【日本ｵﾜﾀ】　30代後半でもヒラ社員だったらどうする？ 1位「どうでもいい」

30代後半でもヒラ社員だったら？ 1位は「どうでもいい」


20代のビジネスパーソンに「30代後半になっても、思ったとおりに管理職に昇進しなかったらどうする？」
と尋ねたところ、男女とも「昇進には興味がないからどうでもいい」が1位になったという。

http://image.excite.co.jp/feed/news/JCast/JCast_140102_s.jpg

あきらめずに「頑張りなおす」という回答は、男性では4位（15.1％）、女性では5位（11.5％）。
「会社員たるもの、出世を望むのが当たり前」という世界は終わってしまったようだ。
高度成長期じゃあるまいし「重い責任」など担えない

調査はマイナビニュース会員の男性416名、女性584名を対象に、インターネットを通じて行われた。
2位以下は男女とも「仕方がないと割り切る」「あきらめる」が続き、昇進に強いこだわりがないことがわかる。

興味がないからどうでもいい、と答えた男性からは、
「責任が重くなるだけで、魅力を感じない」（25歳、団体職員）
「責任だけ増えて給料が上がらないから」（29歳、商社）
「マイペースで生きていきたい」（29歳、技術職）

といったコメントが一様に寄せられている。下手に出世してしまったら、
重い責任を負わされるだけで何のメリットもない、という覚めた見方が現れている。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20120721/JCast_140102.html

　　呼んだ？

下手に昇進すると僅かな昇給は憂さ晴らしで消えむしろ家計はマイナス、身体も悪くするからな
ソースは俺

その究極形がアルバイト
責任など皆無に等しい

33歳自動車整備士です(´・ω・`)
早く独立したいな…

アンケの集計結果かと思ったら何の画像だよアホ>>1

http://image.excite.co.jp/feed/news/JCast/JCast_140102_s.jpg

ヒラで残業少なくて責任も重くないほうが健康に良いし

フリーターでも生きていけるし国はがばがば税金無駄遣いして払うのも馬鹿らしいし
別にいいんじゃね？

NHKのばくもんで今治造船やってたけど４０年この仕事ですって言ってひたすら鉄板まげてるおっさんの方が、管理職のおっさんよりなんかよかった

>>5
車検のライニング　数量１　4000円ってどういう意味があるんですか？

課長とか、課長補佐とか、係長とか、主任とか
部長代理とか

恥ずかしいから名刺に書かないでほしいわ。
平のほうがまし。

下手に中間管理職になったらストレスで寿命がマッハだからな

役職つくと残業代でなかったりするしな

社内の出世なんてくだらないことに拘るんだったらむしろ独立するだろｗ
会社勤めはヒラで過ごすのがベスト。

全員分の椅子はねーです

いや、まてよ・・
役職がついてもそれをまっとうしなかったらどうなるんだろ。
おれ平だけど、もし部長になってもほかの人より労働時間ながっったり、
部下を酒につれてったり絶対やだわ。

管理が必要なほど兵隊は入らないし
入ってもゆとりクソ世代で仕事にならないから管理職なんざ罰ゲームだし

下っ端ほど退社が早い
肩書きは残業

そのうち管理職以外は解雇される時代が来るんだろうな＞日本企業にも

給料上げずに役職だけ上げるなやクソが

ぶっちゃけ金さえ貰えれば役職なんてどうでもいいだろ
特に今なんて会社側は平気で首切るんだし必要以上に努力するだけ無駄

実際どうでもいい
給料上がるより早く帰りたいわ

給料据え置き
責任2倍　雑用3倍

昇進したって、給料変わらん
しかも、仕事は激務になって責任は増える

やりたい奴なんていないｗ

役職つくと昇給するから年収100万位増えるけど残業代つかなくなる
今残業代年間で100万以上もらっている人は大抵給料下がる計算

給料が微増して、仕事と責任は激増

昇進したい奴なんていない

食品工場で働いてるパートだが、身近な正社員の幸福度ランキングは・・・

４９歳平社員(高２の息子が自慢)＞＞＞＞Ｒ３０主任(よくおばさんＰに怒られてる)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｒ４０係長(誰よりも早く出勤、誰よりも遅く退社)

