抜けて
シートごと落とすようにすれば。
床下の貨物室とかも全部切り離す形で。

359 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/08/10(金) 16:20:14.07 ID:CECrLBgM0

山で後部座席７人だっけ、海だと楽に３０人は助かってたなぁ

360 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:20:18.10 ID:M1OF21dxP

>>351
あれはむしろ、乱気流の時に役立つ
墜落したら何を用意しようが間違い無く死ぬから安心しろ

361 ：ラガマフィン(禿)：2012/08/10(金) 16:20:33.70 ID:e5Tis+850

操舵不能だヴォケ

362 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:21:11.74 ID:ndExeq7U0

>>348
大きさ的には持ち込めそうだわ
http://www.expo21xx.com/aviation21xx/18543_st3_paragliding-parachute/43.jpg

363 ：ベンガルヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 16:21:25.49 ID:iKNYmLx70

>>358
面白い

364 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:21:27.59 ID:FnEdOWQnP

>>355
バラバラになるの前提で、各所につけたらいいんだ

365 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:21:29.41 ID:M8polA0v0

生き残ったところでどうせ五体不満足だろ

366 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/08/10(金) 16:21:40.12 ID:CECrLBgM0

山で、墜落したてはそこらじゅうでうめき声や助けを求める声が聞こえてた
海ならこの人たちはガレキにつかまってみんな助かってたかも、いや、それ以外も相当数だな

367 ：ベンガルヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 16:22:18.59 ID:iKNYmLx70

>>362
余裕じゃねーか

368 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:22:30.85 ID:M8polA0v0

飛行機事故で即死出来ないのが一番いやだな
何より怖いわ

369 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:22:30.95 ID:HALqxXBq0

以前乗ったとき、前席のシート下にフォークが落ちてたことがあったんだが
もし乱気流とかなんかで無重力状態が起こったりすると自分めがけて
飛んできたりするんだろうか、とか思った。

370 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 16:22:33.44 ID:K1eKSdE50

>>366
海にどんだけ幻想を抱いてるんだよ

371 ：コドコド(関西・東海)：2012/08/10(金) 16:23:16.87 ID:zZpUg8dKO

>1
海に行って死んだら、なんで山に行かなかったんだとか勝手な事いう奴なんだろな

372 ：ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/08/10(金) 16:23:16.89 ID:EKn6GrYs0

脱出カプセル

ttp://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/generaldynamics-f111-aardvark.jpg
ttp://www.fb-111a.net/Display/capsule.jpg

ttp://www.ecresidential.org/resources/b1refueled+web+large.jpg
ttp://www.ejectionsite.com/safe2002/b1a_mod.jpg

373 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:23:28.09 ID:M8polA0v0

>>369
武器になるようなフォークいま使えないだろ
プラスチックとかじゃなかったか

374 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 16:23:34.75 ID:SCrN4V4R0

>>360三点式を散々拒んでるんだよ
コスト高で
乱気流時なんかもっと安全になるよ

375 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 16:23:49.18 ID:7z/mQjdqO

はい

376 ：ヨーロッパヤマネコ(熊本県)：2012/08/10(金) 16:24:25.06 ID:qFBvZiWl0

>>6
パラシュートでなく浮き輪渡すって
海の人に高速道路非常灯渡すような場違い感

377 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:24:29.30 ID:HALqxXBq0

(ﾟ∀ﾟ)いいこと考えた。
真横の壁突き破って、横に射出する形にしたらどうだろう。

378 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:24:33.93 ID:FnEdOWQnP

>>362
十分いけるね

僕はコレ背負って飛び降りるから、お前らは飛行機と運命を共にしろよwww

379 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:24:57.70 ID:M8polA0v0

コストコスト言う割に無駄が多いよね
ぶっちゃけ6時間以内のフライトで機内食とかいらねーよ
クソマズイし

380 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 16:25:32.42 ID:M8polA0v0

>>378
自分だけパラシュート持ってたところでドア開けてくんないだろw

381 ：デボンレックス(関東地方)：2012/08/10(金) 16:25:43.50 ID:ULIXtt5aO

>>347
開いた瞬間に衝撃でバラバラになるわ

382 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:25:55.63 ID:HALqxXBq0

>>373
今は樹脂のフォークなのか。
10年以上前だったけど、金属のフォークだった。

383 ：ジャガランディ(東京都)：2012/08/10(金) 16:26:02.83 ID:KbD4IkwE0

はい→はいじゃないが
って日航機となんか関係あるの？

384 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:26:19.42 ID:FnEdOWQnP

>>369
無重力状態はそんな危なくない
危ないのはマイナスGがかかったとき
お前らは天井に突き刺さる

385 ：ピクシーボブ(空)：2012/08/10(金) 16:26:40.98 ID:aHhBx2ir0

>>378
どっから飛ぶんだよｗｗｗ
空中ならドア開けてくれないでしょう

386 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 16:26:59.67 ID:hdH1ve6p0

>>357
この動画見て海なら助かるなんて言ってる奴は馬鹿だな
123便の状況考えればこれより酷い着水(墜落か)になったろうし
夜間に洋上墜落したら墜落地点を探すのにも大変だわ

387 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:27:07.45 ID:FnEdOWQnP

>>380
マジで？！

388 ：しぃ(福岡県)：2012/08/10(金) 16:27:17.17 ID:tPJeHKwm0

>>351
シートベルトのお陰で体が真っ二つになった人も多数いたようだし
落ちるとわかってたらベルトしないほうが生存率上がるかもな

389 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:28:06.35 ID:ndExeq7U0

００７とかドア開けてるやん
民間機は手動でドア開かないの？
どうしてそんなにしなばもろともな思考なの？

390 ：アムールヤマネコ(静岡県)：2012/08/10(金) 16:28:39.92 ID:1+SqPgYh0

そもそもどうやって飛び降りるのか？
地上についてから降りても全員降りるまで30分以上かかるのに

391 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:28:55.45 ID:HALqxXBq0

俺なら床のカーペットめくって、ハッチ開けて床下に行って
配電盤ショートさせて車輪の格納庫開けてそこから脱出する。
映画で見たから知ってるんだ(´･ω･｀)

392 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:29:35.80 ID:M1OF21dxP

>>389
あほう
好きな時に開くことができたら
それこそ、死なばもろともだわ

393 ：バリニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 16:31:05.35 ID:wPFrR6DdO

ニュー速にソースに沿ってない雑談スレたてるだけでも頭悪いのに、こんなスレタイつけるとか>>1はキチガイなの？

394 ：ベンガルヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 16:31:12.58 ID:iKNYmLx70

>>385
コマンドーで脱出するのを見たぜ

395 ：シンガプーラ(空)：2012/08/10(金) 16:31:30.03 ID:LOl4t74P0

>>373
毎回普通に金属製のナイフにフォーク使ってるぞw
http://i.imgur.com/27lAn.jpg

396 ：ハバナブラウン(東日本)：2012/08/10(金) 16:31:37.89 ID:Uj1onpZp0

夏だなぁ

397 ：デボンレックス(関東地方)：2012/08/10(金) 16:31:47.25 ID:ULIXtt5aO

>>389
正常飛行中に基地外が扉あけたらどうなると思ってんだよ

398 ：ウンピョウ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:32:02.54 ID:fLTLcico0

あの状況で
機長は考えうる限り
あらゆる選択肢を考えたと思うよ、
そして一番ベストな方法を取った、
結果は時の運だ

399 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 16:32:21.46 ID:SCrN4V4R0

>>388ほとんど真っ二つだったね
ただシートベルトを外せとも言えないんだよ
横揺れには有効だし
だったら四点式、もしくは三点式を装備するように
遺族は散々JALに言ってるが受け付けない

400 ：ラガマフィン(神奈川県)：2012/08/10(金) 16:32:36.29 ID:mbJgd6zQ0

>>10
緊急時には天井が吹き飛んで、戦闘機の脱出装置みたいので順次打ち上げれば平気なんじゃないの？

401 ：バリニーズ(関西・北陸)：2012/08/10(金) 16:34:06.29 ID:SAJ0lA/DO

全員窓から飛び降りてパラシュートなら助かったんじゃないか？
と考えたが窓あけたら風でダメだな

402 ：ピクシーボブ(空)：2012/08/10(金) 16:34:38.69 ID:aHhBx2ir0

>>395
ふざけんなよ
ファーストクラスこんないいもん喰ってんのか
ビジネスクラスは豚の餌だぜ

403 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:34:51.17 ID:FnEdOWQnP

>>390
全員じゃなくていい。とりあえず僕だけ助かれば
飛行機の降りる順って、ファースト、ビジネス、エコノミーの順で、乗るときは逆だよね
あと、早く降りれる席もあるし。まあドア付近の席は、緊急時に手伝うのを義務化されてるけど

404 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:36:05.00 ID:QdeUk53S0

非常時に客室をブシューっとウレタンみたいなので充填するような仕組みはどうだろう。
これならシートベルトのように体真っ二つなんて事にはならない。

405 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:36:22.42 ID:HALqxXBq0

１、事故発生
２、屋根を吹き飛ばす
３、パラシュート付きシートに座った乗客射出
４、最強の脱出ｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

406 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:36:38.84 ID:FnEdOWQnP

>>402
エコノミーなめんな！

407 ：マヌルネコ(岩手県)：2012/08/10(金) 16:37:14.30 ID:ArfUAlmc0

飛行機にも救命胴衣はあるんだし、いくら夜だって山に突っ込むよりは海の方が
救出者は断然多かったと思うよ。

408 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:37:28.66 ID:FnEdOWQnP

>>404
あれ、スゴく燃えるんだけど・・・

409 ：ジョフロイネコ(愛知県)：2012/08/10(金) 16:37:47.08 ID:M5OLmPNZ0

エレベーターに突っ込んで死ぬ韓国人の音声付き映像

http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c&feature=related

おい在日クソチョン　これがお前らの現実ｗｗｗｗｗ

410 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:37:59.04 ID:ndExeq7U0

ドアを吹き飛ばすためのプラスチック爆弾ももちこまんといかんのかよ
さすがに没収されるだろうなぁ

411 ：コドコド(関西・東海)：2012/08/10(金) 16:38:02.19 ID:zZpUg8dKO

>>399
頭と頭がごっつんこして、片方の頭に、もう一方の頭蓋骨がめり込んでたりもしてたんだってな

412 ：コドコド(家)：2012/08/10(金) 16:38:19.88 ID:jqGbZOH10

>>402

413 ：オセロット(芋)：2012/08/10(金) 16:38:42.18 ID:3DQ8iny70

>>404
誤作動が怖いけどいいね

414 ：ラガマフィン(四国地方)：2012/08/10(金) 16:38:43.48 ID:mJFFYrfE0

もう駄目なのが解ったから落ちても巻き込み被害の少ない山選んだんだろ

415 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/08/10(金) 16:38:52.17 ID:fsMywY3j0

>>401
風だけを言うなら気圧の関係で逆に外に吸い出されるんじゃなかったか？

416 ：マンクス(東京都)：2012/08/10(金) 16:39:01.36 ID:v7V6mzPS0

パラシュートは人が色んなところからおっこきたら
下で大惨事になるからな

417 ：ライオン(チベット自治区)：2012/08/10(金) 16:39:03.17 ID:J0z+gUEz0

>>156
酷い

418 ：スノーシュー(空)：2012/08/10(金) 16:39:12.27 ID:pbRo5oDi0

>>383
ようつべにボイスレコーダーの記録あるから見ればわかる
もうダメかもわからんね
もわかる

419 ：ラグドール(東日本)：2012/08/10(金) 16:39:39.40 ID:SCrN4V4R0

>>411墜落遺体だろ
あれ読んだけどすごかったな

420 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:39:56.84 ID:FnEdOWQnP

>>414
海だと誰を巻き込むと言うの？
イルカ？

421 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:40:16.53 ID:QdeUk53S0

>>408
じゃあ燃えない素材のものを開発しよう。

422 ：ジャパニーズボブテイル(空)：2012/08/10(金) 16:41:05.84 ID:GeJtyXD30

>>402
まぁネタなのは分かってるが
一応これはビジネス飯だぜw
http://i.imgur.com/NaaVd.jpg
http://i.imgur.com/zckEa.jpg

423 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:41:27.91 ID:HALqxXBq0

飛行機の窓ってよく見ると下の方に1mm位の穴が開いてて
外気通ってるよね？
完全気密になってないの。

424 ：ラガマフィン(四国地方)：2012/08/10(金) 16:41:29.26 ID:mJFFYrfE0

>>420
海でも結果は同じだろ

425 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/08/10(金) 16:41:29.62 ID:baQBexE90

人間が羽生えて飛べるようになれば解決じゃね

426 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:41:40.44 ID:FnEdOWQnP

>>421
難燃のもあるけど、もりもり大きくなるときにスゴい熱を出す。だから人体には使えない

427 ：ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:42:53.12 ID:DBFx7AXj0

１２３便のスレ見ると「あぁ、今年も夏がやってきたんだな」と思う。

428 ：ボブキャット(福島県)：2012/08/10(金) 16:43:29.59 ID:HR/VN0/L0

訓練なしで夜間パラシュート降下とか戸塚ヨットスクールでもやらない

429 ：ジャガーネコ(関西・東海)：2012/08/10(金) 16:44:24.41 ID:89xJnYt/0

>>425人間は走れるけど、東京から大阪まで走るのしんどいじゃん。

430 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:45:19.59 ID:HALqxXBq0

飛行機乗ってて居眠りした時、墜落する夢を見て
「ウワッ！」と目が覚めたことがある。
声に出したかどうかはわからないけど。

431 ：ソマリ(家)：2012/08/10(金) 16:45:43.58 ID:PBjjY47u0

>>415
昔そういう事故なかったっけ？
壁が剥がれて外に吸い出された人がいたやつ

432 ：サバトラ(静岡県)：2012/08/10(金) 16:45:49.38 ID:fbbIx7Yp0

あはは。よくもこう毎年毎年この時期になると
無知と基地外がわんさか湧いてくるもんだなw

433 ：ピクシーボブ(四国地方)：2012/08/10(金) 16:46:13.66 ID:mfMwAt6KO

アメリカの火星探査機みたいに地面にぶつかる時丸ごと風船で包み込む装置できないかな。
真田さんならちゃちゃっと作りそうだが

434 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:46:28.14 ID:FnEdOWQnP

たまに窓から外を見ると変な生き物がエンジン壊してるよね

435 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 16:46:30.77 ID:ndExeq7U0

>>432
馬鹿にするまえに生き残る方法考えろや

436 ：ジャガーネコ(関西・東海)：2012/08/10(金) 16:46:49.62 ID:89xJnYt/0

>>430多分出てるよｗ
電車でそれやって起きたらみんなこっち見てた事ある

437 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 16:46:59.51 ID:XNi/FNRA0

>>434
トワイライトゾーン乙

438 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:47:40.60 ID:M1OF21dxP

>>435
乗らない
はい、最強

439 ：ピクシーボブ(空)：2012/08/10(金) 16:47:46.16 ID:aHhBx2ir0

>>402
>>412
>>422
スマンスマン
今見たらビジネスとエコノミー書き間違えたｗｗｗ

貧乏人の俺が涙目ｗｗｗｗ

440 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:49:13.23 ID:FnEdOWQnP

>>438
飛行機が頭の上に落ちてきたらどーするの？

441 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 16:49:37.17 ID:QdeUk53S0

>>426
そっか、難しいんだな、、
て事は最初から客室を難燃性のクッション材で満たしておくしかないのかな…

442 ：サバトラ(中部地方)：2012/08/10(金) 16:50:00.81 ID:xU4uQvlb0

Hスタビが吹き飛んでる状態だったからミリ

443 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 16:50:03.90 ID:M1OF21dxP

>>440
死ぬ

444 ：デボンレックス(関西・東海)：2012/08/10(金) 16:55:01.17 ID:kdqlOuWWO

確かこの事故で操作系全部死んでもまだ出力調整だけで少しはコントロールできるのが実証されたんだろ

445 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 16:55:37.26 ID:HALqxXBq0

LAの空港着いて、すぐ降りずに窓の下見てたら
黒人がもう来ねえよ!ウワァァンみたいな連結車運転してたけど、
内輪差考えず運転してるもんだから、内側の車両巻き込んで身動き取れなくなっててわろたｗ
大きく手を開いてｵｰﾏｲｶﾞｰみたいなジェスチャやってた。

446 ：ラガマフィン(禿)：2012/08/10(金) 16:55:49.17 ID:e5Tis+850

>>383
関係ない。
機長の出身地の方言らしい。

447 ：ピューマ(埼玉県)：2012/08/10(金) 16:58:42.79 ID:8GTwKNx/0

生き残った子は今何やってんだろ

448 ：オセロット(京都府)：2012/08/10(金) 16:59:33.17 ID:xT6fAxms0

海に落ちてたら衝撃のショックで動けないし全員で溺死しただろうな
真夏でも夜の海だし発見はかなり遅れる
山に落ちても発見にあれだけかかったのに

ただ羽田に戻るより名古屋に向かっていけばターンする必要がないから落ちなかったな
羽田に戻る判断がミスだ

449 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:02:40.74 ID:FnEdOWQnP

>>448
僕はライフジャケット独り占めしてプカプカ浮いてるだろうけどね

450 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 17:02:42.83 ID:/10O4Afu0

