野田首相、8.15靖国参拝か? → 外務省「たいへんな損害が出る。外交的にありえない判断」

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1 シンガプーラ(京都府)

 国民の信を失った総理大臣は、一か八か、国論を二分するような行動に出たい誘惑に駆られるらしい。
そうすれば、少なくとも国民の半数の支持を得られ、支持率が50%まで回復するのではないかという幻想
に取り憑かれるのである。
 
 野田首相の場合、「8月15日靖国神社参拝」計画がそうだ。首相の参拝計画が漏れ始めたのは7月中旬
のことだ。「官邸発」の極秘情報として自民党保守派議員の間に「8月15日に驚くことが起きる」と参拝を示唆
する情報が伝えられた。

 飛び上がったのは外務省だ。「9月29日の日中国交正常化40周年を前に全国で官民の記念交流事業が
目白押し。こんなタイミングで総理が靖国参拝すればイベントは全部中止で日中関係は決定的に悪化し、
たいへんな損害が出る。外交的にありえない判断だ」(幹部)と官邸の外交担当スタッフを通じて首相の
意向を探っているが、野田首相は東京都の尖閣購入計画を批判した親中派の丹羽宇一郎・駐中国大使を
事実上更迭する方針を固め、あえて「中国とコトを構える」姿勢を示している。

http://news.livedoor.com/article/detail/6807263/
2 トラ(奈良県):2012/07/31(火) 10:53:14.60 ID:NWyAsSF50
やっすい男やで!
安国だけになんちて
3 ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/07/31(火) 10:54:55.24 ID:MmI9wDwA0
日中関係行事全部中止で良いだろ
全国民に「のらくろ総攻撃」読ませろ
ドチャンコロが
4 スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/31(火) 10:55:16.95 ID:DM6UQCRg0
つうか、いいいち政治家に指図する外務省って何様だよw
5 ラグドール(愛知県):2012/07/31(火) 10:55:42.95 ID:8anDByyR0
自国の神社に参拝したらたいへんな損害ってバカだろ
6 エキゾチックショートヘア(東日本):2012/07/31(火) 10:55:44.72 ID:kr6iZq760
政治主導だろw
7 ヒョウ(高知県):2012/07/31(火) 10:55:46.05 ID:qc4vJ9OV0
向こうにもたいへんな損害を出させて
外交的にありえない判断にさせればよろしいやん
8 ヤマネコ(栃木県):2012/07/31(火) 10:56:09.71 ID:PkKAIO890
ポストセブンがソース元だし無視していいな
9 シンガプーラ(京都府):2012/07/31(火) 10:56:21.61 ID:bTYVroV30
だいたい民主党が靖国参拝したって支持率なんか上がらんのにw
民主党支持者が離れるだけだろw
10 アンデスネコ(埼玉県):2012/07/31(火) 10:56:24.03 ID:II4bmhO90
こそこそ行くのが関の山だろ
正面から堂々と行くなら評価するけど
11 ラガマフィン(東京都):2012/07/31(火) 10:57:08.76 ID:HYITflB00
靖国参拝なんて当たり前の事なのに、人気取りに使うとかおかしいんじゃね?
その前に従軍慰安婦だの言ってる国は友好国ではないのだから、スワップ取り消し、借金の取り立てでもやれよ。
それと在日の大規模帰国事業でもはじめろ、クズ野郎。
12 コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/07/31(火) 10:57:10.62 ID:7D8fHg030
バカウヨ票が欲しくなったのか?
やっぱり小沢が出るんじゃなくて、こいつが自民に入党すればよかったな
13 パンパスネコ(dion軍):2012/07/31(火) 10:57:55.83 ID:ee/47EU40
野田はどうせ馬鹿なんだからやっちまえよ
14 シンガプーラ(京都府):2012/07/31(火) 10:58:07.80 ID:bTYVroV30
野田がなにしようが、ウヨが民主党に投票するとはおもえませんがね
民主党の支持者減らすだけw
15 ヤマネコ(石川県):2012/07/31(火) 10:58:47.71 ID:WLBmCReE0
原発再稼動反対運動が既存左翼と強く結びついていてそこから強く批判されている
ことを考えると、右翼界隈に支持層を求めるのはまあ自然なことではあるよな。
16 ヤマネコ(栃木県):2012/07/31(火) 10:58:51.94 ID:PkKAIO890
自分でスレ立てて必死にレスするのって最高にカッコ悪いなw
17 ターキッシュアンゴラ(長屋):2012/07/31(火) 10:59:06.68 ID:Guf+rZBy0
売国民主党は靖国に来るな
18 ハバナブラウン(兵庫県):2012/07/31(火) 10:59:26.25 ID:eof9jekh0
いまさらこんな売国奴に参拝なんてしてほしくないわwwww
ちゃとした考えがあるなら行ったらいいけど、票だけのために行こうとしてるとしか思えない
19 ヤマネコ(石川県):2012/07/31(火) 11:01:08.24 ID:WLBmCReE0
まあ、野田の靖国観は>>1だと以前からずっと言われていたし、それを考えると
総理大臣として靖国に行くのはおかしくはないよな。というか、ずっと以前から
行くんじゃないの?って言われていたよな。
20 スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/31(火) 11:01:41.23 ID:DM6UQCRg0
つか、野田云々するんじゃなく、外務省叩けよw
21 スミロドン(東日本):2012/07/31(火) 11:02:06.07 ID:AstKQLBD0
こういうのは粛々と毎年やりゃいいんだよ
やったりやらなかったりするのがいかん
22 ベンガル(大阪府):2012/07/31(火) 11:02:59.79 ID:TXQCf/rf0
ちゅーかたかが神社行くだけで海外に遠慮する必要なくね?
そりゃ参拝する時は聖書燃やさないといけないとかキチガイじみたルールがあるわけでも無いのに
23 ボルネオヤマネコ(鳥羽):2012/07/31(火) 11:03:10.87 ID:Qr+KrYS1P
たまにはDQN国家になるのも悪くない
ご近所の大人の対応を見てみたい
24 スミロドン(静岡県):2012/07/31(火) 11:03:30.40 ID:zgWoxRuB0
野田も民主も支持しないけど
靖国参拝だけは支持する
25 スフィンクス(関西・東海):2012/07/31(火) 11:03:55.91 ID:HJx/OlR7O
今の外務省職員は外人と飯を食うのが仕事と考えてる奴が多いな。よくそれで外務と言えるな…最近の役所はどこもひどすぎる
26 ギコ(東京都):2012/07/31(火) 11:05:36.64 ID:0fQxmqzY0
外務省は解体しろ
27 オリエンタル(東京都):2012/07/31(火) 11:06:08.07 ID:zuOD6KTk0
>>1
前原と野田は
ウヨのフリするのが好きだな。
両者とも朝鮮人から
献金もらってるくせに
28 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 11:08:06.12 ID:++6TxFFV0
外務省の判断は戦前から一貫して間違っているような気がする
29 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/31(火) 11:10:11.25 ID:0RAB44Dw0
富士山浅間神社に参拝したらどうなの?

