「オスプレイは、緊急着陸能力に欠陥がある」　開発試験に携わったIDA元主任分析官は語る

緊急着陸能力に「欠陥」＝日本政府に説明責任―オスプレイの米専門家

　米海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイについて、開発経緯に詳しい米国防分析研究所（IDA）元主任分析官のアーサー・リボロ氏（68）＝
米バージニア州在住＝が22日までに、時事通信社の電話取材に応じた。同氏は「本来ヘリコプターに備わっているエンジン停止時の
緊急着陸機能が欠如している」と述べ、日本政府は安全性とリスクに関する説明責任を果たすべきだとしている。
　リボロ氏は元パイロットで、1992年から2009年までIDAでオスプレイの主任分析官を務め、同機の開発試験にも携わった。
回転翼（ヘリ）と固定翼（飛行機）の性能を併せ持つ複雑な構造に精通し、米議会で安全上の問題点についても証言している。
　ヘリがエンジン停止時に降下する場合には、風圧を利用してローターを回転させ、安全に着陸する「オートローテーション」と
呼ばれる機能があるが、リボロ氏は「オスプレイには欠如している」と明言。米国防総省はこの機能を開発試験段階で断念したと述べた。
　さらに「（ヘリのような）垂直離着陸モードの時、オスプレイの二つのエンジンが突発的に停止すれば、オートローテーション機能がないため、
制御が利かず墜落する」と説明。一方で「平時の運用で二つのエンジンが停止する可能性は極めて低い」とし、
「配備先の沖縄県の人々には、そのことをきちんと説明すべきだ」と語った。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120722-00000039-jij-pol

なるほど
左翼の言う事も一理あるな

だから、ローター枚数を増やせばいいジャネーか。揚力稼げるじゃん？

2つのエンジンが停まったとき危険、ってw そういうレベルの話なんだ。
マスコミってこういうのわざと伝えないな

ヘリも落ちるんだしオスプレイでも大丈夫だろ

旅客機も2つのエンジンが止まったら落ちるよね？

アンダーパワーを解決したMV22Aが待たれる

メスプレイじゃダメなんですか

なんでこのヘリが使いたいの？

>>9
テレビとビデオが一体になったテレビデオが売り出されたら欲しいだろ！

なんでオスプレイだけこれだけ執拗に叩かれるんだろう？
いつぞやの迎撃ミサイルのほうが騒ぎになりそうだったのに

>日本政府は安全性とリスクに関する説明責任を果たすべきだとしている。

開発者ができないことを日本政府ができるわけ無いだろ

垂直離着陸モードの時に墜落したところで死ぬのは憎き米兵なんだから
左翼にとっては喜ばしい事ではないのかな？

緊急着陸しなければどうということはない

>>11
使える機体だからだよ
不都合な国の意思が入ってる

まるでヘリにはあるみたいな言い方だな

非常用にロケットモーターでも積んでおけば何とかなるだろｗ

>>9
＞ヘリコプターは垂直離着陸・ホバリング（空中停止）・超低空での地形追従飛行が出来るが、速度が遅くまた航続距離も短かった。
＞対して通常の固定翼機は高速移動や航続距離の面では優れているものの、離着陸のための長い滑走路が必須な上、
＞垂直離着陸もホバリングも超低空での地形追従飛行もできなかった。

ヘリコプターのような垂直離陸と低空飛行
航空機のような高速移動と飛行距離
2つのいいところ取りだから

あとは定員も大幅にアップ

緊急着陸能力じゃなく緊急着陸に陥る回数が多いって欠陥じゃないの？

いつものことだけど
事故率で言ったら自動車の方が断然に高いのに
自動車には乗らないってならないね

米軍の乗組員が一番怖いよな

>>6
普通の飛行機はエンジン全停止でも滑空して着陸できるが
オスプレイはプロペラの直径が大きいので滑空はできるが着陸できない
ヘリコプターはオートローテーションで降りられるが
オスプレイはローターがオートローテーションできるほど大きくないのでストンと落ちる

♂だけだからマズいのではないか

オスプレイスレを建てる度に、濃厚なホモスレになってしまう法則…

>>23
♂にも使える穴はあるんだぜ？

なんでオスプレイの輸送って韓国経由なの？

オスプレイ♂

別に購入するわけではないんだから一所懸命粗探ししてる奴はアホちゃうか
自動車だってブレーキ能力に欠陥有るだろ

>>25
♀に比べて、使える穴が-1なのは兵器として痛いだろ。
まあ、その穴の性能が前立腺の関係上♀よりも非常に高いってのはセールスポイント。
♀が多機能なF-14だとすると
♂はF/A-18かな。
最終的に勝つのはF/A-18

V-22に限らず双発機で両方のエンジン止まれば落ちるわなあ・・・
なにいってんだ？

「オスプレイが落ちたらどう責任取るのか！」
「現行のヘリが落ちた時と同様の責任を取ることになります」
こう返されて終わりだよな。
そもそも「米軍基地」に反対なんだからオスプレイだろうがF22だろうが配備されたら反対するだけ。
オスプレイにこだわるのは反対運動してる側にとっても筋悪だと思う。

で、オスプレイをボツにしたら
アメリカの雇用問題になるらしいから後に引けないんだってな
アメ公の労働者が作ったポンコツが日本を飛び回るんだって？

ベルとボーイングは変なガラクタ作ったもんだな

>>32
しかし、乗るのはアメリカンだと考えると、欠陥品を使うとは考えにくいが

>>34
しかし、劣化ウランのM1A2の例もあるが・・・

オスプレイって速攻撃墜されるからキルストから外したわ
17キルストリークでアレはねーよ

メスプレイならいいのか？

>>32
雇用以前に軍事予算の配分に悪影響出まくりだから軍は問題ない欠陥は克服したって言い張ってる
別にオスプレイがヒステリックに反対するほどのものじゃないとおもうけど、一方でアメリカの政治的判断で問題ないことにされてる部分も多い