今年も海山やるのかよ飽きねえな

451 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 17:03:44.44 ID:0wwVQriEO

海のほうが死亡率高いんじゃなかったか
つうか、地獄絵図になるだろうな
浮く物を取り合って殺し合いが始まりかねない

452 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:03:59.45 ID:FnEdOWQnP

だいたい海ならレーダーで位置は簡単にわかるんじゃ？
わからないなら不審船探す船にレーダー付ける意味ないじゃん

453 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 17:05:46.54 ID:HALqxXBq0

落ちる前にだいたいどの辺りの海上に向かうからって
連絡しておいて、民間の船も合わせてすぐ出られるよう待機させとけばよかったんじゃ。

454 ：マンクス(広島県)：2012/08/10(金) 17:06:12.47 ID:rAxDQScJ0

>>447
確かヘリに吊り上げられた女の子は看護士になってる

455 ：ペルシャ(関東地方)：2012/08/10(金) 17:08:51.18 ID:aGEPismqO

海に落ちたら慰霊碑立てられないだろ？

456 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:12:46.95 ID:5VGK3vDzP

おれがもしパイロットだったら、官僚役人にムカついてたから霞ヶ浦に向かった。

457 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/08/10(金) 17:12:57.29 ID:DtbCzBJC0

週刊朝日の表紙に載ってた川上慶子ちゃんの顔がやたらにセクシーで
不謹慎にも

458 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:15:01.28 ID:IRJAHj0m0

>>452
航空機用のレーダーと船舶用のレーダーは探す高度が違う
航空機用のレーダーは低空になると映らないよ
おおざっぱな位置なら分かるけど、結局最後は目視で探すしかない

459 ：ピューマ(埼玉県)：2012/08/10(金) 17:15:05.83 ID:8GTwKNx/0

>>454
へえ、やっぱ事故のせいなんかね
あんなの忘れられないよなあ

460 ：ジョフロイネコ(東京都)：2012/08/10(金) 17:15:19.28 ID:t669cOYK0

日航機123便墜落事故の真相。
http://blog.livedoor.jp/ijn9266/archives/4121599.html#

461 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 17:15:51.75 ID:/10O4Afu0

死体写真、どっかの法医学書に掲載されてないのか

462 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/08/10(金) 17:16:42.42 ID:OaL0BB4N0

よーし、ぼくはがんばるぞ

463 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:17:19.82 ID:FnEdOWQnP

>>458
船舶用のレーダーは「あ、コレは飛行機だからスルーしちゃうね」みたいに飛行機は映らないの？
そりゃすぐに飛行機が沈んだら探しにくくなるだろうけど

464 ：三毛(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 17:17:43.49 ID:dn2gIN9d0

初めてディズニーランドに行った日だ
前日後楽園の巨人戦が雨天中止で泣いた

465 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 17:17:58.00 ID:/10O4Afu0

>>460
化石セクトは痴呆症クロカンの妄想から抜け出せよ、いいかげん

466 ：マンクス(広島県)：2012/08/10(金) 17:19:36.33 ID:rAxDQScJ0

>>459
確か島根県にお祖母さんがいてその人が育てた
看護士目指したのはなんかわかる気がする

467 ：ジャガーネコ(関西・東海)：2012/08/10(金) 17:20:13.53 ID:vNYS4yzZ0

うーん

468 ：ノルウェージャンフォレストキャット (九州地方)：2012/08/10(金) 17:20:23.69 ID:gS47ETXHO

パラシュートパラシュートって、きりもみ飛行してるのにまともに席から立てると思ってんのかねwゆとりの底力かw

469 ：ギコ(東京都)：2012/08/10(金) 17:20:35.13 ID:e+d2w69M0

イラクかなんかで携帯用対空ミサイル打ち込まれて油圧系統ダメにされて操縦不能になった貨物機が
左右エンジンの出力調節だけでなんとか空港に着陸した事例があったな

470 ：茶トラ(三重県)：2012/08/10(金) 17:21:53.25 ID:r2+hERl40

海を固くないと思ってる時点で頭を疑う

471 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/08/10(金) 17:23:26.20 ID:DtbCzBJC0

コブラは300mくらい落下して水面に叩きつけられても無傷だったっけ

472 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:23:34.83 ID:IRJAHj0m0

>>463
船舶用レーダーは近距離しか映らないだろｗ
地球が丸いことくらいは知ってるよね？

473 ：トンキニーズ(愛知県)：2012/08/10(金) 17:24:29.25 ID:l9FX2jzm0

たしかシミュレーションで同じ条件にしてやったら
全くコントロール出来なかったという結果になったんじゃかなったっけ
そりゃ数回チャレンジすればうまくいくかも知れないけどな

474 ：カラカル(新潟県)：2012/08/10(金) 17:24:36.68 ID:zUkp6h+Z0

山だったから助かった人もいたじゃないか。
海だったら溺れ死にで全滅だったぞ。
最後は機首を下にして、ほぼ垂直に落ちてるんだからさ。

475 ：ロシアンブルー(富山県)：2012/08/10(金) 17:28:38.15 ID:+KEH6zlN0

スレ主はいくつなんだ？
操縦不能だったのを知らないのは若いからか、馬鹿だからなのか

476 ：ラグドール(東京都)：2012/08/10(金) 17:28:50.01 ID:W5bIMFHc0

とりあえず飛んでる
操縦不能（油圧ゼロ）になった原因が判らないから、回復する可能性も捨てきれない
こんなところじゃないか
尾翼を映すモニターが付いていれば（この事故をきっかけに今は付いている）違ったかも知れない

477 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:29:45.88 ID:FnEdOWQnP

>>472
近い距離、って言っても100mとかじゃないんでしょ？途中までは位置わかるんだから探せる探せる

478 ：オセロット(神奈川県)：2012/08/10(金) 17:31:23.24 ID:lZn7bQfmP

>>326
飛行機の周りには気流ってのがありましてね

479 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:32:14.70 ID:FnEdOWQnP

だいたい海が硬いって言ってる連中はなんなんよ
お前らは10mの高さから落下(約50km)するとしたら山と海とどっちがいいんだよ！

480 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:34:05.94 ID:M1OF21dxP

>>479
新幹線で脱線するの、山と海どっちがいい？

481 ：ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)：2012/08/10(金) 17:34:33.63 ID:QrX/eV0y0

マジレスすると海でも終わってたよ

482 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 17:35:53.78 ID:hdH1ve6p0

>>477,463
B747が洋上着水(機体を破損させずに完璧に着水)したとしても
洋上に浮いてられる時間は20分なんだぜ

483 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:36:08.04 ID:IRJAHj0m0

>>477
近海に運よく大型船がいたらねｗ
ちょっとググったら大型船でジャンボが海面に全部出てる状態で１５マイル程度みたいだな

ちなみに今のジェット機は羽の下にエンジンついてるから着水するのがめちゃくちゃ難しい
着水したらバラバラになるのがほとんど
ほぼ操縦不能な状況から考えても海に行ったから生存者が多かったとはなかなか言えないね

484 ：トンキニーズ(関東地方)：2012/08/10(金) 17:36:43.37 ID:UixE53qQO

「墜落の夏」を「堕落の夏」と読み違えて清純なJKが夜の盛り場で快楽漬けになって悪い娘になっちゃう話だと思って、
ブックオフで買ったらいい意味で後悔した‥

485 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:36:47.32 ID:FnEdOWQnP

>>480
バ、バッカ、新幹線は海の上走らないんだぞ！
だいたい飛行機は新幹線じゃないし・・・

486 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:37:36.34 ID:M1OF21dxP

>>485
飛行機も船ちゃうわ

487 ：白(dion軍)：2012/08/10(金) 17:38:46.85 ID:KC59q4K40

>>18
パイロットができなかったのにお前何ほざいてんの？真性のバカだろ
診てもらえば

488 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:39:21.15 ID:FnEdOWQnP

>>482
ゴムボートとかライフジャケットあるじゃん、ライフジャケットは国際線なら説明したりするでしょ
僕は席に着いた瞬間に膨らませてるから

489 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 17:39:25.97 ID:/10O4Afu0

飛行機乗る度にこの事故がちらっと頭をかすめるのは確か

490 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:39:44.35 ID:IRJAHj0m0

>>482
ほとんどばバラバラだしね
スグに機内に水入ってくるから救命胴衣を先に膨らませちゃって機外に出られなくて死ぬ奴多いらしいしね

CAの言うことを聞けっつうのｗ

491 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 17:40:51.39 ID:hdH1ve6p0

とにかく着水なんて言ってる奴は
>>357の動画見てからものを言えw

492 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:41:19.57 ID:IRJAHj0m0

>>488
だから、先に膨らませたら死ぬっつうのｗ

ボートって飛行機の場合エアシューターがボート代わりなんだけど
ほとんどばバラバラだから、膨らませる余裕はないｗ

493 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:43:26.43 ID:FnEdOWQnP

>>492
え？！

膨らんで邪魔なときは空気抜く栓があるし・・・また膨らませるのは口でできるし・・・

494 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:43:42.72 ID:IRJAHj0m0

>>491
しかもそれ完全に操縦不能じゃなくて燃料切れでそれだもんなｗ

495 ：スナネコ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:44:26.32 ID:KbZ/DZ2y0

>>1
アンコントロール
アンコントロール

もう駄目かもしれんね…

496 ：サビイロネコ(富山県)：2012/08/10(金) 17:45:14.62 ID:ZJFlmv8C0

このイベントいつまでやるんだよ
マジでうっとうしい
やるんならどっかでこっそりやってろよ

497 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:45:21.25 ID:FnEdOWQnP

>>491
175人中132人死亡・・43人も助かったんじゃん
山に落ちてたら、175人中180人くらい死んでたかもだよ

498 ：ボンベイ(神奈川県)：2012/08/10(金) 17:46:29.49 ID:Lj+e6MlE0

事故後、何人かの現役パイロットに同条件(油圧全滅)での飛行訓練をミュレーターで行ったところ、
全員がエンジン推力のみのコントロールで、山ではなく海へ向かって不時着して成功した。

というデータを見たことがある。
結局海を選ぶのがセオリーなんだと思った。

499 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:48:07.86 ID:IRJAHj0m0

>>493
パニック時に水中で機内の天井に押し付けられた状態で空気抜けるか？
１分以内にシートベルト外して、空気抜いて、海面まで上がらなきゃいけないんだけどｗ

助かった人は機内に水が入ってきてから、海面まで浮上してから膨らませて
近くにあった浮遊物にしがみ付いて何とか助かってる

500 ：エキゾチックショートヘア(福島県)：2012/08/10(金) 17:48:23.98 ID:Lgt1OKrV0

救助手伝った奴の漫画があったきがする
みんなトラウマになってるってな

501 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:48:44.91 ID:FnEdOWQnP

>>498
だよねー

このスレのかなりのひとらが「不時着するなら海より山！」ってかなり本気で言ってるからビビるわー

502 ：コーニッシュレック(北海道)：2012/08/10(金) 17:49:05.65 ID:bscDMt8L0

飛行機にでかいパラシュート付ければいいんじゃね

503 ：デボンレックス(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 17:50:34.00 ID:9eSYNQwQO

あれからもう２７年か・・・・・
人生なんてあっという間だな・・・・・

504 ：ラグドール(東京都)：2012/08/10(金) 17:50:42.54 ID:W5bIMFHc0

横田の割りと近くまで来たんだよな。
緊急着陸試みてら住民に相当被害が出てたろうな

505 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:51:10.91 ID:FnEdOWQnP

>>499
僕はいつでも冷静だお
でも1分はムリゲーだお・・・ふつーの時に飛行機から降りるのに20分くらいかかるのに・・・

506 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:51:44.34 ID:IRJAHj0m0

>>501
海はセオリーだけど、海だと全員助かるってのは無いからなｗ
>>357のケースですら４３人だから、１２３便のケースだともっと低いからなぁ

507 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 17:52:20.09 ID:hdH1ve6p0

>>497
あれが落ちた場所は遠浅でかつ昼間ビーチ前目撃者多数
123便が洋上に落ちたら直ぐ沈む上に夜間で捜索も困難
即死しなかった乗員乗客は全員溺死

508 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:52:24.17 ID:FnEdOWQnP

あ、ダイビング用のエアも飛行機に積んだらいいんじゃね？

509 ：オリエンタル(東京都)：2012/08/10(金) 17:53:04.05 ID:9Bjez43W0

海派の勝利
ま、最初から米軍に頼んでおけば
何してくれたかわかんねぇけど
原発と同じだな

510 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 17:55:15.79 ID:Lq6T/Brv0

ハドソン川の奇跡のサレンバーガー機長だったら助かったの？

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3%E5%B7%9D%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1

511 ：スナドリネコ(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:56:12.78 ID:Nw4IQEJI0

この日航機の状況を再現したシミレーションを作ったアメリカ。
この状態で着陸可能か、実際にパイロット５００人で試したそうだ。
その５００人の中で着陸できたのは、たった一人。
その一人は飛行機の破損状況を前もって知っていたから、奇跡的に着陸できたが、
知らなかったら無理とのこと。

512 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 17:56:29.93 ID:ndExeq7U0

>>357
もっと飛行機を丈夫に造っておくべきだ
柔すぎる

513 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:56:37.47 ID:FnEdOWQnP

>>507
そんなのやってみないとわかんないじゃん
4人以上は助かったと思うし、最初から不時着水狙いならもっと水平にできた鴨

514 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 17:58:28.98 ID:FnEdOWQnP

>>510
ムリムリ。だってそのひとは「練習したコトを・・・」って言ってるもん
たぶん同じく山に落ちてる

515 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 17:58:38.36 ID:IRJAHj0m0

>>508
お前はアホかｗ
軽くしなきゃいけない飛行機で全員分のボンベとか無理すぎる
ちなみに乗客用の酸素マスクは長くても３０分程度しか酸素出ないし
水中使用なんて考慮されてないから水中じゃ使えないからなｗ

516 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:01:00.03 ID:nzEjvZpoO

偉そうに言ってる連中、当時現場にいたら真っ先に発狂してるだろうがw

517 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 18:01:15.14 ID:ndExeq7U0

結局パラシュート以外に助かる方法が無い件

518 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/10(金) 18:01:50.56 ID:5HI1Twg90

>>513
海で不時着水狙えるぐらいなら、山でも不時着狙えると思うのよ。

519 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 18:02:08.49 ID:QCQRXmqx0

はい

520 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:02:10.34 ID:m2h6QjvHO

ホノルル国際空港ロビーでハワイアンバンドが見上げてごらん夜の星を、をやっていて滅入った！これから日航ジャンボに乗るんですけどー。て感じだったな。

521 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:02:22.39 ID:FnEdOWQnP

>>515
エアーフィンっていう小型のやつがあるのだ。そんなデカいのは要らないし

522 ：アメリカンボブテイル(WiMAX)：2012/08/10(金) 18:03:21.91 ID:5WpruQXe0

つーか新幹線で行けば良かっただけ

523 ：バーマン(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 18:03:32.80 ID:8kAu6VTFO

>>508
イイネ！

墜落確定となったら空からスカイダイビングを楽しむもよし着水後スキューバーダイビングを楽しむもよしか

524 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:04:37.71 ID:FnEdOWQnP

>>518
山に上手く不時着できるんなら飛行場に降りれるわ
山のどこにどうやってそっと降りるのよ？

525 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 18:04:44.98 ID:K1eKSdE50

>>513
御巣鷹で4人が助かったのはたまたまだよ
墜落時に機体後部がもげて比較的衝撃が少なかった部分にいた人が助かった
海に行ったからって4人以上助かるなんてそれこそ幻想だよ

526 ：スナネコ(長野県)：2012/08/10(金) 18:05:00.62 ID:+u9SmPnZ0

お前ら遊んでるだろ・・・・・？

まぁあのアイフォンは無視でいいだろうし

527 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 18:05:40.40 ID:ndExeq7U0

みんなそろそろ落ちると思ってるからスレが盛り上がるわけですね・・・

528 ：ベンガルヤマネコ(熊本県)：2012/08/10(金) 18:06:31.00 ID:NImp3Zib0

>>10
重量オーバー

529 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:07:20.63 ID:03nA4S3s0

　どっち道固いところに当たって砕けるなら水の方が良かったな。
　

530 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 18:08:01.17 ID:ndExeq7U0

>>528
よけいめに燃料つんどけばいいがね
そのくらいの銭払うちゅーねん

531 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:08:23.65 ID:FnEdOWQnP

>>525
でも不時着するならパイロットならみんな海狙いだよね？絶対に不時着に山を目指すパイロットはいないはず
だから海に行くのが正解→生存率upは揺るがない

532 ：コドコド(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:08:46.36 ID:UwWWGR8kO