爆発しますよ^^;;
30 セルカークレックス(関東地方):2012/07/31(火) 11:10:50.58 ID:7A0O7ByHO
「尖閣から手を引け。さもなくば参拝するぞ。」

といっても変ではないくらいの外交ガードに育てたのは
朝日新聞ど中国共産党
31 ハイイロネコ(茸):2012/07/31(火) 11:12:32.22 ID:cNShS+Fs0
ウヨクは頭空っぽやからコロッと騙されるな
ちょろいもんやで
32 スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 11:17:33.17 ID:uaKRvs+T0
行っても行かなくてもフリなのはわかってるからどっちでもいいよ
33 茶トラ(チベット自治区):2012/07/31(火) 11:20:24.97 ID:rgZPicV00
オスプレイから落下傘で靖国の境内に降下するくらいの
パフォーマンスはやってもらはないと本気度は伝わらないぞ
34 茶トラ(愛知県):2012/07/31(火) 11:29:23.68 ID:PE4lTSUT0
野田さんは、きっと、石原都知事や自民党の支援を受けてるんだろうなぁ。
いいことだ。頑張れ。
35 白(千葉県):2012/07/31(火) 11:30:00.25 ID:fOVhCDsk0
なら自民でいいだろうが
こいつは自分の立場わかってねぇ
36 カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/07/31(火) 11:33:59.19 ID:HfsYKX7r0
さすが全方位ジャンピング土下座外交に定評のある外務省やでw
37 ベンガルヤマネコ(福島県):2012/07/31(火) 11:52:04.97 ID:PSIIjKRD0
具体的にどんな損害が出るんだ?
38 ボンベイ(dion軍):2012/07/31(火) 11:54:03.12 ID:fO2RYHLO0
> 「8月15日に驚くことが起きる」と参拝を示唆する情報が伝えられた。

ねえよw
39 ヤマネコ(東京都):2012/07/31(火) 11:55:13.27 ID:wvd0HHg6I
参拝したらちょっと見直す
40 ボンベイ(神奈川県):2012/07/31(火) 11:56:54.99 ID:XUTQ8UaL0
ミンスが糞なのは相変わらずだが
外務省の赤っぷりもまだまだ健在だな
41 スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/07/31(火) 11:57:10.32 ID:oglDkZQJO
外務省って中国の大使館なの?
42 ペルシャ(空):2012/07/31(火) 11:57:26.07 ID:AUjQzSKpi
靖国神社に参拝するなよ。
靖国が汚れるだろ。
売国奴は他に逝けや。
43 スノーシュー(関東・甲信越):2012/07/31(火) 11:57:43.57 ID:KlP9KJO0O
外務省は政権が代わろうが何だろうが変わらず害務省か…
44 ジョフロイネコ(栃木県):2012/07/31(火) 11:58:21.29 ID:m8uAOC6A0
×日本にとっての損害
○外務省にとっての損害

行ってかまわん
45 マーブルキャット(大阪府):2012/07/31(火) 11:58:43.32 ID:6cBfYagl0
>官民の記念交流事業
いつも思うけどこういうのどうでもいいな
どうせ天下りが絡んでるんだろうしやめちまえ
46 ぬこ(宮城県):2012/07/31(火) 11:59:32.59 ID:yBHCKDxX0
週刊ポストごときが掴めるネタじゃねーだろ
47 ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/07/31(火) 12:01:00.26 ID:H/+GlGlw0
外務省は売国省にでもなったのか?
48 マヌルネコ(東京都):2012/07/31(火) 12:02:21.32 ID:g+lMGimr0
だって官僚様が決めた内閣なんだから野田を始め官僚様の言うことをきかないとね
49 ボブキャット(山口県):2012/07/31(火) 12:04:31.10 ID:dfqwv68I0
外務省チャイナスクールくたばれ。
日本を守ってくださった英霊に失礼だ。
50 ベンガルヤマネコ(群馬県):2012/07/31(火) 12:05:42.05 ID:zaFW0aFi0
首相が靖国なんかに参拝しても日本に何の得もないから外務省が正しい
51 トンキニーズ(東京都):2012/07/31(火) 12:07:02.40 ID:wukY8Xc/0
外務省が反対するならやるべきだな
52 猫又(西日本):2012/07/31(火) 12:13:29.86 ID:/RrSRGe/0
外務省こそ潰せ、野田終戦記念日に靖国参拝しろよ、ちょっとは見直す。
53 シンガプーラ(関東地方):2012/07/31(火) 12:13:52.28 ID:taG+XxWHO
行くなら行ってもいいよ?ただ終戦記念日の15日はやめて14日か16日にしろ
本来大戦で亡くなった方への慰霊を政治利用するのはやめて欲しいが
いい加減外務省チャイナスクールがウザいからやれば?

まあやっても支持はしないし翻したら腰抜けと罵ってやるがなw
54 縞三毛(茨城県):2012/07/31(火) 12:15:29.32 ID:7duQzR0H0
外務省は外国の機嫌を損ねないためにある省じゃないんですよ
55 縞三毛(禿):2012/07/31(火) 12:17:24.02 ID:tiRPC9IEi
野ブタって意外にタカ派なんだな
ネトウヨ的にどうなのこれ
56 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 12:18:18.62 ID:g/wvnPHk0

>「8月15日に驚くことが起きる」

中国に宣戦布告するわけか。

胸熱だな。
57 三毛(鹿児島県):2012/07/31(火) 12:18:36.68 ID:HKm1CLz00
メルケルがナチスの墓とか作ってお参りとかしたらそら激怒されるだろ
それと同じ、祀りたけりゃ百歩譲っても大本営のアホは外せ
58 アジアゴールデンキャット(福岡県):2012/07/31(火) 12:20:19.28 ID:NdUqQvfZ0
外務省ってヘタレ多すぎだろ
59 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/31(火) 12:20:56.00 ID:G/nG0Lk+0
靖国参拝していた頃のほうが遥かに外交が上手くいってたのに
60 シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 12:22:55.59 ID:7Rk2CrBj0
奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎

(靖国問題、変わる歴史認識 参拝に否定的な財界首脳)
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で7〜8人で定期的に会食していたが、
このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ
新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような
人物に会いたくない」

この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。
61 マンクス(やわらか銀行):2012/07/31(火) 12:27:45.25 ID:i3pEMfTP0
>>60
現実的に国民食わせてるのはその人らなんだが?

口だけ政治家と企業経営者どちらが人のためになってると思ってるの?
62 コーニッシュレック(福岡県):2012/07/31(火) 12:29:09.42 ID:zCAG1Wq40
売国奴は外務省でしたw
63 コーニッシュレック(福岡県):2012/07/31(火) 12:30:08.64 ID:zCAG1Wq40
>>11
おっと小泉の悪口はそこまでだ
64 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:31:14.59 ID:gNgNOg+80
ゲーム戦略的に行くと靖国参拝したほうがいい事は明らか。
靖国参拝をカードにして政治的に中国を揺さぶるなり
していくのが本来の外交と言うものだ。

外務省は仕事する気があるのかと小一時間問い詰めたい。
65 マーゲイ(関東・東海):2012/07/31(火) 12:32:13.96 ID:DAFKisHsO
外務省って糞だな
66 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 12:32:19.69 ID:g/wvnPHk0
>>57のような馬鹿にも理解できそうな靖国問題解説。
http://www.geocities.jp/tab_2jp/kakushi_page13.html
67 シンガプーラ(関西・東海):2012/07/31(火) 12:33:38.78 ID:dxV5Q9EOO
現在の外務省幹部が小泉の時はしっこに寄せられてた親中派(チャイナスクール)と、小泉の時に韓国に親しみをもった連中でかたまってるなら仕方ねぇ・・・ことないわな
68 ライオン(大阪府):2012/07/31(火) 12:35:08.42 ID:GfwfO1ef0
どこの国の外務省だよ

