「アジアの侵略者、日本」 尖閣諸島は1534年から中国の領土として認識されていた ―独ウィキペディア

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1 ターキッシュバン(岡山県)

★「アジアの侵略者、日本」という構図

 今回の尖閣訪問の直前、一応、家族には言っておかなければと思い、これを読めば尖閣問題の要がわかる、
という資料は無いかと探したら、ウィキペディアのドイツ語版に「尖閣諸島」という項があった。読んでみると、
なんと、まさに中国の主張通りのことが載っていた。しかも、実に説得力のある記述で。台湾の「タ」の字も
出てこない上、島の名前などはすべて最初に中国語、次に日本語という順だ。

 それによれば、尖閣諸島はすでに1372年、明王朝時代の古文書に言及されており、1534年から中国の
領土として認識され、中国の沿岸防御システムに組み込まれ、それどころか、尖閣の一部の島は、当時の
女帝の手によって薬草商人に貸与された、とのことだ。

 ところが日本が、1884年に尖閣諸島を発見したと主張。そして1895年、つまり、中国が日清戦争で敗北する
直前に、尖閣の領有を宣言したという(日本が尖閣の領有を宣言したのは1886年、尖閣についての日本の
見解は先週〈其の一〉に書いた)。

 これを読むと、やおら「アジアの侵略者、日本」の構図が浮かび上がってくる。 "日清戦争で弱体化した
中国から尖閣を掠め取った日本"、私がドイツ人なら絶対にそう思うだろう。こんなもの、家族に見せるわけには
いかない。とはいえ、ドイツ人が「尖閣」という名を耳にはさんで検索するならば、まず目に入るのがこのページだ。

 ウィキペディアは誰でも書き込めるので、不正確な記述の多いことは知られているが、これを放置するのは
よくない。外務省が早急に日本の見解を書きこんでくれないものか。日本がいつも悪者にされてしまうのは、
外国に住んでいる者にとっては、とても悲しいことだ。

2012年07月13日(金)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33000?page=4
2 コドコド(東京都):2012/07/13(金) 10:50:40.59 ID:BE1s7ZS10
はいはい、これもチョンスレw
>>1の岡山って売国ばっかだなwwwwwwwww
3 コラット(滋賀県):2012/07/13(金) 10:50:52.72 ID:kNFqholf0
ばあちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
 僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」

ばあちゃん、覚えてますか?
その1番はばあちゃんがずっと持っていてください。

僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。

ばあちゃんに届け!2ゲット!
4 ボルネオウンピョウ(東京都):2012/07/13(金) 10:51:54.06 ID:GF9GuB5O0
くだらね

そもそもドイツ人尖閣なんかどーでもいいだろ(´・ω・`)
5 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 10:52:19.57 ID:gh0pmt110
>4
これを読めば尖閣問題の要がわかる
6 マンクス(長屋):2012/07/13(金) 10:53:46.75 ID:cz6jsRKF0
そりゃま、ウィキペディアなんて誰でも編集できるからね。
ドイツ語できる中国人が書いたんでしょ。
7 トンキニーズ(埼玉県):2012/07/13(金) 10:57:28.94 ID:+6F0lJr90
>>1
在日朝鮮人の岡山   朝鮮関係のスレ乱立
8 スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/07/13(金) 10:58:16.30 ID:/e5AwShvi
なんか周りの国が捏造しまくってる所為で日本がめちゃくちゃ強い設定だよな
9 キジ白(チベット自治区):2012/07/13(金) 10:58:41.68 ID:So1dHXyX0
>ウィキペディアのドイツ語版

wikiがソースとかwww
10 アジアゴールデンキャット(兵庫県):2012/07/13(金) 10:59:11.99 ID:5MsOesAB0
はいはい、その古文書とやらを見せてくれりゃくれてやるよ、本物だって確証のあるやつな
11 スフィンクス(新潟県):2012/07/13(金) 11:00:17.74 ID:II7+28Yb0
ドイツ人がこんなの書くとは思えないんだけど
12 しぃ(SB-iPhone):2012/07/13(金) 11:00:56.51 ID:wLIdHKdui
日本3大嘘
2ch、ウィキペディア、?
13 マヌルネコ(愛知県):2012/07/13(金) 11:01:20.38 ID:d+Riowzz0
ウィキペディアを根拠にするとかw
14 三毛(チベット自治区):2012/07/13(金) 11:01:36.40 ID:nI8riSoX0
日清戦争まで遡るんなら
アジア諸国ほとんど植民地だろw
15 クロアシネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:01:59.59 ID:a15BOJaB0
ソースは中国がつくるw
16 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 11:02:59.12 ID:gh0pmt110
>3
実に説得力のある記述で
17 ボルネオウンピョウ(兵庫県):2012/07/13(金) 11:03:41.07 ID:w77rYigu0
中国の大部分と朝鮮半島はモンゴル固有の領土
18 カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/07/13(金) 11:05:09.35 ID:xqdKf+Od0
特ア絡みの歴史や領土関連の海外語版なんてどれもそんなもんだ
んでそういうトンデモ記事のソースを見ると、
これまた向こうのキチガイマスコミやキチガイ学者の書籍がソース元として載ってるわけだw
もっとひどいのだと中国語や韓国語の個人サイトがソース元になってるw
19 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 11:05:39.10 ID:gh0pmt110
>13
私がドイツ人なら絶対にそう思うだろう
20 パンパスネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:05:39.37 ID:SNpLhR3v0
>>1
その理論だと世界はすべて韓国のものということになるが
21 アンデスネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:06:52.99 ID:j1RSdLlD0
>>20
何もおかしくはない
韓国は宇宙の支配者であり同時に宇宙そのものでもある
22 ペルシャ(静岡県):2012/07/13(金) 11:07:13.35 ID:s21S2VxL0
オーストリアの教科書が日本海とチョン海を併記とかメチャクチャやってるし
正直、地球の裏の連中は関心無いだろ。
23 アメリカンショートヘア(東京都):2012/07/13(金) 11:10:22.03 ID:7J91nVBV0
>>1
中国と日本の外務省で編集合戦になりゃ面白いんだが
24 トンキニーズ(青森県):2012/07/13(金) 11:10:35.47 ID:EA1A6nR30
>>3
「二位じゃだめなんですか」っつうとみんなムッとするが、
「一位じゃなくてもいいじゃない みつを」って言われると、
有り難がって便所に貼るのが日本人の習性。
25 サーバル(東京都):2012/07/13(金) 11:10:45.21 ID:ncMg1Id60
全文に[要出典]つけとけ
26 カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/07/13(金) 11:13:04.87 ID:xqdKf+Od0
>>25
ちゃんと出典は示してると思うぜ
人民日報とか中共お抱えの学者の書籍とかなw
なんでも出典として認められちゃうのがウィキペディアだw
27 ペルシャ(滋賀県):2012/07/13(金) 11:14:12.95 ID:iBwEPPQz0
1534年に中国なんて存在したのか?
28 スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/13(金) 11:15:04.84 ID:wy8bR6uo0
>まさに中国の主張通りのことが載っていた。しかも、実に説得力のある記述で。

説得力あんのかよ
駄目じゃん
29 シンガプーラ(長野県):2012/07/13(金) 11:15:34.45 ID:NVAfGjJ00
wikiなんて2chと一緒だしw
30 マヌルネコ(愛知県):2012/07/13(金) 11:16:32.52 ID:d+Riowzz0
>>19
おまえドイツ人がバカだと言ってるのと同じだぞ
31 ヒョウ(大阪府):2012/07/13(金) 11:17:20.17 ID:+FW+xrbj0
つ時効取得

はい、論破。
32 スナネコ(中国地方):2012/07/13(金) 11:18:10.86 ID:0mnAyq5g0
ドイツ人が尖閣なんて検索するか?
33 ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 11:18:13.29 ID:U/vyvDYg0
またチョンが書き換えたのか。チョン、あ、チョン
チョチョンがチョン
34 サバトラ(関東・東海):2012/07/13(金) 11:18:33.80 ID:CUsxxjToO
wikiがソースてww
35 アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/07/13(金) 11:19:32.62 ID:TUDpeP9r0
論文どうしよう
調べんのマンドクセ
そうだウィキペディアがあるじゃないか!
36 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 11:20:26.28 ID:gIKqlM5t0
2012年に作られた文章でした
37 ギコ(京都府):2012/07/13(金) 11:20:28.98 ID:NzHr9CK10
1534年に中華人民共和国なる国家は存在しない
よって中国の領土である証拠にはならない

で、いいよね?
38 ヒョウ(大阪府):2012/07/13(金) 11:23:57.32 ID:+FW+xrbj0
だったら、中国の領土が昔、他国の領土だと新発見した資料に載ってたら、そこに返すんか?コロンブスが実効支配してたらアメリカに渡すんかい?っつーの。