>>513
やってみなきゃわからないといいながら、４人以上は助かったと思うって
やってみなきゃわからないんだろｗ
やってみなきゃわからないとか言いながら助かったと思うとか、バカなの？ｗｗｗ

533 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 18:09:26.48 ID:hdH1ve6p0

>>513
123便が洋上に機体を破損なく着水させる程コントロールできるなら
厚木基地、横田基地、入間基地のいずれがの飛行場に降りれるわw

534 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:11:29.89 ID:NKCcczzO0

海に不時着・山に不時着がどうのとと言ってるが
不時着という行為すらも出来ない状況でどう不時着させんだよ。
不時着は機体制御出来てこそってこと忘れんなよ。

535 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:11:31.60 ID:IRJAHj0m0

>>531
そりゃわからんよｗ
海だって仰角とれなきゃ頭から突っ込んで全員死亡だよ

536 ：バーマン(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 18:11:33.90 ID:8kAu6VTFO

山に落ちると焼死のリスクがあるが海に落ちると溺死のリスクがあるだろ？

だったら川に落ちればいいだろ

537 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:12:06.33 ID:03nA4S3s0

>533
ピンポイントの滑走路に着陸の方が難しいに決まってるだろバカなのか？

538 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:12:46.40 ID:03nA4S3s0

　どっち道固いところに当たって砕けるなら水の方が良かったな。

539 ：マンクス(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:13:05.82 ID:0XLqQllki

>>3
秀逸すぎるんだがコヒぺか？

540 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:13:15.94 ID:FnEdOWQnP

>>533
尾翼が使えなかったから曲がれなかったのですよ。まっすぐに高度コントロールするならエンジンコントロールでいけたはず
まっすぐに海を目指してたら軟着水できた可能性は十分ある
むしろそれしかなかった

541 ：オリエンタル(東京都)：2012/08/10(金) 18:14:04.89 ID:9Bjez43W0

仮に海に行ってたとして、同じくらい亡くなったとして、
「山に行っとけばよかったのに！」なんて誰も言わんよな

542 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:14:32.05 ID:03nA4S3s0

>>540

禿同

543 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:14:45.80 ID:IRJAHj0m0

>>536
日本にそんなデカくて水深がそこそこあって橋の無い川ってあるか？
琵琶湖くらいしか思いつかんわｗ

544 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/08/10(金) 18:14:52.12 ID:OaL0BB4N0

山避けるために操縦が余計難しくなった
海なら避けるものが少ないから、操縦もマシとかなんとか

545 ：茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 18:15:17.26 ID:DnVINOXk0

>>531
パイロットが1番に考える事は滑走路に降ろす事
あの時点で2000M級の滑走路がある飛行場が
羽田まで行かないでも厚木、入間、横田とあった
事故発生時で選択するなら飛行場がある方向の山側

546 ：ラガマフィン(禿)：2012/08/10(金) 18:16:10.81 ID:e5Tis+850

落下傘降下は訓練しないと再起不能の怪我を負う事も多いぞ。
習志野に行って聴いてみ？

547 ：キジ白(東京都)：2012/08/10(金) 18:16:27.10 ID:dmS5wKAn0

まぁ、とにかく日本の航空機墜落事故は、ほとんどが日本航空だ。
死にたくなければJALには乗るなということだ。

548 ：オリエンタル(東京都)：2012/08/10(金) 18:16:55.95 ID:9Bjez43W0

陸援隊のバスに乗って死ぬよりいいじゃない

549 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:17:22.94 ID:FnEdOWQnP

>>545
一般的な名パイロットが犯しやすいミスですね
プロの不時着ラーなら「あ、こりゃ不時着しかねーな」と離陸した時から考えてたはず

550 ：スナネコ(愛知県)：2012/08/10(金) 18:17:46.08 ID:odFDMyi50

海を目指すのに市街地通らなくて済むコースを選べたのか？

551 ：茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 18:18:07.57 ID:DnVINOXk0

>>540
真っ直ぐ高度コントロール出来なかったから墜落した訳だが

552 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:18:35.54 ID:IRJAHj0m0

>>545
管制とのやり取りで、パイロットは羽田に戻りたいって言ってるよ
管制は名古屋とか勧めてたんだけどね

まあ航路見たら、方向も制御出来てたとはとても思えないから、海に向かうのも無理だったんじゃね？

553 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:19:00.59 ID:FnEdOWQnP

>>546
生きてるだけマシ

554 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/08/10(金) 18:20:05.97 ID:/wTBiLED0

つかこれって飛行機側からほとんど制御できなかったからあのグチャぐやな航路だったんだろ？

555 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/10(金) 18:20:23.35 ID:5HI1Twg90

>>549
>プロの不時着ラーなら「あ、こりゃ不時着しかねーな」と離陸した時から考えてたはず

片桐機長ですね。

556 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:20:24.82 ID:FnEdOWQnP

>>551
曲がったんでしょ？
それに山のほうに行く、って交信したってきいたよ？

557 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:20:50.08 ID:03nA4S3s0

　海に落ちてれば機体は同じようにバラバラになるだろうけど、溺死も出るだろうけど生存者はもっと多かったはず。

558 ：ラガマフィン(禿)：2012/08/10(金) 18:21:03.64 ID:e5Tis+850

>>531
陸は駄目。
海も訓練空域や飛行経路から外れていたらNG
なるべく沖を目指す。漁師さんとかいる可能性が沖に行くほど下がるから。

559 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:23:34.31 ID:nzEjvZpoO

>>557
何を根拠に

560 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:25:17.26 ID:FnEdOWQnP

飛行機ってのはさ、基本はニュートラルに、まっすぐ飛ぶんだよね。手を離してもね
ターンをしなければ安定をなくして右に左にダッチロールとかスパイラル降下なんかしないよ
大規模なタービュランスにでもぶち当たらない限り

561 ：コーニッシュレック(西日本)：2012/08/10(金) 18:26:43.55 ID:dXoHP5XG0

>>531
海へ→燃料一部投棄→不時着がデフォ
アメリカなんかでは機内にある爆発物が捨てられない場合
戦闘機に撃墜してもらう為に海に出て燃料を捨てなきゃいけないルールになってる
もちろん乗客乗員の安否は無視

すなわち落ちた場所の被害を最小限に抑えるべく行動するのがパイロットの義務なんだよ

562 ：キジ白(東京都)：2012/08/10(金) 18:27:20.95 ID:dmS5wKAn0

真っ黒焦げで木に引っ掛かっている。
http://jal123.com/photo.htm

563 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:27:21.80 ID:03nA4S3s0

海上に落ちれば焼死者はもっと少なかったのは明白。もちろん溺死もでるだろうが。生存者は多かってであろう。

564 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:27:22.16 ID:NKCcczzO0

>>556
違う。山へ向かってるから避けようとしたが操縦不能で避けられなかった。
好き好んで山へ行くわけもなく、その方向には羽田空港はありません。

565 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 18:27:34.81 ID:/10O4Afu0

>>555
「指示は来てるね？(薄笑い)」

566 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:27:37.38 ID:IRJAHj0m0

>>560
まっすぐに飛ばないよｗ

機体はそれぞれ癖があるらしく、右か左かどっちかに傾く癖があるんだってさ
それを垂直尾翼とかで補正して真っ直ぐに飛んでるだけｗ

567 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:29:09.07 ID:NKCcczzO0

>>560
垂直尾翼がない機体にその話してなんか意味あんの？

568 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:30:12.18 ID:FnEdOWQnP

>>566
プロペラが1個のプロペラ機はそういうクセ、なんか名前忘れたのがあるらしいけど、ジェット機にも？
でもスゴい微妙なクセなんじゃ？初耳だけど

569 ：キジ白(東京都)：2012/08/10(金) 18:30:51.03 ID:dmS5wKAn0

>>556
デタラメ言うな、カス。
http://www.youtube.com/watch?v=X9tEJUtUvvE

570 ：スミロドン(新潟県)：2012/08/10(金) 18:31:01.94 ID:Ot0Mk1FD0

海厨はこの前の海上墜落で全員死亡したと思っていたのにまだ居たのか

571 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:31:36.56 ID:FnEdOWQnP

>>567
垂直尾翼がないからこそ、だよ
コントロールして曲がれないだからまっすぐ海に行くべきだったってコト

572 ：イエネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 18:33:56.39 ID:Jc7l5uqu0

>>1
「操縦不能」の意味を調べてこい！

573 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:34:00.86 ID:IRJAHj0m0

>>568
あるらしいよ
単発プロペラ機の癖は構造上の問題の反トルクとコリオリの力のせいだろ

そうじゃなくて機体ごとに違う癖があるんだってよ

574 ：茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 18:34:49.79 ID:DnVINOXk0

>>557
機首下げ36度、ロール角80度、速度640kmで海に突っ込んだら
仮に即死しなかった乗員乗客がいたとしても
直ぐに機体は沈んで溺死だわ

575 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 18:35:46.20 ID:K1eKSdE50

>>571
垂直尾翼がないということは、それはもう飛行機の体をなしていないということはわかってる？
進行方向をチョイスできる状況じゃない

576 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:36:24.84 ID:FnEdOWQnP

>>569
引き返そうとしてんじゃん
あんのじょう、ピッチがコントロールできなくてターン時に機首上げ→ストール→アンコントロールになってるし
アホなの？

577 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:37:36.20 ID:NKCcczzO0

>>571
＞それに山のほうに行く、って交信したってきいたよ

こういうデタラメ書く奴の発言は流石のバカという感じだ。

578 ：オセロット(庭)：2012/08/10(金) 18:37:58.43 ID:jUMpvg9HP

海はもっと無理

579 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:38:16.02 ID:FnEdOWQnP

>>575
だからまっすぐ行くべきだって話
まっすぐのみ=不時着だよ
不時着するなら山か海しかないよね？日本には広い平原はないんだから

580 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:38:28.84 ID:03nA4S3s0

>>574
ライフジャケットがあるだろうが。焼けない分、山よりは生存者が多かったはずだわ。

581 ：茶トラ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 18:39:33.81 ID:DnVINOXk0

>>576
事故発生時に全ての油圧が抜けたわけではない

582 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 18:39:43.16 ID:wHLXbpK/0

>>563
http://www.youtube.com/watch?v=zA5FMFVbVZ0&feature=related
海への不時着を捉えた有名な動画

動画が撮られているとおり、
海岸線近くに不時着してすぐさま救助活動が始まったけど、175人中123人が亡くなった

操縦不能状態で沖合いに突っ込んだら、どうなる事か

583 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 18:42:04.39 ID:K1eKSdE50

>>579
551 名前：茶トラ(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 18:18:07.57 ID:DnVINOXk0
>>540
真っ直ぐ高度コントロール出来なかったから墜落した訳だが

584 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:42:17.65 ID:FnEdOWQnP

>>581
最初は多少なりともコントロールできたなら海の方向から回るべきだったのに
飛行場の風向きを考慮したのかもだけさー

585 ：イリオモテヤマネコ(三重県)：2012/08/10(金) 18:42:40.51 ID:sec0nItX0

これが文系・・・ゴクリ

586 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:42:54.47 ID:NKCcczzO0

機体制御可能な不時着水でもかなりの死者が出るが、123便はたとえ海だろうと不時着は不可能。
待ってるのは海面への激しい墜落だ。

587 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:43:38.57 ID:03nA4S3s0

>>582
生存者52人もいるだろ。
3分の1が生きてるんだぞこの時点で。

123便の衝突時は3分の1も生きてない。

588 ：ラグドール(東京都)：2012/08/10(金) 18:43:40.50 ID:W5bIMFHc0

不時着水した場合、なるべく早く救助されるように、
右旋回し海岸線に近いところを羽田に向かうつもりだったのじゃないか？

589 ：オシキャット(禿)：2012/08/10(金) 18:44:27.42 ID:UdJk8ZUm0

海いって普通の着陸時みたいに機首上げながら着水したら
機体の尻尾削りながら減速できそうな気がする

590 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:45:20.12 ID:NKCcczzO0

>>587
あれは機体制御可能だってことわかれ。
制御可能でもあれだけ死者が出たってわかれ

591 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:45:31.00 ID:FnEdOWQnP

>>586
なんでそんなコトわかるんですかー？
まっすぐ飛んでていきなりスパイラル降下始めたワケじゃないんでしょー？
ムリにターンしようとしたから機首上げ→ストールしてコントロールできなくなったんだよね？

592 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:45:58.76 ID:nzEjvZpoO

>>580
本気でライフジャケットがあれば助かると思ってんのかよ

593 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:46:27.22 ID:NKCcczzO0

もしもしはかまってちゃん

594 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 18:46:29.58 ID:hdH1ve6p0

>>580
機体を破壊しないで着水しても機体が浮いてる時間は20分だと言っただろうw
>>574の状況で落ちたら機体は分解で即沈む
即死しなかった乗客はベルトも外す力もなく溺死

595 ：シャム(東日本)：2012/08/10(金) 18:46:33.99 ID:o9dpCeEC0

はい

596 ：白(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:47:08.01 ID:Sq4xBC8R0

街中に突っ込まないためにそうしたのではないかとマジレス

597 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:47:56.80 ID:FnEdOWQnP

>>589
いや、陸でもそうするはずw
まあピッチはコントロールできなかったみたいだけど

598 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:49:47.41 ID:03nA4S3s0

>>592
>>594

焼死よりは生存率が上がるわ。
ましては糞の足し程度のライフジャケットも付けてるし。

599 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 18:50:29.91 ID:QCQRXmqx0

>>596
それこそ海の方がいいだろうに

600 ：コーニッシュレック(埼玉県)：2012/08/10(金) 18:51:48.84 ID:iLOz3HHB0

>>287
曲芸飛行用の機体には付いてるよ、パラシュート
http://www.liveleak.com/view?i=4fd_1339327478

601 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:52:18.63 ID:IRJAHj0m0

>>597
ピッチコントロール出来なきゃ不時着水はほぼ失敗するぞ
きっちり仰角とって着水しないと時速３，４００Km以上で海面に叩きつけられるだけだ

602 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 18:53:01.73 ID:wHLXbpK/0

>>598
翼下にエンジンがある旅客機は、
海面に接触した瞬間、エンジンに強い抵抗が発生して主翼が吹き飛ぶ
そのままバランスを崩してバラバラに分解する
とても助からない

B717とかだと綺麗に不時着できるんだけど

603 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:53:11.40 ID:FnEdOWQnP

飛行き操縦で難しいのはなんと言っても着陸、降りるトコに出来るだけ風に正対し、機首を上げ、着陸面に水平にしなきゃいけない
それを山なんかに対してできるワケないよ、山厨さんたち
セミじゃないんだからさ。海のが平らなだけマシ

604 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 18:54:31.41 ID:K1eKSdE50

落合さんインタビュー
Sc_369159.zip

605 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 18:54:40.41 ID:QCQRXmqx0

[61/61]ってこのスレの10分の1もお前か
もしもしからよく頑張るね

606 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:54:50.46 ID:FnEdOWQnP

>>601
機首上げにならなくても水平ならまだマシ。フラップ下ろせば機首は上向きにはなるしね

607 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 18:55:11.62 ID:03nA4S3s0

>>602
バラバラに分解してにしても、それでも山に激突するよりまマシ

608 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 18:55:36.39 ID:/10O4Afu0

夏休み子供電話相談室みたいになって来たね

609 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:55:38.29 ID:nzEjvZpoO

>>598
ライフジャケットをサイヤ人の戦闘服とでも思ってんのか

610 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 18:55:39.97 ID:hdH1ve6p0

>>603
だから結果的に山に行っただけ
厚木、入間、横田の飛行場は平らだぞ

611 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:55:42.94 ID:FnEdOWQnP

>>602
へー。なら山と海、どちらに不時着したい？

612 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:56:35.69 ID:IRJAHj0m0

>>606
油圧０なのにフラップでねーよｗ

613 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 18:56:47.47 ID:NKCcczzO0

>>603
お前さ、あれ山に不時着したと思ってんだなｗｗｗ

614 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:58:20.55 ID:FnEdOWQnP

>>612
ギアダウンしたのに全部の油圧がなくなってるワケないじゃん
車輪はどうやっておろしたん？

615 ：イリオモテヤマネコ(三重県)：2012/08/10(金) 18:58:26.20 ID:sec0nItX0

>>611
夏休み遊びに行きたいのはどっち？的な

616 ：サーバル(アメリカ合衆国)：2012/08/10(金) 18:58:31.65 ID:hdH1ve6p0

>>611
滑走路に不時着したいね

617 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2012/08/10(金) 18:58:50.26 ID:MiGXTvA4O

Wikiとか読めば、何故山の方に行ってしまったのか理解できると思うんだが

618 ：コーニッシュレック(禿)：2012/08/10(金) 18:58:53.77 ID:AhPHYRE+0

機長の技術不足だったの一言に尽きる
落ち着いてれば成田まで行けただろうに

619 ：ジャングルキャット(芋)：2012/08/10(金) 18:59:21.29 ID:MykM67hz0

10年前からこの季節になると２ｃｈでＪＡＬ１２３のフラッシュを見るのが恒例行事だったな

620 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 18:59:53.29 ID:IRJAHj0m0