日本商社も外務省も中国大好きでちゅねww
69 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 12:35:12.56 ID:g/wvnPHk0
戦後に靖国参拝した総理大臣。
小泉純一郎が最後である。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/syusyouyasukunisannpai.htm
70 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:35:38.91 ID:toziHVQj0
>>63
自称保守のアメポチどもって英霊の政治利用大好きだよなw
71 ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/07/31(火) 12:36:36.47 ID:rBUL/IMR0
国民の支持をそうまでして得たいのかwww

まあ、どっちかっつったら参拝取るよなw
72 三毛(東日本):2012/07/31(火) 12:37:09.14 ID:D7s2+dHY0
こいつが参拝するわけねーだろ
73 サーバル(関東・東海):2012/07/31(火) 12:37:23.96 ID:EvlQpXnvO
鳩山「デモに紛れ込むだけで支持される仕事おいしいです」
74 アメリカンカール(東日本):2012/07/31(火) 12:38:09.43 ID:zSdNfhRq0
好きにすれば。特攻隊員は可哀想だが、日本に残恨を残した一緒に入ってる上層部は分祠でそこから外して欲しいんだよな。
75 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:38:49.26 ID:toziHVQj0
>>64
いや、靖国参拝は一貫して国内政治向けのパフォーマンスだぞ?
揺さぶろうとしてる相手は国内の政敵だから。
中国は反発こそすれ揺れることはないよ。外敵なんだから。
76 三毛(鹿児島県):2012/07/31(火) 12:38:50.89 ID:HKm1CLz00
>>66
田母神とか・・・
77 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:39:13.35 ID:gNgNOg+80
>>70
アメポチはともかく我々ネトウヨは
日本の国益になる為に合理的かつ論理的に考えて正しい行動を
選択しているのだ。

ゲーム理論で考えると「参拝しない」と言う行動は
ゲームに参加しないと言う選択であり、
国益に何の利益も上げられない事を意味する行動なので
論外の選択だと言う訳だ。
78 マンクス(庭):2012/07/31(火) 12:40:25.63 ID:U3Y2TKYq0
内部上層まで帰化鮮人が入ってるんだから手遅れ
79 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:41:03.44 ID:toziHVQj0
>>77
違うな。交渉、政治の各テーブルに付く付かないも既に方策なんだって。
80 しぃ(大阪府):2012/07/31(火) 12:42:09.97 ID:EnuMm/VX0
どんな損害だよ
野田を早く隔離しろ
81 ソマリ(空):2012/07/31(火) 12:43:20.12 ID:yeTGNl0p0
小泉ですら8.15は避けたのに
人気取りでもいいやそれ実現したら一票入れてやんよ
82 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 12:43:24.85 ID:GAq+tE+T0
大変な損害って具体的になんだよw
83 ラ・パーマ(埼玉県):2012/07/31(火) 12:44:26.57 ID:JRKqELVL0
外務省はクソだな
野ブタ以下とは
84 コドコド(東京都):2012/07/31(火) 12:45:33.79 ID:y3rQqIcK0
中国政府は何か困ることあんの?
人民が暴れるくらいだろ、それも中国政府が煽ってるからだし。
まあ靖国参拝しても支持率なんか上がるわけないんだけどね。
85 ハバナブラウン(WiMAX):2012/07/31(火) 12:46:00.43 ID:HfI9DcBT0
解散したいんですね
86 コドコド(岐阜県):2012/07/31(火) 12:46:22.53 ID:WgEzlSVh0
笹レバーいいのに
87 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:46:30.93 ID:gNgNOg+80
>>75
国内向けと支持層拡大と同時に中国相手の外交的揺さぶりになる。

中国は外交的失態が共産党の命運に繋がるが
日本の場合は野田政権が終わるだけで済むから
ゲーム理論的に圧倒的に優勢な位置にいるんだよ。

中国としては参拝を阻止する為に動くから、
阻止する条件を提示させる事が出来、国益に繋がると言う訳だ。

条件が折り合わず参拝しても中国が抗議してくるのは間違いないから
そこでまた次の選択肢が出来
強硬な対応の選択肢をカードに中国と裏で交渉し有利な条件を引き出せる。

こうやって合理的勝つ論理的に考え外交と言うのは行わなければならない。
88 カラカル(埼玉県):2012/07/31(火) 12:47:17.39 ID:iKs4VLpc0
こいつが参拝するわけねーだろ
89 ベンガルヤマネコ(群馬県):2012/07/31(火) 12:47:37.25 ID:zaFW0aFi0
馬鹿ほど過激な行動に走るのは万国共通だな
90 マンクス(やわらか銀行):2012/07/31(火) 12:48:21.02 ID:cxsycfn30
過剰報道する日本のマスゴミが悪いんじゃん
91 スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/31(火) 12:49:06.82 ID:DM6UQCRg0
なんでバカは靖国参拝自体を論じるの?
このスレの味噌は外務省だろ?ヴァカなの?
92 コラット(三重県):2012/07/31(火) 12:49:59.65 ID:vhxaXQ5+0
また増税バカの思いつきか
93 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:50:26.85 ID:gNgNOg+80
>>89
過激な行動を感情的にやるのは単なる馬鹿だが
合理的に考えて有利に結び付けようと計算して行動するのは賢い。

日本の外交はその辺りが致命的に劣っている。
もっと知恵を出して外交に当たる事が必要だ。

特に中国相手の外交などゲーム理論的に日本が圧倒的に優勢なのだから
どんどん攻めて行く事が大事だ。
94 ぬこ(宮城県):2012/07/31(火) 12:50:52.04 ID:yBHCKDxX0
「この人こそ総理に相応しい」なんて政治家が一体どれだけいるのさ

「あいつはダメだ」って話は飽きる程聞いたけど、その逆は全然聞かない
95 ラ・パーマ(岩手県):2012/07/31(火) 12:51:33.60 ID:5U1pXIzC0
外務省は仕事しろ、中国やりこめられる機会じゃねーか
96 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:52:44.15 ID:toziHVQj0
>>87
ならない。日本という外敵に対して共産党以下中国国内がまとまるだけ。
中国の参拝阻止なんて口先だけで、靖国が日本の交渉カードになったことなんてないだろ
逆に言えば、野田は日本にとって中国を外敵として支持率を上げたいだけ。
少なくとも日本最大の貿易相手国である事実がある以上
野田ごときの支持率のために失う経済的損失を考えるべきだよ。
このゲームで求めるのは相手に勝つという幼稚なものじゃないでしょ。
97 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 12:53:11.14 ID:g/wvnPHk0
98 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:53:17.84 ID:gNgNOg+80

日本が強気に行き過ぎて中国の外交的失態が生じ
中国共産党が最悪滅びても結果的に悪い結果ではない。

アジアの人民にとっては幸福に結びつくだろう。

自動車を500台売るために参拝しないとか下らない姑息な利益を考えるのではなく
もっと大きな視点で外交に望む事が大事だ。
99 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:55:15.57 ID:toziHVQj0
>>98
靖国の参拝にどんな効果を夢見てるんだよ
一方で最大の貿易国なのに車500台と過小評価して
お前の現実を見た方が良いぞ?
100 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:56:19.79 ID:gNgNOg+80
>>96
中国国内がまとまればまとまるほど
日本にとっては優勢な立場となる。