そういう深読みが出来ないから、中国人と韓国人は単細胞過ぎるんだよ。
39 アメリカンボブテイル(栃木県):2012/07/13(金) 11:24:19.44 ID:YX11FKdG0
この頃チベットは独立国だったと言われたらどうすんだ
40 ラグドール(関西・東海):2012/07/13(金) 11:24:27.87 ID:R2X2Q5Xa0
明朝なら…開祖は父の国のかたなんですが( ̄^ ̄)
41 ライオン(福岡県):2012/07/13(金) 11:24:57.68 ID:bNLpRtE+0
そんなら中国はモンゴル、ウイグル、満州、チベットに領土返せよな
42 クロアシネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:25:30.41 ID:a15BOJaB0
つかアジアの侵略者日本じゃなくって中国じゃんw
43 バリニーズ(福岡県):2012/07/13(金) 11:26:09.29 ID:3vauDhG30
歴史はちゃんと勉強しよう
44 カナダオオヤマネコ(長野県):2012/07/13(金) 11:26:17.87 ID:+Wk9lun90
1534年って明の時代だろ
今の中華の領土とかなり違うんだけどどう言い訳すんだろ
45 ボブキャット(チベット自治区):2012/07/13(金) 11:27:19.22 ID:BpPe/Gz70
マローン
46 クロアシネコ(香川県):2012/07/13(金) 11:27:36.52 ID:zcaWv1Yf0
うわ、岡山てチョン校あるんか
47 ラグドール(関東・甲信越):2012/07/13(金) 11:28:28.19 ID:47MR+fU90
昔、日本の政治家が中国に気を使って尖閣を放置したんだよね
48 リビアヤマネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:29:00.92 ID:4heJ/6zd0
>今回の尖閣訪問の直前

この人、尖閣に行く氣なん?
そもそも行けるもんなん?
49 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 11:29:51.69 ID:UhfwHP8n0
ウィキペは国際公式文書とみなされるからな
50 キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 11:30:13.55 ID:gdUj5pLf0
wikiに張り付くのは意外と効果がある
51 アビシニアン(岐阜県):2012/07/13(金) 11:30:54.01 ID:X85SttnU0
嘘がいつの日か本当になる日を夢見て過去の捏造を繰り返す中国人
52 クロアシネコ(東京都):2012/07/13(金) 11:32:42.58 ID:a15BOJaB0
>>51
現実に南京事件もそうですし
日本に対しての中国の常とう手段ですな 
それを朝鮮が真似てるわけです
53 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 11:33:18.13 ID:UhfwHP8n0
チベットは歴史的にチベットの領土だったけど、今は中国に実効支配されてる
独立させるべきだ
54 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 11:33:44.12 ID:awGosNDP0
しかしムカつくな。満州国、樺太、千島、台湾は日本領だ。
グアムとサイパンもだ。
55 ヒョウ(大阪府):2012/07/13(金) 11:34:28.70 ID:+FW+xrbj0
中国政府が尖閣を日本領だと公文書で認めて、戦後30年も尖閣を日本領土、領空、領海として放置してたんだから、今更、どんな昔話を持ち出そうが知った事ではない。
56 デボンレックス(dion軍):2012/07/13(金) 11:34:54.75 ID:oBSquVqG0
57 ヤマネコ(空):2012/07/13(金) 11:38:45.44 ID:/kHB80TF0
>>15
なら、醤油は日本がつくろうw
58 ラグドール(関東・甲信越):2012/07/13(金) 11:41:44.79 ID:47MR+fU90
>>55
戦後30年も北方領土をロシア領土、領空、領海として放置してたんだから、今更、どんな昔話を持ち出そうが知った事ではない。
59 ノルウェージャンフォレストキャット (長野県):2012/07/13(金) 11:43:04.74 ID:DD8v2z6L0
>>1
また在日岡山か
60 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 11:43:29.26 ID:8llR5pYl0
中国が尖閣諸島に住む日本人に感謝状
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/4/8/48fb6798.jpg

「感謝状
 中華民国八年冬、福建省恵安県の漁民である郭合順ら三十一人が嵐(原文では風)に遭って遭難し、
漂流して、日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島内の和洋島(魚釣島の別名)に漂着。
日本帝国八重山郡石垣村雇用(後に助役)・玉代勢孫伴[たまよせそんばん]君は親切に救護し、
故国に生還させてくれたこと、まことに義を見てためらわないものであり、深く感服し
、ここにこの書状の贈呈をもって感謝の気持ちを表すこととする。
  中華民国駐長崎領事馮冕 印
  中華民国九年五月二十日 公印 」


中国は公的な印まで押して日本の領土であることを認めているのに
認めないのか?

これ中国の掲示板に貼り付けることってできないの?
61 メインクーン(広島県):2012/07/13(金) 11:43:58.26 ID:vN27r8220
62 デボンレックス(東京都):2012/07/13(金) 11:44:23.43 ID:e3Xq+O1f0
嘘も百回言えば真実になる、
お前等がゲラゲラ笑っているうちにドイツ語、次はフランス語、
そしてあらゆる文献で捏造された資料が真実であるかのように次々歪曲され、
被害者である日本が再び加害者、
今度は中国の領土を奪った加害者として世界から非難される。
最後はアメリカでの中国のロビーで尖閣領有権が日本から剥奪される。
お前ら日本人は口だけの抵抗しない負け犬だ、
悔しかったら今すぐにでもドイツ語の記事をリバートしてみろ腰抜け民族。
63 ぬこ(SB-iPhone):2012/07/13(金) 11:47:49.36 ID:uS/C+uzWi
ウィキペディアは1534年以前からあるからな
これは決定的な歴史的証拠だわ
64 スナドリネコ(千葉県):2012/07/13(金) 11:48:45.88 ID:pP230lk80
あんまりウソばっか言ってると閻魔様に舌を抜かれちゃうぞ(w
65 ジャガー(東京都):2012/07/13(金) 11:52:43.56 ID:iQjAr+ly0
>>12
朝日新聞
66 アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/07/13(金) 11:55:23.84 ID:Gb+GvWv+O
で、1534年にあった国はあるのw
公式文書は国際法に則ってるのw
67 シャルトリュー(兵庫県):2012/07/13(金) 11:56:53.98 ID:D4d9PYiz0
>>58
おい「公文書で認めて」はどこいったんだ?
68 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 11:56:59.28 ID:gh0pmt110
>17
台湾の「タ」の字も
69 白(中国):2012/07/13(金) 12:01:24.27 ID:8okJ18iT0
>>60
できない
中国のネット統制は完璧だからムリ
やれるもんならやってみろって感じ
70 黒(神奈川県):2012/07/13(金) 12:03:06.68 ID:YS1nzodV0
>>11
日本人はドイツ好きが多くてかつての戦友みたいな感覚があるけど
ドイツはヨーロッパの中でも親日の人間が特に少ない国だよ
71 チーター(空):2012/07/13(金) 12:03:57.54 ID:E+SJbpzU0
ネトウヨwwwww
72 猫又(兵庫県):2012/07/13(金) 12:04:48.34 ID:YyRXoYT60
無人島は領有権なんて主張しない亜細亜ルール作ったのは中華だろ。馬鹿かw
73 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:10:39.48 ID:8llR5pYl0
>>69
そうかー
騙されてる中国の人も可哀想だし
なんとか世論も動かせないものかな
香港なら中国であって中国でないから検閲ないっぽいからいけるか?

中国における検閲の仕組みはどんな感じになってるんだっけ?
74 バーマン(埼玉県):2012/07/13(金) 12:13:31.36 ID:jtjf8g9H0
岡山余裕
75 イエネコ(西日本):2012/07/13(金) 12:14:53.39 ID:mJBtO43x0
岡山の評価が下がる下がる
76 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:15:24.18 ID:8llR5pYl0
>>69
って、名前欄wwww
中国から2ちゃんねる見れるんじゃんwww

案外ゆるいんじゃね?wwww
77 ラグドール(やわらか銀行):2012/07/13(金) 12:17:29.31 ID:aAHz9hoO0
中国からは抜け穴ツール使えば日本の怪しげなサイトも見られるみたいだからね
78 三毛(千葉県):2012/07/13(金) 12:18:57.25 ID:Mi0wqhTc0
独ウィキペディアに書いてあるなら仕方ない
79 猫又(大阪府):2012/07/13(金) 12:19:23.37 ID:rtD9n48Z0
この件に関して言うと中国の言ってることはそんなに荒唐無稽でもない
てか日本の主張と中国の主張って根本的に噛み合ってねーんだよ
80 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:21:32.05 ID:bNWgvgh7O
今すぐ書き直すべきだろう
世界一優秀な日本民族であるネトウヨならドイツ語の読み書きくらいできるはず
任せたぞネトウヨ
81 ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 12:22:59.26 ID:pJJewYI/0
>>60
我々は中華人民共和国であり中華民国ではないから無効アル

って言うよナチュラルに。
82 スフィンクス(岐阜県):2012/07/13(金) 12:23:13.45 ID:s5vgfzVF0
根拠なんてハリボテでもそれらしい体裁が整ってればいいんだろうね
アメリカさえどうにかすれば日本の意志なんて関係なく余裕で取れると踏んでる
83 アビシニアン(WiMAX):2012/07/13(金) 12:23:44.15 ID:iDAs0dhc0
中国の主張は日本人が書いた本が元ネタなんだよね
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-09/17/content_20954417.htm
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