>>614
ギアダウンは油圧０でも出来るよ
ギアの重みで出てくるだけだからきっちりロック出来ない場合もあるけどね

621 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 18:59:54.02 ID:FnEdOWQnP

>>616
そう、その考えが山に落ちた原因なんだよ
最初から「あ、こりゃムリ。海いこ」ならもっと助かった

622 ：トンキニーズ(関東地方)：2012/08/10(金) 18:59:58.10 ID:RH6rFBjoO

>>606
フラップ降りるんならこんなコトになって無いんだが。
「ハイドロ全部ダメ？」
↑フラップどころか車輪も出ませんがな。

623 ：コーニッシュレック(埼玉県)：2012/08/10(金) 19:00:09.56 ID:iLOz3HHB0

>>612が全て解決
ハイドロプレッシャー0の時点で山に行くか海に行くか、こんな不毛な話は他に無い

>>614
ギアは手動で降りる

624 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:00:31.22 ID:wHLXbpK/0

>>614
電気

625 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 19:00:41.50 ID:QCQRXmqx0

>>619
お盆で田舎帰ってたなー

626 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:01:25.11 ID:FnEdOWQnP

>>620
マジで？！でも上げれないのにおろしたん？機長・・・

フラップは電動でも動かせるよね？この飛行機はしらないけど

627 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 19:01:26.99 ID:NKCcczzO0

>>618
あんたすげーな。
当時の国内国外のパイロットの多くが、あの状態で30分飛ばせたことが奇跡だと言ってたがな。
あんたホントすーわ

628 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/10(金) 19:01:46.24 ID:5HI1Twg90

>>611
死んだ後のことを考えると、俺は山のほうがいいなぁ

629 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:02:58.65 ID:FnEdOWQnP

>>627
どんな厚顔無恥でも「俺なら着陸余裕w」とは言えないとおもうけどね・・・

630 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 19:03:20.23 ID:nzEjvZpoO

>>618
MT免許も取れないコミュ障が偉そうにwww

631 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 19:03:25.48 ID:03nA4S3s0

>>609
無いよりマシなライフジャケットってことだよ。
あると無いとはゼンゼン違うけどな。

632 ：アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2012/08/10(金) 19:03:47.88 ID:wWztfa3p0

>>10
訓練されてないとパラシュートなんて使いこなせない
それに乗客が多いほど絡まる危険もあるから

633 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:04:32.61 ID:FnEdOWQnP

>>628
焼けて酷いコトなってたよ？
海でも死んだら見れたもんじゃないだろうけどさ・・

634 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 19:04:43.43 ID:IRJAHj0m0

>>626
飛行機の速度を落としたいとき、エアーブレーキやら使えないときはギア下ろすのは定石だよ

７４７のフラップを電動でってのは聞いたことないな？

635 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 19:04:55.15 ID:Lq6T/Brv0

基本的には徹底して洗浄、縫合して復元出来る部位は復元する
顔の陥没や欠損、裂傷も含めて
遺体の損傷があまりに激しい場合はそのまま・・・・・・
着衣や歯型から身元が判明しない場合は遺族の元へ帰れない
日航機の事故の場合は520人の体が7000パーツ以上に分断されて散らばってた
それを5000パーツまで誰か特定して、手だけや足だけの場合も遺族の元へ帰ったよ

636 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 19:05:08.81 ID:QCQRXmqx0

何で名古屋に行かなかったんだろうね？
落ちると思ってなかったからってのが正解なんだろうけど
最初コントロールできたなら名古屋行けばよかったんじゃね？

637 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 19:05:32.66 ID:Lq6T/Brv0

日航機の場合、死体から特定出来る死因はシートベルトによる挫滅が大半を占めたんだよ
腰から真っ二つになるから大半の死体は上半身と下半身が分断
子宮破裂や内臓破裂もシートベルトによる挫滅が原因
真夏だったから飛び出した胎児は干物になって、内臓類には無数の蛆が沸いて
墜落から3日目には死体が白骨化した

638 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 19:06:32.16 ID:NKCcczzO0

>>633
俺が遺族ならば遺体の欠片でもいいから一緒に家へ帰ろうと思うけどな。

639 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:07:32.11 ID:FnEdOWQnP

>>634
ストール→降下に入って対気速度上がりすぎたんだね
ギア上げれないないのに下ろしたのかな？っておもったからー
電動で上げれるんだね、しゃりん

640 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 19:08:34.87 ID:IRJAHj0m0

>>637
飛行機のシートベルトを骨盤に掛けないで腹に掛けちゃう人がほとんどだもんな
あれはもう少しシートベルトの正しい掛け方をやったほうがいいよな

641 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:08:35.86 ID:wHLXbpK/0

>>629
油圧全喪失状態から無事帰還した例って、たった1例しかないんだぞ

それも、123便の事故を受けて、
エンジン推力のみでの機体コントロール訓練が導入された後

642 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:09:28.23 ID:FnEdOWQnP

>>637
3日で白骨化はちょっと大げさかも
野原で死んだ犬や猫でもそんな早くは白骨にならないのに

643 ：マヌルネコ(西日本)：2012/08/10(金) 19:10:28.33 ID:E9ec4jr90

高知だっけ？
ボンバルディア機で前輪が降りなくなって、タッチ＆ゴーの衝撃で前輪を降ろそうと試みたのは

644 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 19:10:32.31 ID:K1eKSdE50

ID:FnEdOWQnP
かまってちゃんにしても酷すぎる

645 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:11:04.87 ID:FnEdOWQnP

>>641
その1例って、まっすぐに海に着水したとか、まだ離陸してなかったとか？

646 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/08/10(金) 19:11:34.54 ID:UsRjeff20

ナショジオでこの事故の特集見たことあるけど
シミュレーターでこの状況再現して着陸できたパイロットはいないって言ってたぞ

647 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/08/10(金) 19:11:50.10 ID:03nA4S3s0

　海にさえ落ちていれば・・・・

648 ：ウンピョウ(東京都)：2012/08/10(金) 19:11:52.88 ID:h+ZUd4770

今のパイロットで油圧全喪失したら生還は絶望的

649 ：ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2012/08/10(金) 19:16:04.96 ID:S0U4WpPU0

>>１が一月以内に死にますように

650 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 19:16:19.69 ID:K1eKSdE50

>>643
これだねANA1603便
http://www.youtube.com/watch?v=vFFwBwri1fY

651 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:17:12.78 ID:wHLXbpK/0

>>645
貨物機が空港を飛び立って数分後
左主翼に地対空ミサイルが命中して油圧を全喪失した

その状態で何とか滑走路に下りた

652 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:19:54.60 ID:FnEdOWQnP

>>651
戦場か！
なんかF15だかが両翼なくなっても帰ってきた話おもいだした

653 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 19:20:59.20 ID:ebi8hXR60

ヒント:アンコントローラブル

654 ：スナネコ(長野県)：2012/08/10(金) 19:23:06.62 ID:+u9SmPnZ0

>>652
片翼じゃなかった？

気体の形状が羽の役割をどうのこうのって
着陸時に400km/hだっけ？　ものすごいスピードだったらしいね

655 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 19:27:22.78 ID:QCQRXmqx0

>>651
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85
この事故のことじゃないの？

656 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:27:29.34 ID:FnEdOWQnP

>>654
ジョークです
かたよく着陸の時にスピードが出てるのは、対気速度を上げないと揚力が片翼だから稼げなかったんでしょうか
まあ小さい機体(大きいけど)だから出来たんでしょうね

657 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:27:53.98 ID:wHLXbpK/0

>>652
2003年11月、イラク・バグダッド国際空港での出来事

戦場での油圧全喪失だと、
1975年にサイゴン近郊で米軍の大型戦略輸送機が油圧失って墜落した事故が有名かな

658 ：黒トラ(静岡県)：2012/08/10(金) 19:29:32.65 ID:4J+TnOK10

同じ日同じ時間帯に飛行機乗ってたが
家に着いてテレビつけたらニュースやってた
その時に海に向かえばよかったのにと思ったが
やはり俺の最初の判断が正しかったということだな

659 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:29:50.75 ID:FnEdOWQnP

このスレ、ひょっとして新幹線派のステマなんじゃ？

660 ：スナネコ(長野県)：2012/08/10(金) 19:30:40.98 ID:+u9SmPnZ0

>>656
http://www.youtube.com/watch?v=M23hCOkY6SY
有ったあった

いい加減レスの数減らしたらどうだ　スレ内の1/10以上がお前じゃねぇか

661 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:33:42.38 ID:wHLXbpK/0

>>659
新幹線も、死者が出てないのはたまたまだけどな

東海道新幹線の回送列車赤信号冒進脱線事故とか
一歩間違えば三河島の二の舞だった

662 ：マンクス(千葉県)：2012/08/10(金) 19:34:47.93 ID:MDdly1CN0

>>18
馬鹿過ぎワロタ

663 ：マンチカン(千葉県)：2012/08/10(金) 19:35:58.02 ID:C/c0+0rP0

>>13
でも最後の確率にかけての山での着陸目指したんじゃないの？
だから多少なり方向は操作可能なのかと思ってた

664 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 19:37:20.39 ID:t0lhZPI6P

衝撃の少ない海への墜落の仕方なら生存者いたかもしれないけど
それなら陸地の方が生存率高いよね

665 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 19:37:22.33 ID:FnEdOWQnP

>>661
ひやりはっと論ですね。それでも実際にひとが死んでる飛行機よりもだいぶ安心感はありますが

そろそろ連レス卒業します
山派のひとら、お疲れさま。また来年

666 ：マンチカン(千葉県)：2012/08/10(金) 19:39:19.36 ID:C/c0+0rP0

いや勿論あの高高度での海に着陸も被害は大差ないと思うけどね

667 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 19:40:41.96 ID:QCQRXmqx0

>>661
>>641の油圧故障からの無事生還って>>655は違うの？

668 ：みのる(神奈川県)：2012/08/10(金) 19:42:46.81 ID:BeBVwkWe0 BE:2143692-PLT(12500)

海に向かえるんなら空港に向かうわ。

669 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:45:49.06 ID:wHLXbpK/0

>>667
着陸時に横転炎上して100人以上亡くなってるのは無事じゃないでしょ

670 ：パンパスネコ(関東地方)：2012/08/10(金) 19:48:24.01 ID:0AOwnMLmO

毎年立つアホスレ

671 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/08/10(金) 19:49:15.48 ID:VHUQP0im0

俺、会社の研修で、羽田にあるJALの安全啓発センター見学に行ったことあるけど、
ふっとんだ圧力隔壁はもとより、ひしゃげた座席とか、メモ書きの遺書とか、ぐちゃぐちゃになった
なんだかわからないものとか、実物がいっぱい展示されてて、すげーリアルで、直視できなくて、
うつむいていたら、上司から「あたまあげろ！」って注意された

672 ：コドコド(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 19:49:21.03 ID:oVY662QGO

補償金すごい高そうだな

673 ：マヌルネコ(西日本)：2012/08/10(金) 19:50:13.81 ID:E9ec4jr90

日本なら半分も殺したと非難されますな
半分も救った！　と言うのがアメリカ気質

674 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 19:50:28.18 ID:QCQRXmqx0

>>669
半分以上無事に生還してるやん
機体は無事ではないけど

同じ旅客機だし戦闘機とかよりこっちの方が参考になる
貨物機が旅客機だったら人死んでたかもしれないし

675 ：ターキッシュアンゴラ(西日本)：2012/08/10(金) 19:53:19.45 ID:M1Hsyt7t0

実際のところ生存者は何人いたの？

676 ：バーマン(兵庫県)：2012/08/10(金) 19:56:05.31 ID:5BgnkU520

>>671
それ言ったの、ホントに上司か？
もしかしたら

677 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 19:57:03.09 ID:EkwXBxjHO

>>114
そうはいっても、機体が不安定なまま席を入れ替わるわけにはいかないかと。

678 ：ジャパニーズボブテイル(長野県)：2012/08/10(金) 19:59:37.38 ID:wHLXbpK/0

>>674
貨物機っつても、A300旅客型を貨物型に改造した機だし、わからないけどね

679 ：アメリカンショートヘア(WiMAX)：2012/08/10(金) 20:00:26.54 ID:QKRIYili0

>>1
グリコの犯人乗ってたとか

680 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/08/10(金) 20:01:34.80 ID:VHUQP0im0

>>676
はい

681 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 20:07:09.76 ID:7RyNqRGqO

>>680
マジで？
もしかしたら…

682 ：黒(家)：2012/08/10(金) 20:09:40.86 ID:KTbMkgkC0

>>1はバカ？
海面がやわらかいとでも思ってるの？
そもそも落ちたら海水に浸かって服が重くなって沈んで、沈まなくても体温奪われて流されて山に行くより生存確率低いですが？

683 ：マヌルネコ(西日本)：2012/08/10(金) 20:12:00.78 ID:E9ec4jr90

>>680
ないが

684 ：イエネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 20:12:02.88 ID:Jc7l5uqu0

>>201
タービンエンジンが車のエンジン並に反応すると考えてるの？
スロットル操作は高度の維持で手一杯
高度を上げようとパワーをかければ機首があがりパワーを絞れば下がるがエレベータ
が無ければ失速との戦い。

685 ：セルカークレックス(福岡県)：2012/08/10(金) 20:12:04.58 ID:VpraNUyn0

また海派と山派のいがみあいが今年も繰り広げられるのか。
個人的には山でも海でもたいした違いは無いと思ってるが。

686 ：マレーヤマネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 20:12:42.56 ID:ZLuKTUkq0

頭上げろ

687 ：斑(芋)：2012/08/10(金) 20:14:07.97 ID:aO+KD9fDP

もうやめろよ撒き餌みたいなスレ
こんなもん議論して結論は出ない。

688 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 20:14:37.87 ID:ndExeq7U0

>>687
もうすぐどこかで落ちるから
予行練習スレ

689 ：アメリカンショートヘア(北海道)：2012/08/10(金) 20:19:25.41 ID:pywaPO4h0

よし、飛行機自体にパラシュート付けようか

690 ：ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 20:22:06.87 ID:XO/hIY+N0

毎年くだらない言い争いは尽きないけど
陰謀論だけは興味がある。実際情報ってどれだけ出てるの？

691 ：トンキニーズ(関東地方)：2012/08/10(金) 20:23:50.32 ID:UixE53qQO

>>690
御巣鷹山でミグとファントムがミサイル撃ち合ってるレベル‥

692 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/10(金) 20:24:57.08 ID:5HI1Twg90

>>633
>焼けて酷いコトなってたよ？

それでも、山のほうが骨とか拾ってもらえそうな分いいなぁ

693 ：メインクーン(東京都)：2012/08/10(金) 20:27:04.56 ID:TJOJXckh0

>>682
こういう馬鹿を瞬殺できるようになっただけでも、ハドソン川の奇跡は
すごいと思う。

694 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 20:29:26.27 ID:QCQRXmqx0

>>693
あの着陸テレビで見たときは山厨敗北ｗｗｗｗｗと思ったな

695 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 20:31:17.77 ID:IRJAHj0m0

>>693
あれは無事に着水出来たから奇跡って言われてるわけでｗ
ジェットエンジンが羽の下に付いている限り不時着水で機体がバラバラにならない確立は極めて低いよ
それに離陸直後ってのと、川だったってのが好条件だったね

696 ：白(東京都)：2012/08/10(金) 20:32:08.27 ID:DLCaYkkR0

海猿でも見たのかってスレだな

697 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 20:33:31.76 ID:goKkNlj9P

逆に飛行機が墜落する場所にウレタンマットを敷詰めとく手もあるな…

698 ：スナネコ(愛知県)：2012/08/10(金) 20:36:27.57 ID:odFDMyi50

まあ海に降りてれば、現在海派の連中は「山の向かえばもっと助かった」と言うであろう事は
想像に難くない。

699 ：マヌルネコ(西日本)：2012/08/10(金) 20:39:17.34 ID:E9ec4jr90

>>697
もうウレタンマットで機体作っちまえよ

700 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 20:41:44.50 ID:FnEdOWQnP

海猿はいるけど山猿はいない
やっぱり海に行くので正解

701 ：ボンベイ(奈良県)：2012/08/10(金) 20:44:56.44 ID:B65YHftW0

飛行機の単独事故死者数の世界記録だな

702 ：アムールヤマネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 20:45:37.38 ID:T4yBlcsBO

