観客「ｱﾝｺｰﾙ！」大阪フィルハーモニー交響楽団（公務員）「は？残業代15分2000円からだけど出るの？」

1 ：バーマン(埼玉県)：2012/07/14(土) 14:58:48.44 ID:4piMYkV6P BE:1272272235-PLT(12000) ポイント特典

「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”
2012.7.14 07:00 （1/5ページ）［ｗｅｓｔライフ］

欠けるサービス精神

　鳴りやまないカーテンコール。一度は舞台袖に帰った指揮者が何度も呼び戻され、楽員と一緒に笑顔で応える。
ところが午後９時ごろになると楽員同士が目配せを始め、舞台を去っていった。

　「あと１曲アンコールをしてほしいのに『超過勤務になるから』と断られた。サービス精神があまりにも欠けているのではないか」。コンサートを依頼した興行主は憤った。

　大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）のコンサートの一幕だ。

　大フィルの楽員の勤務時間は１日６時間だが、午後９時を過ぎると１５分間で約２千円の超過勤務手当が発生する。

　興行主は「どこのオーケストラにも組合があるのは知っているが、大フィルの組合は特権意識が強すぎる。フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題」と疑問を投げかける。

“特別扱い”も今や昔

　平成２０年、橋下徹氏が大阪府知事に就任し、大阪センチュリー交響楽団（当時）の補助金を全額カット、府立国際児童文学館を廃止するなど文化行政への見直しを徹底。
昨年１２月に大阪市長に就任後も「グレートリセット」を合言葉に、文化・芸術に自立と人と金を集める役割を求める。
そんな中で大フィルと文楽はやり玉にあげられ、今年５月の市政改革プランの素案で補助金の大幅カットが示された。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120714/waf12071407000001-n1.htm

2 ：ジャングルキャット(新潟県)：2012/07/14(土) 15:00:28.42 ID:JPJyVPgV0

それを明記してるならしようがないだろ
チケットにもそういう理由でアンコールありませんって明記しとけよ

3 ：オセロット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:02:27.75 ID:avMX2w1C0

大阪市役所の組合員がタダ券配って動員してるんじゃないの

4 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/07/14(土) 15:02:40.64 ID:65+MFR110

文句は大阪市だか府に言えよ、バカ＞＞興行主

5 ：マーブルキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:03:14.70 ID:y/WNneEx0

一興業をグロスで請けさせないからだろ？
つーか、オベーションに応えられない奴は音楽なんてやらなくて良い
窓口業務でもさせりゃいい

6 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2012/07/14(土) 15:03:31.08 ID:RLKSIK1k0

だったら最初から他の楽団を呼べばいい
わかってて契約したなら文句言うなよ

7 ：スノーシュー(dion軍)：2012/07/14(土) 15:05:06.25 ID:Do3p/8ao0

こいつらミュージカントじゃねえ、単なる官僚だ

8 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/07/14(土) 15:05:43.74 ID:L3aWmQTq0

契約で決まってるもんだろ、アンコールとかは
乞食は死んどけ

9 ：茶トラ(関東・甲信越)：2012/07/14(土) 15:05:45.81 ID:3A7F8j1vO

大阪のチンドン屋なんて呼んだのが間違いだろ

10 ：マーブルキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:06:42.22 ID:y/WNneEx0

まぁ、そこそこ通い詰めている人達は
「ああ、大フィルか、あそこはどんなに観客が喝采してもアンコールには応えないからつまらない」
って、呟かれているからな
だから興行主も大フィルを敬遠する
でもって、やりくりできずに補助に頼ったが、それももうおしまい
大フィルの連中はそのうち、仕事無くなるから

11 ：アメリカンショートヘア(福島県)：2012/07/14(土) 15:07:11.21 ID:bUXScRxV0

くだらないプライドだな
観客ありきのお前らの存在だろ

12 ：カナダオオヤマネコ(家)：2012/07/14(土) 15:07:20.59 ID:SwzDPu8/0

他のオーケストラに依頼すればいいだろ
民間からの依頼が減れば大阪フィル自体の存続が危うくなるよ

13 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/07/14(土) 15:07:49.05 ID:Vci4rray0

こんな奴らつかわなきゃいいじゃん

14 ：コラット(千葉県)：2012/07/14(土) 15:08:10.72 ID:cndyqFie0

オーケストラでアンコールするって聞いたことないんだが俺だけ？

15 ：キジ白(公衆)：2012/07/14(土) 15:08:18.67 ID:Jt7Cbvj50

ええ
これはやれよ…
それでなくても橋下から突き上げられてるのに
ネタ提供してどうすんのw

16 ：トラ(大阪府)：2012/07/14(土) 15:08:43.14 ID:0HQZFI+B0

つーか、興行主はアンコール想定で最初から残業代を出せよ。

タダで演奏しろっておこがましい

17 ：マーブルキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:11:38.92 ID:y/WNneEx0

>>14
海外では普通に行われています
その海外公演でもやらかして、以後お呼びでない

18 ：バーマン(SB-iPhone)：2012/07/14(土) 15:11:52.94 ID:xTG31M2RP

今ってアンコールも含めてセット組んでるんじゃないの？

19 ：スフィンクス(長屋)：2012/07/14(土) 15:13:09.00 ID:KTY71TV10

>>14
お前が無知なだけだろｗ

20 ：黒(dion軍)：2012/07/14(土) 15:13:18.22 ID:Bnlrqaf20

1日6時間とか裏山

21 ：オセロット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:13:22.50 ID:avMX2w1C0

アンコールで出玉が多くなります
10回で終了台

22 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/14(土) 15:14:10.94 ID:FhSTXz4k0

アンコールって織り込み済みの予定調和じゃなかったの？
オーケストラは違うのかな

23 ：猫又(内モンゴル自治区)：2012/07/14(土) 15:14:42.88 ID:lONxNGtYO

>>18
普通はそのはずなんだがな

24 ：マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/14(土) 15:15:07.12 ID:zuWhFWfO0

かわいそうとか補助金カットとか甘いこと言わず
潰してしまえばよかったんだよｗ

25 ：トンキニーズ(新潟県)：2012/07/14(土) 15:16:22.19 ID:BJRjM8yf0

最初からアンコールありの予算で組めばいいだけじゃん。大阪人（興行主＋大フィル）はバカなの？

26 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2012/07/14(土) 15:16:45.81 ID:HFv8orN50