向こうの軍事評論家も「飛行機やヘリでさえたまに事故起こすのに、そのいいとこ取りしたオスプレイの事故発生率が高いのは当たり前。利点が倍になれば欠点も倍になる」って言ってたのがなるほどと思った

なんで墜落するのが前提なのか

>>35
あれって撃つ方にも影響あったんか。焼夷効果の問題かとおもってた

なぜチヌークに出来てオスプレイには出来ないの？

空母や空港なくても離着陸できるオスプレイ
中国北朝鮮には大変な脅威
密かに反対運動支援。
親中マスコミと親中・朝鮮左翼が扇動先導。

>>40
装甲にも劣化ウラン

中国人がオスプレイのコピーを開発できたら反対派も黙るようになるさ

民家に落ちるのを心配してるんでしょ？
だったら民家上空を飛ばないようにしてもらえばいいんじゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000011-mai-int
毎日新聞が１週間以上前に同じ内容を配信しているのに、
なんで今更になって時事通信が取り上げるんだ

エンジンが２つ同時に止まる事なんて、普通の双発機だって
考慮しなくていいぐらい確率の低いことなんだから、そうなりゃ
墜ちるのは当たり前だ

一方で「平時の運用で二つのエンジンが停止する可能性は極めて低い」とし、
ってあるけど、これってヘリのテールローターが壊れたら緊急着陸できません。
みたいなもんでしょ？

>>46
考慮しなくて良いならETOPSって何なんだ？

２発同時停止って工学的にはあり得ないって
航空工学の人の本に書いてあったし
左右のローターはシャフトで繋がっているから片発停止も問題ない。
エンジン自体も片発停止時の緊急出力が設定されていて余裕もある。

大事なのは、この飛行機が大変危険だというイメージ。
原発と一緒で危険じゃないと受け入れ自治体は補償がもらえないじゃん。

>>43
この件に関しては性病を思い浮かべると判りやすい様に思う。
掘られる方の♀にも掘るほうの♂にも影響あるだろ？

>>41
簡単にいうとプロペラが違うから
だがオスプレイはエンジンが２個あって両方止まらなければ落ちないし
滑空着陸もできるからね

>>22
オスプレイはナセル軸水平時の着陸できるぞ？
ローターが意図的にもろく設計してあるから地面でぶち壊しながらの着陸は可能

なんと言っても名前がだめすぎる
「海兵隊のオスプレイ、ローターが大回転のローテーション喪失！アッーサーポロリ６９！」
これ配備したいか？

西朝鮮は海兵隊兵士を満載したオスプレイに電撃作戦を仕掛けられるのが怖くて怖くて仕方がない。
だって、今まで考えていた西朝鮮防衛プランが根底から覆されるから。
だから日本のマスゴミとプロ市民に命令して潰させようとしてる。
でもオスプレイが配備されるのは米軍基地内の上に、オスプレイ自体は通常兵器なのでどの条約を検討しても
オスプレイ配備を妨げることが出来そうな物を探すのは無理そう。
だから焦りまくってる。

オスプレイ(迫真)

もうどうしようもない状態になってからボロボロこういう話が出てくるのは何でなの？

輸送船は着くし、いくら岩国に配備されるし沖縄にも行くだろうさ
もう海兵隊も空軍も配備して結構時間経つし、今更他の機種にしろだなんて
寝言が通じる段階はとっくに過ぎてる

>>54
西朝鮮？？？

だから、ターボプロップやなくて
大口径のターボファンに可変ノズルとフラップにしろやと

>>16
いや、だからヘリにはそういうのがあるんだよ

これがあぶねーんならヘリだってあぶねーだろアーホ

>>57
ぐぐったらどうも中国のことらしい

なんでもかんでも配備反対する奴はなんなの？
チヌークの方が老朽化しているので、そっちが危ないんだが！

ターボファン4発の方が良くね？
トラブルあっても、ペラが地面叩かないから、普通の飛行機のように着陸出来るし
チルノさせるにしても、最小角度で、ノズルの方を可変させればいいし

こうなると分かってたならトモダチ作戦で閉鎖中の仙台空港に強行着陸させるのはこいつにやらせるべきだった

IDA元主任分析官にも噛み付くド素人のネトウヨってほんと馬鹿ですね＾＾
高卒のくせにｗ

IDA元主任分析官「なんかオスプレイを必死で擁護してるけど何を知ってるのド素人のおまえらがｗ」

>>62
CH-46はチヌークじゃなくバートルだと思うんだが

輸送ヘリじゃなくて攻撃ヘリにしたらダメなの？

「オスプレイは、緊急着陸能力に欠陥がある」　開発試験に携わったIDA元主任分析官が語ってるんだからそれでいいじゃない
ド素人のおまえらがソレは違うって反論しても勝てるわけないじゃんｗド素人の見解が
危ないもんは危ないんだよプロの見解がそうなの