救助を急いだ自衛隊員射殺
の速報はあったの？なかったの？

703 ：ラグドール(山形県)：2012/08/10(金) 21:04:50.43 ID:LhZa3Ke/0

たらればだけの夏厨でした

704 ：マヌルネコ(西日本)：2012/08/10(金) 21:07:06.65 ID:E9ec4jr90

この夏で待ってた

705 ：猫又(大阪府)：2012/08/10(金) 21:16:39.57 ID:5YTpnWfG0

夏だから山にちらばった遺体の回収大変だったんだろうな…
普通の衝撃じゃないからとんでもない形にちらばってたんだろうな

706 ：サバトラ(奈良県)：2012/08/10(金) 21:16:47.69 ID:zwv2w/hH0

　　 l|!|!|!!il|!|!|!!il||!
　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,) 　ﾊﾟｯ!
　　　＼ ∧_∧/ /
　　　　('・ω・｀)/
　　　　（Ｕ　Ｕ）
　　　　　｀u-u'

707 ：バーミーズ(関西・北陸)：2012/08/10(金) 21:17:44.22 ID:ne+w7wvNO

ばかじゃね？＞１
燃料残ってるだろ爆発は避けられないよ
水に入るのだって衝撃あんだよ
高いとこから飛び込んでみ痛いだろ
衝撃で爆発するよ

708 ：カラカル(神奈川県)：2012/08/10(金) 21:29:06.98 ID:gD7DZ6Na0

夏の風物詩だな

709 ：白黒(青森県)：2012/08/10(金) 21:29:10.91 ID:8wpq2YTG0

機長は頑張ったんだろうし貶すつもりは無いけど
だからって別に賞賛されるようなあれじゃないよな

批判する人間が居れば即座に否定レスが沢山付くし

でも、ド素人から見たら全然説得力を感じないんだよね
出来りゃとっくにどうにかしたんだろうけど
｢もっとどうにか出来なかったの？｣って思うのは人間の素直な感情

横で怒鳴ってるだけでベスト尽くしたって言われても納得は出来ません
何回聞いても｢そんなに怒鳴るならお前がやれよ！｣って思っちゃう

710 ：スノーシュー(空)：2012/08/10(金) 21:30:30.23 ID:pbRo5oDi0

>>706
たとえもしもパラシュートと脱出装置が完備されても
配置されるのはビジネスクラス以上だから
残念ながら君はその様な事にはならないw

711 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 21:36:20.24 ID:/10O4Afu0

>>709
人間の
じゃなくて、お前の感情だと思うが

712 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/10(金) 21:38:18.35 ID:ndExeq7U0

>>710
ビジネスとエコノミーで撃ち合いが始まるお

713 ：斑(dion軍)：2012/08/10(金) 21:39:08.15 ID:aSjPuV/KP

>>702
知らんけど、真の墜落原因が戦闘機との衝突と言われてるからあり得なくはないな。
特に米国機だったらまず隠蔽に走るだろ。

714 ：ラガマフィン(東日本)：2012/08/10(金) 21:44:05.85 ID:mrMM0Ir00

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://jal123.com/JAL123.swf

715 ：猫又(長屋)：2012/08/10(金) 21:44:12.89 ID:/gCivtOm0

垂直尾翼が壊れ操縦困難になった機体を建て直し、人口が少ないエリアまで導いた機長。如何ほどの気力だったか。

716 ：三毛(群馬県)：2012/08/10(金) 21:46:11.92 ID:sKn1z/X40

>>3の次は不謹慎ダンス高校生の話題が欲しくなるな

717 ：リビアヤマネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 21:48:30.64 ID:dntYmZHP0

>>715
操縦困難じゃなくて、完全に操縦不能だからね
推力だけでほんとに僅かに制御できただけだから、あそこまで飛べたのが奇跡

718 ：スノーシュー(愛媛県)：2012/08/10(金) 21:49:08.31 ID:A9h2XeQA0

飛行機ごと減速できるレベルのパラシュート案は案外いいかもしれない
緊急時は翼パージしてパラシュートの自由落下
下の物巻き添えにして更に大惨事完璧だな

719 ：バーミーズ(関西・東海)：2012/08/10(金) 21:49:55.45 ID:m/rGbZpRO

>>3 これを見にきたw

720 ：ロシアンブルー(愛知県)：2012/08/10(金) 21:51:18.69 ID:HALqxXBq0

名古屋に向かってたら名古屋市内ど真ん中の上空からアプローチだからな。
コントロールできて逆側からきても小牧市内の真上。
確実にコントロールできる確証も無いのにそんなとこ飛べんわな。
羽田なら海上からアプローチできるから最悪海に落ちれる。

721 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/10(金) 21:52:17.01 ID:IOAYPENO0

日航ジャンボ機事故も原発事故も原因は同根。

アメリカの技術を習っただけで、受け売りで「安全です。」を連呼！

そこに技術に対する懐疑・試行錯誤はじぇんじぇんない！

新幹線やロケット技術のように一から失敗や危険性を経験・検証しない技術は何でも危険！

俺はA380も危険だと認識してる。 777あたりがバランス良くて無難だな。20数年間死亡事故ゼロだしな。

細長くて翼が長い777が飛ぶには無理のない構造だよな。（ジャンボ、A380とは逆の発想のコンコルドも極端すぎて危険だった。）

722 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 21:52:29.92 ID:fvVH3Efb0

かっかー

723 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 21:54:34.68 ID:PuZ0yzKq0

>>10着込むエアバッグみたいののがいくね
>>3自己紹介乙

724 ：スノーシュー(東京都)：2012/08/10(金) 21:55:46.91 ID:C4oSxH6I0

航空自衛隊入間基地の訓練機がエンジン故障　脱出高度は十分あったが
パイロットは人家を避けるため荒川河川敷までコントロール
隊員二人はパラシュート開くまでも無く死亡　
市街地を避けるという意識が１２３便にあったかはわからん

725 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 21:56:02.35 ID:PuZ0yzKq0

>>709あの状態でのシュミレーション・フライトを出来た人間がいないらしいが

726 ：クロアシネコ(三重県)：2012/08/10(金) 21:56:16.23 ID:AXvTUZoI0

>>201
ＵＡ２３２便だよね。この時も油圧系統全喪失で、左右のエンジン出力のみで方向と高度を維持するという
まさに曲芸飛行を行ったわけだけど、最後の着陸寸前でクラッシュして、２９６人中１１１人が亡くなってるよ。

この時幸運だったのは、まさにＪＡＬ１２３便の教訓を生かして、エンジン出力のみで操縦することを
研究していた教官クラスの人が非番で乗ってて、彼が臨時に操縦を担当してたことと、尾翼などは
動かなくなったものの原型を留めててため、ＪＡＬ１２３のようにダッチロールは起こさなかったのもあるよね。

727 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 21:58:29.86 ID:fvVH3Efb0

この頃はまだ推力調節による操舵はシュミレーションしてなかったんだっけ？
油圧も全部死んでたのに良く飛ばせてたよ、ホント...

728 ：シャム(埼玉県)：2012/08/10(金) 21:58:55.58 ID:6+9aDtrz0

どうも鉄道・飛行機スレになると一気に年齢層下がるな、13歳ぐらいに

729 ：コーニッシュレック(東日本)：2012/08/10(金) 21:59:55.69 ID:zWin0VgO0

航空業界は共同で不時着用のでかいプール作っておくとかしとけよ

730 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 22:01:43.52 ID:IRJAHj0m0

>>726
ちなみにエンジン出力のみで飛行機を自動操縦する技術も開発中で
実験段階なら離着陸まで完全に制御出来てるよ

商業機に搭載されるのがいつか分からんけどねｗ

731 ：猫又(四国地方)：2012/08/10(金) 22:04:31.18 ID:izNRi4nn0

なにこの知ったか

732 ：ツシマヤマネコ(関東・東海)：2012/08/10(金) 22:04:47.42 ID:iEUPD5k3O

気合いを入れろ！
ストールするぞ本当に

733 ：シャルトリュー(西日本)：2012/08/10(金) 22:05:05.09 ID:2f/fsolO0

エアポート '85

734 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 22:05:47.47 ID:lIsjFF/BO

>10
時速何㎞で高度何㍍で放り出されるんだ、乗客は
素人がいきなりパラシュート使えたら、空挺部隊なんかいらんわ

735 ：コーニッシュレック(兵庫県)：2012/08/10(金) 22:08:11.04 ID:zJqS/Wz50

おまえらアホだろ
なんで乗客にパラシュートがいるんだよ
飛行機にパラシュート付けろよ

736 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/10(金) 22:10:30.93 ID:IOAYPENO0

>>735
おまい、天才だろ！！

737 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/10(金) 22:15:06.69 ID:IOAYPENO0

エンジンをオスプレイ構造にすれば助かったんだよ。

738 ：ラガマフィン(東日本)：2012/08/10(金) 22:17:02.12 ID:mrMM0Ir00

海だろうと山だろうと
時速200km/h以上で叩きつけられたら死ぬわｗ

739 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 22:18:14.04 ID:IRJAHj0m0

>>731
情弱おつｗ

740 ：アメリカンカール(dion軍)：2012/08/10(金) 22:18:26.25 ID:okPpanqK0

パラシュート使うには扉あけて飛び降りなきゃならない。
あけた瞬間に全員引っ張られて押しつぶされるだけだろＷ

741 ：ピクシーボブ(熊本県)：2012/08/10(金) 22:18:32.22 ID:jjfhf5xF0

舵が取れなくて山に行っちゃったんじゃないの？

742 ：スノーシュー(愛媛県)：2012/08/10(金) 22:19:30.13 ID:A9h2XeQA0

速度制限60kmを守ってたらこんなことにならなかったのに・・・

743 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 22:21:43.17 ID:fvVH3Efb0

>>740
引っ張られて・・・？押しつぶされる・・・？wwww

744 ：トラ(家)：2012/08/10(金) 22:23:41.77 ID:U5XKyyQU0

>>741
最初は舵が少し効いたっぽい、その後全く効かなくなって山に激突
この一番最初に海に行ってたら結果が違ったよねって話

745 ：バリニーズ(東京都)：2012/08/10(金) 22:25:47.01 ID:RzBbimLI0

山でも海でもなく、都市部に墜落していたら、何千人も死んだだろうな。

746 ：マンクス(長屋)：2012/08/10(金) 22:27:05.21 ID:6dU3vm810

副操縦士の放心状態ぶりと比べると、
機関士は落ち着いていたね

747 ：ぬこ(北陸地方)：2012/08/10(金) 22:28:34.87 ID:tCvoWw2I0

豆腐屋とか布団屋に突っ込んでいたら多くの命が助かった筈(´・ω・｀)

748 ：コドコド(関西・東海)：2012/08/10(金) 22:30:57.23 ID:rCMuB8C6O

落合由美
川上慶子は、元気かな？

幸せになってほしいよ。
慰謝料いくら？

749 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 22:31:01.44 ID:/10O4Afu0

>>735
お前は年にひとりの天才だな

750 ：猫又(長屋)：2012/08/10(金) 22:32:32.78 ID:/gCivtOm0

>>717
お前、操縦していたようだな。想像力豊かで良い。

751 ：コドコド(関西・東海)：2012/08/10(金) 22:34:40.61 ID:rCMuB8C6O

フラップ

752 ：斑(関東地方)：2012/08/10(金) 22:37:13.28 ID:f6deqQx7P

急激な気圧の変化で意識がふっ飛んで飛び降りるどころじゃないだろw

753 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 22:37:18.02 ID:PuZ0yzKq0

なんだ飛行機にエアバッグ着せたらいいんじゃん

754 ：ベンガルヤマネコ(西日本)：2012/08/10(金) 22:38:03.71 ID:fVth72jH0

>>1
山を愛していたからだよ。

755 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 22:38:04.03 ID:PuZ0yzKq0

>>752吸い出されるってのが近いかもな

756 ：オセロット(愛知県)：2012/08/10(金) 22:38:10.45 ID:7gjC9dr/0

あの機体はわしがつくった

757 ：黒トラ(東日本)：2012/08/10(金) 22:39:35.68 ID:tRHxxS8B0

>>112
大川小のは山に逃げた高学年は助かってたじゃん
馬鹿女教師が登りたくなーいとかいって津波に向かってスイーツアタックしたからほぼ全滅した

758 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 22:39:48.22 ID:eZCq0MBIO

悲しい事故だったね
在日米軍がもっと早く情報をくれてたら大勢の人が助かったんだよね

あいつら何のために日本にいるんだろ

759 ：コドコド(九州地方)：2012/08/10(金) 22:41:26.14 ID:aynAjU9yO

市街地を避けたはずないだろ、機長は羽田に帰ろうとしてた

760 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 22:41:43.48 ID:PuZ0yzKq0

米軍は情報すぐくれたんじゃないっけ？それと救助もするよって言ったみたいな

761 ：バーミーズ(関西・東海)：2012/08/10(金) 22:42:23.38 ID:Pzltn/J7O

あんまり話題にならないけど生きてた人いるんだよね
子供と乗務員だったか

762 ：アメリカンカール(dion軍)：2012/08/10(金) 22:43:21.34 ID:okPpanqK0

生きてた生きてたって喜べる状況じゃ無かったんだろうな死にすぎで

763 ：猫又(沖縄県)：2012/08/10(金) 22:44:13.85 ID:QqECo0sO0

米軍機と接触したから堕ちたんだぞ。
尾翼ないからコントロールなんかできないし。

764 ：白黒(青森県)：2012/08/10(金) 22:44:30.79 ID:8wpq2YTG0

>>759
そうそう、何もしてない機長をやたらと賛美する意見が多いからイヤになる

765 ：ソマリ(dion軍)：2012/08/10(金) 22:44:32.92 ID:kYHCGy600

飛行機も１００％安全ではないのだが・・・
どうするね？
毎週デモして即時全面飛行禁止を訴えようぜ。

766 ：ベンガルヤマネコ(西日本)：2012/08/10(金) 22:44:53.01 ID:fVth72jH0

>>150
僕の操縦桿もプルアップしてます><

767 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 22:45:27.54 ID:ISIwstPx0

>>761
最後部座席にいた4人の女性だっけ？
あの時の小学生の女の子ももう30代か・・・

768 ：猫又(沖縄県)：2012/08/10(金) 22:46:37.34 ID:QqECo0sO0

アメ公　坂本九を返せよ

769 ：マヌルネコ(関東地方)：2012/08/10(金) 22:47:17.30 ID:xTzg5KCqO

>>760
米軍の横田基地を解放して着陸可能にしたんだけど、操縦不能でそれどころじゃなかったらしい。

770 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/10(金) 22:52:20.01 ID:PuZ0yzKq0

客室乗務員、母娘、今は看護婦の女の子（三十代後半か40位）
この四人だっけ

771 ：黒トラ(熊本県)：2012/08/10(金) 22:54:11.73 ID:O7kGKFUd0

他の機が
そっと下から背負うことはできなかったの？

772 ：ラグドール(dion軍)：2012/08/10(金) 22:54:40.83 ID:84qTSdVG0

どーんと逝こうやあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：バーミーズ(関西・東海)：2012/08/10(金) 22:55:11.02 ID:Pzltn/J7O

客はともかく乗務員だったら証言とれるんじゃね？と思った
別に疑惑なとこがあるわけじゃないけど

774 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2012/08/10(金) 22:55:45.94 ID:DV/Xir5I0

飛行機自体にパラシュートとエアバックをつけるのはどうだろう？？？

775 ：ソマリ(dion軍)：2012/08/10(金) 22:56:25.42 ID:kYHCGy600

>>771

サンダーバード～♪

776 ：オセロット(鳥羽)：2012/08/10(金) 22:59:31.69 ID:VCryAqSqP

市街地に墜ちなくて良かった

777 ：スノーシュー(東京都)：2012/08/10(金) 22:59:51.58 ID:MQA+DsTU0

JAL123便は自衛隊が撃墜したんだよ。
http://ugyotaku.web.fc2.com/JAL123Sinsou/JAL123Sinsou.htm

778 ：黒(福岡県)：2012/08/10(金) 23:00:15.65 ID:P2LUbkru0

これは良スレ

779 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/10(金) 23:00:29.90 ID:IOAYPENO0

>>771
ジャイアントロボ作ったほうが早いよ。

780 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/08/10(金) 23:01:07.11 ID:OyUqPL5+0

またこの日がやってきたのか

このスレも様式美と化してるなw

781 ：ピクシーボブ(東京都)：2012/08/10(金) 23:01:49.23 ID:rCWyS9/y0

芸スポの初老ｗ

782 ：カラカル(神奈川県)：2012/08/10(金) 23:05:53.19 ID:gD7DZ6Na0

どんだけ高高度からパラシュート降下するつもりなんだ？

783 ：黒トラ(熊本県)：2012/08/10(金) 23:06:43.93 ID:O7kGKFUd0

こんな時に風船おじさんがいてくれたら（＞＜）

784 ：白黒(大阪府)：2012/08/10(金) 23:07:14.47 ID:/M/0nRx+0

経済性優先するのは分かるが
安全性犠牲にするのはダメだろう
小型のグライダーとか積めんかね

785 ：スコティッシュフォールド(岐阜県)：2012/08/10(金) 23:08:07.72 ID:jyLe11/M0

海に不時着しようとして見事に爆散した動画あったんだがどっかいっちゃったな
まっすぐ降りれば機体を残せたかもしれんけど油圧全部死んでるなら不可能だよ
現にほぼ同じトラブルに見舞われたけど123便の事故をよく研究してたパイロットがたまたま乗ってた
ユナイテッド航空232便もなんとか空港まで戻れたが着陸の最後の最後にうまくいかずに298人中111人が助からなかった
でもパイロットは映画化されるほど賞賛されたよ