オケでもアンコール曲目は予定調和。予め決まってるし、それ以上のことはしない。

27 ：イエネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/14(土) 15:17:22.56 ID:B0Z+rwNN0

風俗の延長かよw

28 ：マーブルキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:17:24.40 ID:y/WNneEx0

ヨーロッパの超一流オーケストラぐらいなんだよね、アンコールに応えないのは。
それでも、海外公演や新年演奏会では応える。
ま、転じて言えば、自分達を超一流と思っているか、応えるに足りない拍手しか貰えないのかも。
比較したら失礼だが、ウィーン交響楽団の足元にも及ばんよ

29 ：コラット(埼玉県)：2012/07/14(土) 15:18:25.15 ID:KjGMWxFi0

普段からファンサービスしてれば興行増えてもっと稼げるんじゃないの？

30 ：サイベリアン(dion軍)：2012/07/14(土) 15:19:41.88 ID:HePslEwC0

心が貧しいやつが奏でる音楽は楽しいかい？

31 ：ハバナブラウン(dion軍)：2012/07/14(土) 15:22:14.54 ID:91KgEId/0

当たり前のようにサービス残業を要求する興行主がおかしい。

32 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/07/14(土) 15:22:24.97 ID:M8tXDVN+0

また適当なことかいてるな
演奏時間長引くとホール代余分にかかるからだろ

33 ：アジアゴールデンキャット(dion軍)：2012/07/14(土) 15:22:37.22 ID:sPl2W2jR0

アンコールしても本日の上演は終わりましたって言われて終わりなコンサートって結構あるよな

34 ：セルカークレックス(大阪府)：2012/07/14(土) 15:23:44.87 ID:4Jo5oXtQ0

公が雇った音楽家ではなく
音楽を奏でる公務員だったでござる

35 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2012/07/14(土) 15:23:45.09 ID:nFZA9zIq0

拍手→指揮者おじぎ→拍手→指揮者おじぎ→拍手→会場明るくなる→オワリなんてどのコンサートでもよくあるじゃん。アンコールやらないから酷いってのはイチャモンレベルじゃねーの。

36 ：マーブルキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 15:25:19.86 ID:y/WNneEx0

>>32
かかりません
ホールが時間貸しだとでも思ってんの？
多少伸びたところで、ホール代金の上乗せなんて無い
今時、そんな事する箱を誰が借りるというのか？

撤収作業のバイト君も実労働時間なので問題無し

37 ：ギコ(東京都)：2012/07/14(土) 15:27:08.64 ID:JeMdY0XW0

普通アンコールも含めた時間設定するだろ？

38 ：ヒマラヤン(東日本)：2012/07/14(土) 15:27:54.03 ID:HF/Ys/Id0

>>14
お前が物を知らないだけ

39 ：バーミーズ(東京都)：2012/07/14(土) 15:28:40.01 ID:U6ouybsv0

大阪フィルハーモニー交響楽団って公務員じゃないよな？

40 ：バーマン(神奈川県)：2012/07/14(土) 15:29:46.08 ID:w0LQvwoZP

>>14
普通にあるぞ。短い曲を1曲演奏したりする。

この間の諏訪内晶子の鎌倉のコンサートはアンコール３回あってすげー良かった。

41 ：セルカークレックス(家)：2012/07/14(土) 15:31:39.86 ID:Zp1Hfv6L0

乞食「○○するのは当たり前、やらないなんて心が貧しい！」

○○にはお好きな言葉をお入れください

42 ：スミロドン(鹿児島県)：2012/07/14(土) 15:31:58.76 ID:KkQGP8xA0

これ道端で芸人に「面白いことやれよ」っていうレベルのいちゃもんだろ

43 ：ラガマフィン(dion軍)：2012/07/14(土) 15:32:45.59 ID:AUYRLhs4P

これだから日本人は、奴隷なんだよ・・・

お客さまは神様じゃない

44 ：トラ(WiMAX)：2012/07/14(土) 15:32:57.71 ID:Dkq3IAbU0

>>41
クンニするのは当たり前、やらないなんて心が貧しい！

45 ：リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/14(土) 15:33:35.29 ID:yfBtkaF80

>>39　うん。民間企業の組合の力が強い、みたいな話。

46 ：バーマン(神奈川県)：2012/07/14(土) 15:33:57.99 ID:w0LQvwoZP

>>42
アンコールに応えないってよっぽどだよ。バレエやオペラでもカーテンコールあるし。
ロックとかで気分屋さんの人がたまに応えないってのは聞いた事あるけど

47 ：オリエンタル(東京都)：2012/07/14(土) 15:35:01.21 ID:gaKkMo170

アンコールは八百
最初から予定に入れてる

48 ：アメリカンワイヤーヘア(内モンゴル自治区)：2012/07/14(土) 15:38:26.55 ID:fizqCMVEO

長崎くんちのアンコールの言葉は「もってこーい」
aikoの長崎ライブの時、みんなで「もってこーい」と言ってる中
「戻ってこーい」と言っていたおばさんの話は心痛んだ

49 ：マヌルネコ(沖縄県)：2012/07/14(土) 15:39:38.10 ID:Vl1CsvYN0

他の楽団呼べば良いだけじゃん

50 ：カラカル(東京都)：2012/07/14(土) 15:43:54.76 ID:t7bEAnpk0

民間ならサービス残業できるが、役所は前例作ると他にも影響するので、そういう事はしません
もしも、した場合は完全に隠蔽します
お客さん相手に証拠が残るような事はしません

51 ：アメリカンワイヤーヘア(西日本)：2012/07/14(土) 15:45:27.56 ID:sSp9Zp3Y0

>>29
月給だったら興行がないほうが楽でいいだろ
って考えの人らなんだろ

52 ：スペインオオヤマネコ(島根県)：2012/07/14(土) 15:51:13.15 ID:ezTnIT1A0

>>10
これが全て

53 ：ぬこ(兵庫県)：2012/07/14(土) 15:52:38.75 ID:dYHgJSBb0

アンコールをタダだと思ってる馬鹿興行主

54 ：スペインオオヤマネコ(島根県)：2012/07/14(土) 15:52:39.64 ID:ezTnIT1A0

>>18
こいつらは最初からアンコールに応えるつもりがないから組んでない。

55 ：黒(関西・北陸)：2012/07/14(土) 15:54:32.14 ID:3vh4sKnUO

公演開始時間を二時間前倒しにしたらいいんじゃね？

56 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/07/14(土) 15:55:02.66 ID:L3aWmQTq0