なんで日本政府に言ってくるんだろうなこの人

>>70
どっかの国からなんか貰えるんじゃない？

はい陰謀論ｗ

たまらんわな正論はいても陰謀だの賄賂だの難癖つけられてｗ
ブサヨの思考と一緒

メスプレイと言ってるやつに悪い奴はいない（ｷﾘｯ

ウヨのおれでも、オスプレイは駄目だとおもう

そもそもオートローテーションが効果を発揮するほどの上空で
垂直離着陸モードに移行することってあるのか

オスプレイは素人目にも欠陥商品だもんな
もう実戦では使えないガラクタを買わされただけだろ

離着陸に難があるなら市街地に被害無いから配備に文句は無いな。

はい、終了、解散。

これまで妙に試験中の墜落報告があるけど、原因はなんなのか
修正する気はあるのか
ちゃんとしてくれんと日本の上空を好き勝手に飛び回らせるわけにはいかんな

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷━━
オスプレイが来たぞ！！

そして北海道で落ちる

>>69
専門家が言うことだから信じろってじゃあアメちゃんが「安全だ」「問題ない」って専門家に言わせたらお前はそれをそのまま信じて安全だと認めるかけだな＾＾

市街地上空で水平飛行にしなきゃいいだけじゃね？
基地内で旋回して水平まで持っていけば。

>>82
信じるよド素人のおまえに言われなくてもわかってるよそんなこと＾＾

>>82
ああいっとくけどIDA元主任分析官も語ってるからな

ローター２つで２カ所同時攻めか

>>76
だから設計段階考えたけど、結局要らなくて良いやって事になったんだよね
FAAも民間機であるBA609はパワードリフトって分類つくって、オートローテーションの要求をやめるか緩和する方針だからね

オートローテーションないとか言ったら飛行機なんかどうなんだよ。
むしろ2個中1個だけでも動けば良いんだから、安全だと思うんだが

この飛行機ってよく墜ちるよね沖縄たいへんだな

オスプレイが有力なヘリだってことは左翼のお陰で理解した
いいぞ、どんどん導入しろ

>>88
うわぁ･･･

＞ＮＨＫのインタビューに応じたのは、国防総省の関係機関である国防分析研究所でオスプレイの性能に関する分析を行い 、２００３年に評価書をまとめたレックス・リボロ元分析官です。
リボロ氏は、オスプレイが近く沖縄の普 天間基地に配備されることについて、「沖縄の空港周辺を飛行しているかぎりは、現在、普天間基地で運用されているヘリコプターより安全だ」との見方を示しました。

とりあえず８月の横田基地開放デーで展示しろ
見に行くから。

>>85>>84
専門家の意見を専門家の意見だからと無批判で受け入れようとする馬鹿のお前には別の専門家の意見が>>1の専門家の意見と食い違ったらどうするのかって事が考えられないのな＾＾

沖縄で墜落しまくるんだろうな

>>87
FAAができたのは５０年以上前で双発機で滑空できるヘリなんて想定してなかったからな

>>92
九州や本州の訓練ルートについては言及してないのな
山がちな地形だときついんじゃなかったっけ？
エンジン軸水平モードなら問題ないだろうが…

まぁ、民主党がオスプレイウエルカムなのは、沖縄で事故でも起こしてくれて反米運動が盛り上がることを期待してるからだからな。
事故でも起きたら反基地運動が盛んになって沖縄の米軍基地は全面撤退だろうな。
そうなればシナは大喜びだしな。
このスレでもオスプレイ導入賛成工作してるのはシナの工作員だろ。

鳩山が辺野古の基地案を潰しておいたのも布石だったんだろうな。
辺野古基地ならオスプレイの運営も問題がなかったからな。
辺野古を潰して普天間にオスプレイを持ってくる。
さすがだなよく計算されてるわ民主党の沖縄チャイナ計画。

とりあえずこれに騙される馬鹿はオートローテーションの意味くらい調べろ

うるせえこれまでの事故原因を教えろぐぐるのまんどくせ
そしてなんでやたらめったらオスプレイしたいのか教えろ
そんなにいいのか？

まぁ、普天間で、オスプレイは事故を起こすだろうな。
そうなれば民主党とシナの思う壺ってこったな。

まーた、情報操作かよ。

騙されるなよお前ら。

>>101
それは「私は無責任でどうでも良い発言しか出来ないので皆さん私のことは無視して下さい」って言ってるようなもんだぞ
ググるのなんて2chに書き込むよりすぐに出来るだろ

>>105
ん、実のところ大して興味ねーし
でもなんだっけな、C35だかなんだか、そんな型番の輸送機？が老朽化してきたので、
米軍は一斉に雄プレイに走ろうと計画してると
とすれば、べつに日本にだけ粗悪品をあてがう訳じゃなく、死なばもろともなので、いいんじゃねーの
東京上空は飛ばんだろうし

アメは、年月をかけて検討してきたからいまさらオスプレイの運用を中止できないわけだ。
もちろん辺野古基地でも運用見据えて立案してきた（現行で使用しているヘリの使用年数の関係もあるしな）。
それをいきなり鳩山が邪魔をして、事実上、辺野古基地案は消えた。
でも、オスプレイの沖縄での運用は止められない、アメは危険を承知で普天間で運用するしかない。
鳩山（民主党）の行動はいきあたりばったりじゃなかったんだよ。すべてはこれを見据えての行動。
民主党は日米安保関係を破壊したいんだよ。もうわかっただろう。

>>106
興味無いけどとりあえずストレス解消になるからメディアの記事を鵜呑みにして知ったかでデマを拡散しまくるのか
その時々の快楽や見栄しか興味ないんだなお前は

ネット右翼のおまえら。
よく考えてオスプレイの運用擁護をしろよ。
おまえらシナ推進派のブサヨに利用されているだけだ。

>>108
安心しろ１すらまともに読んでない
それはそうと、おまえはおまえで大したこと言ってねーと思うが
なんとなくエラソーにしてるだけで俺と同じじゃん仲良くしようぜ