ドイツ語版Wikipediaはこの論文を参照して書かれてるみたい
http://www.worldcat.org/oclc/48605243
84 サビイロネコ(千葉県):2012/07/13(金) 12:24:46.96 ID:0eNeIGvv0
おまえらが個々でワーワー言ってても答えはひとつしかない。
いつまで歴史のお勉強をしてるんだ?今も工作が進んでると言うのに目出度い奴等。
最終的に得をする国はどこだ?良く考えるんだなw
85 コーニッシュレック(兵庫県):2012/07/13(金) 12:25:00.81 ID:smJfg4xJ0
そもそも台湾含めてあの辺の島全部やるって言ったのが清国なんだが
86 ボルネオウンピョウ(東京都):2012/07/13(金) 12:25:43.22 ID:VYmPQRXc0
じゃあ尖閣あげるから満州返して
87 茶トラ(九州地方):2012/07/13(金) 12:27:46.05 ID:f5kdlSfxO
>>80

ネトウヨ連呼はやめろよ アホ
88 ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/07/13(金) 12:27:53.97 ID:OW8PX3u70
竹島って本当はどっちの領土なの?(´・ω・`)
89 バーマン(SB-iPhone):2012/07/13(金) 12:28:08.74 ID:7848ImKHi
>>58
うわー。。
90 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:28:29.50 ID:8llR5pYl0
>>81
じゃあ1534年なんてもっと無効だろ明の時代なんだからwwwwwwwwww
アホかwwwww

ってなるだろ
91 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 12:28:42.35 ID:6ev2SpHV0
さすがゲンダイさんやでえ・・・

とりあえずドイツ語版wikiで、歴史的沿革のところを見てみると、

【中国側の主張】
Von chinesischer Seite wird behauptet,
die erste schriftliche Dokumentierung dieser Inselgruppe erfolgte 1372 durch chinesische Seeleute (zur Zeit der Ming-Dynastie).
Ab 1534 wurden die Inseln wiederholt als Teil des chinesischen Kaiserreichs dargestellt,
inklusive Einbindung in das chinesische Kustenverteidigungssystem und Verleihung von Teilen der Inselgruppe durch die Kaiserin an einen Herbalisten.
【日本側の主張】
Japan wiederum behauptet, es habe die Inseln 1884 entdeckt.
Es veranlasste ein Jahr spater Untersuchungen durch die Prafekturregierung Okinawa,
die die Inseln sowohl unbewohnt als auch ohne Spuren chinesischer Erschliesung vorgefunden haben soll.

これ、日本の国会図書館がまとめた双方の主張と、ほぼ同じじゃねえか
(ただし日本側は1884年以前から諸島の存在を認識しており、
「無人島じゃん」という調査をおこなったのが1885年)
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0565.pdf

それに、台湾版wiki(繁体字)で書かれた『釣魚台列嶼主權問題』も、
ドイツ語版とほぼ同じことを書いているようなんだが・・・
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0%E5%88%97%E5%B6%BC%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E5%95%8F%E9%A1%8C
92 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:29:51.77 ID:WmRKAHeI0
1300年代ってアメリカ大陸はインディアンの土地だっただろ。

なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???
93 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:32:34.97 ID:bNWgvgh7O
つーかいくら理屈こねようが実効支配してるもん勝ちだよなー
竹島とか北方領土とか絶対取り戻せないだろあれ
94 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:33:53.43 ID:8llR5pYl0
>>93
竹島は駐留してる連中ぶっ殺せば10分で取り戻せる
95 ぬこ(東京都):2012/07/13(金) 12:34:14.49 ID:v1iPr0njI
ドイツは親日(笑)
96 ベンガルヤマネコ(家):2012/07/13(金) 12:34:43.22 ID:4UjKs67z0
外務省が書いたらまずいだろ
97 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:35:36.48 ID:WmRKAHeI0
1500年代って南アメリカ大陸はインカ帝国の土地だっただろ。 北はアステカ帝国の土地だったろ。
ハワイって1600年代までハワイ人の土地だっただろ。中国東北部って満州人が住んでただろ。
東ロシアってアイヌとかニヴフの土地だったろ。内蒙古ってなんだよ?チベットって地域か?
オーストラリアは?

なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???なぜ返還しないの???
98 ピューマ(大阪府):2012/07/13(金) 12:36:27.22 ID:874xi+370
>>93
だな。

だから早く東京都が買い取って
これみよがしに島に日本の施設たくさん作るべき。
99 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:36:35.70 ID:bNWgvgh7O
>>94
そんな簡単にできるならなんで今まで日本は何もしてこなかったの?
100 クロアシネコ(静岡県):2012/07/13(金) 12:36:42.14 ID:O1AmadE+0
創価学会

「日本は永遠にアジアの侵略者。反論は認めない。これからも日本を代表して謝罪していきます」
101 ライオン(やわらか銀行):2012/07/13(金) 12:37:05.61 ID:7rU+WuJm0
清の地図には日本領と書いてあるんじゃないのか
102 ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone):2012/07/13(金) 12:38:49.50 ID:m/5gKnulP
自演乙に惨敗した奴がwikiに色々書かれていたの思い出した
103 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:39:26.46 ID:8llR5pYl0
>>99
メリットがこれといって無い
1000兆円の地下資源が!なんてことになったらさっさとぶっ殺すと思うよ
104 アメリカンショートヘア(関東・東海):2012/07/13(金) 12:39:38.98 ID:bxFCEejWO
ドイツ在住の中国人の仕業だな
ヨーロッパの奴等が極東の小島の歴史に詳しいわけがない。
105 猫又(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:39:40.63 ID:F2ZuFMOnO
現在進行形で侵略者の中国さん
106 ヒョウ(大阪府):2012/07/13(金) 12:40:18.40 ID:+FW+xrbj0
>>58
戦後一貫して抗議しており、一秒たりともロシア領として認めておりません。
107 ラグドール(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:40:39.57 ID:47MR+fU90
>>99
弱腰外交は自民党も同じ
竹島も北方領土も見て見ぬフリ
尖閣に上陸されても無罪放免
108 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:41:17.96 ID:WmRKAHeI0
1534年ていつの時代の話だよw

コロンブス呼んでこいや!!アメリカ返還してねえくせに何言ってやがるんだこいつは。
109 カラカル(関東地方):2012/07/13(金) 12:42:08.29 ID:hlc89SA6O
誰でも書き換えられるのがソースになるのか?
何でもありじゃねえか
110 ラグドール(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:42:17.79 ID:47MR+fU90
>>106
結局、中国政府とやってること同じ
111 黒トラ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:42:33.11 ID:lslj/ykRO
>>93
いつか武力で分捕り取ればイケる
そんな日本になる時があるかが問題だけど
112 キジトラ(内モンゴル自治区):2012/07/13(金) 12:43:08.43 ID:ERxciPMOO
朝鮮人と中国人てやる事が同じだね
113 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:43:51.03 ID:WmRKAHeI0
ドイツはまずアステカ帝国を返還するべき。一番多いのがドイツ移民だよ。
114 白(会社):2012/07/13(金) 12:44:56.72 ID:5c+wTSHM0
>>110
海底資源の存在が推測される前までは日本領と認めてるんよw
115 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:44:59.81 ID:8llR5pYl0
>>110
ロシアは北方領土近辺に迷い込んだ漁民をガトリングで撃ちまくってぶっ殺してるからな
日本人はそれをやらないから中国は図に乗る


さっさとガトリングで中国漁民もぶっ殺せばいいんだよ
116 キジトラ(内モンゴル自治区):2012/07/13(金) 12:45:16.12 ID:r5RHbuaeO
中国様を差し置いてアジアの侵略者という称号は受け取れないよ
117 アメリカンショートヘア(関東・東海):2012/07/13(金) 12:45:51.10 ID:bxFCEejWO
つか、近代に入ってからならまだしも、
明朝時代の中国が尖閣を領有して沿岸防備って発想がそもそも無理あるだろ、全然沿岸じゃないし。
嘘八百並べ立てるにしてももう少しまともな記事を書くべきだな。

118 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:47:06.62 ID:WmRKAHeI0
>>115
おっしゃるとおりで。真の悪はロシアだな。
119 キジトラ(チベット自治区):2012/07/13(金) 12:48:32.13 ID:+bRGb4D70
人が住んでないから自分が最初に発見したと思っていたら
実は持ち主がいましたっていう独島と同じパターンだね
ジャップは謝罪するべき
120 アンデスネコ(秋田県):2012/07/13(金) 12:48:38.92 ID:Ez56VQ4q0
こんなの編集合戦するより中華思想のこと詳しく書いておいたほうがいい
121 サバトラ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:50:02.48 ID:JpCQ7xXZO
オスマントルコやローマやモンゴルの領土も同じように考えるなら納得してやる
アメリカ先住民もな
122 ヒョウ(静岡県):2012/07/13(金) 12:50:24.95 ID:8llR5pYl0
>>119
歴史上日本人が住んでたことしかない島なんですけど?
中国なんて入り込む隙間もねぇよ
123 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:52:04.76 ID:WmRKAHeI0
中国も悪いんだけど、ロシアだよな。うぜーよマジで。
アジアの土地を略奪してんのはロシア。だいたい、なんであいつら東の果てまで領地分捕ってるわけ?
樺太の対岸の中国側なんて昔アイヌ人とかニブフとか日本人、満州人、高麗人が住んでただろ。
なんで白い奴がこんな近くまで来てんの?日本と一番距離が近いのはロシアなのはなぜだよ。
ロシア人を知らずに侵略を語ることなかれ。
124 ラグドール(関東・甲信越):2012/07/13(金) 12:53:31.57 ID:47MR+fU90
>>115
そんな事されても怒らない日本人も変だし、政府はもっとだらし無い。
韓国か中国がやったら大変だよね。
ロシアだから炎上にならない。
125 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 12:55:52.88 ID:WmRKAHeI0
ロシアが樺太最北端に来たのは1850年。それまで江戸時代までは日本領土だった。
なのに未だに不法占拠してやがる。忘れんなよお前ら。
126 スミロドン(東京都):2012/07/13(金) 12:59:13.27 ID:bLeCWO0r0
中国、国内の人はウィキペディア開示できないし
ドイツ語読める人少ないし、
127 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 12:59:39.09 ID:gh0pmt110
>4
日本」の構図が浮かび上がってくる
>39
次に日本語という順だ
>80
それによれば
128 しぃ(九州地方):2012/07/13(金) 13:02:09.71 ID:lAgZTPGYO
>>1
またこいつか。公安の中の人見てる?こいつを内偵したらおもしろい事になるかもよ
129 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 13:02:27.14 ID:WmRKAHeI0
まあでもドイツの人がなんと言おうがどうでもいいよな。

