フクシマ３号機メルトダウンは、廃炉を惜しんで海水注入を遅らせた菅政権官邸の責任か？

東電、炉心溶融 当初から想定　テレビ会議映像公開
2012/8/7付

　東京電力は６日、昨年３月の福島第１原子力発電所事故直後から記録した社内テレビ会議の映像の一部を報道関係者に公開した。
同月14日夕の映像では、東電本店にいた武藤栄元副社長が２号機について「２時間でメルト（溶融）、
２時間で原子炉圧力容器の損傷の可能性あり。いいですね」と第１原発の吉田昌郎前所長に確認。
東電が当初から炉心溶融を想定していたことが明らかになった。

　公開映像は約150時間。東電は、約１時間30分を抜粋した映像データを報道機関に提供した。

　炉心溶融を巡り事故翌日の同月12日、経済産業省原子力安全・保安院の審議官は「可能性がある」と発表。
しかし首相官邸側が懸念を示したため審議官は交代し、政府や東電は「燃料損傷」と説明を変更した。東電が炉心溶融を認めたのは２カ月後の５月12日だった。

　また３号機を巡り吉田前所長が13日午前７時前「官邸から海水注入の判断は早すぎるのではと話が来た。
（官邸は）廃炉につながるだろう、極力、ろ過水、真水をと言っている」と発言すると、作業員が「給水は遅れますが、それで順次行く」と対応。
海水注入は同日午後１時すぎにずれこんだ。

　３号機は14日午前11時すぎに水素爆発し、吉田前所長が「本店、本店。大変です、大変です」と連呼。「現場の人は退避、退避」と声が飛び交った。
菅直人前首相が15日未明に本店に乗り込み約20分間叱責し続けた際は、事故対応が中断した。
http://www.nikkei.com/article/DGXDASDG0303N_W2A800C1MM8000/

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344263934/60
60 名前： ぬこ(大阪府)[] 投稿日：2012/08/07(火) 18:06:55.96 ID:ea8gWFAt0

正解

冷却用の非常用電源が流されてる時点でなにやっても手遅れだったとは思うけどね

事故調の調査ではっきりしているのは、菅直人が俺に分かるようにゼロから説明しろと言って

事故対応の開始を1時間20分止めて、まず自分への説明に使ったこと。

おかげで原発はぶっ壊れた。


これが事実。

海水は塩がどこかに詰まったら廃炉どころですらなくなってたリスクもあったんじゃね

やっぱりか
さっさと逮捕しろ

>>3
バッテリーが無くなっても、蒸気で発電タービンを回していた。（原発はそういう仕組みです）

だが圧力抑制室の圧力が上がって圧力容器との差が小さくなったのでタービンが回らなくなった。
サプレッションチャンバーのベントを上手くやっていれば、バッテリーや電源が無くても
RCICは稼動できたのでこんな事態にはならなかった。