>>54
ソースくれ

57 ：ぬこ(神奈川県)：2012/07/14(土) 15:55:37.42 ID:lFYD0GwN0

>>32があっさり否定されててﾜﾛﾀ
どっちが適当なこと書いてるんだか

58 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/07/14(土) 15:56:23.52 ID:TDj88X+10

じゃあお前ら上司にサービスで２時間残業して欲しいって言われたらするの？

59 ：縞三毛(愛知県)：2012/07/14(土) 15:56:36.24 ID:J5jvO9pC0

１５分間で約２千円の超過勤務手当
これはおいし過ぎる

60 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2012/07/14(土) 15:56:49.74 ID:3j8Nie/J0

>>58
こいつらにとって演奏は俺らの仕事と同じくらい苦痛なんだな

61 ：ボブキャット(大阪府)：2012/07/14(土) 16:00:19.77 ID:Y6OmaF5O0

やめればｗ

62 ：マヌルネコ(千葉県)：2012/07/14(土) 16:01:31.17 ID:bgetT1CD0

>>58
えっ？大阪フィルのアンコールって2時間分もあるの!?

63 ：ボルネオヤマネコ(三重県)：2012/07/14(土) 16:03:10.54 ID:YiPF6FRj0

せっかくアンコールに答えて微妙な反応されたらいやじゃん

64 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/07/14(土) 16:03:17.41 ID:TDj88X+10

>>60
お前のことは知らんが俺は仕事は苦痛だとは思ってない
だがサービス残業はやらん
対価をもらってこそ仕事
サービスするとつけあがってそれが当たり前になり更にサービスを求められるようになる

65 ：トラ(神奈川県)：2012/07/14(土) 16:03:39.35 ID:ACJPGMFk0

>>1
要するに自業自得ってことだな
多少のアンコールくらい足を運んでくれた観客へのサービスだろうに

66 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/07/14(土) 16:05:18.65 ID:TDj88X+10

>>62
１５分は許せて２時間は許せない根拠は？
３０分は許せるのか？１時間までなのか？

67 ：黒トラ(東京都)：2012/07/14(土) 16:05:31.37 ID:QNvJlKQy0

演奏している人は15分で2000円もらえるんだから、できればアンコールに応えたいんだよな？
叩くべきはその2000円を出させるなよと釘刺してる上の奴だよな？
この場合、上の奴って誰？

68 ：ジャガーネコ(静岡県)：2012/07/14(土) 16:05:40.08 ID:jESG3xhj0

アンコールって何のためにあるんだよ最初からプログラムにいれとけ屋

69 ：ギコ(内モンゴル自治区)：2012/07/14(土) 16:06:21.70 ID:4Ckfzt+fO

>>58
一曲2時間もかかるアンコールねぇ

70 ：ヒマラヤン(WiMAX)：2012/07/14(土) 16:06:33.37 ID:+5BFK2xb0

つか、はじめからアンコールを考慮して賃金払っとけばいいだろ・・・

71 ：シャルトリュー(兵庫県)：2012/07/14(土) 16:06:45.49 ID:5NyCyCOH0

アンコール込みで依頼しとけばいいんじゃね
つーか、予定調和のアンコールとかうざい

72 ：マヌルネコ(千葉県)：2012/07/14(土) 16:07:18.24 ID:bgetT1CD0

>>66
2時間もやるの？って質問に対して質問で返すとかどれだけ必死なんだよw

73 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/07/14(土) 16:10:27.95 ID:L3aWmQTq0

>>70-71
そうしてるに決まってるじゃん
だからその契約内容が終ったから帰っただけのこと
アンコールを聴衆へのサービスだと本気で信じてる人間は許せないのだろうな

74 ：エジプシャン・マウ(WiMAX)：2012/07/14(土) 16:13:06.57 ID:w5x8aAha0

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。
２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う

75 ：黒(東京都)：2012/07/14(土) 16:15:07.53 ID:jnBnbiss0

観客も一人一万円くらい投げればアンコールやっただろうに…

76 ：白黒(関東・甲信越)：2012/07/14(土) 16:15:40.34 ID:pSPgcVN5O

残業代払わない興業主が悪いだろ
そらプロなんだからタダでは演奏せんよ

77 ：スペインオオヤマネコ(福岡県)：2012/07/14(土) 16:16:18.22 ID:BVYTu+QW0

アンコールは次への一手ではあるけど
飯食わなきゃいかんし体力使う音楽をサービスでやれって言われてもな
フィルは当然の権利を主張したにすぎない

ジャズバーのおっちゃんでも演奏しにきた人に客がアンコ依頼だしたら安いけどちゃんとギャラ出してるぞ
ましてプロだろ・・・金払えよ当然だろ

78 ：アメリカンワイヤーヘア(静岡県)：2012/07/14(土) 16:17:20.91 ID:fVBb1/pt0

安コール

79 ：ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/14(土) 16:19:17.45 ID:yv+rVK5l0