その前に1500年てドイツ自体あったか?w
130 ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/07/13(金) 13:02:36.39 ID:Z39Wvqtd0
【日本アホウヨの日常】
 ・朝、ネットでチョンチョン鳴く
 ・昼、チョンシネチョンシネと念仏を唱える
 ・夜、ネットで日本最高!チョンはダメ!と自慰にふける

【韓国ネチズンの日常】
 ・昼夜を問わず世界に対して韓民族の優秀性()と日本のダメっぷりを広報する


結果、日本国内のみではニッポンサイコー!チョンシネ!の大合唱。
しかし世界では、逆のイメージが浸透中。

当然、君たちアホウヨは反論したいだろう。
だが、英語版wikipediaを初めとして、全て韓国に好意的かつ日本に批判的な状態になっている現実がある。
例を挙げよう。

http://en.wikipedia.org/wiki/VANK

これは言わずと知れた韓国の民族主義ネットテロリスト組織「VANK」についての記載ページである。
ここではVANKを世界と友情を深める組織としてある。
また、「日本人ネットユーザーから再三、不当な攻撃を受けている『被害者』である」として説明されている。

お前たちが「嫌韓」というオナホールで自慰をしている間、
韓国人たちは「反日」というペニスで英語圏をヤっている。

全くもって情けない限りだ。
131 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 13:04:20.07 ID:WmRKAHeI0
http://www.geocities.jp/europiap/15/1500.jpg

1500年のヨーロッパ地図だ。ドイツどこだよww
132 デボンレックス(兵庫県):2012/07/13(金) 13:07:49.51 ID:afpPoiEU0
尖閣までワザワザ薬草なんて採りに行く訳ないよ
船に乗ってあるかないかわからないのに
そんなところに行くよりも中国本土で薬草を採るわ
133 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/07/13(金) 13:14:40.55 ID:EhmVgG320
外務省なにやってんだ?
134 ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 13:15:47.86 ID:JEZg+zF+P
>>70
マジですかぁ!?
135 茶トラ(愛知県):2012/07/13(金) 13:16:25.67 ID:pQnJ30x20
ソースがゲンダイだと・・・
136 三毛(石川県):2012/07/13(金) 13:16:55.95 ID:FG6KUVw/0
ウィキ丸呑みで世界情勢を話すなんてバカのやることだし、そんなことをやれば偽メールの永田
みたいな扱いを受けるだけ。
137 マレーヤマネコ(愛知県):2012/07/13(金) 13:28:52.40 ID:4RsH11Cm0
>>1

在日チョンの岡山、別垢sakuられてやんのwwwwwwwwww

キチガイ在日韓国人(岡山県) BE基礎番号 272231 279037の立てたスレ

なんでお前ら在日ってだけで叩くの?俺がどんな気持ちで2ch見てるかわかる?
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http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/
138 ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/07/13(金) 13:33:26.22 ID:i0KVwG/P0
じゃーなんでつい最近まで中国の教科書で尖閣諸島は日本領という地図載せてたんですか?
説明して下さーーーーい
139 黒(新潟・東北):2012/07/13(金) 13:36:14.35 ID:JpqTL3lIO
1500年にドイツあったのかとか言ってる奴ってドイツ政治も欧州近代史も全く知らんのか?
140 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 13:37:01.87 ID:gh0pmt110
>98
領土として認識され
>112
女帝の手によって薬草商人に貸与された
141 シャルトリュー(和歌山県):2012/07/13(金) 13:38:26.36 ID:+FPpZkLi0
>日清戦争で弱体化した中国から尖閣を掠め取った日本

この頃敗戦国は領土を取られるのは当然なんじゃないか?
そもそも清→国民党→共産党と政権が変わってるしナンセンスだろ
142 セルカークレックス(兵庫県):2012/07/13(金) 13:40:35.17 ID:VVAlKjhJ0
お前が編集しろよ
ドイツ語書けるんだろ
143 茶トラ(内モンゴル自治区):2012/07/13(金) 13:43:10.43 ID:7WDjX1xeO
観測衛星が無い時代の地図は信用できない幻の島だらけだからな
144 エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/07/13(金) 13:45:09.48 ID:m9MLO64s0
>>93
北方領土に関しては、実効支配されてはいるけど、日ソ共同宣言で歯舞・色丹の返還は確約されてるだろ
まあ、ロシアが「日ソ共同宣言なんて知ったこっちゃねえ。こんなもん破棄するわ」って言うなら別だが
ただし、日ソ共同宣言破棄すれば、日露間で国際法上また戦争状態になっちゃうが
145 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 13:45:41.72 ID:gh0pmt110
>36
これを読めば尖閣問題の要がわかる
>73
そして1895年
>125
尖閣諸島はすでに1372年
146 マンチカン(福岡県):2012/07/13(金) 13:52:46.45 ID:u1PLWkQ30
>>1
また在日岡山か
147 イエネコ(千葉県):2012/07/13(金) 14:02:58.02 ID:5EAm+L1q0
>>140
その女帝と薬草商人の史料は、日本にあるんだよ。
マジで。
148 白(会社):2012/07/13(金) 14:14:18.80 ID:5c+wTSHM0
>>147
スクリプト
>>60
尖閣諸島を奪った後に作成された感謝状ってwww
その侵奪行為が無効だって言われているのにこんなモノ持ち出すなんてバカじゃないの?
日本は侵略者ですって認めてるようなもんだ。

せめて1889年以前の日付の証書が出てきたら多少の説得力はあるんだがなw
150 ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/07/13(金) 14:21:14.05 ID:cLH3sTkyP
誤 せめて1889年以前の日付の証書が出てきたら多少の説得力はあるんだがなw
正 せめて1886年以前の日付の証書が出てきたら多少の説得力はあるんだがなw
  (1886年=中国からすれば尖閣諸島を不法に侵略された年)
151 スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/13(金) 14:42:27.45 ID:dqHcalSk0
自分の食わないモノには灰をかける朝鮮人 >>1
152 イエネコ(千葉県):2012/07/13(金) 14:46:39.40 ID:5EAm+L1q0
「西太后詔書」なる偽造文書まで持ち出すありさまである。これは光緒19年(1893年)清朝の大官盛宣懐が釣魚島、黄尾嶼、赤尾嶼の
三島へ薬草の海芙蓉を採取に赴き、その錠剤を西太后に進呈したところ、その薬効から、西太后がこの三島をその者に与えると書かれた詔書と
称するものである。
 この詔書なるものは、偽造されたニセモノであることが明らかとなっている。
まず、1893年といえば魚釣島、黄尾嶼(久場島)には古賀辰四郎が上陸して開拓に着手してから10年近くたっており、ここに見知らぬ
中国人が上陸してくればすぐにわかるはずである。そのようなことはどこにも記録されていないし、伝えられてもいない。また、赤尾嶼は
草一本生えない岩山なのに薬草取りをしたとは、ウソ話作りも杜撰である。三島に海扶桑なる薬草が生えていたことはない。
 
そもそもこの詔書は10月と書かれているだけで日付がない。詔書には必ず日付があるし、又玉璽も本物とは異なっている。決定的なのは、
盛宣懐を「太常寺正卿」としているのであるが、光緒19年当時その役職には就いていないことが明らかとなっていることだ。
ウソにぼろが出てしまったということだ。領地を与えるという重用事なのに当時の清の公文書のどこにもでていない、という事を見ても
全くの作り事であることがよくわかる。
 