その証拠に2号機は14日昼まで、3号機も13日朝まで RCIC が動いていた。
（バッテリーはその前に切れている）

しかしベント許可を出さなかった菅のせいで、RCICが停止して原発はぶっ壊れた。

>>1
映像見ればわかると思うけど3号機爆発は東電ですら予見できなかったぞ

東電が廃炉を惜しむなら分かるけど
政府が廃炉惜しむ理由なんてないだろ、
政権のせいにしたいのは分かるけど
どう見ても東電自身の落ち度だよ

そんなことより鉄塔倒壊の原因をちゃんと突き止めろよ
テロである可能性が高いぞ

>>9
事故調の調査ではっきりしているのは、菅直人が俺に分かるようにゼロから説明しろと言って

事故対応の初動開始を1時間20分止めて、まず自分への説明に使ったこと。

1秒１刻を争うときに1時間20分の説明を要求した。

おかげで原発はぶっ壊れた。


これが事実。

つうか、なんで編集された映像しか出さないんだよ。
全部おおやけにしろっての

２０分もファビョーンを聞かせられるとか耐えられない

責任転嫁しても東電の罪は残るのに

なんで東電は今すぐ注水しないとメルトダウンするって言わなかったの？

>>12
政権交代しないとむりだろ？常識的に考えて

早く韓チョクトを処刑しろ

政府と東電同士でいくらでも責任転嫁すればいいよ
政府と東電が悪いって事実は変わることはないから

菅に説明することと現場対応は別の話だろ
同時進行できないのはおかしい

おれも菅が怪しいと思うぞ
あいつ日本嫌いだろ

抜粋されたと言う事は都合の悪い発言があって公開できないのかな

RCICってぐぐったら
http://hatajinan.blog61.fc2.com/
これでてきた

>>15
バカ韓が海水で臨界になる可能性はあるのか！の質問に
無いとは言い切れませんと返事したらファビョって
考えなおせ！と指示して手がつけられない状態に
自分に責任が無いようにやるなとは直接言わない本当にクズ

>>11
へえ　東電社員総出で管首相に説明会でもしてたの？ｗ
自分の命もかかってるのに東電社員はそれどころじゃないって誰も言わなかったの？緊張感がなさすぎじゃないか

間違えた
http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-448.html
このエントリー

編集ビデオだろ、
どっちもどっちにしろ汚い印象操作。

311はショックドクトリン実行の為のプロローグだったのではないか？

ID:MVmSXKit0はなかなかよく調べているようだが
２ちゃんの反原発厨にはいつもスルーされまくっているに違いない

>>28
反原発厨は低学歴が多く、頭も悪いので会話が成立しない。
しかも感情と妄想のみで駄レスしてるだけのクズである。

>>1
地震で壊れる原発売り付けた米国の責任

>>20
菅は朝鮮のよど号ハイジャック事件の関係者に多額の献金していた。

国会でも指摘されてる。

http://www.youtube.com/watch?v=mJtUidNgGGE#t=5m59s

管「1から説明しろ」
東電「はい」
ドカーン
管「ククク・・・」

結局民主党の人災

国分　「菅総理のせいだ、って聞いて、どう思った？」

名前失念　「最初っから菅総理のせいだって思ってました」

嘘乙
官邸が廃炉を惜しむということはないわ

東電上層部と保安院の官僚の名前すら出ずに
更迭して頭挿げ替えてはい再稼動めでたしめでたし
では許されないよね


とりあえずこれは100％官僚の責任。

じゃあ東電のミスで原発がメルトダウンしたのか

酷い話だな

またこんな事態はいくらでも起きそうだな
原発は廃止で

国のGOが必要な時に
なんの指示も出さない責任者　民主党

つまりこれからの総理大臣は原子力に詳しい博士でなきゃダメということか

>>11
そもそも事故調はあのビデオ見た上で東電に撤退の意図は無かったと結論付けた信用度ゼロの読み物だから
いまさらあんなもの根拠に持ち出されても困るわ

ほんと日経産経読売の原発推進マンセー派は東電に都合のいい話題ばっか書いてるよな

テロ行為と呼ばれても仕方ないテロ菅

東電の抵抗だろ

真面目な話すると緊急時に総理大臣に発言権はない

>東電が炉心溶融を認めたのは２カ月後の５月12日だった。

結局、政治サイドじゃないじゃん。電力会社が隠ぺいしただけじゃないの？

>>45
文章おかしかった。以下に訂正
結局、政治サイドの責任じゃないじゃん

311のときの首相ももうすでにいないというｗｗｗｗ

ヒロシマ・ナガサキ・フクシマ
てかフクシマはカタカナ確定？

http://mainichi.jp/select/news/20120807k0000m040048000c2.html
> また、映像は勝俣恒久会長が、３号機の水素爆発をまったく予期していなかった可能性も示唆した。
> 勝俣氏は、武黒氏との電話で「１の３（第１原発３号機）はベントを開けられそうなのよ。水素の問題？
> それは確率的には非常に少ないと思うよ」（同１３日午後７時ごろ）と述べた。
> 結局、３号機では翌１４日午前１１時ごろ、水素爆発が発生した。