なぜかと言うと中国共産党のミスが共産党崩壊に即結びつくからだ。
そのような状況になれば必ず中国共産党は日本に対し裏で交渉して
なんとか強硬姿勢を治めて欲しいと泣き付いてくる。

そうなれば日本にとっては有利な条件を引き出せるし
最悪共産党が滅びてもアジアにとっては悪い結果ではない。

ゲーム理論的に考えて中国へは責めの手が圧倒的に正しい選択肢なのだ。
101 ベンガル(WiMAX):2012/07/31(火) 12:58:15.50 ID:O4mwsPkS0
害務やるのが外務省
102 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 12:58:24.40 ID:gNgNOg+80
>>99
靖国参拝は中国に対して非常に有効なカードである事は間違いない。
103 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:58:32.49 ID:toziHVQj0
>>100
>なぜかと言うと中国共産党のミスが共産党崩壊に即結びつくからだ。
こんなこと過去の靖国参拝で起きたことも起きそうになったこともないだろw
お前、ゲーム理論繰り返してるけど、ゲーム理論的アプローチを
具体的に全く書いてないんだけど、本当にゲーム理論詳しい?
104 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 12:59:08.55 ID:toziHVQj0
105 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:01:44.46 ID:gNgNOg+80
>>103
小泉時代は靖国参拝が原因で中国各地で日本に対するデモが生じた。

あのデモが拡大すればいずれ動乱となり中国共産党は滅びる。
それを中国共産党も理解しているからデモを潰し裏で交渉してきた。
106 ぬこ(奈良県):2012/07/31(火) 13:02:16.40 ID:Tm5Y5ZMW0
対韓国なら何をしても鎌わなkが、
対中国を考えると無茶しない方がいい。
参拝しても、自国民のアタマの悪い一部の連中を喜ばす以外に何のメリットも無い。
参拝すべきでは無い。
107 ぬこ(神奈川県):2012/07/31(火) 13:02:27.58 ID:l0MHnufC0
こんな時期に票稼ぎやめてくれよ
108 ギコ(東京都):2012/07/31(火) 13:02:43.17 ID:Gvey6W450
外務省が口出しすることじゃねぇ
109 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:03:14.67 ID:toziHVQj0
>>105
その“裏”ってが単にお前の妄想だろ
ゲーム理論的アプローチが全く見られないんだけど?
110 シンガプーラ(京都府):2012/07/31(火) 13:03:29.96 ID:bTYVroV30 BE:151191825-PLT(12222)

小泉ってさ、靖国参拝でバカウヨを目くらましさせといて、いろいろアメリカに売国したよねw
自由化と称してアメリカの犬と化した
111 ツシマヤマネコ(愛知県):2012/07/31(火) 13:04:45.80 ID:g2QB5d1J0
中国にビビりすぎ
112 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:05:04.50 ID:gNgNOg+80
>>109
安部が中国に参拝した時、中国が安部に泣き付いて来たのを知らないのか?
安部はホーアだから具体的な条件を描かず有利な条件を引き出せなかったが
きちんと絵を描いて行動していれば相当の国益を持ち帰れたはず。
113 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:05:49.22 ID:toziHVQj0
>>112
>中国が安部に泣き付いて来たのを知らないのか?
妄想じゃないなら当然ソースがあるんだよね?
114 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:05:52.92 ID:gNgNOg+80
112訂正
中国に参拝→中国に訪問
115 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:06:58.44 ID:gNgNOg+80
116 アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/07/31(火) 13:08:52.85 ID:SZhp3BBk0
もう完全に自民党の議員だよな、やってることが一々自民党と被る
こいつが未だに民主党の看板を掲げてる事に矛盾を感じる
117 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:09:07.79 ID:toziHVQj0
>>115
>というやり取りがあったそうだ。
>本当にそうしたらしい。

お前wソースにもなんてもなってないよw
いい加減にしろw
118 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:10:34.17 ID:gNgNOg+80
>>117
そりゃ中国共産党の面子があるんだから
安部に泣き付いたとか公式に表に出せる訳が無いだろ。

そのあたりの事情を理解しろ。
119 メインクーン(兵庫県):2012/07/31(火) 13:12:17.22 ID:PXI4uYPt0
原発デモは被害でないから無視するんだな。
参拝して文句でたら五兆円スワップ取り消し、ビザなし渡航廃止
できるじゃない
120 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:13:30.90 ID:toziHVQj0
>>118
ソースになってないだろ?
その事情ってのがまず妄想だよ。
で、ゲーム論的アプローチはまだでしょうか?
121 ラ・パーマ(神奈川県):2012/07/31(火) 13:14:20.12 ID:Vg+CCvO/0
>>27
流石に前原とは全然違うと思うわ
俺は民主党は支持しないが野田は支持している
本人のイデオロギーにはあまりブレが無いしかなり図太い
考え方もマトモだし良い政治家だと思う
122 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/07/31(火) 13:14:24.68 ID:FW+Qrl0O0
外務省って、、、
123 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 13:14:37.04 ID:g/wvnPHk0
>>116
自民党の総理で政策を毎回海外で発表した奴がいたら教えてくれよ。
124 スミロドン(東京都):2012/07/31(火) 13:16:24.66 ID:g/wvnPHk0
>>121
ブレがないとかwww
http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o
125 ラ・パーマ(神奈川県):2012/07/31(火) 13:17:17.54 ID:Vg+CCvO/0
>>57
トンチンカンな例えだな
126 マーブルキャット(dion軍):2012/07/31(火) 13:17:18.61 ID:CVCJErPy0
中国の戦没者も慰霊しに、中国にお参りすればいい。

中国の人から見て、「靖国」が、日本の軍国主義の復活、と言うイメージなら、
両方をお参りし、あくまでも「慰霊」なのだ、と言う風潮にかわるまで、根気強く続けるしかないでしょう。

総理が変わるたびに方針を変えるから、そういう疑念を抱かせてしまう、と言うことも考慮した方がいい。
靖国を、日本のバカ政治家の政治カードにつかわせるな。
127 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:18:21.93 ID:gNgNOg+80
>>120
ソースにならないと言うなら記事を出している日経に文句を言え


ゲーム理論的には

日本、中国いずれも外交的失態が政権崩壊に結びつくので
野田政権が倒れるリスクと中国共産党が滅びるリスクが同等と言う条件の下
野田政権が倒れる程度のリスクで日本が責めないと言う選択肢はありえないと言うこと。
128 ラ・パーマ(神奈川県):2012/07/31(火) 13:19:24.43 ID:Vg+CCvO/0
>>124
党に所属するならこう言わざるを得ないだろ
そうじゃなくて野田本人の政治観とかの話な
129 スノーシュー(東京都):2012/07/31(火) 13:20:33.09 ID:HFemnJhUI
野田豚に参拝されても何とも思わない
むしろまた票稼ぎかと
130 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:21:15.79 ID:toziHVQj0
>>127
違う。らしいとかだったそうだとかっていう記事を
ソースだとしてるのはお前だよ?お前がアホなだけ。

お前が言ってるのはゲーム理論でも何でもないだろって
ゲーム理論って言いたいだけだろ?
131 シンガプーラ(京都府):2012/07/31(火) 13:21:23.97 ID:bTYVroV30
靖国参拝は結構だし、やればいいけど
靖国参拝すれば他なにしてもいいんだって思われたらたまったもんじゃない