こんな子供っぽいウソを中国政府は領有権の根拠として正式に主張している。しかし、これを馬鹿にしているだけでは済まない。
アメリカ議会調査局報告書ではこれを「無意味」と一掃するのではなく、一つの根拠として列記している
153 猫又(空):2012/07/13(金) 14:49:15.19 ID:Z2p0Ynr3i
プラスにもスレお願い
154 カナダオオヤマネコ(長野県):2012/07/13(金) 14:54:10.50 ID:+Wk9lun90
>>149
1534年の明朝時代の領土より今の領土のほうが広いんだけど
中国は周辺国を侵略して拡大したってことでいいのかな?
155 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 14:55:09.77 ID:gh0pmt110
>28
見解は先週〈其の一〉に書いた)
>63
今回の尖閣訪問の直前
>73
出てこない上
156 マンチカン(福岡県):2012/07/13(金) 14:55:40.45 ID:u1PLWkQ30
>>148
この嫌儲スクリプトってどうにかできないの?
157 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 14:57:45.04 ID:gPRC1XgP0
そんなこと言うんだったら北京も上海もジンギスカン=モンゴルの領土だって認識されてるだろしかし
158 メインクーン(静岡県):2012/07/13(金) 15:02:46.00 ID:39nK9J83P
>>149
ハァ?
お前アホだろwww
一度他国の領土として認めたってのが重要なんじゃねぇか
これ以前の資料持ってきてどうするんだよwww
「認めていたのに地下資源の存在が確認されて急に意見を変えた」
そこが重要なんだよwww
こんなふざけた理論で世界が中国の領有を認めるワケがないからなwwww
159 アメリカンボブテイル(関東・東海):2012/07/13(金) 15:06:29.09 ID:+jAOm3nZO
工作スレが達子と辰子と
160 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 15:10:48.87 ID:s4pYpLSs0
岡山の家誰か探して。家庭訪問してくる。
161 ラグドール(東京都):2012/07/13(金) 15:22:04.84 ID:cviHFIas0
ヤッパリ岡山かw
162 ヤマネコ(宮城県):2012/07/13(金) 15:30:34.47 ID:EdzaISYo0
つかヨーロッパで特に親日な国てあるの?
フランスとトルコくらいか?
163 カナダオオヤマネコ(大阪府):2012/07/13(金) 15:30:58.70 ID:jqllGzWb0
侵略てwww
こんな気の弱い侵略者も前代未聞だろうなwwwww
164 イエネコ(千葉県):2012/07/13(金) 15:40:55.23 ID:5EAm+L1q0
日本に亡命した盛宣懐の子孫が、銀行の貸金庫に保管しているというので
日本にあるのかと勘違いした。

そのニセ文書が、保管されてるのはロサンゼルスの銀行だった。

165 キジ白(長野県):2012/07/13(金) 15:42:43.48 ID:8YwdIzI90
>>134
日中戦争で中国に武器と戦術を提供したのはドイツ。
166 バーマン(東京都):2012/07/13(金) 15:43:28.12 ID:Lgzv9xTg0
>>162
マジレスだが、ドイツ。

フランスは親中スよ
167 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 15:45:28.70 ID:s4pYpLSs0
>>166
●フランス人の回答 (2012)

良い 悪い
-------------------
80 07 カナダ
80 13 ドイツ
75 18 フランス ★
67 23 EU
66 24 日本
63 20 ブラジル
62 27 アメリカ
52 36 イギリス
51 26 南アフリカ
49 34 インド
45 40 韓国
38 49 中国
26 59 ロシア
20 65 イスラエル
11 81 北朝鮮
09 74 パキスタン
07 82 イラン
(2012年1月 15歳以上814人を電話調査)

168 コドコド(やわらか銀行):2012/07/13(金) 15:48:15.25 ID:5BReW73P0
じゃあ日本が領土として主張した時に抗議したの?その時してないなら領有権放棄してるんじゃ
169 サバトラ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 15:49:53.40 ID:rOTe8tBR0
ほんとシナ人て頭悪いんだなw
170 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 15:52:14.99 ID:6ev2SpHV0
>>134
マジ

ドイツは黄禍論の元祖でもあり、三国干渉のエース
WW1では日本の敵国
日支事変では、
中独合作と呼ばれる綿密な関係を中国とむすび、軍事顧問ファルケンハウゼンが日本軍をボコ殴りしてる
171 イエネコ(千葉県):2012/07/13(金) 15:52:34.44 ID:5EAm+L1q0
問題は、このドイツ語を訂正できる日本人がいないこと。
172 ハイイロネコ(東京都):2012/07/13(金) 15:54:20.14 ID:77XK21XR0
wikiは争いのある事項には向いてない
そんだけだ
173 ギコ(栃木県):2012/07/13(金) 15:58:03.42 ID:DEshbJL00
http://www.youtube.com/watch?v=Z9jWpxiVLSQ

野田総理では話し合いの余地がないから中国と開戦だよね。
少なくても局地戦は避けられないだろう。勝てるだろうか?
自民党の国会議員やってる元自衛官が戦争の覚悟をするようにと、
言ってる。
174 キジ白(大阪府):2012/07/13(金) 16:00:31.34 ID:/n3KIP9Z0
中国ってアジアで一番隣国と軍事衝突してるクズ国家じゃないの?
そんなゴミになんで偉そうなこと言われなきゃならんのだ?
175 イリオモテヤマネコ(三重県):2012/07/13(金) 16:00:33.04 ID:PiR5t2yq0
ドイツなんてどうでもいい
絡んできてイイ事あるのかい?
176 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 16:01:36.55 ID:s4pYpLSs0
>>134
●ドイツ人の回答 (2012)

良い 悪い
-------------------
75 10 カナダ
73 19 EU
72 16 フランス
67 06 ドイツ ★
58 29 日本
53 07 イギリス
44 45 アメリカ
42 47 中国
25 26 インド
24 23 南アフリカ
22 19 ブラジル
18 46 韓国
18 54 ロシア
16 69 イスラエル
09 67 パキスタン
08 74 イラン
06 81 北朝鮮
(2011年12月-1月 16歳〜70歳の1006人を電話調査)


177 ジョフロイネコ(京都府):2012/07/13(金) 16:01:42.10 ID:72WXJ6dx0
語学だけ出来るネトウヨニートを外務省が雇って特亜とサイバー戦争

ラノベにできそう
178 ピクシーボブ(dion軍):2012/07/13(金) 16:02:36.62 ID:3f0dHj5L0
>>170
ほんの数年間同盟しただけで
ほとんど敵対してるんだよなドイツ
179 アメリカンカール(北海道):2012/07/13(金) 16:02:37.45 ID:3RZ8rkTXO
>>173
紛争解決手段として自衛隊は使えないから
せいぜい海保が警告して政府が遺憾の意を唱えるだけ
180 マーゲイ(静岡県):2012/07/13(金) 16:05:40.13 ID:5KPGMHDO0
ウィキペディアでスレ立てするなと何度言えば
181 バリニーズ(家):2012/07/13(金) 16:19:27.74 ID:eue9lrBn0
石原買取宣言以後、もう歴史資料出してどうこういうステージはとっくに終わってんだよ
人員配置して直接実効支配するかしないかが最大の分水嶺なんだよ
しないのなら決定的に中国有利になるのはわかりきってるんだから

石垣の最前線にいて何度も上陸しまくってるおっちゃんもすげえ危機感持ってたぞ
182 三毛(関西地方):2012/07/13(金) 16:21:06.81 ID:gh0pmt110
>75
★「アジアの侵略者
>88
島の名前などはすべて最初に中国語
183 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 16:27:56.92 ID:6ev2SpHV0
>>178
うん・・・ドイツに幻想をもっている人が多いから、あんまり夢を壊したくはないけど

ちなみに、ヨーロッパ諸国の中では、
なぜかWW2の同盟国のドイツ、イタリア、フランス(ヴィシー政権)の三カ国が、そろって日本への好感度が低かったり
http://www.globescan.com/news_archives/bbc06-3/index.html
184 ヨーロッパヤマネコ(家):2012/07/13(金) 16:33:20.25 ID:qsUdiBiV0
元の時代は中央アジアからヨーロッパも中国領土だったような
185 ぬこ(愛知県):2012/07/13(金) 16:33:51.91 ID:8FQG0WLB0
1534年とか台湾すら明が実効支配してなかった時代だから

台湾は17世紀にオランダの植民地になり、
清に敗れた明の残党がオランダ勢力を追い出して居座り
清がそいつらを倒して実効支配し、
日清戦争で日本のものになり
第二次世界大戦で日本から中華民国に返還され、
本土を中華人民共和国に奪われた中華民国の本拠地になった
186 キジトラ(チベット自治区):2012/07/13(金) 16:35:08.20 ID:34/a0qw30
クロムメッキされた剣を持った兵馬俑(笑)が出土する中国なら歴史捏造なんでもアリだろうなw
187 スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/07/13(金) 16:37:56.47 ID:EhmVgG320
日本はヨーロッパの人気者!