夜の7時段階で東電本部がこの認識だというのに、12時間前の官邸指示が爆発の直接原因？
日経、あたまおかしいんか？

東電てバカ丸だしだな

菅はセコそうだもんね

菅がこの件に関してなんだかゴニョゴニョ状態なんで、そこそこ菅にとっては
うまくない情勢なんだとは思った。

福島のことを政府は大丈夫、問題ないといっているのに、
放射性物質による将来起こるかも知れない健康被害があたりまえのこととして
なにか話されているのに、たまに気づく

＞ 菅直人前首相が15日未明に本店に乗り込み約20分間叱責し続けた際は、事故対応が中断した。



これどう考えてもおかしいだろ
首相に応対した本部社員の指示がないと20分ですら何もできないのか？
どんだけ無能集団なんだよ嘘つけよカスども

カンの現地視察も無駄だったよね
視察中に爆発すればよｋｒｙ

ヒトラーが「第6軍は撤退も降伏も許さん！」って現場に介入したのと同じ。
最高指導者はそんな細かいことまで指示出さなくていい。
有害無益だから。

１　１Ｆは炉心露出と2時間後にＲＰＶ損傷の可能性を認識していた
２　２Ｆへ１Ｆの退避を検討していた。
３　２Ｆもプラントが危険な状況で下請け？契約業者？が機器の給油（発電機等？）も断る状況
４　２Ｆでは１Ｆからの退避者は除染が必要と認識
５　２Ｆは除染などに使える水が無い。また燃料も無い。
６　２Ｆから１Ｆへ消防車が来ると　聞いたら消防士4人がエスティマできた。発音が悪くて聞間違い。
７　１Ｆはサプレッションチェンバー経由のベントはいつでもやっていいと本店が言ってる。けど出来なかった？
８　斑目から電話でベントより水を入れろと言われた。その時サプレッションチェンバーは１３０℃で凝縮が出来ない状態だった。
９　斑目の電話の後まずはベント弁を開けるのは吉田所長の判断。
１０　１Ｆに応援に来た柏崎の人が２Ｆのビジターハウスに立ち寄ったら汚染が酷くて入室できず？
　　　横から、除染場所があるので変な事言うなと横槍はいる。

間違ってたら訂正ヨロ。
追加もしてね。

>>8

それって、
圧力上がってます。このままでは爆発します。ベントしなければ。ベント成功。おめでとーっ
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ドカーン
でしょ。最初から爆発は予想してたよ。だから懸命に回避しようとして、成功したと思った瞬間
爆発

事故時の対応マニュアルがなかったというだけでしょ？
だから「想定外」と言うしかなかったもんな。

でも、事故直後の数週間の東電の記者会見は酷かったわ！

>>39
しったかだけはごめん被りたい

>>58
>>7

>>39
違う。ド素人がクビ突っ込んで指揮命令するのを止めろってことだよ。

東電は緊急事態が進行中に、なぜわざわざ首相への対応を優先したんだろか？
無視してもよかっただろうに・・・。というか、無視すべきだった！（笑）

>>63
民主党が政治主導（）とかほざいて、すべての決定権を総理大臣にしてしまったからだろ。

政治主導（）とか抜かす売国民主党は恥を知るべき。

>>61
> 大津波の襲来後ほとんど注水できず、昨年３月１２日に水素爆発を起こした１号機と異なり、
> ３号機は１３日まで外部電源がなくても稼働する高圧の注水系（ＨＰＣＩ）で原子炉を冷やしていた。
> そのためビデオ映像からは緊迫感は伝わらない。
> 設備損傷の恐れがあったため、現場の当直が同日午前２時４２分にＨＰＣＩを手動停止し、
> その約１時間後に吉田昌郎第一原発所長が本店に報告。原子炉の生命線である注水が
> 途切れる緊急事態だったが、本店は「いったん停止、了解」など淡々とした対応に終始した。
> 第一原発、本店ともに積極的に対応策を議論した形跡はなかった。