ヘリコプターとどっちが事故多いんだ？
どっちも多そうなイメージだが

オートロできないって時点から知っていた。

>>110
これだけ時間割いてレスしてて偉そうに思えるのならお前自身の精神を疑ってみた方が良いぞ
プライドが高すぎて現実が見えてない

>>111
他機種も今年でオスプレイと同じく二件ずつ事故起こしてるよ

>>111
制御するならオスプレイのようなタイプの回転翼より、
ヘリのほうがいいだろうな。

チョンと支那に不都合だからマスゴミが叩いてるんですね

ノダ専用オスプレイの開発はせんの？

>>113
なに言ってんだおまえは
他スレでもググれググれ言ってて馬鹿みたいだし
たまたま同じガラケースレな
おまえがググれとか誰かに言い出す前に俺書き込んでるし
中身スカスカじゃねおまえ

>>118
今暇でたくさんレスしてるから必死チェッカかければ良いよ

>>119
それこそまんどくせ
息をするのもまんどくせ
ここはおまえとチャットするとこじゃねーからおまえどっか行け

>>117
鳩はホイスト吊り下げだな

オスプレイの場合、垂直上昇モードから水平飛行モードに、回転翼をティルトするのに１２秒。
また、水平飛行モードのまま滑走着陸しようとするとローターが地面に激突する。
エンジン片方停止というのはYS-11でも結構あったことで、両方停止することが全くないとはいえない。
よって、ふつうのヘリにしておけよ。

なんかVIPみたいだな

>>122
普通のヘリの方が危険ってことはないのか

>>124
可能性で考えたら、オスプレイの方が危ない。

>>120
中学生か？おじさんちょっと興奮してきたぞ、ちんこ見せてくれよﾊｧﾊｧ

辺野古に行ったことがあるヤツならわかるがあそこにはなーんにもない。
少しはなれたところにカヌチャベイビラズというリゾートがあるが離発着で事故してもおおよそ無害なロケーション。
そんなところで運用しようと考えてたのがオスプレイ。
しかも計画してた滑走路はたとえ事故しても無害になるように海向けに設計されていた。
そんな基地案を潰して普天間にオスプレイを持っていったのが民主党の鳩山。
シナの属国になるように沖縄ビジョンを立案してた民主党。

メスプレイはないの？

>>125
それってそういう統計とか推計でもいいけど、分析あるの？
俺がモノシランだけかもしれんが、「最近事故を起こした」とか
「事故が多いと言われている」とか、報道されてるような言葉だけだと
いまいちイメージが湧かない

>>129
統計といっても、オスプレイみたいな珍機種は、歴史が浅いでしょ。
事故の履歴については米国が発表していただろ。

こんなピーキーな乗り物で訓練なんて海上だけにしとけ

オートローテーション。
ラジコンヘリをやってみればわかるが、大きいローターを持った機体ほど、エンジン停止状態でも、
回転翼のピッチコントロールだけでソフトランディングできる。
この機能がないオスプレイは、これだけであぶない。

>>130
事故の履歴もさることながら、それを踏まえて、
今後米軍が予定してる使用期間中に従来運用してるのと比較して
どれくらい事故が多そう（少なそう）なのかって分析が必要な気がするんだけどな
それに、事故の履歴に照らして導入の可否が決まるのであれば
自衛隊の機体等も含めて、同様の基準で使用可否を判断する必要があるのかという問題もある
同じ基準で同じだけ危険と判断できるのに米軍の機体Aは不可で自衛隊の機体Bや米軍の機体Cは可
ということが仮にあれば、対外的に説明が困難になる

>>133
ちゃんと興味があるのであればobiektさんのブログやツイッター見るのマジオヌヌメ

オスプレイとか
ローターとか
ローションとか

>>135のせいで>>132が回転翼のビッチコントロールに見えたわ

何で釜山に寄ったの？
遠回りなのに。

最近のオスプレイの事故原因ってオートローテーション関係ないだろ。

オスプレイが日本に配置されるのは、飛行データを収集の為の試験飛行やね。

>>133
対外的にって、公務員の方（特に霞ヶ関）の常套句だけど。
オスプレイを緊急発進させて、仮に燃料がぎりぎりの状態までつかったとする。
この場合、オートローテーションできるヘリコプターと、そのまま墜落するしかないオスプレイ、
どっちが安全なのか。
オスプレイは航続距離の長さと、最高速度の点でヘリコプターに勝るが、
ふつうのヘリを艦船に載せてある程度の近距離から発進させた方がいいか、
米軍の話ではあるが、費用対効果の面でどうなんだろうね（この言葉も公務員が好むｗ）

>>138
コントロールの面では、使い古されたヘリの方が簡単だな。
回転翼を左右・前後に適正に傾けてやればいい。
テールローターのコントロールは機械任せでいいし。

オスプレイの制御方法って、よくわからないんだが。左右はいいが、前後どうするの？

>>140
オスプレイも強襲揚陸艦に離発着するやん。

>>142
なら、ヘリでええやん。

でも、雨ちゃんが安全ていうならそれでいいんじゃない？
俺に直接なにかがあるわけじゃないから、よけいな口出ししてすまなかったな、と。

>>140
燃料ギリギリまで使ってという一場面でなく
運用全体を通して危険性の大小を判断するべきなのでは
ヘリコプターの方が危険がない場合もある、というのが正しいとして
それがオスプレイの方が危険という結論を導くとは限らない

>>145
わかったからもうつっかからないで。
この問題はいろいろややこしいから、俺のような庶民が口出しすべきじゃなかった。
ただ自分の意見を言っただけ。

>>143
両方載せときゃええやん。

事故率ガー！事故率ガー！
って軍ヲタが幾ら言っても地元は説得出来んだろｗ

>>140
おれヘリの整備士だけど、
オートロできるヘリでもガス欠で安全に着陸なんてのは結局の所パイロットの腕。
ガス欠の双発機ヘリが墜落乗員死亡なんて事故は結構ある。