それは今日までの市民感情であって行政は日本より中国に好意的
市民感情も徐々に中国にシフトしていく真っ最中です
中国語の勉強大人気だしな
188 アビシニアン(大阪府):2012/07/13(金) 16:39:31.43 ID:Hhdp11wg0
日本の外交官なんて、糞の役にも立たない奴ら。
竹島問題で、対韓世論工作すらやってない。
英語や韓国語のサイトを運営するか、民間に資金援助するなりしろよ。

61 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 02:19:20 ID:AkIy20Wn0
>>26
西尾幹二がどこかで書いていたけど、
韓国では、竹島問題で、日本側の言い分を韓国紙が報じるのを禁じているとか。
韓国で有名な黒田勝弘・産経記者が書いていたけど、韓国の街頭で、
「先進国の日本がそこまで言うからには、韓国政府は何かを隠しているかもしれない。
どういうことなのか、教えてもらえませんか?」と韓国の若者に聞かれたりするそうだ。
189 メインクーン(静岡県):2012/07/13(金) 16:39:48.27 ID:39nK9J83P
>>168
そう
1800年代後半〜1970年代まで領有を主張していなかった
50年以上実行支配していたら(他国からの抗議でもない限り)その後何を言っても無効なのでもう完全無欠パーフェクトに日本の領土。

後出しじゃんけんを認めるほど世界は愚かじゃないからね。
190 アビシニアン(大阪府):2012/07/13(金) 16:44:06.13 ID:Hhdp11wg0
【慰安婦問題】「敗北主義に陥るな」〜外務省=「韓国は確信犯的にやっている」[06/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339208045/
 2007年6月、政治評論家の屋山太郎氏ら民間有志と自民、民主両党の国会議員有志が米紙
ワシントン・ポストに「慰安婦の強制連行を示す文書はない」などとする意見広告を出した。これについて、
ある外務省高官はこう述べていた。
 「残念だが、慰安婦問題ではもう勝敗は決している。今さら強制連行はなかったと主張しても、米国では
悪質な言い訳か歴史修正主義と受け取られ、かえって逆効果だ。話を蒸し返さない方がいい」
 これが日本外交の基本姿勢だったのだろう。
191 メインクーン(東日本):2012/07/13(金) 16:45:13.30 ID:nEDbCTp6P
歴史的に中国の良い分が正しいと仮定して、なぜ第二次大戦終結後、尖閣諸島の領有権を主張しなかったの?
中国は戦勝国でしょ?
192 ベンガル(SB-iPhone):2012/07/13(金) 16:48:39.29 ID:WNGITMQ7i
こいつらには国の概念がわかってないようだ
193 ヒマラヤン(東京都):2012/07/13(金) 16:57:04.73 ID:aWkvA3SU0
ウィキペディアって1534年からあったの?
194 アビシニアン(北海道):2012/07/13(金) 17:17:31.10 ID:WFGoGaMvO
中国は昔っから何をやってたの?
195 トンキニーズ(西日本):2012/07/13(金) 17:21:42.19 ID:Y6QSPjcf0
国連が石油があるって発表するまでは領有権主張しなかったのはスルーですか
196 アメリカンボブテイル(関東・東海):2012/07/13(金) 17:28:22.57 ID:+jAOm3nZO
>>193君なかなか面白いじゃないか
197 三毛(鹿児島県):2012/07/13(金) 17:33:10.72 ID:6fD/SkqT0
中国人のいう事なんぞ無視でいいよ
こいつら都合よく時代を勝手に巻き戻しすぎ
今より領土が狭かった中国にとって都合の悪い時代の事には徹底的に無視だから何の整合性も無い
198 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 17:35:29.33 ID:Boze64O10
>>183
日本人のドイツ愛はいつも片思いなんだよな
199 ツシマヤマネコ(京都府):2012/07/13(金) 17:39:23.54 ID:lY3IxKCF0
なんで垢バンされないんだよ
200 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 17:41:34.06 ID:s4pYpLSs0
>>183
全然低くないけど?あんたの頭おかしいのでは?
>>167
>>176
201 ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 17:44:08.03 ID:2/MLd7fU0
中韓はアジアの癌だけどね
202 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 17:44:20.92 ID:s4pYpLSs0
>>183
その資料でも日本の評価高いんだが、どうしてうそつくわけ?
203 アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/07/13(金) 17:45:36.24 ID:qvFr7nNr0
毛沢東が悪い
204 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 17:45:45.70 ID:s4pYpLSs0
>>183
答えろよ。どうしてウソつくわけ?
205 メインクーン(長野県):2012/07/13(金) 17:50:13.57 ID:nJqokLaDP
どこまで『最強国』なんだよ、日本ww
206 コドコド(やわらか銀行):2012/07/13(金) 18:05:49.78 ID:5BReW73P0
>>189
竹島はその逆で実効支配許し続けると将来ヤバイよな
207 白(会社):2012/07/13(金) 18:07:16.43 ID:5c+wTSHM0
>>206
抗議出し続けてる限り実効支配とはいえないんで
208 セルカークレックス(東京都):2012/07/13(金) 18:08:54.05 ID:PC8l+rm70
隣国もうやだ
209 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 18:18:04.10 ID:6ev2SpHV0
>>204
は?ウソって?

>ヨーロッパ諸国の中では、
>なぜかWW2の同盟国のドイツ、イタリア、フランス(ヴィシー政権)の三カ国が、そろって日本への好感度が低かったり

と言ったこと?
でも実際、>>183の統計における、ヨーロッパにおける日本への好感度が低い三カ国は、

No3:ドイツ
No2:イタリア
No1:フランス、って見れば分かると思うんだけど・・・

あのさ、なんでわざわざドイツに好かれていると思い込みたいの?
210 アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/07/13(金) 18:18:57.01 ID:NJud7IDS0
所有権が日本にあるならアメリカに応援もとめて殲滅してもらえる
でもやれないってことは日本側にも明確な所有権が無いってことなんでしょ
211 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:28:01.05 ID:s4pYpLSs0
>>209
まず突っ込みどころの最初はおまえが出してきたのが2006年の調査な。笑わせてもらったわ
評価の低い韓国が入ってないから出したのか?
見とけ。sとドイツの投票は>>176な。このうそつきがw

http://www.japanprobe.com/2012/05/16/bbc-global-poll-japan-has-most-positive-influence-in-the-world/
212 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 18:33:04.04 ID:6ev2SpHV0
>>211
その統計だと、ヨーロッパは英・露・西・独・仏の五カ国しかないよ?

そのたった五カ国の中でも、
ドイツの日本に対する好感度は下から二番目、嫌悪感は上から一位なんだけど?
213 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:37:38.55 ID:s4pYpLSs0
>>209
おまえどういう目してるの?
●ドイツ人の回答 (2012)

良い 悪い
-------------------
75 10 カナダ
73 19 EU
72 16 フランス
67 06 ドイツ ★
58 29 日本
53 07 イギリス
44 45 アメリカ
42 47 中国
25 26 インド
24 23 南アフリカ
22 19 ブラジル
18 46 韓国
18 54 ロシア
16 69 イスラエル
09 67 パキスタン
08 74 イラン
06 81 北朝鮮
(2011年12月-1月 16歳〜70歳の1006人を電話調
214 猫又(西日本):2012/07/13(金) 18:40:31.18 ID:6KSWR7eV0
1534年に「中華人民共和国」なんて国 無いだろうが
215 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:41:34.54 ID:s4pYpLSs0
>>212
おまえ>>213の結果見てどう思うんだよ?日本はイギリスとかアメリカより好かれていて
日本より上なのはカナダとEUとフランスと自国ドイツだけだ。日本が好感度低いなら
中国韓国なんぞ完全な嫌われもんだろが?
216 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:44:46.99 ID:s4pYpLSs0
>>212
おまえどうしてうそつくの?
217 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 18:48:31.81 ID:6ev2SpHV0
>>213
どういう目って?
君が貼った>>211を見て、言っているんだけど?

>たった五カ国の中でも、
>ドイツの日本に対する好感度は下から二番目、嫌悪感は上から一位なんだけど?

というわけで、ヨーロッパの中で、ドイツは決して親日ではないよ、と何度も言っているのに、
ドイツは世界全体では日本を高く評価している!
なんてミスリードして楽しいの?
218 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 18:52:51.28 ID:6ev2SpHV0
>>215
ドイツでの調査なのに、フランスが高く評価されている時点で、あ〜そ〜、という感じだね

ま、2011年のポールだから、
EU財政をめぐるフランスとの連携と、日本の311震災への共感があったんだと思うな

実際、この年の日本の好感度は、各国の総計で一番になっているし
219 シャム(東京都):2012/07/13(金) 18:52:54.59 ID:PO5KnPkE0
Japan is the country most widely viewed as having a positive influence, and Europe as a whole gets the most positive ratings of all.


とあるじゃん
日本は広い地域で最もポジティヴな評価を受けてるって。
220 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:53:32.74 ID:s4pYpLSs0
>>217
日本の項にViews in Germany remain highly favourable and steady (58% positive vs 29% negative).って
あるんだけど?

親日の国であると結論で照るんだが、どうしてうそつくの?おまえひょっとして在日か?
221 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 18:55:37.02 ID:s4pYpLSs0
>>218
あ〜そ〜という無知なおまえの感想文なんぞどうでもいいよ
222 メインクーン(静岡県):2012/07/13(金) 18:59:05.13 ID:39nK9J83P
>>206
ん?
竹島は尖閣と違って日本が領土主張して抗議し続けてるから
実効支配は「領土に置いてる間誰からも文句を受けず50年経つ」ということを言う
日本が抗議する度に竹島の実効支配年数はリセットされる

尖閣はそれすらしてこなかったから
完全にパーフェクトに一辺の曇りなく日本の領土なのさ
223 ソマリ(東京都):2012/07/13(金) 19:00:16.88 ID:QaN4RUeU0
224 サイベリアン(兵庫県):2012/07/13(金) 19:01:16.21 ID:rfPmMcn00
アメリカ人「韓国人は日本文化を盗んだ」韓国人の剣道の嘘にブチ切れ
http://amaterasusa.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
225 シャム(東京都):2012/07/13(金) 19:01:30.36 ID:PO5KnPkE0
韓国人のフランス好きに笑った
ジダンつぶしたから
あっちからはよく思われてないと思うけど
226 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 19:06:06.43 ID:6ev2SpHV0
>>220
あのさ、原文読むと逆っぽいんだけど・・・

原文はこうだよね

In the EU countries surveyed, views of Japan’s influence in the world are very positive overall. They have
improved strongly in the UK and in France,
where positive perceptions11have gone up sharply (up 12 points to 70% in the UK, up 11 points to 66% in France)
while negative perceptions have slipped (down 5 points to 24% in France, down 9 points to 17% in the UK).
Spanish positive views have also somewhat increased (62%, up 5 points),
continuing the strong positive trend started in 2010.
Views in Germany remain highly favourable and steady (58% positive vs 29% negative).