つーわけでリンク置いとくわ
http://www.planecrashinfo.com/lastwords.htm
CVRってとこクリックすれば軽くトラウマになれるよ！
あと全部英語だけど日本航空46E便は奇跡の帰還例としてあるんで読んどけ
機体を止めた直後のコックピットのやり取りは秀逸

786 ：ジャガーネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 23:09:37.27 ID:+/kefZlN0

エンジンパワーとフラップとギアだけだもんな・・・絶望感ハンパない
座席分のパラシュート用意して欲しいわ

787 ：ベンガル(WiMAX)：2012/08/10(金) 23:10:44.59 ID:/10O4Afu0

>>777
もろ革マル史観

788 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/08/10(金) 23:13:42.84 ID:goKkNlj9P

ガンダムのミハルっていないのに気付いた時点で捜索すれば救えたんじゃね？
というのが小学生時代からの疑問。

789 ：イエネコ(dion軍)：2012/08/10(金) 23:14:32.72 ID:hJ/wl6Mi0

効いてる効いてるｗ

790 ：アフリカゴールデンキャット(家)：2012/08/10(金) 23:15:49.85 ID:YPzlk/CY0

語りつくされた事なのかもしれないけど
小牧空港ってとこには降りられなかったの？
何故羽田に引き返そうとしたのか。

791 ：ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区)：2012/08/10(金) 23:16:13.43 ID:A+XvfDcUO

バカばっか正解は上に上昇して宇宙にいくだろ

792 ：みのる(神奈川県)：2012/08/10(金) 23:18:09.26 ID:BeBVwkWe0 BE:476922-PLT(12500)

>>790
通常離陸して間もないうちの故障なら燃料捨てて飛び立った空港へ引き返す。アンコントロール状態では
どうしようもない。

793 ：スミロドン(大阪府)：2012/08/10(金) 23:19:28.61 ID:FRbpZ7/B0

飛行機に乗ると毎回酸素マスクの使い方とか教えられるけど、
あんなの絶対無駄だよね

794 ：猫又(dion軍)：2012/08/10(金) 23:21:04.76 ID:YCFT2wve0

機長はウンコを我慢していたのではないか

795 ：ジャガー(北海道)：2012/08/10(金) 23:24:11.69 ID:IvnpuJy80

結局事故原因はなんだったのよ？
自衛隊の演習ミサイルが直撃した説は？

796 ：スコティッシュフォールド(中国)：2012/08/10(金) 23:27:27.71 ID:tbDC6CSL0

あのボイスレコーダー何回も聞いて泣いてしまいました。

797 ：白黒(大阪府)：2012/08/10(金) 23:27:43.97 ID:/M/0nRx+0

795

798 ：アメリカンショートヘア(WiMAX)：2012/08/10(金) 23:28:58.48 ID:QKRIYili0

着陸と同時にジャンプすればだな

799 ：白黒(大阪府)：2012/08/10(金) 23:29:07.84 ID:/M/0nRx+0

ロケット

800 ：白黒(大阪府)：2012/08/10(金) 23:32:25.25 ID:/M/0nRx+0

C130輸送機が短距離離陸に使ってる補助ロケット装備させれば急減速出来るんじゃね？

801 ：カラカル(dion軍)：2012/08/10(金) 23:37:14.12 ID:89JeoOal0

軽い気持ちで登ったらきつかった、しかも全く見晴らし良くない

802 ：パンパスネコ(静岡県)：2012/08/10(金) 23:37:54.03 ID:jqrR3nVJ0

海で助かるのは奇跡とか言うけど
山に向かったら奇跡は起こらないわけで
するとやっぱり海に向かうべきだよな

803 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/10(金) 23:38:43.64 ID:QCQRXmqx0

>>802
4人生き残ったのが奇跡

804 ：オリエンタル(北海道)：2012/08/10(金) 23:38:57.26 ID:Mw0X1B9p0

このスレ毎年伸びすぎ

805 ：黒トラ(熊本県)：2012/08/10(金) 23:38:58.63 ID:O7kGKFUd0

機長が内村航平だったら上手く着地できたの

806 ：オセロット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 23:39:14.96 ID:GSyR+GJhP

あたまあげろ

807 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 23:39:58.94 ID:iTdGoKA2O

マックパワー！！フラップ！フラップぅ！!!
山来てるよ！タンライッ！フラップフラップ!!
やってます！(怒)

808 ：みのる(神奈川県)：2012/08/10(金) 23:41:20.82 ID:BeBVwkWe0 BE:1906144-PLT(12500)

>>802
コントロールがきくなら海にも山にも向かわず空港へ向かうって。間に合わないなら人のいない場所。
コントロールかきかないならどうしようもない。

809 ：トンキニーズ(関東地方)：2012/08/10(金) 23:43:25.09 ID:UixE53qQO

そうだ、A-10をデカくしよう！
これで何があっても飛ぶぞ

810 ：スコティッシュフォールド(中国)：2012/08/10(金) 23:44:04.44 ID:tbDC6CSL0

海なんか言ったら表面張力で機体がコッパミジンだろ。

811 ：ボルネオウンピョウ(愛媛県)：2012/08/10(金) 23:45:39.19 ID:TUB6pjCQ0

>>57
登場ハッチは飛行中に誤って開かぬよう、
風圧で閉鎖される構造になってるんだが

812 ：ターキッシュアンゴラ(福岡県)：2012/08/10(金) 23:45:58.67 ID:P3+jT6sn0

>>771
まぁできんことはないだろうな
http://blog.tabista.jp/airline/2008/12/post_123.html

813 ：オセロット(チベット自治区)：2012/08/10(金) 23:46:08.00 ID:GSyR+GJhP

マジレスすると海に不時着しても着地の衝撃で多数の乗客の足が折れて、溺れて助からなかったろうな

814 ：パンパスネコ(静岡県)：2012/08/10(金) 23:47:19.33 ID:jqrR3nVJ0

山行くぞつって山行ったんじゃんｗ
あの時海行くぞ♪って言ってればよかっただけじゃないの？ｗｗｗ

815 ：白(神奈川県)：2012/08/10(金) 23:47:46.27 ID:3iIC2kXu0

「はいじゃないが」って、なんて答えれば正解なの？

816 ：オセロット(SB-iPhone)：2012/08/10(金) 23:48:23.43 ID:FnEdOWQnP

>>815
海に行くぞ、機長

817 ：斑(大阪府)：2012/08/10(金) 23:49:06.38 ID:K1eKSdE50

>>815
「はい」

818 ：イエネコ(岐阜県)：2012/08/10(金) 23:49:36.22 ID:Jc7l5uqu0

>>788
数百メートルの高度から海面に落ちて助かると思ってるの？
それ以前にミサイルのブラストで死んでるっぽい描写だった。

819 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/08/10(金) 23:50:18.43 ID:tOEA35/KO

バイオハザード5やっていた。
機内から外へ投げ出されそうままの格好で不時着していても無傷でﾜﾛﾀ

820 ：みのる(神奈川県)：2012/08/10(金) 23:51:35.41 ID:BeBVwkWe0 BE:1787235-PLT(12500)

>>814
アンコントロール状態なので山に向かってるぞって意味だろ。

821 ：ジャガランディ(北海道)：2012/08/10(金) 23:54:56.23 ID:0XRuw4vJ0

>>1
海に落ちていたら全員死んでるよ。
つーか、米軍が先に見つけて「是非救助したい」と申し出てくれていたのに、救出を断った日本政府の責任は重いよな。
ダメだろ、民主党。
米兵が泣いていたのが忘れられない。

822 ：スナドリネコ(埼玉県)：2012/08/10(金) 23:57:02.84 ID:r0URSUBy0

>>821
ゆとりは２７年前に民主党があると思ってたのか
すげーな無知ってすげえ
自民党だよこれ

823 ：アメリカンカール(dion軍)：2012/08/10(金) 23:58:30.48 ID:okPpanqK0

アメリカの民主党の話な

824 ：アビシニアン(静岡県)：2012/08/10(金) 23:58:51.11 ID:rFXXe9hW0

コントロール不能になってた筈だが

825 ：ジャガランディ(北海道)：2012/08/10(金) 23:59:44.90 ID:0XRuw4vJ0

>>822
良いんだよ。
今の与党だからな。
自民も何も関係ないね。
取り敢えず、次の選挙は民主党に入れるわ。

826 ：サバトラ(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:02:43.61 ID:BiS+lNig0

海なら全員死んでたわ
墜落の衝撃で怪我してる状態でどうやって海で生き残るんだよ

横田基地の支援断ったのってなんでなんだろな

827 ：ウンピョウ(東京都)：2012/08/11(土) 00:03:52.77 ID:KbD4IkwE0

なんで山に行ったの？自殺するようなもんじゃん

828 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:05:24.48 ID:roV9D2b90 BE:1429643-PLT(12500)

>>827
コントロールがきくなら空港に向かうって。

829 ：コドコド(関東地方)：2012/08/11(土) 00:06:12.45 ID:91D6GPt9O

海猿見てきたけどプルアップ！プルアップ！の警告音も流れて泣きそうになった
あのボイスレコーダーはトラウマ
パイロットも怖いだろうしプルアップと緊急地震速報は音変えろ

830 ：ピューマ(埼玉県)：2012/08/11(土) 00:07:50.80 ID:r0URSUBy0

>>826
ペルシャ湾に飛行機が撃墜されて墜落した時の風景を知らない人も多いよね
海なら衝撃ないと思っている人が水上スキーで骨折とかするんだろうな

自衛隊から指示をきかないで救助にいった人は首にされてなかったっけ。
自衛隊の誤爆説あるけれど、まじでそうだと思うよいろいろな状況を見ていると

831 ：メインクーン(東日本)：2012/08/11(土) 00:08:57.99 ID:YuboOfl/0

海に着水したほうがのほうが、山より低いから減速の距離を稼げたような気がするよ。
わざと機首上げて失速させ、垂直に後ろから落ちられれば十点満点。

832 ：ハバナブラウン(関西・北陸)：2012/08/11(土) 00:09:03.71 ID:c1e22XQSO

はい
はいじゃないが
はい

833 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:09:54.12 ID:hZcIz7Fq0

>>828
当初右旋回か左旋回か選ぶ時点ではそのくらいのコントロールはできた
空港に近づく頃にはコントロール全くできなかったが

834 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:10:23.85 ID:fpxVpw7QP

水も硬いけど、何より平らってのが重要なのに
平原があるなら平原を選ぶのもありだろうけど、奥深い山に不時着とかないわー

835 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:10:28.06 ID:roV9D2b90 BE:8575889-PLT(12500)

>>831
操縦不能とは行きたいところに行けない状態を表す。

836 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:10:29.94 ID:RYiJec7E0

海面も衝突するとコンクリートと同じだからな。
制御出来て、やっと降りられる場所なんだぜ。
あの日航機は無理だろ。
尾翼がないんだから。

837 ：マヌルネコ(公衆)：2012/08/11(土) 00:10:49.58 ID:H9uQN25k0

>>1-830
ここからは日本語で結構ですから

838 ：アビシニアン(福岡県)：2012/08/11(土) 00:13:58.63 ID:imp7lcUr0

で、油圧を失った原因は？

839 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:14:36.36 ID:roV9D2b90 BE:5717568-PLT(12500)

>>833
気流や他の航空機を見ながら適切に経路を選ぶには管制の指示が必要で、指示通りに飛行できなければ
アンコントロール。右か左じゃ速度高度を維持するだけで下手したら市街地に墜落するかも知れん。
操縦不能状態じゃどうしようもないんだよ。

840 ：メインクーン(東日本)：2012/08/11(土) 00:14:56.36 ID:YuboOfl/0

>>835
最初にライトターンできてるじゃん。あそこでレフトターンってのはありかなってw

841 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:14:58.00 ID:ABWOZFbN0

>>826
断ってない。応じなかっただけ
この時減圧による酸素濃度低下により判断能力が鈍っていたと言われている
機関士の「酸素マスク付けますか？」という打診にも機長は応答しなかった

842 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:17:27.98 ID:L1Z2amAZ0

>>826
日本政府及び警察庁が米軍の救助を断った理由は面子の為です。
生存者の証言では夜間に男性が誰かを励ます声や男の子の泣き声が聞こえたそうです。
２１時頃には米軍ヘリが現場上空でホバリングで待機しており、
いつでも隊員がロープで降下できる状態だったそうです。
面子よりも人命救助を優先していれば十数名は一命を取りとめることが出来たかもしれなかった。

843 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:17:34.37 ID:ABWOZFbN0

>>838
後部圧力隔壁あぼーん
↓
その衝撃で操縦系統(油圧含む)あぼーん

844 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:18:44.94 ID:roV9D2b90 BE:3573465-PLT(12500)

>>840
右に行こうが左に行こうが急降下したりダッチロールが続いて何時失速してもおかしくないのだから、
操縦不能ではどうにもならんのだよ。市街地に墜落しなかったのがある意味救いだったのかも知れん。

845 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:19:05.74 ID:O5i5zsN10

>>10
それより、こうすれば良いと思うの
http://www.sorae.jp/newsimg09/0602atlantis.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100624/17/hk10210401kk/8f/64/j/o0450031810606916999.jpg

846 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:19:29.70 ID:RYiJec7E0

>>834
だが、米軍が直後に救助をしていたら、沢山生き残っていたらしいぜ。
機体が分解しながら斜面を滑ったらしいから。
日本政府のお粗末さが悔やまれるな。
米軍はレーダーで場所を把握して、実際に機体も確認していたのに、日本政府は最初から探してるんだもの。

847 ：ボブキャット(大阪府)：2012/08/11(土) 00:20:08.99 ID:lCSENPfp0

>>838
圧力隔壁の後ろ、垂直尾翼の下方向、補助動力原あたりに油圧が集積してる箇所があった
事故発生時にそこを吹っ飛ばしてしまったのではと事故調報告書より
今は構造上4系統が集積するようなことはないらしい

848 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 00:20:29.51 ID:DGEsTRPS0

米軍は場所は教えなかったんだねｗ

849 ：メインクーン(東日本)：2012/08/11(土) 00:21:28.78 ID:YuboOfl/0

>>844
まぁなぁ。

850 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:21:39.83 ID:RYiJec7E0

>>848
日本政府が「こちらで探す」と断った。
酷い政府だよな。

851 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:21:41.03 ID:hZcIz7Fq0

>>839
>>844
最初にライトターンできてるんだから
あそこでレフトターンしたら海に行ったよ
そこはコントロールできてるじゃん

852 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 00:23:41.53 ID:DGEsTRPS0

でも、助けを申し出るときに「どこどこでどうなっているから助けますよ？」って言わないのかな
「この件に首突っ込んでも良いかな」「駄目」ってやりとりなのかな

853 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:23:52.93 ID:roV9D2b90 BE:4764285-PLT(12500)

>>851
そんなのは結果論で、最初は近くの空港へ緊急着陸を要請するんだよ。

854 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:24:15.89 ID:RYiJec7E0

>>845
なに、その交尾みたいなの。

855 ：アメリカンボブテイル(空)：2012/08/11(土) 00:24:22.43 ID:897+EZ3P0

>>404
どうやって呼吸するんだろ
雪崩に生き埋めってかんじw

856 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:25:54.67 ID:hZcIz7Fq0

>>853
羽田に戻ろうとしたからライトターンしてるんだろ
ここでレフトターンしてたら海の方に行ってた
機長の判断ミスだよね

857 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:25:58.53 ID:O5i5zsN10

あの日はちょうど伊豆で船に乗ってたんだ
TVも無い週末だったから事故のこと全然知らなくて「やけにヘリが飛ぶなぁ」と思ってた。
帰りの車の中でニュースを知って、「なんだ知ってたら機体の破片探し協力したのに」ってもう遅かったけど
ほんとに駿河湾あたりにも機体の破片落ちてたのかね

858 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:26:03.01 ID:RYiJec7E0

>>852
「捜索も全て日本でやるから」って米軍の申し出を断ったんだよ。
ヘリの米兵は「まだ生きているのに」って泣いた。

859 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:27:38.03 ID:ABWOZFbN0

>>835
全く操縦不可能だったわけではない
エンジン出力は操れたし、油圧には遥かに劣るが操縦動力を電気に切り替えることで僅かながら操縦する事が可能だった(その為30分に及ぶ飛行が可能だった)
旋回は左右のエンジン出力に差をつけて行っていた(ライトターンなら左100右0といった具合)
まぁフゴイトやダッチロールが起こっている状況の中ではエンジン出力が操れようが旋回は難しかっただろうが