総理の靖国参拝なんかただの目くらましにすぎない
132 ジャングルキャット(チベット自治区):2012/07/31(火) 13:22:31.95 ID:yTMwHP460
最終的に行かないんだろ どうせ
133 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:22:35.67 ID:gNgNOg+80
>>130
ゲーム理論を単純化して分かりやすく説明してるつもりだが理解出来ないのか?
だが言っている事は理解できるだろ?
134 シャム(家):2012/07/31(火) 13:23:35.70 ID:3AkGgbEK0
それでもODAは続きます
135 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:24:10.05 ID:toziHVQj0
>>133
だからゲーム理論になってない。お前のファンタジーでしかない。
お前、マジでゲーム理論かじりもしないで言ってるだろ?
136 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:30:42.76 ID:gNgNOg+80
>>135

勝利条件
意思決定
選択
情報
ゲーム理論を構成するこの4つを基に書いるのが理解できないのか。
137 スコティッシュフォールド(家):2012/07/31(火) 13:33:15.92 ID:UIpdkVDU0
そんなの大学の保守系サークルででもやってろよw
138 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:33:30.55 ID:toziHVQj0
>>136
ググった用語を逐一並べたところでゲーム理論にはならないって。
自分のレス読み返してみろよ。ゲーム理論に基づいた分析なんかなくて
ただひたすら妄想とそれに基づく結論を述べてるだけ
ゲーム理論的アプローチ書いてみろって
139 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:36:02.40 ID:gNgNOg+80
>>138
そのレスが帰ってくる辺りお前はゲーム理論を理解できていないようだな。
そんなレス返す前に自力で理解できるようにちょっとは努力して欲しい。
生産性の無い煽り合いは御免だ。
140 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/31(火) 13:37:42.31 ID:Crh1Hw480
8.15に朝昼晩と3回参拝しろよ
141 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:40:08.26 ID:toziHVQj0
>>139
いくらなんでも学がなさ過ぎるよ。あれをソースだと言ったのもそうだし、
ゲーム理論ではこうなると書くばかりで、ゲーム理論的分析は最後までない。
お前の結論じゃなく、そこまでのゲーム理論的アプローチを書けと言ってるんだよ?
142 キジ白(東京都):2012/07/31(火) 13:43:15.26 ID:S89jYM3Z0
原発や消費税から話題反らせるし
参拝するかもな
143 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:43:54.43 ID:gNgNOg+80
>>141
お前自分で何を言ってるのか理解できてないだろ?
俺の分析は
勝利条件
意思決定
選択
情報
この4つの視点に基づいて書いている。
この4つがゲーム理論の本質だ。
144 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:46:53.53 ID:toziHVQj0
>>143
いくら逐語表記してもゲーム理論にはならないって。
お前の妄想に基づいて各プレイヤーが方策を選ぶのはゲーム理論じゃないよ?
145 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:49:07.54 ID:gNgNOg+80
>>144
中国の出方は妄想ではなく現実で起こった行動を基にしている。
そのソースは既に出しているはず。

他にもいろいろソースはあるが自分で調べて欲しい。
検索すればいろいろ調べられるはず。
146 三毛(鹿児島県):2012/07/31(火) 13:50:28.67 ID:HKm1CLz00
スパかよw
147 クロアシネコ(チベット自治区):2012/07/31(火) 13:50:31.14 ID:cWSLmWWI0
8月15日に靖国に参拝し、その後も中国のクレームを毅然として突っぱねたら、次の選挙民主に入れるわ。
148 クロアシネコ(チベット自治区):2012/07/31(火) 13:52:07.70 ID:cWSLmWWI0
しかしそうしたら多分民主がまた割れる罠。
149 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:53:00.06 ID:toziHVQj0
>>145
さっきのはソースにはなっていないし
お前がソースを明示しない限りは妄想以外の何物でもない
そしてゲーム理論的アプローチはいつ見ることができるんだよ
ちゃんと分析したんだよね?見せてくれよ
150 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 13:56:10.23 ID:gNgNOg+80
>>149
ソースになってないって・・・
そんなに疑うなら安部に直接聞けばいいじゃない。

それでもお前ならそんなのソースじゃないと疑いそうだが・・・
151 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 13:57:19.93 ID:toziHVQj0
>>150
つまりソースになってないんだろ?
ソースとゲーム理論的アプローチから逃げずに明示してください
152 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 14:02:38.84 ID:gNgNOg+80
>>151
複数の人が関わり、ルールl勝利条件が決まっている状況下で
どのような選択を取れば一番いい結果に結びつくのか?
これを理詰めで考えていくのがゲーム理論の基礎。

どのレスもその基礎に基づき書き込んだものだ。
理解できないなら理解できないから教えて欲しいを素直に言って欲しい。
煽るのではなく。
153 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:05:42.19 ID:toziHVQj0
>>152
あのね、一般論概論を書けって言ってるんじゃなくて
お前が結論に至るまでのゲーム理論的アプローチを書けって言ってるんだよ?
じゃないとゲーム理論的にこうなるなんて言っても無駄だよね?
検証のしようがないし、議論の叩き台にもならない
ソースとゲーム理論的アプローチを逃げずに明示してください
それ以外のレスは無駄だからしなくていいよ
154 コーニッシュレック(埼玉県):2012/07/31(火) 14:09:27.84 ID:Fgc/6AiW0
(英霊に敬意を払っちゃ)いかんのか?
155 マーゲイ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 14:10:55.17 ID:u4AYGILD0
よし、どんどん行け
票は入れないけどw
156 シャム(内モンゴル自治区):2012/07/31(火) 14:10:58.67 ID:Cppm9nUJO
外務省がクソで国益を無視した売国省庁なのはハッキリわかった
157 スナネコ(東京都):2012/07/31(火) 14:12:56.53 ID:GSy33zwK0
> あえて「中国とコトを構える」姿勢を示している。
なんか強気だなw
158 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 14:14:46.57 ID:gNgNOg+80
>>153
野田、コキントウ共に100点保有しているとする。
互いにやり合い、外交的失態を重ねるごとに1点マイナスとする。
0点になると政権崩壊

このルールでゲームを行った場合
野田が敗者となり持ち点0になって負けても野田は総理を降りるだけ。
一方、コキントウが負けた場合、自らが主席から降りるだけではなく
共産党政権事態が崩壊する可能性も高い。

また、野田が降りても他の総理もこのゲームに参加できることを考えると
この条件下で何度もゲームを行えば圧倒的に日本が有利であり
中国はリスクの高いゲームとなる。
よって中国側からこのゲームから降りたいと言ってくる可能性が高く
その際に日本側が有利な条件を得られる可能性が高いという訳。
159 リビアヤマネコ(千葉県):2012/07/31(火) 14:15:18.44 ID:SqvTl01L0
40周年記念イベントとかなんにもためにならない事のために英霊を軽視する売国外務省は解体しろ
160 マーゲイ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 14:16:26.46 ID:u4AYGILD0
>>158
なるほど。面白いな
161 サイベリアン(埼玉県):2012/07/31(火) 14:16:45.86 ID:Or7OnUJN0
(幹部)
162 スナネコ(山形県):2012/07/31(火) 14:17:38.79 ID:NlRUm5qI0
税金払っている先祖さま
公務員代表で参拝しろ
163 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:20:03.85 ID:toziHVQj0
>>158
>野田、コキントウ共に100点保有しているとする
これが現実とはかけ離れてるしだし、何よりも国益と関係がないよね
首相や主席を変えたら勝ちってゲームを誰がやってるの?
あと、仮にお前が今作った首相主席交代ゲームがあるとして
お前のレスの後半の部分を分析するのがゲーム理論手的アプローチだよ?
お前、本当にかじりもせずにゲーム理論とか言えたなw
164 オセロット(栃木県):2012/07/31(火) 14:21:29.31 ID:YV3XzZ3l0
これで参拝したら少しは認めてやるわ
決められる政治といいつつ自分の都合いいこと以外は決めない豚には無理だと思うがな
165 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/31(火) 14:23:06.42 ID:MJiz8FzK0
外務省の作るポチ外交関係なんて百害あって一利なし
とはいえ野田は逝ってよろしい
166 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 14:25:25.97 ID:gNgNOg+80
>>163
ゲーム理論と言うのはそう言うものだ。
現実の出来事をゲームに置き換えるのだからお前が
けしからんと思うのも仕方ない。