係長、いい人すぎて損してるなぁ・・・体こわさなきゃいいが

昇進試験ってなにすんの？まるバツ方式？

もし子どもが2人以上いるなら話は別だが・・
それ以外はヒラでも余裕だろうな
世間体も職に就いているだけでイイじゃないと言われる時代ですからね
僻まれたり敵視されたり馬の合わない部下に付き合うのは御免

本当に出世するのは、手柄は自分に責任は他人にってタイプなんだろうけどな

まず社員じゃない

こっちは平社員になれるかどうかって段階です

平社員の34歳だけど何故かうちの会社は
課長になるまでは下っ端の方が給料が良い。
残業も満額付けられるから年収は650万いく。
ただ、年齢的にもキャリア的にもギャラ的にも
転職には不利だよなぁ。。。

平社員がいいわー
上行きたくないわー
使われる方が合ってる

課長が一番不遇だわ
課長飛ばして部長級になるのが一番良い

そもそも”社員”にすらなれないやつが多いんだから質問自体が無意味

管理職になる人間は採用枠自体が違う。

>>1
おう、申し訳程度の挿絵的な画像やめろや

雇用の不安定が労働意欲の低減をもたらすとか、ゴミみたいな学者が言った妄言だと思ってたのに・・・

役職つきになると残業代つかないから、なりたくない
だけど、部長までいけるなら、退職金凄いだろうから、部長にならなりたい

出世に価値を見出だせない
一昔前はみんな出世したかったの？
ヒラ奴隷から奴隷長になりたかったってこと？

こんなの言ってられるのは20代だからだよ。
20代後半あたりから、他人の職業や役職や年収をいきなり気にしだす。
それで自分よりも劣ってる人間相手にデカイ態度とりだす。

そういうヤツが多い世の中さ。

役職にはちゃんと能力と責任感があるやつがつくべきだ
俺なんかじゃなくてな

>>1
実際31歳だけど、どうでもいいや。
上にみっちり固まってるし。

金はＦＸで稼げばいいので問題ない
仕事は趣味みたいなもの

主任心得

俺の肩書きだぜマジで

最近流行の｢朝会議」を導入してみろ。
成果が劇的に上がるぞ。
朝6時に出社、資料作成やデータ集めて7時から会議。
みんなしゃっきりしてるから活発な意見が飛び交う。
上司もきついこと言うが、社員も臆せずに上司に物を言う。
9時からは各々がそれぞれの部署での仕事に専念できる。
結果、21時に退社するまで非常に効率のいい仕事ができる。
ちなみに会議は朝以外やらない。

うちに毎週土曜も出てきてバリバリやってて仕事そのものもできる営業部長いるけど
なんか肩書きや労力に対し割にあってないんだよね

そんな人ですらこの程度の処遇なんだから
出世しないで残業代もらってたほうがいい。
というより残業代でないと生活がきつい

アフィブログで稼ぐ

不況だし、どこも人余ってんだから
そんなに仕事ねえだろ
会社としても人件費が安いに越したことないって思ってるよ
忙しいのは人件費ケチったおかげで
一人にアホ見たいな仕事量押し付ける会社だ

３０代後半でもヒキニートで親が死んで金が尽きたらどうする？

十年後、バブル世代が部長〜取締役になった頃、
課長級が地獄を見るだろうな

>>47
途中で吐く自信ある

年取れば誰でも主査くらいになるじゃん？

38歳平社員で後輩が上司ですが何か？

入って一年で中間管理職でした

>>47
朝会議は初めはくだらねー精神論乙wと思ってたが
確かに仕事の組み立てや効率が上がるので俺得だった

ただ朝会議で報告した内容って上司は1時間も経つと忘れてるんだよなwもうアホかと

「社員登用あり」の会社に21歳で契約社員になって
今34歳なのにまだ契約社員だよ俺・・・

仕事が楽ならそれでいい

どうでもいいです(39才無職)