860 ：サーバル(関西・東海)：2012/08/11(土) 00:27:44.16 ID:vUJ7mycK0

すぐに救出できなかったのは、機内に医療用？研究用？の放射性物質が積まれていて
それが拡散しているおそれがあるから、という説は違うの？

861 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:28:02.70 ID:O5i5zsN10

>>858
米軍の何を恐れてたわけ？

862 ：サバトラ(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:28:18.87 ID:WdPH71Za0

>>842
おれもこの情報を鵜呑みにしてたんだけど、やっぱり他にも説がいろいろとあるみたいね
>>830の自衛隊誤爆説とか今日初めて知ったわ

863 ：ベンガル(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:28:26.27 ID:7JUHdLoS0

まーだこんな記事書いとるんかｗ
毎日の定番やな
あれから○○年シリーズで当時のガキがどうとかええわ

864 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方)：2012/08/11(土) 00:28:33.44 ID:AhQr1Xq0O

>>92
ボイスレコーダーってあれオリジナルじゃないんだよな…
都合の悪いトコが見事に省かれてるし、自衛隊機との交信が入ってない。
その上オリジナルは廃棄処分(したことになっている)
原発もそうなりつつある、アノニマスもウィキリークスのレゾンデートルだ

865 ：マレーヤマネコ(三重県)：2012/08/11(土) 00:29:57.73 ID:XIT8BNDu0

まあ街ん中落ちなくてよかったよね

866 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:30:13.85 ID:roV9D2b90 BE:2501273-PLT(12500)

>>856
最初から落ちるなんて思わないし、落とさないようにするんだよ。そして乗員乗客、機体を無事に下すため
空港へ向かう。アンコントロールで最悪の状態になっても何とかしようとした。でも、コントロールがきかない
状態じゃどうしようもない。

867 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 00:30:47.51 ID:P5M6k3iA0

最初にぶどう峠だって言った奴の罪は重い

868 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 00:31:21.90 ID:RYiJec7E0

>>861
「国内の問題だから」って理由だよ。
米軍は「助けさせて」って言ったのに。
酷い話さ。
生き残った人の話では、何人も生きてたって事だよ。

869 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:32:15.69 ID:hZcIz7Fq0

>>866
落ちると思わなかったから安易にライトターンを選んでるよね
何とかしようとしたのは当然わかるけど
最初から海に行くことが出来なかったってのは間違いだな
空港に行くのは無理でも海方面には行けたよ

870 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:32:34.18 ID:ABWOZFbN0

>>853
最寄の空港は小牧・伊丹があったがどちらも市街地に位置しており機体の操縦が難しい中市街地への墜落というリスクがあった為
市街地から離れている羽田に引き返そうという判断になった
もしあの時代にセントレアがあれば迷わずセントレアを着陸先にしただろうに

871 ：ぬこ(石川県)：2012/08/11(土) 00:33:51.06 ID:wHXGdGrZ0

焼津が一番近かったけど　なんで戻ったんだろう

872 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:34:22.03 ID:O5i5zsN10

>>868
責任者誰だよ
阪神地震のときの村山に濡れ衣着させるより、そういう本物の悪党を叩けば良いのになネットも

873 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:34:49.38 ID:roV9D2b90 BE:2858483-PLT(12500)

>>859
下手なことをしたら失速する状態で僅かに機体を操れても、暗い場所、光のない場所に向かうくらいしかできん
だろ。いや、それすら難しいのかも知れん。とにかく、どこに向かえばなんて話しは意味のない話しで、行けるなら
最初から空港に着陸していたさ。

874 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:35:08.63 ID:fU83QX380

これは撃墜説で考えるとたいていの辻褄が合う
圧力隔壁の勤続疲労（笑）

875 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 00:38:04.16 ID:V5Ja/Ue+0

>>868
今でこそ災害救助に自衛隊派遣とか当たり前だけど
当時は自衛隊が出動しようものならプロ市民やらなんやらが発狂して大騒ぎだったんだよ
なので自衛隊どころか米軍の援助なんてとんでもない！！という風潮があった
当時の首脳陣を擁護するつもりはないけどね

876 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:38:26.04 ID:fU83QX380

おまえらは常識で考えようとしすぎる
だからいつも見誤る
人を騙すプロはそこを利用する

877 ：ウンピョウ(東京都)：2012/08/11(土) 00:39:12.66 ID:P2oqt2OF0

>>833
判断が遅かったんだね
一瞬の遅れが生死を分けたか…途中まで着陸出来ると思ってたんだろうね…

878 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:39:15.38 ID:roV9D2b90 BE:953524-PLT(12500)

>>869
最初からどこが壊れてこれからどうなるってわかっているならそれ相応の対応ができるだろうけど、
事故当時どこがどう壊れて飛行にどんな影響をもたらすのかなんてわからんわけよ。取り合えず
このまま飛行するか戻るか判断した結果でしかない。

879 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:39:22.81 ID:fpxVpw7QP

>>874
なんで撃墜したのか理由は？

880 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:41:04.06 ID:O5i5zsN10

>>875
そんなことないわ
逆に関東周辺はまだ米軍の規模が今よりでかくて今より日米交流深かった記憶がある

881 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:41:34.83 ID:roV9D2b90 BE:1191825-PLT(12500)

>>870
何れにしても空港には着陸できなかったであろう。市街地に墜落しなかっただけが救いかも。

882 ：ベンガル(dion軍)：2012/08/11(土) 00:42:17.73 ID:r70m/Ra30

>>1

Unable to control

操縦不能の、行ってこいなのに、どうすんだよ？

883 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:42:59.25 ID:ecTXokml0

もうそんな季節がきたのか

884 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:42:59.87 ID:fU83QX380

>>879
自衛隊なら誤射
米軍ならプラザ合意への合意を促すため
あるいはトロンOSの開発をストップさせるため
等々の理由が考えられてる

885 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:43:50.06 ID:ABWOZFbN0

>>873
>>881
エンジン出力と非力な電気動力でどれだけの操縦ができるかなんてパイロットじゃない俺は分からないが
エンジン出力のコントロールだけで帰還できた例もあるよ

886 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:44:36.34 ID:hZcIz7Fq0

>>878
それはわかるけど、操縦不能だから
空港に行けないように海にも行けないって主張が
おかしいって言ってるの

887 ：アメリカンボブテイル(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:45:31.26 ID:woqP+UQi0

どのサイトだったか忘れたけど救助に向かった自衛隊がもう助からない人をナイフでトドメ刺したってみたよ

888 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:45:45.19 ID:fpxVpw7QP

>>884
誤射？自衛隊機が付近で訓練してたの？まだ接触ならわかるけど誤射ねぇ？
アメリカ軍のはよくわからないや

889 ：ジャングルキャット(チベット自治区)：2012/08/11(土) 00:46:02.89 ID:Wga+ykXY0

>>884
ミサイルの誤射ならエンジンか翼に当たらないか？ｗ

890 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:46:38.18 ID:fpxVpw7QP

>>887
マジで？！
だんだん胡散臭くなってきたw

891 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:48:59.54 ID:fU83QX380

まあ記憶があいまいになってる部分があるからあれだけど
去年くらいにいろいろ調べてったら撃墜説が有力とわかった
事故調査報告も圧力隔壁の金属疲労ありきで
何かを隠そうとしてることが明白だからね
少なくともあの時急減圧がなかったのはもはや常識

892 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:49:18.23 ID:roV9D2b90 BE:5359695-PLT(12500)

>>885
機種やエンジンの構造、故障箇所や影響具合、天候や気流や貨物や乗客数、燃料の残量や地形や航空機の交通量、
管制や機種や地理に対するパイロットの熟練度などによって状況が変わるので、他の事故と比べても同じように行く
とは限らない。

893 ：チーター(茸)：2012/08/11(土) 00:50:17.13 ID:R7Y5JYBVP

垂直尾翼が取れて方向舵も壊れてなかったか？

894 ：バーマン(関東・甲信越)：2012/08/11(土) 00:51:04.36 ID:GegRHGCtO

>>887
ブサヨがばらまいたガセネタじゃないの？

895 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:51:31.17 ID:fU83QX380

そもそもブラックボックスもあれが全部じゃないし
なぜ全部公開できないのだろうな？
聞かれちゃまずい会話が出てくるからだろうね

896 ：アメリカンボブテイル(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:51:44.82 ID:woqP+UQi0

>>890
マジで
二年前だったかな？見たの。
誰も貼らないな

897 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 00:51:47.96 ID:roV9D2b90 BE:2382454-PLT(12500)

>>886
羽田に戻ろうとして管制の指示を仰いで進路変更したんだろ。だが、ダッチロールを起こしたり操縦不能に
陥って墜落した。

898 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:53:31.76 ID:fU83QX380

自衛隊機に曳航されたという話もあったな
記憶がはっきりしないが
ぐぐったらでてくるはず

899 ：アメリカンボブテイル(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:54:00.04 ID:woqP+UQi0

>>894
いや
マジな話だと思う
もう死にかけの人はその方が楽
確か夜中にだったはず
探せばあるからｸﾞｸﾞﾚ

900 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:55:07.34 ID:fU83QX380

間違えた、曳航じゃなく誘導か

901 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 00:55:15.72 ID:ABWOZFbN0

>>892
確かにその通りだけどどうも貴方の書き込みは「どうあがいても空港への着陸は無理だった」って言ってる様に見えるもんだから
帰還できる可能性もあったのではないだろうか？って事を示したかっただけ

902 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:55:21.60 ID:fpxVpw7QP

>>898
曳航されてた？大型の旅客機を曳航なんかできるの？
グライダーとかなら曳航できるだろうけど

903 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 00:55:27.70 ID:hZcIz7Fq0

>>897
右旋回するってのは機長が言ってるぞｗ
管制は右旋回するか左旋回するか聞いてる

904 ：ウンピョウ(東京都)：2012/08/11(土) 00:56:56.86 ID:P2oqt2OF0

そういえばなんで落ちたのか知らないな
自衛隊の誤射説が有力なのか

905 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 00:57:07.40 ID:fpxVpw7QP

>>900
ああ・・・
誘導って先導されてたってコト？
先導して死地においやった？なんの為に？

906 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 00:57:30.26 ID:O5i5zsN10

管制「海か山か」
機長「山」
ってのは即答してるよね

907 ：スノーシュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 00:57:49.43 ID:fU83QX380

>>902
ごめん、誘導の間違えｗ
ただおれも記憶が定かじゃないから
しりたきゃぐぐったほうが確実

908 ：ウンピョウ(東京都)：2012/08/11(土) 00:59:44.87 ID:P2oqt2OF0

>>906
やっぱり山選んでんじゃん
なんで？
当時は木がクッションになって助かった例みたいなのがあったのか？

909 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 01:00:00.43 ID:fpxVpw7QP

自衛隊機が誤ってニアミス、接触して尾翼付近を切り取ってしまった、とかなら十分ありえる話かも

910 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/08/11(土) 01:01:33.01 ID:fpxVpw7QP

>>908
(旋回方向を)山側にしたんだよ？
(不時着するなら)山。って意味じゃないよ

911 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:01:47.91 ID:roV9D2b90 BE:5002676-PLT(12500)

>>901
ハンドルのきかない乗用車で街中を走って見てください。どこにもぶつからずに目的地に着けるなら
帰還できる可能性はあったね。

>>903
管制が了承して近辺を航行中の航空機に注意を促したり速度や進路変更を要請したりするんだよ。
管制の指示なしで勝手に進路を変えることができない。緊急事態で已む追えない状態でパイロットは
できることをしただけだろ。

912 ：茶トラ(大阪府)：2012/08/11(土) 01:01:55.67 ID:QYdEska50

ハイタカ

913 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 01:03:30.72 ID:DGEsTRPS0

自衛隊機がニアミスして尾翼折ったなら自衛隊機も落ちるだろｗ
戦闘機はそんなに頑丈なのか・・・。

914 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 01:06:24.47 ID:O5i5zsN10

>>910
ただその判断も、ジェット機なんてちょっとで東京から名古屋まで行けちゃうくらいだし
操縦不能の状態で大都市がいくつもある海側をうろうろするよりは山に突っ込め！
ってマニュアルでもあるのかと思ってたよ、当時は

915 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 01:06:49.06 ID:RYiJec7E0

こんな時に、ツインビーがいたらなあ。
合言葉は？

916 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:06:59.32 ID:ABWOZFbN0

>>911
できるわけないでしょｗｗｗｗ
乗用車って・・・高度を度外視してる時点でその例は不適切なんじゃないの？
高校数学でいう平面ベクトルと空間ベクトルを一緒くたにしてるみたいｗｗ

917 ：サバトラ(西日本)：2012/08/11(土) 01:08:54.68 ID:sPvbYlrJ0

毎年立つよな
この手のスレ

918 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:09:53.98 ID:hZcIz7Fq0

>>911
何言ってんの
ライトターンじゃなくてレフトターン選べば海の方に行けたのに
管制がライトターンかレフトターンか聞いて
機長がライトターンって選んでるのに
管制の指示で海に行かなかったとか

選択肢がなくひたすらやっただけのことと
自分で選んでやったことがある
右旋回は左旋回と両方取れる選択肢の中から機長が選んだんだよ
左旋回を取れず右旋回しか取れなかった訳ではない

919 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/08/11(土) 01:09:57.65 ID:jkL//bRgO

木と水のどちらが減速に有効かって話？

920 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:11:14.83 ID:hZcIz7Fq0

>>914
海の方が明らかに市街地ないと思うけどなー
陸行ったら市街地どっかにはあるだろ
その点からも右旋回を取ったのは疑問

921 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:12:19.05 ID:roV9D2b90 BE:5002867-PLT(12500)

>>916
上空にいる飛行機の場合止まることができません。まして、3次元の世界なので速度だけじゃなく高度も
維持しなければなりません。着陸するときは速度を落とし高度も落とさないとダメです。速すぎるとライディ
ングギアといって、いわゆるタイヤの足が折れたり滑走路を傷めたりするので、風向きや風量、機体重量など
を計算して適切な着陸方位を選び速度を落とします。ハンドルのない自動車より遥かに難しい作業が航空機に
は必要なんです。

922 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:14:15.92 ID:roV9D2b90 BE:1191825-PLT(12500)

>>918
結果論で語ったって意味がないんだよ。仮に海に向かって乱気流に巻き込まれて急降下したらどう
するんだよ。って、いうくらい意味のない話し。

923 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:14:47.72 ID:ABWOZFbN0

>>921
じゃあ尚更乗用車なんかを例に出しちゃいけないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/08/11(土) 01:15:11.31 ID:kl+UruVHO

アメリカで川に突っ込んで全員助けたパイロットがいたな
あれは軍用機の経験があったからできたらしい
普通はコントロールしきれない

925 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 01:16:24.19 ID:DGEsTRPS0

>>924
わざわざ上流から着陸させる程の余裕があった事例を持ち出されても

926 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/08/11(土) 01:16:40.23 ID:ioal4atR0

機長はA型

927 ：ボブキャット(愛知県)：2012/08/11(土) 01:17:29.19 ID:hAJAIc9T0

結局垂直尾翼が壊れた原因ってわかってないんだよな？

928 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:17:38.59 ID:roV9D2b90 BE:1906728-PLT(12500)

>>923
乗用車ですらできないことを航空機でやれるのかって話しで、帰還できる可能性はなかったと思っているよ。

929 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:17:45.01 ID:hZcIz7Fq0

>>922
お前の>>828 >>835辺りに突っ込んでんだよ
海に行った方が良かったとかそういうことは言ってない
ただ海方面に行くことは出来たが機長は自ら山方面を選んだ
操縦不能だったから山方面に旋回したのではないってだけ
これは結果論じゃなくてただの事実
それが良かったとも悪かったとも言ってないよ
海行ったってどうなるかわからんしね

930 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/08/11(土) 01:20:02.13 ID:ebyFBAhn0

全員の椅子が、戦闘機みたいに飛び出してパラシュートで降りられるようにすれば良いのに

931 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:21:12.26 ID:roV9D2b90 BE:5717568-PLT(12500)

>>929
最初は空港に戻ろうとして進路を変えた。ダッチロールが始まり油圧が落ち操縦が困難になった。
その結果だろ。

932 ：三毛(愛知県)：2012/08/11(土) 01:21:51.95 ID:P6qngIOO0

海に行ったら行ったで同じような被害だったんだろうし
そしたら山行っとけばって、全く同じ議論になってたんだろうな。

933 ：ギコ(dion軍)：2012/08/11(土) 01:23:14.32 ID:x25tfJty0

海に行っても助かるわけじゃないぞ

1966年には全日空機の707が東京湾に墜落して全員死亡してる。

934 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/08/11(土) 01:24:13.29 ID:nA22/DBy0

羽田に戻るのに右旋回と左旋回では右旋回の方が近いからだろ。
ところが右旋回もままならずまっすぐ伊豆半島を通り抜けてしまったんだけどね。
その後なんとかかんとか大槻のあたりまで戻した。
ハイドロオールロスの操縦は想定されてないのに、そこまでやったことが凄いと思うけどな、