国益と関係ないだと?
日本では単なる首相交代ゲームだが
中国にとっては首席が変わると言うのはとんでもない出来事だぞ。
そもそも首席が変わるような失態に陥れば共産党支配自体が危なくなっているはず。

このゲームの本質は日本と中国では首脳の重みが違い、
その差を利用して国益を得ようと言うもの。
167 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:27:13.28 ID:toziHVQj0
>>166
だからお前の今作った非現実的なゲームを分析して
結論に至るのがゲーム理論的アプローチだよ?
それ以外のレスは結構ですので
引き続き、ソースとゲーム理論的アプローチを明示する作業に戻ってください
168 三毛(神奈川県):2012/07/31(火) 14:32:34.36 ID:gNgNOg+80
>>167
とりあえずお前もようやくゲーム理論を理解してくれたようで安心した。
だが
外交とはこのように理詰めで考え合理的に行動する事が必要だと言う事も同時に理解して欲しい。
169 スミロドン(静岡県):2012/07/31(火) 14:34:10.00 ID:zgWoxRuB0
>>158
ゲーム理論とかさっぱり知らないけど発想は面白いな。
日本の首相なんて飾りみたいなもんだし。
170 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:34:26.38 ID:toziHVQj0
>>167
それ以外のレスは結構ですので
引き続き、ソースとゲーム理論的アプローチを明示する作業に戻ってください
171 サイベリアン(西日本):2012/07/31(火) 14:34:58.78 ID:V97MwpQv0
>>147
ドイツ以外の欧米銀が貸し剥がし捲くってるのに
民主はアジア開発銀経由でアホみたいに中国に金流してるけどな
つか阿南の息子がチャイナスクールつ−馬鹿ばかしさ
172 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:35:53.04 ID:toziHVQj0
アンカミスった
>>170>>168宛ね
引き続き、ソースとゲーム理論的アプローチを明示する作業に戻ってください
分析からどう結論付けるのかを逃げずにお願いしますね
173 ジャガランディ(東京都):2012/07/31(火) 14:37:25.13 ID:2YSYhVwJ0
野田、参拝しろ!
靖国に行けば英霊の加護を受けることができるぞ!
そうすりゃ中曽根や小泉みたいに長期政権が樹立できる。
174 トンキニーズ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 14:38:42.50 ID:Xsw68jGf0
靖国に参拝して損害出るって何?
バカなの死ぬの?
175 ジャガランディ(大阪府):2012/07/31(火) 14:42:28.56 ID:6tX8O7RB0
こんなので悪化するんならもうさっさと悪化させて縁切ろうぜ
腫れ物に触る感じで日中関係を続けるほうがよっぽど損害だ
176 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:43:04.09 ID:toziHVQj0
>>168
ゲーム理論アプローチはまだでしょうか?
ゲーム理論的結論としていたし、あのトンチキなゲームは
当然既に分析済みなんだから逃げずに明示をお願いします
177 スミロドン(静岡県):2012/07/31(火) 14:44:07.07 ID:zgWoxRuB0
靖国に参拝すれば悪縁が切れるご利益があるらしいよ。
主に国と国の関係にだが。
178 ヒマラヤン(東京都):2012/07/31(火) 14:44:51.87 ID:seb4mFp/0
>>173
( ‘д‘)<俺を受けることができるぞ!
179 バーマン(WiMAX):2012/07/31(火) 14:51:06.58 ID:ommmU5vm0
靖国は天皇家と遺族と参拝したい国民にまかせれば?

とりあえず政治に靖国を使うなよ。

180 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:53:23.06 ID:toziHVQj0
>>168
こいつやっぱり逃げたか
馬鹿拗らせるとネトウヨになる良い例としてログ保存しておこう
181 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 14:54:25.38 ID:D+dvPL2Z0
>>180
何が逃げただと?
結論まできちんと書いてあるだろ。

お前以外の人は理解している。
単にお前が理解できていないだけ。
182 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 14:56:22.43 ID:toziHVQj0
>>181
煽られたらID変えてすぐに登場かよw
ほらあのゲームを分析しないとw

はい、じゃあ改めてソースとゲーム理論的アプローチを明示する作業に戻ってください
183 三毛(関東・甲信越):2012/07/31(火) 14:56:39.68 ID:EqSSt1x/P
小泉が毎年参拝しても今も相変わらず日中友好(笑)が続いてるわけで豚が参拝しても無問題ですおすし
184 スナドリネコ(東京都):2012/07/31(火) 14:57:05.95 ID:UO+tWjzI0
野田にできるわけないじゃん。

終了
185 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 14:58:50.63 ID:D+dvPL2Z0
>>182

158を見て理解できないならもう話しても無駄。
俺はできるだけの事をやったつもりだが
馬鹿を相手にするつもりは無い。
186 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:02:13.89 ID:toziHVQj0
>>185
ゲーム理論なんだから、このゲームを分析してその結果
こういう方策を選択するのが良いってなるんだけど
慌ててググっても学がないからわからんか
余計なレスいらないから、ソースと分析の明示作業を続けてくれ
187 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:05:16.05 ID:D+dvPL2Z0
>>186
158を見れば分かるが
ゲーム分析もきちんとしてるし
そのゲーム条件で
どう言う選択肢が有効なのかもきちんと書いてあるだろ。

ちょっとは文章理解力を身に付けてくれないと議論は出来ないぞ。
188 ギコ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 15:06:27.00 ID:fbZQvtyW0
国論を二分していないような
189 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:09:43.51 ID:toziHVQj0
>>187
だからなぜあのアホな非現実的なゲームでそうなるのかを
分析して明示しないとゲーム理論的でもなんでもないだろ
お前はそこからひたすら逃げてる
ソースとゲーム理論的アプローチ(結論ではない)を逃げずに明示してください
190 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:14:13.07 ID:D+dvPL2Z0
>>189
158をよく読んで欲しい。
結論に至るまでのプロセス論理的に分析して書いている。

それでも理解できないならもう絡んでくるな。
馬鹿を相手にするほど暇ではないし、お前が負けを認められないから
単に逃げた逃げたと俺に言っているだけにしか聞こえない。