責任は重くなるし
仕事は増えるし
残業代は出ないしで
なりたがる理由の方が聞きたい

昔は苦労の分リターンも
あったんだろうけださ

>>57
朝会議とか別にいいけどその分早出残業代ちゃんと出てんの？

一族経営で、役員が全員同じ名字の腐った会社だからヒラでいいわ
課長クラスでもヘコヘコしてるの見るとヘドが出るわ

金は欲しいが責任は負いたくない
自分のことだけやっていたいから部下を育てる気なんてまるでない

わかる。

出世しないと40代になるとリストラされる

朝礼始めやがった
重要な事ならメールで済むのにバカか
1人一言とか誰も聞きたくねぇっつーの
なんで時代と真逆に進みたがるのか

>>4
アルバイトは正社員がやりたくない仕事を押し付けられるだけだから
最も

30くらいなら仕事の楽しみ方じゃないが
そう言うの見つかってるんじゃないかと思うがどうなんだろうな。

自分も上司を見てもあこがれもしないし、うらやましいとも思わん。
うらやましいのはフリーターで、自由に生活している人たち。

大企業じゃないけど、課長の仕事こなしつつ休日はボーイスカウトの指導してる
俺の親父は頭おかしいと思うわ

>>70
親父の溜め込んだ遺産を食い潰すダメ息子の人生うらやましいなｗ

去年から管理職昇格条件にTOEIC600点以上が加わったからなあ＼(＾o＾)／

>>66
> 1人一言

これウザイなw仕事内容か有給の予定しか言うこと無いっつうの

>>71
なんでわかった！w
俺も無理やり入隊させられてたけど、カブのときに駄々こねまくって早期に止めたけどね

>>73
言い方が悪かった、1日1人だ
ウザのは変わらない
というか残量減らせっていうならこの無駄な朝礼やめろって感じだ

ペコペコしやがって…そんなに出世したいのか？
気苦労の方が多いのに…

出世したいなら小さい企業に入ればいいんじゃないの
入社３年で上には社長しかいないまで上った事あるわ

ハゲるw

５０無職が多いこの国で、贅沢言っちゃいかん

>>6
どうでもいい画像だよ

>>75
ああ、分かるぜローテーションで回ってくるんだろ？ソレを把握するのも面倒くせえ

係長くらいで定年が理想
どうせ再雇用あるし

>>66
うちもこれ

こんな指示だすなら、ガキでもできるわw

アホ草

でも、誰かがなってるんだろ？

中国や東南アジアみたいに、猫も杓子も独立独立、利益はさっさとてめーで使って、
会社が全然大きくならず、その内潰れるのが大半だと意味がない

>>63
課長クラスだからペコペコしないとダメなんだよ。

小銭もらって、心にも無い事言わされて、愛想笑いさせられて、まあ、間違いなく朝立ちは無くなるな。

30代で加齢臭とかマジカンベンwww

>>82
これこれ、残業代でるリミットが係長だもんなwww

労働組合にも入れるし。

定年は70歳になるから、健康第一で、細く長くが理想だな。

>>47
お疲れ様www

昇進とか社畜まっしぐらやんwwwww

望んで昇進した訳ではないが
周りがひどくて自然とインフラ会社の課長になった

住宅ローンの審査の時だけは
昇進して良かったと感じたw

出世＝リストラ候補だからな

やはりおれは最先端を実践しているようだなww

以前勤めてた会社（営業２０人ほど）の営業マンたちは
９割役職ついてたぞ
そんなものないのに、一課とか二課とかあったしｗ

まあ客に「それなりの地位」と思わせる効果があるから
いいことだと思うがな

>>89
インフラの課長ってかなり偉い職位だよね？
うちの会社もインフラだけど、
当社の課長≒一般企業の部長
当社の部長（執行役員も兼ねるケース多し）≒一般企業の役員
って感じで公務員に近い感がある。