聴く人がいて成り立つってのに殿様商売だねえ

80 ：スフィンクス(長屋)：2012/07/14(土) 16:24:05.78 ID:KTY71TV10

>>71
ちなみに最近は楽曲使用料がうるさいから自由にアンコールはできなくなった

81 ：アビシニアン(公衆)：2012/07/14(土) 16:30:48.77 ID:QAh6EqRQ0

興行主がアンコール分もちゃんとお金を出せばよかっただけの話だろ。

82 ：黒トラ(関東・甲信越)：2012/07/14(土) 16:32:00.13 ID:D1iAJNpAO

>>40
あの人ってまだ独身？若いころは美人だったのに

83 ：バーマン(神奈川県)：2012/07/14(土) 16:38:56.15 ID:w0LQvwoZP

>>82
子供がいるよ。高校の時の同級生と結婚したんじゃなかったっけ？
ちなみに現物もすげー美人

84 ：ヒマラヤン(愛知県)：2012/07/14(土) 16:39:01.31 ID:8j8hUf150

アンコールを発生させない終わらせ方ってもんがある

85 ：ハイイロネコ(大阪府)：2012/07/14(土) 16:40:23.09 ID:yv+rVK5l0

>>80
心を豊かにしてくれる音楽という分野で金の話ばっかりだよね
さもしい世の中になったわ

86 ：マヌルネコ(チベット自治区)：2012/07/14(土) 16:45:26.37 ID:wb4hxs3k0

こいつらは金を稼ぐということが
どんなことか知らないのだろう

87 ：パンパスネコ(東京都)：2012/07/14(土) 16:57:33.78 ID:LzRrbPcR0

>>84
最後の曲で奏者がジワジワと退席
最後は指揮者だけ

88 ：サーバル(家)：2012/07/14(土) 17:12:03.84 ID:bCL7lqzq0

82 名前：ベストヒット名無しさん[]投稿日：2005/09/02(金) 20:49:08 ID:4jZmz9GV
J・ガイルズ・バンド初来日公演。本編が１時間ぐらいで終わったあと、
限りなくアンコールが続き、結局２時間半ぐらいやってた。

84 名前：ベストヒット名無しさん[]投稿日：2005/09/03(土) 00:26:34 ID:cVpAj4HG
>>82
それ俺も行きました。俺の行った日はアンコール9回だったな

89 ：コラット(埼玉県)：2012/07/14(土) 17:44:17.37 ID:6sjyUnkx0

今度、アンコールの時に50円玉でも投げてやれよ。。喜ぶだろ。

90 ：バーミーズ(大阪府)：2012/07/14(土) 17:45:29.69 ID:P5QoQMgp0

>>88

91 ：クロアシネコ(千葉県)：2012/07/14(土) 17:46:46.02 ID:4ChCtmC10

アンコールも含めた値段設定にしてないのがいけないんだろ
値段を高くして卑しい貧乏人の排除もできて一石二鳥だ

92 ：ベンガル(チベット自治区)：2012/07/14(土) 18:06:45.37 ID:IAmDqSJm0

オーケストラのアンコールって『何度も』あるのか…
初めて知った。会場の時間いっぱいまで演奏してくれる楽団もあると言う事か。凄いなぁ。

93 ：バーマン(SB-iPhone)：2012/07/14(土) 18:16:20.16 ID:3JDKg84nP

ホールは時間貸しじゃないと言ってる人いるけど、
普通は十時までしか借りられない。
それ以降もスタッフを働かせたら追加料金取られるよ。

94 ：バーマン(SB-iPhone)：2012/07/14(土) 18:24:58.01 ID:3JDKg84nP

>>85
バレエ曲は特に著作権料が高いからやりたがらないアマチュアオケもある。
オケは関係ないが、最近の吹奏楽曲は貸し譜が多くて演奏するのに金がかかってみんな困ってる。

95 ：ラガマフィン(東京都)：2012/07/14(土) 18:34:27.50 ID:L8rlsdWSP

公務員じゃねーよ

96 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/07/14(土) 18:37:08.00 ID:FrXph2NP0

打ち込みより下手糞な演奏しやがって・・・さっさと解散しる。

97 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2012/07/14(土) 18:44:09.05 ID:ZxUBZibH0

他の呼べば？
別に特段上手いわけじゃないし
でさ、補助やめちゃえばいい。
だって大阪では困ってる人がもっといるでしょ？
楽器やりたければ自分たちで趣味でやってればいい。
どうしてもプロでやりたいなら、ほかの楽団に入ればいい。
それだけのことだろ？

98 ：エジプシャン・マウ(兵庫県)：2012/07/14(土) 18:51:07.72 ID:C/TWuBfO0

>>71
予定曲数を予め引いとけば良いよね。
8曲やるつもりで予算組んどいて、チケット売る時の案内には7曲か6局と書いとく。
んで、アンコール鳴ったら待ってましたと引いた分を演じる。
定価割引詐欺と同じことをすれば良いだけ。

99 ：サビイロネコ(山口県)：2012/07/14(土) 18:54:16.29 ID:8zp3aqQA0

>>14
お前は正月にパンパンしたことがないんだな・・・

100 ：チーター(空)：2012/07/14(土) 20:02:32.78 ID:JwappAZz0

あ～､成程｡アンコールの時にお捻り投げれば皆幸せ

101 ：ボルネオヤマネコ(三重県)：2012/07/14(土) 20:14:39.45 ID:YiPF6FRj0

ノンアンコール

102 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2012/07/14(土) 21:34:00.40 ID:oQLcGqr80

大フィルの定期公演は基本的にアンコールをやらないが、何年か前にヴェルレクを聴きに行ったら
当時の音楽監督が特別ですと言って、アヴェヴェルムコルプスをアンコールで演奏したぞ。自分が
死んだら、この曲で追悼してくれとも言っていた。

海外のメジャーオケの来日公演もウィーンやベルリンという、チケットがクソ高いのは
アンコールなんかやらないし。

103 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2012/07/14(土) 21:50:55.85 ID:oQLcGqr80

あ、モーツァルトのね。

104 ：スフィンクス(WiMAX)：2012/07/14(土) 21:53:55.04 ID:Lft8aiFd0

でも俺が演奏する人ならやるけどなぁ
アンコールって嬉しいもんだと思うけどな

105 ：マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/14(土) 22:01:26.92 ID:6aa8xLKc0

残業したなら金払ってやれよ
当たり前だろ

106 ：スコティッシュフォールド(catv?)：2012/07/14(土) 22:05:04.17 ID:psA+SPzu0

そりゃ用意してなかったらできるわけねーだろアホか

107 ：オシキャット(西日本)：2012/07/14(土) 23:42:44.90 ID:8zty3VOX0

この連中の採用は何処がやっているのか？

なぜか教育委員会なんだよね
つまり連中が持ってる利権な訳だよ
税金で連中の利権の補助なんてなんでやらなきゃいけないの？
どうしてもやりたかったら趣味でやれ

108 ：猫又(神奈川県)：2012/07/14(土) 23:51:00.16 ID:mLBM8tbX0

>>105
アンコールが残業ってのが音楽家として志が低い
そんなのいらんだろ

109 ：アビシニアン(大阪府)：2012/07/14(土) 23:57:38.99 ID:Zu5R+8r10

>>1
この不景気な時代に
好きなことやって飯食える有難さを感じろ

110 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/07/14(土) 23:58:23.66 ID:3bme5MdF0