935 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:24:19.42 ID:hZcIz7Fq0

>>931
空港に戻ろうとして自ら選んで右旋回して進路を変えたんだよ

936 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:25:09.18 ID:roV9D2b90 BE:1429834-PLT(12500)

>>935
右でも左でもどっちでもいいんだよ。目的地は空港なんだから。

937 ：チーター(茸)：2012/08/11(土) 01:25:51.20 ID:R7Y5JYBVP

機長がカナヅチだったんだよ

938 ：白(青森県)：2012/08/11(土) 01:26:03.17 ID:aUvPBKKg0

仮に海に行ってダメでも
「山に行っておけば」なんて思わないと思う
そう思わせるロマンが無いもの

939 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:27:32.46 ID:ABWOZFbN0

>>928
そう思っていてくれても一向に構わないですけど
同じB747(流石にSRではないけど)で操縦系統喪失でエンジン出力だけで帰還した例もあったことだけは知っておいて下さい
路線も違えば乗客数も違う状況だったけどそれらの状況が違うだけで帰還の可能性が0になるとは俺は思わないです
まぁ俺がそう思ってないだけで貴方はどう思おうがそれは自由です
このレスを最後にお互いの考えをぶつけあうのは止めましょう(言い逃げで悪いですけど)
誰がどういう考えを持ってようがそれを侵害されてはならないですし

940 ：ジャガーネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 01:28:32.46 ID:zl2AwOO+0

右行けば厚木も横田もあるからじゃないの？
空港が多いほうに行く方がいいと思ったと思ってるんだが
でもあれだけ頑張った機長だぞ
しかもコックピットはあの時点で尾翼ないの知らないまま操縦してる
正直３０分も飛ばせた事自体奇跡だしありえない。。。

941 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:29:56.64 ID:hZcIz7Fq0

>>936
どっちでもいいって・・・
操縦不能だから海方面には行けなかったって言ってたのに
随分話が変わってきたな
じゃあ左旋回も取れたんじゃん

942 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/08/11(土) 01:31:12.33 ID:nA22/DBy0

>>939
それはまったく機体の状況が異なりますから、その事例を引き合いに出しても意味がない。

943 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:34:28.12 ID:roV9D2b90 BE:3811384-PLT(12500)

>>939
オレは帰還できた例があっても、帰還できなかったことに疑問を持つことはないね。物理的に不可能な
状態であるからね。そして、そんな中でも無事に帰還しようとした人たちに敬意を表したい。

944 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 01:35:51.11 ID:RYiJec7E0

高度を下げたのが敗因だったよね。

945 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:38:30.36 ID:roV9D2b90 BE:5359695-PLT(12500)

>>941
操縦不能なら右にも左にも思うように行けないんだよ。右に行こうとして右に行けたんならその時点では
まだ油圧があったんだよ。

946 ：茶トラ(東京都)：2012/08/11(土) 01:39:54.21 ID:4ojTG5Yg0

オスタカ山ではなく海なら路面も柔らかい水だし
ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸって沈んでる内に何とか対処できただろうね。
ライフジャケットも着用してたんだから水面に浮いて救出されただろうし。
機長の判断ミスがあの大惨事を生んでしまった感は否めない。

947 ：ジャガーネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 01:40:23.41 ID:zl2AwOO+0

>>939
垂直尾翼もなくなってるんだぞ
垂直尾翼は、飛行機の機首が左右に向いてしまった時に、元に戻そうとする働きをします
>>944
下げないと仕方なかったタンクに酸素使い果たして下げないと意識失う状況だったから

948 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:41:06.08 ID:ABWOZFbN0

>>942
そうですか・・・ではwikipediaの当該記事の「類似事故」の項は不適切ですね
他に状況が似ている事故なんかはあったりするものでしょうか？

>>943
僕も帰還しようとした人たちへの敬意を持ってます
結果はどうあれ、自分たちの最善を尽くした名パイロットであることは不変の事実です

949 ：カナダオオヤマネコ(アメリカ合衆国)：2012/08/11(土) 01:41:11.98 ID:JlkGjzkf0

>>939
その事例は123便事故後の例で123便での対応と比較すべき話ではない

950 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:41:20.61 ID:hZcIz7Fq0

>>945
右旋回の途中までは油圧ゼロではなかったんだろ
右に行こうとして旋回途中までは行ってる

951 ：みのる(神奈川県【01:32 神奈川県震度1】)：2012/08/11(土) 01:43:38.56 ID:roV9D2b90 BE:7504079-PLT(12500)

>>950
それは羽田に戻ろうとしたからで、山に墜落しようと思って旋回したわけじゃないだろ。

952 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/08/11(土) 01:45:22.51 ID:ioal4atR0

名パイロット？副機長が

953 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/08/11(土) 01:45:48.02 ID:nA22/DBy0

>>939
油圧喪失で着陸した例はあるけど、そのいずれも機体の形をほぼ保ってる。
主翼へダメージあった来たもあったが主翼としての機能は失っていない。
着陸成功例はいずれも飛ぶことの形状が保たれているってこと知っておいてくれ。
123便は形状を保っていない。

954 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 01:46:28.76 ID:hZcIz7Fq0

>>951
何言ってるの？
羽田に戻ろうとしたのは当然わかってるよ
操縦不能だから左旋回（海方面）には行けなかったって言ってるのがおかしいって言ってるだけだよ

955 ：ボルネオウンピョウ(東日本)：2012/08/11(土) 01:46:33.23 ID:/X3k2F1H0

一番正しいのは最初の「ドーン」の時点で降下して近くの海に緊急着水すること。
あるいは滑走路長足りないの承知で大島空港に強行着陸。

爆発が起きてから油圧が抜けるまでしばらくかかったからね。
その間、漫然と飛行を続けてしまったのが悔やまれる。

ま、当時の乗務員もまさか油圧全滅なんて夢にも思わなかっただろうから仕方ないけど。

956 ：ジャガーネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 01:48:16.68 ID:zl2AwOO+0

>>946
プール飛び込んだ時腹打ちしたことないか？
めちゃくちゃ痛いだろ
あのちょっとの高さでも痛いんだぞ
水面着陸がどれだけ難しいか・・・

957 ：オセロット(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:48:41.15 ID:kmwai5m20

海行っても墜落時の衝撃は変わらなかったかもしれないけど、発見はその方が早かったかもな
まあ、下手したら、墜落時に生き残った人も全員溺死だけど

958 ：ツシマヤマネコ(関東・東海)：2012/08/11(土) 01:49:27.36 ID:YkCB2QyCO

>>936
良いわけあるかw

959 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 01:49:44.31 ID:ABWOZFbN0

>>947
存じておりますが、エンジン出力を使っていたという点だけを見ていました
視野が狭かったです

>>949
>>953
まったくもって仰る通りです
私もまだまだ未熟です

960 ：ジョフロイネコ(北海道)：2012/08/11(土) 01:50:20.66 ID:bko1ofp+O

…そこに山が有るからだろうが！

961 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/11(土) 01:50:58.09 ID:bBfLZgDG0

回収されたブラックボックスの音声＋飛行ルートの画像
これを見るとコントロールを失って山に向かった感じ
http://www.youtube.com/watch?v=Xfh9-ogUgSQ

962 ：みのる(神奈川県【01:32 神奈川県震度1】)：2012/08/11(土) 01:52:06.93 ID:roV9D2b90 BE:5002676-PLT(12500)

>>954
山に不時着しようとも海に不時着しようとも思っていなかった時点で、羽田に戻るため右旋回をした。
油圧が下がりダッチロールが始まりアンコントロールになった。その時点では進路を維持することが
できない。何が問題なのかまったくわからん。

963 ：セルカークレックス(東京都)：2012/08/11(土) 01:52:16.39 ID:bBfLZgDG0

墜落直前の機長の「どーんといこうや！」ってどういう意味だったんだろうか

964 ：マンクス(東京都)：2012/08/11(土) 01:52:27.90 ID:7emTNlc10

>>4
ど一んといこうや

965 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 01:55:28.24 ID:O5i5zsN10

>>937
その説が一番説得力あるなｗ

966 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 01:56:23.57 ID:roV9D2b90 BE:2858764-PLT(12500)

>>963
市街地ではない、高速道路もない、人のいない山の中だって感じかな。

967 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 01:57:18.50 ID:RYiJec7E0

日本海に降りれたら良かったのに。
なぜ高度を落としたのか。

968 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 02:00:08.38 ID:hZcIz7Fq0

>>962
問題だなんて言ってないよ
機長の行動の是非についてじゃない
>>945の操縦不能で左旋回が取れなかったって発言がおかしいとしか言ってない
右旋回し始めた時はまだ操縦不能ではなかったから
左旋回することも可能だった

問題なのはお前の認識だよ
自分の認識が間違ってたのを認めない

969 ：ジャガーネコ(大阪府)：2012/08/11(土) 02:01:45.27 ID:zl2AwOO+0

>>967
だから酸素マスクから出る酸素を使い果たしたんだよ
高度下げないと機長も乗客も高山病で意識なくす事が考えられた

970 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:01:46.30 ID:roV9D2b90 BE:7503697-PLT(12500)

>>968
左旋回したから何なんだよ。海に不時着する気なのかよ。羽田に向かうんだぜ?

971 ：カナダオオヤマネコ(アメリカ合衆国)：2012/08/11(土) 02:03:49.21 ID:JlkGjzkf0

>>962
まぁ羽田に戻るが大前提だが
パイロットの気持ちからすれば羽田まで持たない事を想定して
なんとか着陸するには厚木や横田のある右回りとチラリとは考えた可能性はある
事故発生初期に海上着水なんて事を考えるパイロットはいないからねぇ

972 ：白黒(東京都)：2012/08/11(土) 02:05:08.09 ID:ijxR9Kns0

>>530
燃料自体が重さの大きい荷物だろが

973 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:05:46.45 ID:l4j0Ly190

>>132
縦割り行政のつけか

974 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:05:59.53 ID:roV9D2b90 BE:1906144-PLT(12500)

>>971
管制が横田には緊急着陸の要請をしてたんじゃないかな。状況が見えない中、管制官も大変だったと思う。

975 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 02:06:14.34 ID:DGEsTRPS0

まずはエコノミーの客席を切り離せば良かったってこと？

976 ：白(青森県)：2012/08/11(土) 02:06:37.02 ID:aUvPBKKg0

>>955
まったくその通り
そういうとこが判断が甘いって指摘されてるのに
「機長は最善を尽くしたマンセー！」
って言い出すバカが多いから荒れるんだよね

977 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 02:07:26.72 ID:hZcIz7Fq0

>>970
左旋回しなかった意図とかその結果については
それこそ結果論や推測になってしまうからどうでもいい
ただ左旋回は可能だったってだけだ
操縦不能だったから右旋回になり山の方へ向かったのではないってだけ
間違ったこと言ってるから突っ込んでる

978 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:08:09.30 ID:l4j0Ly190

>>201
尾翼がねえんだぞ。あほ。

979 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2012/08/11(土) 02:09:03.86 ID:DF1eP1fH0

結局山厨はコントロールできなかったという論調になってるが
それこそ負けを認めたってことだろｗ
コントロールできたら海に向かえばよかったってことの裏返しだからなｗｗｗ

980 ：チーター(庭)：2012/08/11(土) 02:09:26.38 ID:1YkSwXB7P

機長は殺人犯

981 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/08/11(土) 02:10:20.25 ID:nA22/DBy0

>>955
しばらくって・・・1分で抜けてるけどね。
1分で海面へ軟着水は無理でしょ。

982 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 02:14:51.35 ID:O5i5zsN10

>>961
これ何度見ても怖い

自分の乗ってる飛行機が台風に接近された時に死を覚悟してメモ帳を開いたけど
何を書いたら良いかわからなかったことがある
もう二度と飛行機には乗らないｗ

983 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:15:42.80 ID:l4j0Ly190

>>946
お前、小学生にバカにされるぞ。

984 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 02:17:35.73 ID:O5i5zsN10

つか大月上空を旋回してるし、このまま落ちてたら大惨事になったところだったな

985 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:19:00.65 ID:roV9D2b90 BE:2858764-PLT(12500)

>>977
右旋回とか左とか何をこだわっているのか知らんけど、右旋回してすぐに墜落したわけじゃないし、
操縦不能なので右旋回とか左旋回とかしてんだろうけど、それは最初に左旋回してても同じ。
右旋回というよりUターンをしたかっただけで、それはパイロットが意識的に操縦できてた状態だろ。

>>979
コントロールできてたら間違いなく空港へ向かう。海とか山に落とそうとするなよ。

986 ：ウンピョウ(北海道)：2012/08/11(土) 02:19:27.87 ID:RYiJec7E0

海に着水する時は、着陸以上に気を使う。
ギアが使えないから、胴体着陸だからね。
海上で火災になったら、絶対に助からない。

987 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 02:20:49.67 ID:O5i5zsN10

>>985
しかしこの状態で羽田にこられても困るよな
大都市に墜落しそうになったら自衛隊機がその前に打ち落とすとかそういうルールはあるのかしら

988 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 02:22:33.60 ID:DGEsTRPS0

かなり事前に打ち落とさないと惰性で落ちてくるよね・・・。

989 ：白(青森県)：2012/08/11(土) 02:25:44.08 ID:aUvPBKKg0

行政も機長も
誰も大事な判断を下さなかったから最悪の事態に成ったんじゃんね
それを「コントロールを失ったなか最善を尽くした！金正日将軍マンセー！」みたいな論調だから
おかしいって言われる

990 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 02:26:19.61 ID:hZcIz7Fq0

>>985
Uターンには右旋回と左旋回があるわけで・・・
羽田に戻るリクエストを出した時は右旋回すると言って
確かに右旋回しかかってたからパイロットが操縦できたんだよ
そこの最初の時の時点のことしか問題にしてない
その後の操縦不能状態のことはその通りだと思うけど
最初は操縦できたんだよ
最初から操縦不能で左旋回ができなかったから海方面には行けなかったというのはおかしい

拘ってるというかお前が間違いを認めないから突っ込んでるだけ
いい加減自分の間違い認めたら？

991 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:26:19.30 ID:roV9D2b90 BE:1906728-PLT(12500)

>>987
事故当時は状況がつかめていないので、通常起こり得る故障時のやり取りをしてたんじゃないかな。
まさか垂直尾翼がぶっとんでいるなんて思ってもいなかっただろうし。コントロールが不能になった時点で
墜落の文字が頭に過ったと思う。人のいないところ広い空き地、海上の選択もあったかも知れん。

仮に都市部近辺で747クラスの航空機を撃ち落とせば、飛んできた破片などで少なからずの被害が発生
すると思う。まぁ、間違っても撃ち落とすことはないけどね。

992 ：デボンレックス(東日本)：2012/08/11(土) 02:28:16.69 ID:kUHOIhMv0

まず、垂直尾翼が破損したのに何言ってんだ？>>1
そして、海に落ちれば助かると思ってんのか？>>1
十分な広さがあれば胴体着陸が可能だから
沈んじゃう海に向かうよりはいーんじゃね

993 ：ぬこ(大阪府)：2012/08/11(土) 02:28:39.56 ID:hvoawovS0

>>990
右旋回しかかっていたのは爆発音直後に右バンク気味に舵が固定されしまったというせいもある

994 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:29:08.71 ID:roV9D2b90 BE:2978055-PLT(12500)

>>990
操縦不能状態なら海にも山にも空港にも行けないって話しで、何を突っ込んでいるのかよくわからん。
最初に旋回できたのは操縦不能状態ではなかった。それだけの話しじゃん。

995 ：デボンレックス(東日本)：2012/08/11(土) 02:30:27.00 ID:kUHOIhMv0

海って言っても太平洋のど真ん中じゃ捜索も困難だしなあ

996 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2012/08/11(土) 02:30:47.21 ID:DGEsTRPS0

最初の旋回を逆にして事故時の動きを再現するとどこに落ちる想定なの？

997 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 02:32:18.41 ID:O5i5zsN10

だからいざという時はこうするくらいの対策はあった方が・・
http://www.sorae.jp/newsimg09/0602atlantis.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100624/17/hk10210401kk/8f/64/j/o0450031810606916999.jpg

998 ：みのる(神奈川県)：2012/08/11(土) 02:33:08.19 ID:roV9D2b90 BE:7504079-PLT(12500)

>>996
風向きや風速や気流なんか影響して鏡のように行くとは思えんな。もしかしたら大島や三浦半島に墜落
してたかも知れんし。

999 ：バーマン(東京都)：2012/08/11(土) 02:33:12.34 ID:hZcIz7Fq0

>>994
いや、海に向かえるなら空港に向かうとか
操縦不能じゃない時もあったのに
すべて操縦不能だって前提で話してるだろ
空港近くでは操縦不能だったけど
最初の旋回の時点では操縦可能だったんだから
海に向かって左旋回することは可能だったんだよ
空港には向かえなくても海には向かえた

1000 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2012/08/11(土) 02:34:36.64 ID:DF1eP1fH0

結局山厨の負けｗ

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