管理職なんて今流行の選挙で決めればいいと思うの。

＞「責任が重くなるだけで、魅力を感じない」（25歳、団体職員）
＞「責任だけ増えて給料が上がらないから」（29歳、商社）

その通りだぞ

どうする？ってどうにもならんだろ

50代になっても課長部長になれない人が大漁にいるんだが

30代、40代は全員ヒラ。一部上場でもこんなの普通でｓ

３０代後半で無職よりマシ

平が多数派だろ

ある程度責任のある仕事を任せられた方が張り合いが出ると思うけどね。
あと職場で「○○歳までには主任級」と公言されてたら、そこにいかないと恥ずかしい。

まあ俺は２０代後半に大ポカやって、３７歳の未だに平社員なんだが。
「貴様のせいで昇進システムと給与形態が狂った」と言われてます。

昇進したくもないけど50代の下がすっぽり抜けちゃってるから自分にも回ってきそうだわ

失敗をやらかして残業して金を無駄に使った奴が「頑張った」と言われる。
確実に発火するリスクを抑え込むためあちこち頭を下げ調整した奴は「足を引っ張った」と言われる。
出世したって、無能の烙印を押されたって意味だろ？

>>100
主任とか係長というものもないんだが

課長部長になりたかったら、50代になることと、ゴルフを覚えることがうちでは必須条件だよ

>>100
具体的に何したよ

どうせ長生きする必要ないしな
肉体がろくな遊びも出来なくなったらそのまま安楽死したほうがいい

なんでも 知らん！で通る 良い位置だよ

上になったら下のミスを謝らないといけないなんて苦行

他人の尻を舐めるのは好きだが、拭うのはヤダ

うちんとこは主任っていうヒラを数年経たらほぼ自動的に就ける役職があってそこで止まってる人いっぱいいるな

>>67
アルバイト気楽だよ

>>103
俺んとこは組織が古いから細かく職制がわかれてるな。
わが勤め先は課長部長は役所からの天下りだったりするorz

>>104
修羅場にメンヘルって休職して仕事飛ばした。

ヒラからの昇進で管理職になるのは、日本だけじゃねーの。

管理職になると非組になるのもでかいが、冠婚葬祭の出費増が地味に痛い
部下の親とか兄弟とかでも出ないのは上司として不義理だからな

>>103
茨城県は無駄にゴルフ場あるよね

承認印を押すだけのバイトにも勤まりそうな仕事です

自分底辺薬大生なんだけど薬剤師にも出世とかあるの？
製薬会社とかならともかく薬局には平と管薬しかないよね？

残業手当がもらえるほうがトクだぞ。

それに、年収1000万とか言ったって、手取りベースでは800万くらいに
すぎないし。
生活は年収500万とそんなに変わらん。

ふ〜・・このスレは明治大学政治経済学部政治学科というエリートの巣靴を卒業した
この俺ちゃん様である今年で3になるのに職歴無し夫の食品工場アルバイト暦が13年目に突入してしまった年収120万ｷﾞﾘで所得税が年末調整で丸々返ってくるこの俺様を
侮辱してコケにする為に存在しているのか？？？