> 現場に緊張が走ったのは同５時５８分。既に１時間半以上前に燃料が露出し始めていた
> という試算結果に、吉田所長が「えっ、そんなに前なの？」と驚いた。さらに、炉内の圧力が
> 高すぎて消防車では注水できないことを認識するなど、対応は後手に回った。
> そして、減圧に必要な弁を開くために必要なバッテリーを作業員の車からかき集めようとしたが、
> 敷地内の放射線量が上がり、防護マスクが足りず車にさえ近づけなかった。
> 政府事故調が問題視する約６時間半の「注水の空白」の実態がうかがえた。


こんな展開のどの部分において『菅のベント許可』なんてものが重要ファクターになり得るのか
念入りに解説頼むわ、フクイチ事故に詳しい高学歴さん

>>65
コピペしかできず、そこに書いてある文章の意味を理解してるかもあやしいあんたに何が分かるんだ？
そもそもベントが何のために必要か分かってねえだろお前。

>>1
廃炉惜しんでいたのは東電の方だろ。


管がハナクソなら、東電幹部はメクソ。

つまりこの手のバカ（菅とか>>65とかみたいなやつ）に説明するために無駄な時間を大量に割いてしまったということだな。
分からないならクビをつっこまなきゃいいのに、つっこんできて時間を余分に使わす。

それが今回の事件。

>>68
ベントは圧力下げる行為なんだから、そもそも圧力上げて近寄れなくなるような失態を
東電がおかしてなければベント云々の話にすらなってないじゃん、ってだけの簡単な理屈なんだけど

しかし、こういう大仰に自論をまくしたてるわりにソース付きで反論されると感情的な罵倒しか返せない輩って、
たいがい日付変わると逃げちゃうんだよなぁｗ

これ、日経はだいぶ端折って記事作ってる

この時点でHPCIが止まってるもしくはRCICが起動しないという連絡が
官邸に行っていない　というオチがあったはず
官邸はまだHPCIもしくはRCICで淡水注入が続いているという認識なんで淡水があるなら淡水をつかえと言ってる
例の武黒を介した伝言ゲームで時間差で吉田のところに妙な伝わり方をしている

あと、官邸がベント指示を出してない>>7の言い分も変
テプコ資料では官邸のベント了解なら3/12の1:30にすでに出ている(3:00枝野会見後に実施という話で)
13日までベントを了解しないなどありえない

オチは時間差　だよ
官邸がECCSでの淡水注入が続いているなら淡水をつかえと言ってるのを
ECCSが停止し代替注水の必要が出たかなり後の時間に伝わったがために
妙な話になってるわけ

そしてお前らは
「別の賢い総理大臣になれば原発は安全」
と思い込む

>>69
お前のはソースにもすらなってないから。
いまだにベントが何か分かってない上に、お前の脳内妄想でこういうもので、こういう為に必要だろうという仮定を立てて
駄レス流してる上にお前がソース（）と書いてる部分には
その仮定すらソースとして機能してないから。

ちなみに低脳菅のせいでベントが遅れてRCICを機能不全にしたのは事実。

原子炉用規制法により、ベント開放（放射性物質を施設外に放出）は、政府の命令がない限り実行できません

それで政府からの命令が出たのが６：５０（経産省の地震被害情報（第１７報））
http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf

つまり政府が２：００に命令したというのはその場しのぎの大嘘　→　これは誰の入れ知恵だろうね？ｗ

ミンスと東電の奴らを東京裁判みたいのにかけれないかなあ

>>72
残念ながらお前が殴りかかってるのはどこぞの誰ともわからないオレ(ID:Jedgyjfj0)じゃなくて
社会的に認知度の高いメディア報道文なのよ

フクイチをベントが必要な状態(しかも成功するかわからない)に陥らせた主原因が東電にある、という明確な論調に対し
論点をずらして「ベント必須」という限定状況下のことしか述べないつもりならば、議論は噛み合わない
議論が噛まないとなれば、オレと同様どこの馬の骨だかわかんないアンタの自説と>>65、
どっちが生きてどっちがぶっつぶれるかなんて火を見るより明らかだよねｗ