>>148
この場合、説得の対象というのが地元なのか米軍なのか米国政府なのか日本政府なのか
難しいところだね
ゴーサインを出す権限、ストップをかける権限は誰が握っているのか
原発再稼働の話でも同じような論点があったが、意外とそこは重要なところ

>>1
マスコミとサヨクが煽ってるだけだろ？
オスプレイがそれほど事故起こすなら、人権大国のアメリカで問題になってない訳がない。

>>140
海兵隊が即時展開するのにヘリは便利で必要な輸送手段なんだけど
航続距離の短いヘリを飛ばせる近さまで船でいくとエライ時間がかかるから
発進地と目的地ではヘリの能力があって
途中は飛行機になってサクッと距離を稼げるオスプレイが必要なんじゃん。
オスプレイの行動半径と同じ場所に船とヘリで展開するより１２時間以上短縮できる。

そして、そんな能力が沖縄に配備されると困る国がある。それが主な反対派。

>>151
アメリカにも反戦平和左翼がいるからなあ。

ともかく配備すれば抑止力になるのは事実だから。
反対運動が続いても意味ないし。

叩きが異常だわ。

なるほど。右翼と左翼が力を合わせなければイケナイという事か

オスプレイ配備が避けられないなら避けられないで、事故起こして反対運動に勢いつけるだけだからな

この人がテレビ向けに言い出す前から日本語版Wikipediaにすら載ってた気がする

もっとも報告書には書かれていたらしいからな
追記として軍が「というのは嘘」的なことを勝手に付け足したって話だが

でも既に事故が何件起きてるんだっけ
可能性は低くないんじゃないか、或いは他にも原因があるんじゃないか
ってことになってくるぞ

めずらしいな。オートジャイロか。byルパン

オスプレイが沖縄に配備されて一番困るのは、
中国と北朝鮮だしな。

米兵にはかわいそうだけど、事故→フィードバックで民間機にも技術取り入れ欲しい。

>>160
BA-609があるやろが

スカイカーの巨大なやつを作ればいいと思うんだ

そもそもオスプレイってどんな作戦に使うの？
そんなにごり押ししてまで使うメリットが有るの？
教えて軍事オタクのひと｡

>>163
兵士や物資を大量に素早く輸送できる。
それだけ。

>>164
ありがと 攻撃には使わないんだね

>>163
飛行機の輸送距離でヘリ並みに場所を選ばず着陸できる
つまり今まで運べなかった場所に兵士と武器を移送できるようになる
作戦の幅がひろがりんぐ

>>20
馬鹿か？
億単位の航空機と車の比較してどーするよ。

オスプレイは、
水平翼で着陸できないし、かといってヘリモードでオートローテーション着陸するには時速100以上出てないと不可能とか。


つまりオスプレイは
低速で緊急着陸出来ない機体って事です。

>>166
今まで通りパラシュートで投げ下ろせよ！

緊急着陸能力に盲点があるのと墜落しやすいかどうかはまた別の問題のような気が。

>>168
ヘリだってエンジン停止より怖いテールローター故障の時は
垂直尾翼風の尾部構造が生きる高速でそのまま飛ばないといけないんだぜ。
その状態の緊急着陸は大きい滑走路がある飛行場にそのまま滑り込むという
超危険な緊急着陸方法なんだぜ。

ホモｽﾚかと思って開いたら

>>166ありがと

軍『オスプレイに欠陥がある？そんなの知ってるよ。そんなに事故ってないんだから大丈夫』
軍『欠陥があったってちゃんと飛ぶんだから飛ばしちゃうよん』

メスプレイだったらどうなるのっと？

関門海峡を通ったとかニュースでやってた
プロ市民が怒ってたけど

沖縄のどっか分からん地域の、誰の家かも分からん場所に落ちるくらいのデメリットで、これだけすごい機器を断るのはもったいない
これがあればいずれ来ると言われてる関東での震災が起きた時に助かるかも知れないだろ？活動範囲が日本全てカバーするほどなんだし
ちょっとは考えてデモしろって思うよな

>>22
きょーびの旅客機って推力0なら失速して落ちるんじゃないのか
滑空できるようになったのか

今から思えば仙台空港が津波で埋まってた時にオスプレイの強行着陸で輸送させなかったのが失敗だったな

>>177
配備は倭国だけで十分だわ

オスプレイとかシコルスキーとかVTOL機ったらいやらしいわね

わかったからさっさと山口県に押し付けようぜ

オスプレイは安全だろ？さっさとぶつかって死ね

オスプレイスレってどんどん質が落ちていくな
さすがにミリオタや政治屋かぶれも解説に飽きたか

おまいら朝からマスプレイですか？

アフガニスタンやトルコでも落ちてるんだろこの欠陥機

アメリカはこの機体技術の民間転用を視野に入れてるんだと思うよ
離着陸はオート制御でいずれジェット化する
安全性の確立と機体の大型化　それがもし成功すればアメリカは航空機でまたも大勝利となる
そのためのオスプレイだよ　日本はその実験台にされてるだけ
野田も約束してると思うよ　２〜３件の事故で民間人が死んでも運用は続行させるとかね