ふざけるのも大概にしとかないとこっちにも考えがあるぜぇ！？

昔みたいに会社組織を信頼できないから。信頼できない組織の中で地位が上がっても。

わろた

うちの会社、一部上場だけど
課長から次長へあがるのに昇給がたったの5000円らしい。
しかも定期昇給なし。

大手でこれ。
日本終わってる。

40代ヒラでもリストラされない会社はホワイト

残業代がなくなるから平の方がいいです

ハゲはじめたりするかどうかの方が重要

４５で平。独身。
もう何年も他所に１人で派遣に出されてるから部下もいない。

ウチはヒラの1番上で家族持ちだと７００~だな
課長で850-1000
部長で1200-
執行役員で1400くらいか。

とりあえず、40の前半で課長になりたい。

700でいいじゃん？ダメなの？

新入社員だけど出世したくないと思った瞬間自分が腐る気がする

会社がしっくりこない人は起業したらええねん
「家庭があるから無理」とか「人並みに安定した生活おくりたい」とか思うかもしれないけど、
何回でも失敗したらええねん
社畜な人生サヨウナラ

出世したくないと本当に思ってるなら、きっと別の仕事が良かった人だろう
馬鹿を押しのけてやりたいようにやるためには、偉くなるしかないもの
そのためなら給料なんてむしろ下がってもいいね

残業代は満額でるが、残業自体やりにくくなっている。
今は月15時間できたらいいほうだ。つーか、残業しないと生活苦しい・・・

不思議なんだ。
明らかに平社員の方が勤務時間が短くて、給料が高いんだよ。
騙されてるのだろうか？

平社員の時⇒866万円
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtrHqBgw.jpg

課長の時⇒827万円
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr-TrBgw.jpg

ヒラの方が残業代出るし、変な付き合いや雑務が少なくていいわ

>>42
最近はそうでもなくなってきたってニュースじゃないの？

４０代の社畜はマジで悲惨
役職ついてようが平だろうが悲惨なものは悲惨
俺はその頃までには会計士とか税理士の資格とって開業しようと目論んでる
それしか生き残る道はない

早くヒラになりたい

なんだこのバブル記者

>>120
次長って組織比率で結構人数少ないはずなのに

>>131
業種は？

>>134
顧客、とれんの？
俺がその手の独立すれば、今の会社からかなり引っ張れる
会社じゃなく俺個人への信頼が厚いから
そういう下地ゼロで始めるなら、独立士業は総じて営業力だよ

>>120
業種は？

ラクな仕事で稼いでる人と
好きな仕事で食えてる人が勝ち組

>>95
商社マンは若手から給料与え過ぎなんだよ

ガチでどうでもいいだろ
昇進なんかしたいの？して何すんの？

30後半で肩書無しは営業マンはつらいな

>>97
そりゃおまえ一部上場じゃあ、そんなもんだろ。
全部上場しなきゃだめだろ。

>>139
俺はただの経理事務屋でコミュ障だから、営業ムリぽ・・・

自分が夢中になれる仕事を見つけて一生を打ち込めるかどうかの方が重要だな。
俺は見つけてきたし、今もやってる。そこだけは妥協しない。

サビ残、薄給が嫌で正社員を断り続けてるわ
バイトでFX生活最高

>>146
それなら会計士とっても事務所勤めやな
まあ事務所っつっても自社ビルのあるすっげーでかいのもあったりするけど
残念なことに何するにせよ喋りが達者でないと厳しい

ヒラですらない
ホントもうどうでもいい

>>66
お前は違うだろうがメール読まねバカもいるんだよ
みんなの前でしゃべるのも訓練の一つなんだ
察してやれ

>>97
一部上場でも大卒社員の多い企業に入るからダメなんだよ

でもどうでもいいとかいいすぎるとズレたこと始めるからな
頃合が難しい

>>66
一人一言で「朝礼なんて必要ねぇよ、くだらねぇ」って言ってやれ

結婚も無理だし年金ももらえない
給料も上がらないしボーナスもカット
人生マジどーでもいい
静かに晴耕雨読の生活がしたい

平ではﾒﾁｬｸﾁｬ能力を生かせるが
管理職になった途端能力を生かせなくなってしまう人っているよね
その逆の人もいる
役職と報酬を別に勘定できたらいいのに

>>154
でも本当にそれやって本当になくなるとすごく後悔するのが弱点

>>156
要求される能力が少し違うからな。
管理職としてのマネージメント能力がないのに
仕事が捌けるからって昇進させるのは、
昇進させたやつが見る目ないんだよ。