俺はまともな議論をしたいんだよ。
191 ジャガランディ(東京都):2012/07/31(火) 15:17:28.65 ID:2YSYhVwJ0
靖国参拝をした総理大臣は長期政権を築くことができる。
実際、中曽根も小泉も長期政権だった。
一日でも総理を続けたい野田が、靖国の神力にすがるのは当然の成り行き。
192 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:19:12.96 ID:toziHVQj0
>>190
ほら、慌てて作ったあのゲームを分析して見せないとw
逃げずにそれをやらないと議論にならないだろ?
お前がゲーム理論を持ち出したんだから
それ以外のレスしなくて良いから
逃げずにソースとゲーム理論的アプローチを書いてね
最初にゲーム理論とか言ってるんだから当然済んでるんだよね?
193 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:20:52.71 ID:D+dvPL2Z0
ちなみにゲーム理論的に考えると北海道のような理解力の乏しい人間を
相手にすればするほど相手した人は損をしていく。

北海道は聞く耳持たず単に逃げた逃げたと言うだけだから
こちらが何を言っても労力を使うだけで意味が無い。
苦労する割りにこちらは何も得られないと言う訳。

だから相手すればするほどエネルギーを消耗し損をしていく。
194 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:23:50.48 ID:toziHVQj0
>>193
お前は当初からゲーム理論ではこうなるって言ってるんだから
そのアプローチ、具体的な分析を明示しないと議論にならないって。
そこから逃げるなって言ってるんだよ
ID変えたりさ、中傷してもしょうがないだろ
195 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:24:36.46 ID:D+dvPL2Z0
ゲーム理論的に言うと
理論的に負けている北海道が俺に対し「逃げた逃げた」
とレッテル張る行動は選択肢としては悪くは無い。

論理で負けている北海道にはそれ以外には勝ち目が無いし
相手が消耗戦を嫌がって撤退してくれれば負けは逃れられるから。

ただ、そんな事をしても北海道自身の為にはならない。
北海道は本来勉強できる機会を自ら逃しているのだから自身の成長にマイナスだからだ。
196 ラガマフィン(大分県):2012/07/31(火) 15:24:56.25 ID:kBxcxlaF0
靖国はいけよ。
少なくとも日本人なんだろ

それは支持率とは関係ないけど最低限日本人で居たいなら行けよ
197 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:26:59.54 ID:D+dvPL2Z0
北海道君の行動はゲーム理論で説明できる。

彼自身は理解できていないようだがw
198 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:27:21.36 ID:toziHVQj0
>>195
>>194の繰り返しになるんだけどさ
そんなレスを手打ちするなら分析の方を書こうよ
そこから逃げてたら駄目だって
枕詞にゲーム理論ではって付けてもゲーム理論にはならないんだから
199 ヒマラヤン(東京都):2012/07/31(火) 15:28:23.54 ID:RoXHJlT40
豚迷走中?
200 スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/31(火) 15:28:58.21 ID:DM6UQCRg0
なんでみんな外務省を叩かないの?アフォなの?
201 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:30:57.53 ID:toziHVQj0
>>197
大事なのは枕詞じゃなくて、ゲーム理論的アプローチを明示することでしょ。
自分で言い出したんだから、スパッと分析を示してもらわないと。
逃げてるとしか思えないよ。ソースにしても出さずじまいだし。
202 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:32:21.18 ID:D+dvPL2Z0
>>201
お前の戦略は既に分析済み。
そうやっていつまでも逃げていればいいよ。
203 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:34:12.29 ID:toziHVQj0
>>202
そういうレスはID変えてまでするくせに
なんで最初にぶち上げたゲーム理論的アプローチは一向にださない?
あのゲームは慌てて作ったんじゃなくて、既に分析済なんだよね?
それとこれまでのお前のレスとで議論になるんだから
204 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:34:23.82 ID:D+dvPL2Z0
俺が北海道に対したやっているように
相手の行動を分析、把握して
それに対してどのような対処をしていくかを考える事が
ゲーム理論的アプローチと言える訳だ。

外交的とはこのように、考えつつ相手の行動にあわせて変化させるなど
いろいろ考えていかなければならない。
205 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:35:02.17 ID:D+dvPL2Z0
204訂正

外交的→外交
206 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:37:34.84 ID:toziHVQj0
>>204,205
ゲーム理論からするとって言い放ってもゲーム理論にはならないでしょ?
余計なレスはどんどん増えてるけど、一向に肝心なレスはしないの?
あのゲームは慌てて作ったんじゃなくて、既に分析済なんだよね?
じゃあ、そろそろ明示してくれないか。ソースと分析を
207 ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/07/31(火) 15:38:33.47 ID:MmI9wDwA0
どっちが最後にレスするかの
お決まり必死戦になってきたなID:D+dvPL2Z0とID:toziHVQj0

カス同士どっちも頑張れ
208 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:42:49.29 ID:D+dvPL2Z0
>>207
鋭いな。北海道は消耗戦を狙っているだろう。
さっきから同じようなレスを繰り返しているだけだからな。

俺が書き込まなくなると一方的に勝利宣言を出してホルホルする。
それが彼の最終目的なんだろう。


俺は彼の行動から外交と言うものが何なのかを書いて
一応生産性あるレスに変えているから一緒にしないで欲しい。
有意義に書き込むことが無くなれば消える。
209 マヌルネコ(禿):2012/07/31(火) 15:43:03.63 ID:yE+ZI5Aj0
上島が行けば面白いのに
210 サイベリアン(千葉県):2012/07/31(火) 15:44:08.83 ID:FfAui47w0
2chの煽り合いで性格の悪い神奈川県民が負ける事は無いだろうな
211 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:44:52.25 ID:toziHVQj0
>>208
そっちにそれだけの長文をレスするなら
お前が最初から言ってるゲーム理論の分析を書こうよ
関係ないレス繰り返すことこそ消耗戦的戦法でしょ
嘘だったの?ゲーム理論ではってのは
212 オシキャット(西日本):2012/07/31(火) 15:47:01.00 ID:MbKgjN050
外務官僚「ことなかれ〜 ことなかれ〜♪ 」
213 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:47:11.99 ID:D+dvPL2Z0
少しこの流れを変化させる為にちょっと時間を置いてまた書き込むかねえ。
214 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:48:22.09 ID:toziHVQj0
>>213
簡単だよ、今すぐに分析を買けばいいだけでしょ
またID変えたりする気?逃げる気満々なの?
215 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/31(火) 15:49:02.87 ID:D+dvPL2Z0
>>211
お前の最終目的である「勝利宣言」「ホルホル」は俺が必ず阻止するからな。
216 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 15:52:36.50 ID:toziHVQj0
>>215
最終目的も何も、ずっと繰り返していってるのは
ゲーム理論的アプローチ、分析を明示しろってだけだろ
だから勝ち負け以前にスタート地点にすら立ってない
お前が最初にぶち上げたゲーム理論的な結論に対して議論のしようがない
逃げずにスタート地点立て、分析を出せと言ってるんだよ
217 茶トラ(家):2012/07/31(火) 15:53:30.52 ID:v1clL6p00
単純に財界経団連のパシリやってんだから行くわけない
218 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 16:03:36.62 ID:toziHVQj0
>>215
お前に>>79でテーブルにつかないのも既に方策だと教えたが
今お前が議論のテーブルに一向に付こうとしないのはまさにそうだよな
適当に言いっ放し検証や反論からひたすら逃げ続ける
煽られて悔しいならID変えたり関係ないレスしないで
お前が最初から言ってるゲーム理論的なアプローチを分析を書いてくれ
219 バーミーズ(家):2012/07/31(火) 16:24:35.33 ID:6aGwam9L0
靖国参拝は当然だ
それで支持率上がると思うな
220 オシキャット(北海道):2012/07/31(火) 17:28:21.62 ID:/zkSZ6oY0
外務省がガンだろ
誰も矢面に立つことなく好きなように操ってやってるわ
221 バーマン(和歌山県):2012/07/31(火) 18:12:55.59 ID:HZHOT04F0
北海道か・・・・。さすが鳩ポッポの選挙区民だぜw
222 ヒョウ(北海道):2012/07/31(火) 18:32:50.34 ID:toziHVQj0
>>221
でも議論とは関係ないよね
ゲーム理論とか言っておいて、でもそこから逃げてるのが
神奈川県民だろうと和歌山県民だろうと関係ないしさ
223 ソマリ(茸):2012/07/31(火) 18:37:03.03 ID:lxPHkTn60
外務省は仕事嫌々星人か
224 デボンレックス(福岡県):2012/07/31(火) 19:32:41.00 ID:ZXJvLi0O0
外務省がいつもやらかしてくれるやつにくらべればチンカスいかじゃねぇか