いいじゃん。やってもらいたければ興行主が払ってやれよ超動とやらをさ
受け取る権利あるよ。聞く側も拍手するんなら相応の対価で敬意を示せ

あ、あと府からの補助金は全額カットな

111 ：チーター(関東地方)：2012/07/15(日) 00:01:44.42 ID:YW8ME9obO

社畜乙
サビ残ダメ絶対

112 ：コラット(SB-iPhone)：2012/07/15(日) 00:02:14.13 ID:QM636/fhi

チケットに「費用の関係上、アンコールは行いません」とデカデカと書いとけばおk。

113 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/07/15(日) 00:02:29.56 ID:3bme5MdF0

特権意識つーけどフリーターですら超過勤務は相応の対価受け取る権利あるよ
芸術家だってその位してもらっていいっしょ。
そして聞く側は賞賛を対価で示すべきだよ。チップでも投げ銭でもさ
いくらお高く止まった所で、興行の本質ってそういうもんだしさ

あ、あと府からの補助金は全額カットな

114 ：ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 00:06:32.96 ID:kPOo5ADhO

アンコールなしって分かって客も行ったんだろ

115 ：ギコ(岐阜県)：2012/07/15(日) 00:07:43.50 ID:TdtJHvU70

>「あと１曲アンコールをしてほしいのに『超過勤務になるから』と断られた。サービス精神があまりにも欠けているのではないか」。コンサートを依頼した興行主は憤った。

アンコール×曲までとか契約に入れとかなかった興行主が悪い
労働に対価が発生するのは当然だろ

116 ：ギコ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 00:08:18.39 ID:wjopG9TPO

こんなの最初から決まってない限りホイホイ受けたらいつまでも帰れんだろうが
そうやってブラック企業がまたひとつ増えていくんだよ
糞ジャップってのは本当頭悪いんだなｗ

117 ：イエネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 00:12:07.16 ID:LvRDIs/f0

ﾌﾌﾌ…でももう橋下につぶされたからいいじゃない

自分らで客集めてこいやw

118 ：コラット(千葉県)：2012/07/15(日) 00:16:13.65 ID:JjlqiEaW0

観客は目が点だろうな

119 ：ハバナブラウン(千葉県)：2012/07/15(日) 00:16:32.83 ID:j9mGWtm10

>116
そうやって２ちゃんだけで世の中知った気になって得意気にレスしてる事が
実はバカを晒してるだけの毎日って楽しい？

120 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/07/15(日) 00:18:22.97 ID:QSkXGwqF0

１５分間で約２千円って誰が決めたんだ？

異常だろ、頭おかしいわ

121 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 00:20:33.52 ID:+QDtw2SYO

オケのアンコールって仕込みでしょ？

122 ：アビシニアン(内モンゴル自治区)：2012/07/15(日) 00:20:57.43 ID:bthI65CwO

だいたい楽団の分際で毎日定時帰宅が当たり前とか舐めとんのか

123 ：ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2012/07/15(日) 00:21:39.03 ID:MaqM+E3d0

>>10でいい答えが書いてあったこれで終わりだ。

124 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/07/15(日) 00:22:00.08 ID:mFoisTh50

ここでサービス精神を演出するとしたらそれは興行主の役目だろ
あらかじめ曲目数ぎりぎりじゃなくて会場閉じるまでの時間を余裕もって拘束しときゃよかったんだよ。
なんで演者になすりつけてんだか

125 ：斑(東京都)：2012/07/15(日) 00:26:14.77 ID:Z/9599BB0

>>121
そうだよー
てかだいたいの演奏会はそうじゃないかな
プログラムには載らないから何演るか楽しみにする

126 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 00:27:16.98 ID:Ebmh7+iL0

ほんだら壇上にお金入れる裏返しの帽子おいてたらええねん

127 ：アメリカンカール(愛知県)：2012/07/15(日) 00:28:05.35 ID:IMHJi0PY0

名フィルでも昔、労使協定でバスの移動時間が何時間までって決められてた。
団員（労組員）のひとりが、SAでトイレか買い物下知らんけど一時行方不明になって
バスの出発が遅れ、結果として数十分ほど時間オーバーしてしまった。

楽団員の労組、その時間オーバーに怒りまくり即団交で経営側を責めたてるとかそんなの日常風景でしたよ。

なお、名フィルなんて毎年赤字で国県市からの補助金と地元財界からの寄付を毎年数億円受けていました。

128 ：ベンガルヤマネコ(catv?)：2012/07/15(日) 00:29:23.12 ID:qMXYLuQE0

橋下に文句言われるの嫌ならアンコールに応えりゃいいのに結構呑気というかアホというか

129 ：ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/15(日) 00:30:41.90 ID:dl9RJf9U0

どんだけサービス精神があっても、交響楽団が公営とか無いわ

130 ：サバトラ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 00:32:02.46 ID:FCNOvvXPO

思ったことが>>124に全て書いてあった
借りてるホールの契約時間過ぎて追加料金取られたら、ホールにサービス精神が、とか言いそう

131 ：ボンベイ(大阪府)：2012/07/15(日) 00:32:28.60 ID:syJbxK2W0

橋下が正解だったな
文化（）とか言って橋下を罵ってた奴はごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

132 ：スナドリネコ(WiMAX)：2012/07/15(日) 00:34:06.77 ID:n8EGjlIE0

毎回アンコールに答えてたら体力持たんわ

133 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/07/15(日) 00:37:44.64 ID:mFoisTh50

>>131
橋下も正しいし、フィルも正しい。
楽団はやった分の対価は受け取る権利があるし、公的補助金で食いつなぐのも不健全
一番悪いのは観客(この場合興行主)だろ。
崇高な芸術のパトロンたる覚悟が全くない。

134 ：イエネコ(愛知県)：2012/07/15(日) 00:43:00.31 ID:8nLztFYX0

産経の意図がみえんな
一見記事全体としては市長擁護に読めるけど、スレタイの件に関して
橋下さんは「公務員が芸術家ぶるな、予算の枠の中で粛々とこなせ」って考えなんだから
無駄な残業代を発生させまいという楽団の振る舞いは市長の要求に応えるものなのだけれど、
記事の該当箇所ではそういった行為を批判的に描写している