ようするに、
ヨーロッパ諸国で日本の好感度がすげえ上がった、という分析のあと、
最後の最後で、
「ドイツの調査でも、高い好感度は維持されている」という文で、他の国の急上昇ぶりと一緒にしていない分析なんだ
227 シャム(東京都):2012/07/13(金) 19:11:21.14 ID:PO5KnPkE0
テコンドーは百億年以上前からあったって

そのころ人類いた?
てか、地球あった?
宇宙は…あったか www
ビッグバンは130〜140億くらい前らしいし
228 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 19:12:46.05 ID:s4pYpLSs0
>>226
ドイツは相変わらず好感度を維持してるって書いてあるだけで何が逆なんだ?
安定した好感度保ってると言うことのどこに問題がある?

おまえはドイツは日本への好感度が低いってさっきかいたばかりだろ?

どうしてミスリードしたがるの?
じゃあ答えてもらおう。ドイツは韓国と中国にはどういう意識もってるわけ?いってみ?





229 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 19:25:03.74 ID:6ev2SpHV0
>>228
は〜・・・英語ができないなら、ちゃんとそう言ってくれないと

あのね、remain(維持されている)の対象は、
ヨーロッパにおける日本の好感度の高さのことなんだ

ドイツでも好感度は高いが、他のヨーロッパ諸国ほど好感度が高くなってはいない
というわけでremainが使われているんだ
もっともドイツでも上昇はしていて、2010年にくらべて好感度は8%アップ、嫌悪感は5%ダウンしてるけどね
230 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 19:28:48.26 ID:s4pYpLSs0
>>229
英語できないのおまえだろが?
remainは依然という意味で使われてるんだよ。このうそつきが

さぁ答えてみろよ
>ドイツは韓国と中国にはどういう意識もってるわけ?いってみ?
日本の数値で親日でないなら韓国とか中国は蛇蝎の如く嫌われてるわけだがw
231 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 19:36:52.13 ID:s4pYpLSs0
>>229
おい嘘つき逃げるなよ

70 名前: 黒(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 12:03:06.68 ID:YS1nzodV0
>>11
日本人はドイツ好きが多くてかつての戦友みたいな感覚があるけど
ドイツはヨーロッパの中でも親日の人間が特に少ない国だよ←注目
134 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2012/07/13(金) 13:15:47.86 ID:JEZg+zF+P
>>70
マジですかぁ!
170 名前: 黒トラ(東京都)[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 15:52:14.99 ID:6ev2SpHV0 [2/9]
>>134
マジ

嘘つきまくりの ID:6ev2SpHV0
232 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 19:40:26.46 ID:6ev2SpHV0
>>228
はあ・・・そうかあ、君は英語が得意なんだねえ

しかし、「依然として」って意味だと君はいうけどさ
2010年度ドイツにおける、日本への好感度は50%、嫌悪感は34%で、どうにか過半数を確保という感じだよ?

あと、ヨーロッパ諸国において、べつにドイツは親日ではない、という意見を書いているのに、
「中国や韓国にくらべてどうなんだ?」
なんて言われても、「アタマ大丈夫?」としか言いようがないよ・・・
233 サバトラ(家):2012/07/13(金) 19:40:32.76 ID:9qAn+iWY0
初耳のエピソードだが、おそらく捏造だろう
なんと言っても日本共産党が昔っから「尖閣は日本固有の領土」と言い切ってるのだから、
おそらく議論の余地すらない確定事項なのだろう
234 ジョフロイネコ(富山県):2012/07/13(金) 19:42:02.22 ID:5I1mUYP/0
なにいってだこいつ
235 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 19:43:49.58 ID:s4pYpLSs0
>>232
アホか好感度sで安定してんだよ。どうにか過半数を確保とかおまえの印象操作だroga

2010 50 34
2011 58 25
2012 58 29
236232(東京都):2012/07/13(金) 19:44:32.17 ID:6ev2SpHV0
安価まつがえた、>>230でした

連投申し訳ない><
237 ジャガーネコ(神奈川県):2012/07/13(金) 19:45:30.60 ID:JfLFspiI0
大体歴史をさかのぼって先に見つけた方の領土なんて言ってたら世界中メチャクチャになるよな
238 サバトラ(家):2012/07/13(金) 19:46:01.42 ID:9qAn+iWY0
あの英国営放送による毎年の好感度調査なら、結構リアリティあると思う
もちろん欧州各国が反日的なんて思ってないが、日本人つうかアジアンをハナっから見下げてる人々は一定数いる
オレサマがこよなく愛するイタリアでもそうだ
239 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 19:47:53.77 ID:s4pYpLSs0

この結果に対して何のこめんともできないうそつきID:6ev2SpHV0

●ドイツ人の回答 (2012)
良い 悪い
-------------------
75 10 カナダ
73 19 EU
72 16 フランス
67 06 ドイツ ★
58 29 日本
53 07 イギリス
44 45 アメリカ
42 47 中国
25 26 インド
24 23 南アフリカ
22 19 ブラジル
18 46 韓国
18 54 ロシア
16 69 イスラエル
09 67 パキスタン
08 74 イラン
06 81 北朝鮮
(2011年12月-1月 16歳〜70歳の1006人を電話調査
こんなことをいっておきながら
>ドイツはヨーロッパの中でも親日の人間が特に少ない国だよ←注目

で「中国や韓国にくらべてどうなんだ?」の質問には逃げるw逃げるw

240 オセロット(庭):2012/07/13(金) 19:52:00.62 ID:VOBqk5oT0
>>232
データ見る限りドイツは親日国のようだね。
あんたのいうヨーロッパの中で比較的云々って意味ないし、ただの屁理屈いや、逃げ口上にしか聞こえないなあ。
241 サバトラ(家):2012/07/13(金) 20:00:09.49 ID:9qAn+iWY0
ドイツから見た日本  「いいじゃない日本」58% 「糞だろ日本」29%
日本から見たドイツ  「いいじゃないドイツ」38% 「糞だろドイツ」2%

韓国から見た日本   「いいじゃない日本」44% 「糞だろ日本)」54%
日本から見た韓国   「いいじゃない韓国」34% 「糞だろ韓国」16%

色んな意味で2ちゃんの認識とBBCの調査結果はずれてる面が多いと思う
242 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 20:02:34.53 ID:6ev2SpHV0
>>235
なるほど、11年と12年の連続で見ることは確かにできるね

でも連続で見るなら、どうして君、2009年のデーターを出さないの?

2009年度ドイツにおける、日本への好感度は28%、嫌悪感も28%で、
ヨーロッパ諸国の中ではダントツに低いよ?
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/BBCEvals_Feb09_rpt.pdf
(12頁参照)
243 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 20:05:22.12 ID:s4pYpLSs0
>>242
その前これだから。09年は普通に信用性なんと考える方が良さそうだな残念
■ドイツ人の対日観の変化
良い 悪い
2006 54 19
2007 54 25
2008 52 30
244 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 20:08:24.64 ID:s4pYpLSs0
ID:6ev2SpHV0
>日本人はドイツ好きが多くてかつての戦友みたいな感覚があるけど
>ドイツはヨーロッパの中でも親日の人間が特に少ない国だよ←注目

現実

>>239

嘘つきID:6ev2SpHV0
245 サバトラ(家):2012/07/13(金) 20:19:18.19 ID:9qAn+iWY0
でもね、いや、俺はドイツにはなんとなく好感もってるよ?
原発事故のとき日本人避難用の住居を用意してくれた外国ってドイツだけじゃない?
・・・だあれもドイツ語話せんのでまったく使わず、好意を無駄にしたのはナンだが

問題視すべきは、これと言った関わりもないにも関わらず、だいたい3人に1人のドイツ人は、「日本くせえ!」と言うこと
なんのこと?なんで?って感じじゃん

こういうところに、どうにも拭いようのないレイシズムを感じるんだな

ちなみにドイッチュランドが最高に愛する国はフランスじゃなかったかな
80%くらいのドイツ人が、フランス最高!って感じだった気がす
てか、基本シロンボの国ラブなんだよ、シロンボ国は

日本はアジアの中では突出して経済も強いし、国際貢献もやってきてるから、
これといってなんということもないシロンボ国と、ようやく対等に見てもらえてるか、、、いやしかし3人に1人は「日本くせえ!」という
そんな感じ
246 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 20:21:50.23 ID:6ev2SpHV0
>>243
返信、遅れて悪い