さっさと無くなれ外務省
お前らは生きてるだけでマイナスのgmkzだ
勉強できても残りの才能が全てマイナスなら生きてる価値ねぇだろ

教師にでもなっとくんだな
225 ハイイロネコ(東京都):2012/07/31(火) 20:56:57.36 ID:G99KwLPM0
参拝すりゃいいよ
外務省がとやかく言う事じゃない
226 ヤマネコ(東日本):2012/07/31(火) 21:46:30.45 ID:/SS532Ib0
野田は行かないと思うね
227 バリニーズ(北陸地方):2012/07/31(火) 22:18:01.30 ID:a5PptCpZ0
野田は参拝する気まんまんじゃない?楽しみだねえ
みんす党崩壊のボタンを自ら押す豚総理が見られるんだ
胸が熱くなるな
228 茶トラ(やわらか銀行):2012/07/31(火) 22:59:07.29 ID:t9TuQUV/0 BE:1458840454-2BP(16)

靖国参拝した上でイベント中止しなきゃいいだけじゃん。外務省はそのくらい何とかしろよ。外交のプロだろうが。
229 コドコド(大阪府):2012/08/01(水) 07:31:16.81 ID:QH+rRvSR0
参拝するはずないだろ。中国がどうの、外務省がどうのという問題じゃない。
民主党がバラバラになってお終いだ。
230 ボブキャット(東京都):2012/08/01(水) 08:17:02.10 ID:t8PIbed50
>>57
メルケルがドイツ軍戦没者追悼式してもいいでしょ。
馬鹿かて
231 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/01(水) 08:27:58.83 ID:BYF29i4G0
ゲーム理論では中国に対しては責めの外交が正しい。
外務省はもう一度外交戦略を練り直すべき。
232 ボブキャット(東京都):2012/08/01(水) 08:28:39.55 ID:t8PIbed50
濃厚なゲーム理論すれ
233 スフィンクス(大阪府):2012/08/01(水) 08:29:14.43 ID:WcgpyaGD0
どんな損害?外務省の人が中共からもらってたお小遣いが減らされてしまうとか?
234 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/01(水) 08:29:14.56 ID:BYF29i4G0
>>218
そろそろ負けを認めたらどうだ?
俺はきちんとゲーム理論について158で説明しているぞ。
158の何が分からないのか?まずそれが聞きたい。
最もお前に関しては日本語が理解できているのかも怪しいが。
235 アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/08/01(水) 08:34:51.10 ID:8DpQQeoC0
>全国で官民の記念交流事業が目白押し。
どうせ物産展とかだろ?
236 マーブルキャット(空):2012/08/01(水) 08:38:57.36 ID:Xv51SZ1Ni
今の中国はもうそれほど言わなさそうだけど
右も左もマスコミも野田が靖国行こうが気にしなさそう
237 スナネコ(関東・甲信越):2012/08/01(水) 08:40:20.81 ID:CdU+tWQ20
愛国者の安倍と麻生は総理の間は参拝しなかったのに、
売国奴の野田は無駄に中国を刺激して日本の国益を損ねるつもりか
238 マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/01(水) 08:43:11.89 ID:BYF29i4G0
>>237
安部や麻生が行かなかったのは
安部の時に中国から何か美味しい条件取り付けられたからじゃないかと思う。

民主政権なってその柵がなくなったから
中国に対しては自由に行動出来るんだろう。
239 イエネコ(関東・甲信越):2012/08/01(水) 08:49:05.96 ID:0MBX6AbYO
>>237
本当にそうだわ
自民党なら絶対に参拝なんてしなかったろうに民主党ときたら…
次の選挙は絶対に自民党に投票するよ俺は
240 サーバル(関東・甲信越):2012/08/01(水) 08:50:55.68 ID:OEdXEFwqO
売国しまくると
お祈りしたくなるかね
241 マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/08/01(水) 08:52:17.00 ID:SunI3bxw0
半数も支持しないだろ
愛国で票をとれるのは+10%程度の上乗せが限界
だけどその10%は民主ってだけで毛嫌いして批判してる層で
一回や二回靖国いったくらいで民主を支持する分けないから10%の上乗せもできない
242 縞三毛(茸):2012/08/01(水) 08:54:31.72 ID:rTpvImewP
ていうかこういう方面でも日本をぶっ壊しにかかるのかよw
ネトウヨじゃないけどこいうマジでどっかからの指令を受けてるんじゃないか?w
243 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/01(水) 08:55:57.91 ID:egBf/iHw0
野豚よ
外務省の予算を99%カットしろよ
244 イエネコ(関東・甲信越):2012/08/01(水) 08:56:40.38 ID:0MBX6AbYO
靖国参拝反対デモも視野にいれなきゃならんな
245 ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/08/01(水) 09:01:20.66 ID:0s/r/su/0
ただの官僚のデク人形かと思ったら
自立型の反日でした、ってかw
246 アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/08/01(水) 09:03:20.59 ID:zT8Sgl6D0
何でこいつ民主党にいるの?自民党議員だけだろ
アジア諸国の感情に全く配慮せず
したり顔で参拝するの
247 サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/01(水) 09:20:24.48 ID:B0ZmRM880
外務省の言うとおり談話出したから、慰安婦問題ここまでこじれたんだからな。

外交的ってのは、外務省の立場としてだろ?
248 ラグドール(東京都):2012/08/01(水) 09:22:05.79 ID:rEJixUrC0
外務省にはノルマかけて、日本の領土が返ってくるまでは最低自給で働かせればいいだろ。
249 イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/08/01(水) 09:22:32.39 ID:XExfCUj90
そんな状況を日本有利に持ってくのが外務省の仕事だろ
250 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/08/01(水) 09:24:38.82 ID:t1gEG89G0
どうでもいい
251 スミロドン(静岡県):2012/08/01(水) 09:44:26.89 ID:LE9OhvTQ0
>>1 野田豚やってやれw官民とか糞だろ
252 スノーシュー(関東・甲信越):2012/08/01(水) 09:47:30.12 ID:PICDYRYEO
私女子高生だけど靖国に戦犯を奉るのはどうかと思うの
下士官ないし強制動員された人だけにすべきだと思うの
靖国は宗教法人だから首相が関わらないほうがいいと思うの
253 スミロドン(静岡県):2012/08/01(水) 09:50:09.87 ID:LE9OhvTQ0
>>252 内政干渉 はい論破w
254 猫又(静岡県)
首相にだって信教の自由はある。
宗教法人の伊勢神宮に参拝しても何も文句言わないくせに。