産経が実はアンチ橋下で褒め殺しやってるってオチ？

135 ：ジャガー(家)：2012/07/15(日) 00:46:23.92 ID:chJ9YTSL0

>>87
ハイドン乙

136 ：ギコ(岐阜県)：2012/07/15(日) 00:46:40.32 ID:TdtJHvU70

>>133
フィルは労働者としては正しいけど客商売としては微妙なとこ
過剰なサービスは技術の安売りになてマイナスだけどサービス無さ過ぎても次に繋がらないからマイナス

137 ：ボンベイ(大阪府)：2012/07/15(日) 00:51:12.91 ID:syJbxK2W0

>>133
客を満足させられない意識の低い奴らは芸術家じゃないから公に要らない
橋下が言うように補助金無しで自分達で勝手に食いつなげばいい

138 ：ロシアンブルー(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 00:53:53.56 ID:o3E0NAlD0

>>36
演劇用の劇場だと「○時迄に撤収しなきゃいけないんで」ってカーテンコールもそこそこに
帰るのをせかされることがあるんだけど音楽用のホールってそういうのないの？
特に夜公演は閉場の時間が決まってるから金払っても延長できない

139 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/07/15(日) 00:55:20.55 ID:mFoisTh50

>>137
いや、アンコールのサービスに応じたところでそれとは関係なく補助金は切るべきと思う
アンコールのサービスと補助金の話はバーターの対象じゃないよ。無関係だ

140 ：キジ白(大阪府)：2012/07/15(日) 01:05:09.16 ID:oOOFaisY0

大フィルだけじゃなくてオーケストラの奴らって
腕は物凄いんだろうけど昔の大作曲家の曲を指揮者の指示通りに演ってるんだろ？
もう一度言う、技術は凄いんだろうけど本人らが望むほど高収入な仕事だと思えない。

141 ：マンクス(栃木県)：2012/07/15(日) 01:10:09.73 ID:GbCUW4/40

音楽の世界のアンコールがあるのが当たり前って風潮は何なんだろう
他の舞台じゃせいぜい演者がちょっと挨拶するぐらいなのに

142 ：ヒョウ(大阪府)：2012/07/15(日) 01:27:24.41 ID:HgL91rni0

>>141
アンコールされない歌手もいるらしい。
昔学校のイベントに来た歌手の女の子は「初めてのアンコールなんです」
って感動してた。

143 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/07/15(日) 02:31:35.30 ID:98B1lnI60

15分で2000円高杉だろうwww

144 ：マーブルキャット(WiMAX)：2012/07/15(日) 02:33:54.32 ID:OUe7LPUS0

残業単価8000円って基本給めちゃくちゃ高いってことなのかな

145 ：イエネコ(大阪府)：2012/07/15(日) 02:37:13.36 ID:LvRDIs/f0

>>142
ソロコンサート初めてとかじゃないの？
いろんな人が出てくるコンサートだとアンコールしてらんないしさ

アンコールって客としての礼儀でもあると思うけどな

146 ：縞三毛(やわらか銀行)：2012/07/15(日) 02:38:53.26 ID:tEFTZLVr0

死ぬ程疲れてるなら断わるのも無理は無い気がするがプロとしてどうなの？という話

結論：興行主も次から呼ばなきゃ良いだけで帰るのも自由

147 ：ロシアンブルー(内モンゴル自治区)：2012/07/15(日) 02:42:23.24 ID:6n21crLr0

アンコールって普通はプログラムに組み込まれてるもんじゃねえの？
イベント運営会社で働いてたけど大抵のコンサートではアンコール込みで組んでたが

148 ：アメリカンカール(長野県)：2012/07/15(日) 02:47:41.95 ID:5N5Wbk9L0

>>1
大阪でオーケストラ（笑

149 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/07/15(日) 02:53:03.51 ID:kWqetvDP0

大フィルか……所詮は二流と三流の間くらいに位置するヘボ楽団だから
仮にリストラで消滅しても、日本の文化レベルは上がりこそすれ落ちることはない

150 ：ラグドール(大阪府)：2012/07/15(日) 02:55:52.82 ID:aa3fJWd20

>>148
長野県でオーケストラって誰が聴くの？タヌキか？

151 ：ギコ(dion軍)：2012/07/15(日) 02:58:54.14 ID:dP7YLq820

>>150
サイトウ・キネン…

152 ：デボンレックス(東京都)：2012/07/15(日) 03:03:08.84 ID:tmgc3jYg0

>>10アンコールに応えないからつまらない・・・？

153 ：白(やわらか銀行)：2012/07/15(日) 03:09:12.43 ID:379TzQ+V0

はじめからアンコールを含めた時間にしておく値気だろ？

154 ：マーブルキャット(神奈川県)：2012/07/15(日) 03:11:03.95 ID:5/rddfVz0

潰せ潰せええええええええええええええええええええええええええええええええ

155 ：アメリカンカール(長野県)：2012/07/15(日) 03:26:09.27 ID:5N5Wbk9L0

>>150
虫って言えよヘタクソｗ

156 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/07/15(日) 03:31:53.05 ID:YFfoa+Y00

>>150
これはひどい。

157 ：茶トラ(神奈川県)：2012/07/15(日) 03:47:20.56 ID:nMSb3gCy0

>>152
客を満足させて返すか、物足りなさを与えて返すかの差は大きいんだぜ。

158 ：チーター(東海地方)：2012/07/15(日) 03:53:15.80 ID:qpjsQIzHO

どうせ義理でアンコールと叫んだだけだろ

159 ：猫又(dion軍)：2012/07/15(日) 03:56:16.48 ID:2RKBSexC0

今時まだこんな方式取ってたのか大フィルは・・・

160 ：ジャングルキャット(東日本)：2012/07/15(日) 03:59:20.96 ID:Y6hZcBgC0

芸術家が公務員ってのは無理があるわな

161 ：しぃ(チベット自治区)：2012/07/15(日) 04:01:44.53 ID:TmqdIY900

一方ダブルアンコールに答える、ももクロ

162 ：スナドリネコ(栃木県)：2012/07/15(日) 04:03:40.53 ID:F6PZK7mR0

>>1を見ると、本来の公演はもっと早い時間に終わって
９時になるまでは何度もアンコールに応えてたように見えるけど違うの？

163 ：ソマリ(大阪府)：2012/07/15(日) 06:03:58.94 ID:1v/VwNdL0

まあいいんじゃねえの？仕事きっちりしてんだろ？アンコールなんて知らんがな、サビ残なんて知らんがなでいいんじゃないの

164 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2012/07/15(日) 10:54:36.48 ID:OdznovzW0