爆破弁はでてきますか？
トウダイのジジイがテレビで解説してたんだけど…

自民のせいだな

原発事故に関しては
あの状況で適切に対処する方が無理があるわ



責任は原発を太平洋側に作った奴等
こいつらを罰しないのはおかしい

これを問わない時点で何の解決にもならない

>>72
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf p7
・3/12 01:30 １号機および２号機のベントの実施について、総理大臣、経済産業大臣、原子力安全・保安院に申し入れ、了解を得る
p15
・ベント作業に必要な全面マスクと線量計が届いたのは3/12 4:45
p15-16
・3/12 08:37　大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡 (菅視察は3/12 07:11〜08:04)　
・3/12 09:04　大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
p17
・ベントに必要な仮設コンプレッサーとアダプターがない。やっと発見できたのは3/12 12:30 移動して設置したのは14:00頃

2号で長い事ベントしなかったのはRCICの水源をS/Cに切替えした後も
S/Cの温度圧力計測を48時間以上行わずS/Cの機能不全を見過ごした東電の怠慢のおかげ
しかも2号のベント配管は圧縮空気を送る配管が地震で破損しており
電源があってもなくてもベント弁開は不可能でS/Cの破損は必然だった模様

菅にそんな影響力はない
飛行機が墜落したら故障かパイロットか管制塔かどっちにしろ航空会社の責任以外は無い
電力会社は政治家に少しでも責任の一端をなすりつけたいようだが現場の人間が対応できなかったならそれは会社の責任

>>1
地震がきたのもあいつのせい

>>79
原発には何故か？製造物責任と言う当たり前の観点が出てこない不思議

広告だしてくれるんすかぁ
よっしぁ、東電さん悪くない記事書くぞぉー
管のせいにしちまえ
がははは
ありがと東電さーん

逆だろｗ

あと>>1記事のようにたとえ13日7時に海水注入していたとしてもとっくに手遅れ
HPCIが13日02:42に停止した後、4時間以上経過している
IAEAやNRCの解析では冷却停止後1時間でメルトダウン開始する
HPCIが停止したらSR弁で炉心減圧しなければ海水注入できない
そのSR弁はバッテリー無しに開かない
バッテリーの用意もなくHPCIを手動で止めた東電の責
しかも所長の対策本部がそれにきづいたのが70分後
ベント準備にかかったのがさらに1時間後
ベント可能になったのがさらに4時間半後
しかも3号でも空気を送り込む配管損傷でベント弁の開が維持できず

官邸がどうのこうの以前に東電の行動がすべて手遅れ

ピンチの時に本性って出るよね
東電が胡散臭すぎて全く信用できない

IAEAの警告無視して安全対策放置どころか劣化させた阿部のせいだろ

　＞日本の原発は飛行機が墜落しても大丈夫です！
　＞プルトニウムは飲んでも大丈夫です！
　＞今のは爆破弁ですね！

どうすんの、これ？（笑）

たぶん1のいうとおりに最初から海水注入するつもりでも爆発したと思うよ
なぜなら、13日7時の時点でECCSが止まってから4時間以上空焚きで経過しているから
とっくにメルトダウンが始まり水素が発生してて、しかもベントしたら建屋内に逆流して爆発する配管の構造だから
しかもその時点でまだSR弁操作とベントが成功してないので海水注入はできない
だから、どのみち13日9時20分までは海水であれ淡水であれ注水できない

大体、政府と菅叩く気満々で調査に入ったIAEAが、終わって出てきた途端「アレは無理、もう帰るわ」だからな

そもそも事故調がきちんと仕事するかどうかすら疑わしい

結局はどっかの誰かに都合のいい結論を示すだけだろ

あと、3/14 1:10〜3:20 まで1号機と3号機に注水していた消防車が
2時間以上にわたり海水を取り込めなくなり空焚きするトラブルが発生している
(津波の後の引き潮かなんかの海面水位の影響か？)
消防車が海水を取り込む場所を変えるまでそれが続いた