ジェットを真下に向けて離着陸で　それを民間転用って夢でも見てんのか
滑走路めちゃくちゃになってヨシだろ　

>>186
その技術のおこぼれ欲しいれす（＾p＾）
テストパイロットの命分得してうまうま

中国相手に島の取り合い、なんていう形の戦争では大活躍するであろうオスプレイ
もうちょっと中国も文句つけてきそうだがあまり騒がないのが不思議

そうだ！！マットアローに交換しよう！！（提案）

>>177
離着陸時が危険なだけだから誰かの家に落ちるような可能性すら無いよ。
落ちたとしても滑走路。

とっとと改良して新型作れば皆納得するのに

これから改良していくんだろ
はじめから完璧に運用できる兵器なんてないだろ
試行錯誤の繰り返しや

俺の考えた最強のオスプレイ

要するに、ティルトローターだからダメなんだろ？

上向きに着陸するロケットみたいな形状にして、コックピットも着陸時は上向き、
水平飛行になって横向きになってそのときに固定翼も広がるようにすればいいじゃん。

着陸直前になってアタマ上向けて、ゆっくり降りてくるの。

そうすればエンジン壊れても何とかなる

普通の航空機と同レベルだろ？
こいつをヘリと同視するのが間違い
こいつは輸送機だ

他の航空機の気流の影響をうけるとか
戦時機動した際の安全性がないとか
他の航空機でも一緒だろ

>>195
ほかの飛行機はエンジン壊れても翼ちょっともげても
舵さえ無事ならグライダー飛行で地上に帰れる

ほかのヘリコプターはエンジン壊れても回転翼の揚力
で、ゆっくりと降りられて地上に帰れる

オスプレイはどっちもできない。

あと、回転翼の角度制御に失敗したら、運が悪いと、
ちょっとのタイミングのズレでヘリでも航空機でもない
状態でバランス崩して何も打つ手がなくなるらしい。

>>196
>ほかの飛行機はエンジン壊れても翼ちょっともげても
>舵さえ無事ならグライダー飛行で地上に帰れる
そんな都合良く降りられる飛行場が近くに無い→墜落

>ほかのヘリコプターはエンジン壊れても回転翼の揚力
>で、ゆっくりと降りられて地上に帰れる
そんな都合良く降りられる空き地が近くに無い→墜落

>オスプレイはどっちもできない
墜落

推す無礼

墜落しなくても大惨事じゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=SXeIjMJe_JY
http://www.youtube.com/watch?v=_KqJ-YfURwg

>>199
ダウンウォッシュすさまじいんだな
ローター径が小さいのにチヌーク並みの巨体だから当然か

>>199
これは酷い

オートローテーション云々よりパイロットが「数分の1秒ボタンを押すのが長すぎた」だけで墜落するほうが問題だろう

F35といい、これといい、次期主力兵器という大事な
部類の機械で、できちゃってから欠点が見つかることが
多くなってるような気がするんだけど、なんでだよ。

米軍内にはまともにチェックできる技術者がいないのか。
航空会社のいいなりになってるんじゃないのか

絶対の安全を求めて、「安全なのだから落ちたときの心配などしなくて良い」って事になりそうだな
「安全で無いのだから、もし落ちたときにどうするか」って話は永遠にできないんだろ？
原発の安全神話と同じ構図

開発直後は不具合多かったけど、そのあと改良されたんじゃなかったか

>>203
今は次世代技術の開発の段階だからある程度一歩進んで二歩下がる状態なのは仕方ない
それにできちゃってから問題散見ってのは結構普通

ヘリってオートローテーションあっても、
テールローターの故障やらで制御不能になって墜落するパターンの方が多くね？

てか、テールローターが逝って制御不能になったらエンジンカットすりゃオートローテーションで
下りられんのか？

メインローターに動力が加わってなければ理論上カウンタートルクは発生しない
テールがまるごと舵になるような高速で飛んでない時にテールローターが死んだらエンジンカットしてオートローテーション

>>178
エンジン停止時に滑空できないような旅客機が、国際航路で就航したことは歴史上一度もない。
航空関連法規が未整備な国の国内航路や、軍用機・特殊用途機は知らない。

ミヤネ屋ですごい詳しく説明してる

「オスプレイが導入されると困る国の工作員が湧いている！」は阿呆の妄想としても

なんか日本全体が、3.11以降アクシデントに対して過敏になっているという気はするな。
確率的に非常に少ない事は、大抵は気にしないでいられるものなんだけど、あの震災以降
「万が一」が「十が一」くらいに感じられて騒がれるような。

>>210
ミヤネは大阪に被害無けりゃ興味ないだろ

ヘリでも固定翼機でもないんだから能力が異なって当然だろ

その中で安全な運用を作っていけば良いだけだろ

441 ：Trader＠Live! ：sage ：2012/07/21(土) 08:06:46.41 (p)ID:bZMImoIY(9)
アフガンなどでの事故を強調して報道されてるが...
あれは、オスプレイのCV-22Bと云う機種
このCV-22Bは､米空軍向けの特殊作戦型。MH-53Jの後継とされ､長距離特殊戦活動、不測事態作戦、脱出及び海洋特殊作戦に用いられる。
つまりは、特殊飛行を目的としてるのでそれだけ事故率も高い。

一方、普天間に配備されようとしてるものは､MV-22Bと云う機種でこれは､米海兵隊向けの輸送型。
CH-46やCH-53の後継とされ揚陸強襲、地上作戦活動の維持、自軍の自己展開に用いれるもので事故率は米空軍保有の航空機の中でも一番低かったりする。

それを同列に並べてオスプレイ＝悪のように印象操作するマスゴミ。
さて何故でしょう？(笑)

岩国にオスプレイ
橋本はコスプレイ

これが配備されたら、尖閣諸島はおろか、中国本土まで到達出来るからな。
中国としては絶対に阻止したい所だろう。当然支那犬のマスメディアも頑張る
訳だ。

> 本来ヘリコプターに備わっているエンジン停止時の緊急着陸機能

オートローテーションな。

>>216
そんなに航続距離あるのか甘く見てた

>>215
赤くなれ

>>216
島で携帯型の地対空ミサイルがまちうけてんのにウィ〜ンと変形し着陸すんのかい
ジャップのために命かけて

空中給油もできるし
なしでもフェリー時の航続距離は3,593km

沖縄は半端な位置だからオスプレイの航続距離では無意味。
尖閣に配備すればいい。基地化して台湾有事に備える方が有意義。

そもそも今騒ぐことが無意味

>>1
ドクターヘリのパイロットさんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/bell214b1989/66715967.html