ずっと会社に居てひたすら仕事して家庭崩壊した元課長
会社人間としては尊敬出来るけど
ああいう風には全くなりたくないと思ったし昇進に対して考えを改める良い反面教師だった

管理職って給料が上がらない割りに責任だけが重くなる。
残業手当がなくなるから下手したらマイナスになるレベルｗ誰がなるかよｗｗ

一部上場の大卒社員って言うけど
この中には小売や外食の連中も含まれるからな

むしろ管理職になりたくないのだが
うちの会社、ヒラを残すと残業つくからって課長が遅くまで残ってるわ
あと部下もいないのに役職は課長とか意味がわからんｗ

うちの会社の課長の悲惨さは異常
たった１０００万であれだけの仕事は無理

>>156
非常に重要な事だな。管理職なんかやりたい奴がやればいい。
うちは誰も手を挙げなくて困ってるみたいだけどなww
何でもかんでもキャリアアップじゃなく選ばせろって事だ

責任が無いので、自由に有給が使える

社員を気軽にリストラしたり、派遣使って社員採用減らしたりと、自業自得なんだよ。
そんな会社のために必死に出世狙って頑張ろうなんて努力、誰がするかっつーの。

生きていければ問題ない

>>131
社会保険とられすぎだよな。本当に税金は腹立つ
俺は役つきになってから裁量労働にかわって俗にいう拘束時間は大幅に減ったよ
給料も200万ちかくはねたからいいかなと思ってる

別にいいんだけどさ
同い年の同僚が上司ってのがイヤなんだよな

>>169
それが嫌ならおまえも上がれって事だ。同年、年下上司なんか
わんさかいるけど、はっきり言って向こうのほうが使いづらそうで
こっちは「ご苦労さんww」ぐらいにしか思わんよ。
気苦労多い管理職やってくれてありがとね、じゃおれ先に帰るから
って感じだな

>>124
今年で30なのに会社に後輩入ってこない・・・orz

同じ部署に後輩が2人しかいないし

どうでもいい
自己責任
我関せず

な人増えたよな。

>>10
ドラムブレーキのパットの事をライニングって言うんだよ。

よそはどうだか知らんが、うちの管理職のやってる仕事見てると
上層部の為だったり他の管理職の為だったり、要は組織オナニー仕事が
無茶苦茶多いんだわ。そんな糞くだらない、別に会社の１円の利益にも
ならん事の為に深夜まで休み削ってまで仕事やるとか
冗談じゃないわ。それをずっとハッキリ言って来たから
出世しなかったんだが、正に願ったり叶ったりだわ

>>128
会社でうまくいかないやつが、起業してうまくいくわけない。

会社にいても辞められたら困るほど有能な人間じゃないと独立なんて止めた
ほうがいいよ。

いちおう俺は税理士で、いろいろ見てきてるし。
あとな、人が良いやつは社長には向かないぞ。
他人を蹴落とすくらいの悪い人間が成功する。
それは政治家とかヤクザでも同じ。

いいこと教えといてやるよ、管理職のストレスがどれほどか
本当に知り合いのやつが自殺する経験をするからな
大手は知らんが

うん、ハゲるし内臓壊すし早死にするな

>>86
これが今の日本人かよ
情けねぇ
バリバリ出世しようとも思わねぇのか

競争しても利を得るのは資本家だけだからな

毎月大体残業代＋諸手当が10万
管理職になったらそれがなくなって職位手当てが5万
ボーナスは5ヶ月分出るから
（5万×5ヶ月）−（10万×12ヶ月）＝△95万

管理職などなってたまるか

野原ひろし（35）

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収　約650万
身長180ｃｍ
趣味　ゴルフ
32年ローンを抱えながらも
妻（29）、息子（5）、娘（0）、犬を何不自由なく養うことができ、
毎晩晩酌のビールをつけることができる。