大阪ではこういう鬼畜が民生委員をやっている。
→http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1

165 ：ジャガー(家)：2012/07/15(日) 11:40:08.72 ID:chJ9YTSL0

棒がゆっくりで、最後の曲が終わる前に9時向かえたらどうなんの？

毎回ハイドンの告別をすべきだな

166 ：斑(dion軍)：2012/07/15(日) 14:25:51.66 ID:I1wATiTp0

>>164
民生委員て、なに？

167 ：イリオモテヤマネコ(山口県)：2012/07/15(日) 14:31:41.14 ID:X6NUxoUm0

こいつらロックンローラーの風上にもおけねぇな

168 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/15(日) 14:34:11.86 ID:vCXPLV3I0

ただ働きしろって言ってんの？
契約書って何のためにあるか分かってる？

169 ：アメリカンショートヘア(青森県)：2012/07/15(日) 14:49:08.30 ID:t+4fYEX/0

公務員　＜過労死しそうだから国に損害賠償するわ

170 ：白(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 14:51:27.33 ID:Emun2BASO

アンコールとかコジキかおめーら

171 ：キジ白(東京都)：2012/07/15(日) 14:54:49.32 ID:r0U8EQRP0

2010年度オーケストラ収入
http://www.orchestra.or.jp/pdf/record2010.pdf

大阪フィル　総収入約10億円、うち地方自治体からの公的支援1億1千万円
NHK交響楽団　総収入約33億円、うち助成団体（NHK）からの収入14億円
東京都交響楽団　総収入約19億円、うち地方自治体からの公益支援10億5千万円

172 ：ラグドール(埼玉県)：2012/07/15(日) 14:55:45.35 ID:OHDVW1QpP

･･･ダメだこら、ハシゲが正しいわｗ

173 ：サビイロネコ(広島県)：2012/07/15(日) 14:56:49.11 ID:58Vz1Clb0

>>140
収入は厳しいんじゃなかったか

174 ：ラグドール(東京都)：2012/07/15(日) 14:59:36.14 ID:An5bDJmKP

サビ残は日本の国技だからな
断る非国民は死刑で良いよ

175 ：スコティッシュフォールド(富山県)：2012/07/15(日) 15:01:36.49 ID:kBAy/QKp0

橋下は文化的なものは嫌いだからしょうがない
大阪に文化はいらないんだよ

176 ：ぬこ(関西・東海)：2012/07/15(日) 15:03:24.79 ID:WyWhE9NNO

税金が残業代やなあ(笑)

177 ：ボルネオヤマネコ(東日本)：2012/07/15(日) 15:08:22.58 ID:Amt75Hps0

　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>14 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

178 ：スナドリネコ(愛知県)：2012/07/15(日) 15:11:47.53 ID:U1X8NEIm0

>大フィルの楽員の勤務時間は１日６時間だが
>午後９時を過ぎると
公演の時だけ勤務時間ずらせれば良いのにな。

しかし１日６時間勤務って羨ましいな…

179 ：サビイロネコ(チベット自治区)：2012/07/15(日) 16:11:17.04 ID:AWCldvLf0

まず大フィルを公務員とか言ってる時点で論外ｗｗｗ

180 ：茶トラ(神奈川県)：2012/07/15(日) 16:13:51.51 ID:BwEWkvsx0

これは楽団員じゃなくて上が強制してんだろ。

181 ：サーバル(秋田県)：2012/07/15(日) 16:26:40.48 ID:xjwWE0qV0

こういう公演って、実はあらかじめアンコールまで予定に含まれているんだと思ってた。
本当にサービスだったんだな。

182 ：ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 16:52:08.22 ID:9daV17GbO

客もバカ
日本には「おひねりシステム」があるだろ
何でも無料で俺様だけ良くしろとか思うな

183 ：ラグドール(東日本)：2012/07/15(日) 17:00:45.71 ID:CAYveOcJP

すまん、大阪フィルハーモニー交響楽団ってどんなレベルなの？
国内と世界的な立ち位置をドラゴンボールに例えてくれ

184 ：エキゾチックショートヘア(関東地方)：2012/07/15(日) 17:09:51.12 ID:ZOZxbytaO

こんなん嘘記事だろ
奴らなら片付けの時間も残業代に入れるはずだから
９時きっかりに舞台下りるとか無い無い

185 ：三毛(三重県)：2012/07/15(日) 17:12:02.01 ID:s7RPsOik0

こんなくだらないものの運営に税金を投入してることが狂ってる

186 ：ラグドール(神奈川県)：2012/07/15(日) 17:16:30.14 ID:Zwzd3YOKP

>>181
いやアンコールを予定に含んでないほうが異例なんじゃないかと

187 ：オセロット(宮城県)：2012/07/15(日) 17:27:22.74 ID:s52hygrz0

欠けるサービス残業精神

188 ：ジャガー(長屋)：2012/07/15(日) 17:30:10.73 ID:RPGezgo20

ラデッキー行進曲だろ？のんのんしってるよ？

189 ：黒トラ(関東・甲信越)：2012/07/15(日) 17:31:46.51 ID:RxoI17DEO

こいつらチョンだろ
日本人なら喜んでサービス残業するし

190 ：キジ白(愛知県)：2012/07/15(日) 17:33:23.76 ID:xNk0hIC30

大阪フィルハーモニー交響楽団？なんで公務員なんだよ？ｗ

191 ：ぬこ(関西・東海)：2012/07/15(日) 17:44:14.53 ID:WyWhE9NNO

大阪市民の税金がこんなクズに～
最悪やわ

192 ：ジャングルキャット(SB-iPhone)：2012/07/15(日) 17:47:44.19 ID:avsIMnjYi

アンコールってサービスじゃないの？

193 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/07/15(日) 17:47:48.89 ID:kWqetvDP0