＞一般にはヘリコプターがすべてのエンジンが停止した場合でも安全に着陸できるというのは、
＞さまざまな条件がすべて満たされてそしてパイロットが極めて操縦技量、判断能力がかなり高くないと
＞不可能といっても良いでしょう。

軍用機が緊急着陸できないって攻撃一発で終わりじゃん

>>196
オスプレイも翼で揚力を発生させてるんで通常の飛行機を同様に滑空できる

オートローテーションが万能のように語ってるけど、機能を発揮できる条件知ってるのかね？
離着陸時の条件が一緒ならオスプレイだろうと通常のヘリだろうとオートローテーションなんて出来ないんだけど

緊急時の来ない日本向けの機体じゃないですか

>>186
民間で高いコストかけて垂直離着陸を導入する必要ないし
あの構造で大型化には無理があるよ

>>222
有事に直接ミサイルの飛んでくる距離においてどうする

そりゃオスプレイは最悪、もってのほかアル。
配備されるなんてとんでもないアルよ。
http://or2.mobi/data/img/37477.jpg

最初から上と前方の両方にプロペラ付けとけば良かったのにな

通常飛行中安全なら市街地に落ちる心配がないから問題ないな

チヌークじゃいかんのか？
でっかいんだろ。

オスプレイって形が地味だから嫌い
もっとごつくてカッコイイやつかと思ってた

CH-47は50年も昔の機体だし
航続距離も短い
巡航速度も遅いしね

いろんな意見を読んでて疲れた。。。
誰か、オスプレイのエロ画像頼む。

【大津・いじめ自殺】 澤村教育長 「こっちも被害者だ！」「報道がおかしい」「どうして騒ぎが大きくなるのか！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343030819/

>>230
あー北朝鮮がおかしくなったときに有利な駒だわ

オスプレイって、奇跡のカーニバル開幕だのAAみたいで、見るたびどうもイラッとくる

オートローテーションはもともと付いてないんだろ。
米国防分析研究所（IDA）元主任分析官が明かした新情報みたいな記事になってるけど、
オートローテーションが付いてないことはもともと公開されてる情報でしょ。

>>1
こいつは何でマトモなの開発しなかったんや？

>239
うむ


　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/a/3/a3fbf6ae.jpg

牡プレイ

>>230
具体的には台湾有事を想定してるってことらしいね。
断首作戦とかで首都を占拠しようとする支那から首都を防衛するために
歩兵部隊ともなる海兵隊を送り込むという作戦。
もちろん尖閣有事の際も支那よりもずっと早く島を占拠できる。

ヘリコプターがオートローテーションで不時着する確立ってどんくらいあんだろ？
あんま記事では見たこと無いな。ほとんど稀で普通は墜落してたりして。

ヘリだって離着陸時の高度、速度じゃデッドマンズカーブ内でオートロ
効かないんじゃね？

そもそもオートローテーションが「付いてる」って表現自体が違和感。
オートローテーションが効く効かないなら分かるけど。

いっとくけど、ソフトランディングとかいっても、ドーンと落ちるから

オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから

>>248
「ハトヤマ」「フテンマ」「トラストミー」のどれか１つを言えば何でも言う事聞くらしいね

>>249
ドラえもんの「カビン」「オムツ」みたいなもんか
米国民も日本の民主党には足向けて寝られないな

オスプレイにはA-10に通じる何かがある

つまり俺は大賛成
こまけえことはいいんだよ

>>250
自民党政権の対等な日米外交を「属国だ！」とか言ってた民主党議員さんを問い質したいね
これが○○先生の考える対等な日米関係という事でよろしいですか？ってね
ＹＥＳかＮＯかで一人一人はっきり答えてもらいたいね

航続距離が飛躍的に伸びるから安全保障上は大問題。中国にとってはね。

>>251
また機首にGAU-8厨か！！

>>245
日本国内だと、雲仙普賢岳のバートル位しかないんじゃない？
事故の殆どが機体の故障とか低高度での事故だからね
オスプレイも離着陸時のみヘリモードだから、使えたとしても多分効果を発揮する前に地面に落ちる

>>248
たしか大統領専用機に採用するはずが離着陸時が不安定、急着陸ができないから
キャンセルしたんだよな

地上波なんか見ないから知らんかったけど、何気にEPG見たら
アホがマヌケの書いた原稿を読み上げてクソそのものなクソ意見を吐き出す、報道ステーションで
なんか岩国にオスプレイが…　反対する地元住人　って出てたw　地元住人って本当に居るのかよw
相変わらずのバカアサヒで安心した、やっぱり地上波に用はねぇなw

アメリカ自身も完全に筋が通らないって分かってるから、
逆に前原の人気取りに使いだしてて笑えるｗｗｗ

わざと落っことして前原推しの材料にすることすら考えてるかもなｗ

>>257
飛ばなきゃ落ちようがない航空機が移送の為に陸揚げされただけで「フアンガルシミンガー」ってのは笑った
お前らはほとんど関係ないだろがって

>>230
先生！自衛隊の主力輸送ヘリはCH-47なんじゃないですか？
CH-46って退役してますよね？
その場合オスプレイのアドバンテージは２倍未満ですから、そこまで衝撃的な図にはなりませんよね？
なんでわざわざ一世代前の兵器のデータを元にしたんですかあ？