なんだこのアンケートは？３０代後半でも平社員なんぞ幾らでもいるだろ。
そもそも会社の規模や部署の規模にもよるだろうし。アホかｗ

>>169
年下上司を酔わしてﾎﾓﾚｲﾌﾟする背徳感は異常

>>184
すげー変態だな

>>176
全くもってその通りだわ
悪くて頭のきれる奴が出世する

ヒラ社員どころかバイトにも落ちて空白期間が半年以上になってる
30代以降のおっさん多すぎだろ

>>187
それはそいつのせいじゃね？
それにバイトに落ちるってありえねえｗ

40代ヒラで年収300万
残業60時間/月　（残業代は出ない)

特に不満はない

部下なしの専門管理職おいしいれす

オーナー企業だと
社長に嫌われた時点で、もうオワコンだけどな
上場企業のクセにクソ会社に勤めてる俺はオワコン

人間って欲が大事だと思うよ。
自分がこう思う、自分はこれ欲しい、自分はこうしたいってさ。

お前らなんか人の言葉にはいちいち突っかかるけどさ、自分が
って感情ほとんど抑えてるだろ。人のことキレるだろ。全く異常だよ。

もっと自分のやりたいことやって好きなもの手に入れろよ。

これ選べばいいんだろ？みたいな選択肢なんてねーんだよ。

靴の裏よりどうでもいいです(40才・無職)

大企業で出世なら兎も角、中小で管理職に上がれば残業代なくなる平でいい

俺40でヒラなんだけど、普通だと思ってた

■■■日本は1億4000兆円以上の原油・230年分以上のﾚｱｱｰｽ・ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄを早急に商業化すべし■■■

日本は間違いなく中東以上の裕福な国になる要素を持っている
あとは政府にしっかりしてもらうだけ！
まずは、掘削から商業化の費用に税金をつぎ込むべき！！

それまでのシノギとして、大規模なカジノ建設で海外の富裕層を招くべき！！
警察組織の腐敗をあばき、パチンコ、ソープを国営化するべき！！
日本のマネーに集ってくる「ハエ」は断固として追っ払う姿勢をとること

７、８年後にはﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄの商業化のメドも立っているし、国はガンガン国民に融資すべき！！
将来が約束されてるのに、増税で消費を抑えることは経済の落ち込みに繋がる
国はこの事実を国民に伝え、ガンガン国を盛り上げていくことが経済の活性化にも繋がるのでは
ないでしょうか！！！

皆さん！グーグルで「資源大国　日本」と検索してみて下さい！！
ソースの出所がガセでは無いことがわかります

僕は国を変えられないので、この情報を拡散してもらって、多くの皆さんに貧困から脱出してもらい、
今の一時的な苦難を希望で乗り越え、本物の裕福を体験してもらいたい！！

まあ中小の経営者が一番しんどいのが今のご時世
俺の通院してる精神病院にも社長クラスはたくさんいます

働く気力が無くなったらナマポするよ。

人間的にスーパーマンな人は良く体壊さないなと思うな
メンタルも恐ろしく強いし
クズが管理職になると下ばかるに負担掛かるわ

実際どうでもいい
忙しいだけで給料は安い
首にならなければ後はどうでもいい
っつうか給料が安すぎて働く気にならん

明日いきなり潰れるかもしれないこのご時世、出世してもあまり意味が無い

日本が最盛期だった頃はそうだったのかもしれないけど変化は常にあるし

後輩が上司になったけどプレゼン資料の作成とか長期、短期の方針書作成で大変そうだわ
プレゼンのたたき作成を命令しても自分のことじゃないから適当に作るから、結局自分でやることになるからね

部下の書類もチェックしないといけないし、あんた達が昇進試験を断ってた理由が分かったって愚痴ってて可哀想だった

>>192
全くもってクソ余計なお世話だなwwww

日本は世界一の累進課税の国だから

安月給も高給取　も　手取りは大差ない。　だったら楽しようや



　　