そういう事実もあったという事をお忘れなく

>>90
鉄塔倒壊について言及はあったか？
あと管理を任されてたマグナというイスラエルの会社は？
その辺に言及しない限り結論ありきのクソ調査だろうな

>>1
ウソも百回言えば本当になる…か？

一体何十回菅のアホを悪者にするスレたてりゃ気が住むんだ？東電のバイトくん

東電の責任です

>>92
何故か1本倒れるだけでＫＯされる構造だったんだよなｗ

しかも地震で倒壊したのはその1本だけｗ

もう２，３本倒しとけよｗｗｗ

鳩山も菅も小沢も野田も中国の優秀なエージェント。
経済的にも健康的にもメンタル的にも日本をちょっとずつ弱らせて、中国の実行支配下に
おこうとしている。
無能のフリしてるけど、実はとても優秀な中国のエージェント。

>>95
倒れたのは液状化だっけ？
都合のいい液状化だよなｗ

メルトダウンについて菅がどうの東電がどうのとテクニカルなことをいってるが
直接的な原因はこの鉄塔が倒れたことによる外部電源喪失だからねｗ
ここをちゃんとしないとまたテロやられる

>>45
枝野官房長官（当時）「メルトダウンは分かり切ったことで言わなかった」

3/13
2:42 HPCI停止
2:45 SR弁操作するも開かず
3:35 HPCI再起動に失敗
3:44 炉圧上昇、代替注水不可能に
3:55 現地対策本部がHPCI停止と代替注水不可能を初めて認識
4:50 3号機でベント準備　S/Cは高温
9:08 SR弁を開ける
9:20 ベント成功と現地対策本部が判断
9:25 淡水注水開始

どのみち9:20までは海水の準備をしてても注水できない
それまで6時間半空焚きしているので
海水だろうが淡水だろうがメルトダウンは避けられない
しかもベントしたら水素が逆流する構造である事も変えられない

管にも責任はあるけど
基本的には東電のせいで起きた人災だな
管の勘違いにしようとした全面撤退の話も今回のビデオ公開でさっそくボロがでてる

また朝になるとミンスガー、カンガーっていう工作レスでうまるんだろうな…

★菅の1時間の視察で作業が遅れた原発！★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1299942186/
http://unkar.org/r/giin/1299942186

【原発】菅氏、枝野氏が国民を危機に陥れた責任は非常に重い！専門家「すぐに海水注入の措置を取っておけば、放射性物質の拡散は防げた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301960678/

菅内閣の「嘘」体質は常軌を逸している。
本誌は4月1日号で原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官の“更迭”をスクープした。

東大工学部出身の技術キャリアである中村審議官は、震災翌日の会見で、検出された放射性物質から、
「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と炉心溶融の可能性に言及した。正しい認識だった。

ところが、菅首相と枝野幸男・官房長官は、「国民に不安を与えた」と問題視し、
中村氏を会見の担当から外すように経産省に指示したのである。

そして、枝野長官は会見で、炉心溶融情報について、「炉を直接見ることはできない」といってのけ、
中村氏の正しい指摘を封印した。

あの段階でメルトダウンを認め、すぐに海水注入の措置を取っておけば、
その後の水素爆発、放射性物質の拡散は防げた可能性が高いと専門家は指摘する。

首相が有能なら回避できたとかそういう問題じゃねーし

どのみちつんでた

でもどうして東電の清水社長は仮病で入院してたの？
退職金は寄付しないの？

ヘリから注水は絶対に忘れない

>>24
日本どころか世界の危機にお茶の間と同じ内容が流れてるテレビを情報源に携帯電話のやり取りで対抗した人ですよあの人は。
発想がサマーウォーズ。

管を批判してるのはマスコミに流されやすい
まえの総選挙で民主党に投票して騙されたとほざいてる
リテラシーの低いB層

何しに行ったの

>>74
>>78
>>79
>>84
事故調の調査ではっきりしているのは、菅直人が俺に分かるようにゼロから説明しろと言って

事　故　対　応　の　初　動　開　始　を　1　時　間　2　0　分　止　め　て　、まず自分への説明に使ったこと。

1秒１刻を争うときに1時間20分の説明を要求した。

おかげで原発はぶっ壊れた。


これが事実。事故の初動対応から菅が１時間２０分邪魔したのは事実。

これで菅擁護してるのは本物のキチガイだろう。