>>183
国内・・・全国学力テストでの大阪の位置とだいたい同じ
世界・・・全国学力テストでの沖縄の位置とだいたい同じ

194 ：斑(dion軍)：2012/07/15(日) 18:48:34.69 ID:I1wATiTp0

>>175
むしろ
「お上なんか信用できへん、自分らの食いぶちは自分らで稼ぐでぇ。」

が元々の大阪文化だと思う。

橋とか道路とかも商人とかが作ったのが多いみたいだし、私鉄も多いのもそういう理由からだと思う。

195 ：ラ・パーマ(北海道)：2012/07/15(日) 19:05:12.30 ID:4o/iPCIe0

無料でするとサービス残業で労働法違反になるからできない

196 ：キジ白(沖縄県)：2012/07/15(日) 19:07:09.46 ID:5DDOr1uX0

超過勤務ｗｗｗｗ

つぶせ、こんなクソオケ。

197 ：キジ白(沖縄県)：2012/07/15(日) 19:08:07.07 ID:5DDOr1uX0

観客がおひねり投げないとアンコールしないわけか

198 ：ピューマ(福岡県)：2012/07/15(日) 19:15:18.57 ID:qyJcfLsv0

アンコールがサービスだと思ってる奴は
練習もリハなしでオケが曲弾けるとでも思ってるんだろうか

199 ：アメリカンワイヤーヘア(京都府)：2012/07/15(日) 19:16:02.37 ID:tE7phKkC0

30分早く開演したらええですやん

200 ：カナダオオヤマネコ(鹿児島県)：2012/07/15(日) 19:21:48.52 ID:xdcDGN4b0

文化ｗ

201 ：ぬこ(関西・東海)：2012/07/15(日) 19:40:06.55 ID:WyWhE9NNO

残業代高すぎたやろ！

202 ：ピクシーボブ(新潟県)：2012/07/15(日) 19:52:53.89 ID:uHdJNvjc0

当たり前だろ
橋下が馬鹿みたいに締め付けてきてるのに、なんで締められてる奴が必死に無料奉仕しなくちゃならんのさ

203 ：アムールヤマネコ(東京都)：2012/07/15(日) 19:57:29.14 ID:b57z5Z5n0

ま、いいよ

こいつら近々全員クビだから

204 ：バリニーズ(滋賀県)：2012/07/15(日) 19:59:57.12 ID:l31NOp2X0

満月の夜に一時間しかやらないタダで見れる
ムームーンのWEBライブですらアンコールにありがとうって
でてくるのに

205 ：スペインオオヤマネコ(沖縄県)：2012/07/15(日) 20:01:11.33 ID:i8zx8hDl0

コスト意識は結構なことだろ公務員だし
問題は１５分２０００炎ってとこｗ
どこのピンサロだよ

206 ：メインクーン(東京都)：2012/07/15(日) 20:03:47.07 ID:mlFf0dSH0

ざまぁ

207 ：ブリティッシュショートヘア(東日本)：2012/07/15(日) 20:04:42.36 ID:bSeKn6/y0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　首でいいよこんなの

208 ：ブリティッシュショートヘア(東日本)：2012/07/15(日) 20:12:04.77 ID:bSeKn6/y0

公務員って客がどうなろうが、仕事内容がどうだろうか給料には関係ないからな。

公務員の給料は大企業の平均で決まるから大企業が頑張ればいいし
さぼってもよほどのことがない限り首もないし倒産もない。
この行動原理で動くからお役所仕事と言われるんだよね。

で、そういう楽な身分を得たい奴が全国から集まってくるから
組織も腐る一方。

名前とは反対に、公のためという精神の欠片もない集団

209 ：ラグドール(東日本)：2012/07/15(日) 22:40:17.67 ID:CAYveOcJP

>>193
これか
ttp://todo-ran.com/t/kiji/12090

ドラゴンボールの世界に例えると
天下一武道会には出られるがベジータに死ねっていって
棄権扱いになるノックレベルだな大阪だけに

210 ：黒トラ(神奈川県)：2012/07/16(月) 02:32:42.70 ID:pYVDmzKr0

もしかして、アンコール曲やるだけの余力が無いんじゃね？能力的に。

211 ：ボブキャット(長屋)：2012/07/16(月) 08:53:50.45 ID:qFaJ1+lm0

>>28
君が書いたのは。
ウィーン交響楽団=Wiener Symphoniker

おそらく君が言いたかったヨーロッパの超一流オケは
ウィーンフィルハーモニー管弦楽団=Wiener Philharmoniker

別物だよ。

212 ：カラカル(関東・甲信越)：2012/07/16(月) 09:08:36.87 ID:ZNG2Kin9O

成果を上げて対価を貰うのではなく
営業も無しに対価が始めから約束されているからこうなるんじゃないかね
競争率が高ければこんな振る舞いは出来ないだろう

213 ：ペルシャ(大阪府)：2012/07/16(月) 10:28:33.95 ID:fefu/ym+0

大フィルって民間なのにいつから公務員になったんだ？

214 ：アメリカンカール(関西・東海)：2012/07/16(月) 10:31:43.80 ID:0PS1d51gO

公務員は大阪市音じゃねーのかよ

215 ：ペルシャ(大阪府)：2012/07/16(月) 10:35:15.40 ID:fefu/ym+0

>>214
市音と混同してるのか。

216 ：ボルネオヤマネコ(京都府)：2012/07/16(月) 12:08:16.56 ID:bHdaeFvL0

アンコールってぶっちゃけ社交辞令でみんな手を叩いてるから自分も拍手してるだけだよな

217 ：キジトラ(チベット自治区)：2012/07/16(月) 12:13:35.88 ID:LDrIyMD60

ＣＤで聞けばいいじゃん
なんであんな窮屈な会場までいくんだｗ

218 ：バーミーズ(芋)：2012/07/16(月) 12:18:36.38 ID:BAxoIpl7P

市音と混同しているやつが多いな。
あえてミスリードさせているんだろうか？

市音なんて淀工吹奏楽部があるんだからいらない！と言っている人がいるが、
淀川の顧問の先生は市音の存続賛成派なんだよなあ。

219 ：アメリカンワイヤーヘア(四国地方)：2012/07/16(月) 12:30:25.76 ID:y2hPXnphO

>>202
そうだね、転職先を必死で探すべきだよね

220 ：白黒(長屋)：2012/07/16(月) 13:00:53.82 ID:VgM3Toxu0

せめて残業手当15分1000円にしろ
本当は15分700円にしてもいいくらいだが