知り合いの専門店店長は、
営業時間が10〜20時だが
出社するのは朝8時、帰宅するのは23時だ。
これを毎日やっているんだぞ？
企業に入るってことはこれぐらいの愛社精神があって
当たり前なんじゃないのか？
うちでも社員はみんな、21時以降は専門学校に通ったり
政治塾に通ったりしてスキルアップしてるぞ。
そういう人間じゃないと将来の幹部にはできないだろ？

働くんならやっぱアルバイトだな。
責任重くないし。

職さえあれば地位なんて責任だけ増えるだけだろ今は
トップはなぜか責任取らないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理職は嫌だ。コミュ障の俺がなれる分けがない
専門職コース一択

こういう議論さえどうでも良い

>>206
政治塾って何すんだろうか

上司が無能だと最悪だからな
いやもう本当に最悪だわ

>>206
会社に長時間拘束されることと自己啓発は別だろ
愛社精神なんかほどほどでいいわ

営業職、開発職みたいな感じで経営管理職って独立して養成すればいいのにな
給料も変動性のハイリクス、ハイリターンにして応募すれば野心のある奴は応募しそうだけどな

普通の中企業以上なら残業付かなくなって
仕事忙しくなって、責任だけあって、給料殆ど変わらないか逆転してる時もある
最終的に重役まで目指すか、独立して企業でもしない限りメリットなんてないので
今の社会情勢ではこれはおかしくも何もない結果であると思います

>>196
アメリカが許さない。
中国韓国が試掘したり実効支配して日本が国境ガーと騒いでもアメリカは動かないよ。日本は海外依存して貰わないとアメリカが困る。

はい終了。

小銭を稼いでも使う暇がないと意味がない

>>19
管理職は組合無いから転属とか多いよ

ゆとりがどうこう言っといてこのざまかよ・・・

どうでもいい

一々気にするほうがおかしい。

てめーのケツ毛でも心配してろ

現状を見ればそうもなろう

>>215
ただ、管理職は手当の他、等級が加速するんで、その後で圧倒的な差が付く。

賃金が逆転するのは過度な残業があるケースが大半なので、３６協定が守ら
れてるならさらに差が付く。

ヒラで管理職と大差ないのは研究職や開発部など、号給でスライドして等級が
上がる職種位だと思われ。

俺のいた会社は従業員の７割以上が管理職だったよ。
残業手当削減のためだって。

>>203
日本は要らない会議が多過ぎるわ

>>103
いまどきそんな会社あるのかｗ
ウチではゴルフの話を社内でするやつは馬鹿だと思われてるけどなあ。
一人だけ馬鹿な取締役がいて秘書にゴルフ場予約させてたけど６月の
株主総会をもって外れたから平和そのものだわ。

>>103
昭和過ぎわろた

うちの会社だと下手に管理職になるより平の方がいいんだよなぁ
管理職になると残業代はなくなるわ休みだろうが深夜だろうがトラブれば呼びだしくらうわで死ねる
厳しくも優しいアニキ的な人が課長になって数ヶ月で怒りに任せて当たり散らす抜き身のナイフみたいになっちゃったし

>>173
そりゃあ、先人たち高齢者が自分たちのことしか考えてないんだから
そうなるわな

創立50年以上の会社ってゴルフ必須と思ってたが違うのか。
俺も糞だと思うが、取引先との必須条件なのでやらざるを得ない…。

>>114
それも、メクラ判なww

>>192
落ち着けw

うん、どうでもいい、もっといえば日当2千円くらいあれば楽しくすごせるし
その程度の労働だけやりたい

無能な上に努力もしない意欲もない日本人
さっさと滅びた方がいいですね

うちの営業部は六人しかいないのに、次長が四人で主任が一人という狂気の沙汰