>>260
赤くしとく

>>260
一体どこの誰がオスプレイを配備すると思ってるんだ？

反対してるのは在日シナチョン工作員と乗っ取られたマスゴミだけだろ

日本人が設計しなおせば、墜落しないオスプレイに進化できるんじゃね？

民主になってから、国民への言い訳能力が極端に落ちてきたな。

原発の安全性検証もそうだけど、安全なことを確かめるとはいうが、
何がどうだから安全かってのは国民に対しては明示しない。

発表だけして強行したあと開けてびっくりってやり方はそろそろ通用
しない。

軍事なんだからそりゃ良いハナシばかりできるわけないんだけど、それ
でも落としどころを見せるのが政治家の仕事だろよ。

何のために与党になったんだよ。やらない官僚どもに何かやらせて国民
に知らせるのが議会立法だろ。

いい加減にしろよ。

じゃあ緊急に降りなければいい
普通に降りれば問題ないってことだな

尖閣に海兵隊を展開すりゃ批判はかわせる

【レス抽出】
対象スレ：「オスプレイは、緊急着陸能力に欠陥がある」　開発試験に携わったIDA元主任分析官は語る
キーワード：メスプレイ

8 名前： 茶トラ(神奈川県)[] 投稿日：2012/07/22(日) 18:40:08.26 ID:tpoWkV9vP [1/2]
メスプレイじゃダメなんですか

37 名前： スノーシュー(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/07/22(日) 19:16:15.31 ID:U3KNAOO00
メスプレイならいいのか？

74 名前： ヒョウ(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 21:07:25.30 ID:ygh20egy0
メスプレイと言ってるやつに悪い奴はいない（ｷﾘｯ

128 名前： デボンレックス(東京都)[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 22:27:57.30 ID:J8z9yuEg0
メスプレイはないの？

175 名前： 三毛(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/07/23(月) 01:36:32.05 ID:+9sAVeFU0
メスプレイだったらどうなるのっと？



抽出レス数：5


うむ

ほんとに危ないなら配備しないだろ
パイロットも兵隊もタダじゃないんだぜ

チャイルドやカマ・タチ・ネコはないの？

>>266
緊急時以外でも離着陸時には不安定なヘリモードにしないといけない

>>271
基本的に双発飛行機であって満載時は垂直離着陸出来ないんだがいつからしないといけなくなったのかね？

>>260
日本はチヌーク入れてても沖縄海兵隊はCH-46のままだからに決まってんだろアホ。

水平だとローターが接地するんじゃない？

>>274
中間のナナメでok

>>274
斜めでもいけるし非常時にはそのままでもいい。
プロペラは大破するけど、オスプレイはそういう状況でもプロペラの破片が飛び散らない構造になってる

>>274
たとえばこんな感じ
http://youtu.be/lV0-aYwV7gA
実際はSTOVL機としての性能が無駄になるから緊急時以外はあまり地面ギリギリまで下げないみたいだけど

不思議でカワイイヒコーキだとおもうがなあ？
騒音も若干減るし移動速度が速いからすぐに音の発生源が遠くへ行くしでヘリが何機も代わる代わるバタバタ爆音立ててる沖縄に配慮したんだと思うけど･･･

ﾊﾜｰﾄﾞ･ﾋｭｰｽﾞならもっとぶっ飛んだ飛行機作ってただろうに

斜め離着陸と水平飛行の切り替え時には不安定になったりしないの？
十分高度をとって切り替えれば大丈夫なの？

>>277
水平飛行への移行がすっごいスムーズで驚いた、ローターの回転が風力発電機みたいだ

>>279
ようつべ動画では非常にスムーズに切り替えしてるな。
うっかりダウンウォッシュにはまり込んだりしない限りは大丈夫なんだろう

別に全く危険は無いと言っている訳ではないからな
航空機だから墜落もするだろうし事故も起きる

こーいうのとかもう馬鹿じゃねーのと
http://youtu.be/PI9gWlM0QY8

ハードウェアは今ある最高の物
後は運用する米兵の錬度と士気の問題

＞　オスプレイは開発段階や今年２回の墜落事故によって、その危険性ばかりが強調されているが、１０万飛行時間当たりの重大事故の件数を示す「事故率」は、海兵隊が所有する固定翼や回転翼の航空機の平均事故率より低いのが実態だ。
＞　オスプレイの事故率は１・９３。海兵隊の垂直離着陸戦闘機ＡＶ８Ｂハリアーの事故率は６・７６で、海兵隊全体の平均事故率は２・４５だ。普天間飛行場の現行機ＣＨ４６ヘリコプターは１・１１だが、むしろ「老朽化し使い続ける方が危ない」（森本敏防衛相）状態だ。

なんとなくだけど事故率の取ってる期間や運用形態が違うんではないのかね？

でも、正直操縦は難しそうだよね。
ハリアーより難しそう。

中国は沖縄も真剣に狙っているよ。環球時報より。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62788
オスプレイや辺野古問題で、反日、反米感情を醸成して、下地作りだろう。

ニュータイプ専用機ほどではないが
扱いづらく熟練を要する機体って感じなのか

左右のプロペラを別々に動かしたらものすごい変態機動ができそう

ていうか何でおまえらそんな詳しいの？
きもｗｗｗ

♂プレイの話はやめろ

フューチャーウェポンでマコちゃんが絶賛してたんだから大丈夫

オスプレイ反対を最初に言った奴は間違いなく中国工作員。
それに追従したのが中国シンパの左翼マスコミと自称市民団体って構図かな。

中国対策に必要なんですって首相が言えば済む話なのにな

>>287
物凄くレスポンス良くないとバランス崩して大変な事になるだけな気がするw

「神よ　沖縄の人々を守りたまえ」

http://big-hug.at.webry.info/201207/article_2.html