ちょとPDFがPIPAに見つからない・・・あと十分ほど待って><
247 メインクーン(静岡県):2012/07/13(金) 20:23:42.87 ID:39nK9J83P
>>245
自動車産業で目の上のたんこぶなんじゃないの?
ウチより売れやがって!っていう
248 ボンベイ(鹿児島県):2012/07/13(金) 20:24:29.47 ID:I5X36wDD0
>>131

当時、ドイツなんて国は無いわな。
249 ユキヒョウ(埼玉県):2012/07/13(金) 20:26:12.11 ID:d/tKeefd0
>>1
チョンざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
250 三毛(愛知県):2012/07/13(金) 20:27:14.27 ID:WmRKAHeI0
>>248
なら返還しないといけないね
251 サバトラ(家):2012/07/13(金) 20:28:17.69 ID:9qAn+iWY0
>>247
いやそれが、なぜか俺の目には2012年度調査結果のイタリーが見当たらないのだが、
イタリアも同じくらいでさ
そしてそれは実体験からもすごく納得がいくんだわ
国籍なんかチェックするまでもなく、アジアンと見ればひとつ下に見てくる人々は、たしかにいる
ちょうど日本人が、中東っぽい人、イラン人とか、そういう風貌の人を見れば、なんとなくひとつ下に見るのと似た感じ
252 コーニッシュレック(新潟県):2012/07/13(金) 20:33:04.18 ID:yO2hJGYc0
明は中華人民共和国じゃないじゃん
…っていうのは国際的には通用しないの?
253 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 20:37:44.74 ID:6ev2SpHV0
>>243
確認できた・・・その数値は正しいし、よくPIPAのファイルの中から発掘したと思う
その努力は素直にすごいと思うよ・・・こっちは、すごく、疲れた

しかし、ヨーロッパ諸国の中で見てみると、ドイツの日本に対する感情は、

2006年の8カ国中
 好感度6位 : 嫌悪感5位

2007年度の9カ国中
 好感度6位 : 嫌悪感3位

2008年の7カ国中
 好感度7位(最低) : 嫌悪感1位

2009年の6カ国中
 好感度6位(最低) : 嫌悪感2位

2010年の7カ国中
 好感度3位 : 嫌悪感2位

2011年の8カ国中
 好感度5位 : 嫌悪感3位

2012年の5カ国中
 好感度4位 : 嫌悪感1位

これを見ても分かる通り、ヨーロッパ諸国の中で、
ドイツは日本に対する好感度でめったに上位にならないが、嫌悪感では上位をつねに占めてるよ?
254 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 20:53:49.54 ID:s4pYpLSs0
>>253
いや、だからさ?日本に対する好感度が高いと書かれているヨーロッパの国々のなかで

In the EU countries surveyed, views of Japan’s influence in the world are very positive overall
ドイツの嫌悪感が(ヨーロッパのなかで)一番高いとかなんて意味あるのか?あってもエントリーされた国の
中では日本への嫌悪感は少ないほうだ。しかも他のヨーロッパの国々の数値とさほどかわるわけでもないのに

>>ドイツはヨーロッパの中でも親日の人間が特に少ない国だよ←注目
なんて君はいってるけどつっこまてあたりまえじゃないのか?

そういうことが成り立つなら
ヨーロッパのなかではトルコが特に北朝鮮に好意的である
てないいかたもできることになるぞ?(トルコは2012年度で好意28、嫌い38で一番北朝鮮を評価)

もういいかげんまいったしろよ
255 ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/07/13(金) 20:54:51.05 ID:xOtuTFrrP
尖閣ってのは死んだパンダの名前だってwikiに書いとけよ
256 マーブルキャット(西日本):2012/07/13(金) 20:57:30.68 ID:tssXxkQx0
南京を世界中にばら撒いたのも国民党とドイツ人とアメリカだったなw
257 茶トラ(東海地方):2012/07/13(金) 20:57:52.12 ID:qyxwDPhdO
アジアの領土感覚は欧州にはわからないような

ドイツなんて古来からの領土めちゃくちゃ減ってるぞ
258 白黒(関東・甲信越):2012/07/13(金) 21:05:12.59 ID:FVWEd0ThO
>>1 (岡山県)
日中問題に少なくとも在日チョンは関係ないから引っ込んでろ
259 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 21:05:33.39 ID:6ev2SpHV0
>>254
は〜・・・こっちは最初からずっと、ヨーロッパの話をしてるんだけど?

それになんで君はそう朝鮮にこだわるんだ・・・
260 茶トラ(京都府):2012/07/13(金) 21:08:10.62 ID:1YJoRPt70
負けを受け入れられない奴ほど無様なモノはないな
261 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 21:09:16.46 ID:s4pYpLSs0
>>259
いや北朝鮮は一番嫌われている国なんで、君の過ちを指摘するたとえとして効果的に使えるから出した

思いっきり嫌われている北朝鮮でも君の詭弁を使えば「ヨーロッパのなかではトルコが特に北朝鮮に好意的である」
といえるからね。

262 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 21:24:23.77 ID:6ev2SpHV0
>>261
詭弁って・・・あのさ、どうして、そんなにドイツに日本を愛してもらいたいわけ?

>>70さんはハッキリと、「ヨーロッパの中で」と言ってるよね?
だからこっちも安心して、
「たしかに、歴史的にドイツは親日じゃないよね」、と>>170で裏付けることができたわけ

なのに君は、
「ヨーロッパは全体的に親日なんだから、ドイツの日本に対する好感度が少ないことに注目するのは詭弁だ!」
と言っているんだよ?
263 ジャガーネコ(千葉県):2012/07/13(金) 21:25:51.84 ID:mbQhxUuT0
>>3
コピペなんだけどさ
なんで、いつも3番目なの?
264 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 21:27:24.48 ID:s4pYpLSs0
>>262
>詭弁って・・・あのさ、どうして、そんなにドイツに日本を愛してもらいたいわけ?
は?事実を述べてるだけだけど?

>>170なんて裏付けにも何にもならんよ。そんなこと言い出したら戦争したアメリカもイギリスも敵で反日
になるぜ?論破終了
265 サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/07/13(金) 21:55:25.86 ID:mySFHGuR0
>そんなこと言い出したら戦争したアメリカもイギリスも敵で反日
> になるぜ?論破終了

どこの国も他国は敵になりうるだろ
そうならないように牽制しあってるんだから腹の中ではどこの国も敵国だろ
266 縞三毛(dion軍):2012/07/13(金) 22:00:40.45 ID:s4pYpLSs0
>>265
一般的な親日・反日というよく使われる話のなかで、過去において敵だったことがあるから反日だという言い方は
おかしいという意味だよ。
267 イエネコ(岡山県):2012/07/13(金) 22:16:19.41 ID:o2/5orXt0
え、明って女帝がいたの?
268 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/13(金) 22:30:22.60 ID:CnvcgWG80
つか、中国の主張ってハッキリ言って苦しいよね?
だって70年以上も日本が尖閣を実行支配してたのに
放置してたんだろ?こりゃ仮に百歩譲って中国領土だったとしても
放棄したとみなされてもしょうがないんじゃね?

誰かこれに反論できるやついる?
269 茶トラ(京都府):2012/07/13(金) 22:32:40.98 ID:1YJoRPt70
>>262
むしろID:6ev2SpHV0が「ドイツは日本が嫌い」って事に必死だと思うが
270 スミロドン(関東・甲信越):2012/07/13(金) 22:33:43.81 ID:XuOtG+KDO
アジアだろうがアフリカだろうがこの時代の世界の侵略者は相場が決まってる。

こんな事を誰が書いたのかと。
271 イエネコ(岡山県):2012/07/13(金) 22:47:59.88 ID:o2/5orXt0
近代国家の主権領域に国際性のない近世の記録なんて持ち出しても意味ないだろ
272 黒トラ(東京都):2012/07/13(金) 23:06:01.50 ID:6ev2SpHV0
>>269
ウソつき、と言われたら、反論するのが誠実さじゃないかなあ

そして、PIPAにあるBBCの国別調査を見るかぎり、
>>253で示したこと、
つまり、ヨーロッパにおいてドイツは親日とはいえない、って結論が出せると思うんだ
もっとも、「親日でなければ反日だ!」と考えちゃう人は別だろうけど・・・

ただ、こっちも論争中、PIPAにあるBBCのファイルを泥縄式に探していたんで、
>>253の結論を最初からもっていたわけじゃなかった
その点、偏見が先にあったことは確かだね
ただ、言い訳すれば、
ドイツの雑誌などを読んでると、「ドイツ人は東洋人があまり好きじゃないんだな」って、どうしても思っちゃうんだ
273 ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/07/13(金) 23:36:39.21 ID:lv7ABwnj0
>>131
汗国があるな。
あいつら、あっちに行ってくんないかな。
274 エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/07/14(土) 03:10:15.56 ID:OTvsXwmZ0
ネトウヨざまあああああああwwww
アメリカも別に日本を擁護しないってさww
275 縞三毛(愛知県):2012/07/14(土) 03:11:51.74 ID:J5jvO9pC0
>>1
馬鹿馬鹿しい500年まえまでさかのぼった話してどうする?
276 バーマン(香川県):2012/07/14(土) 03:12:30.68 ID:Q1/CPlGm0
wiki編集した奴のIPログ見れば答えが出るよ
277 エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/07/14(土) 03:13:29.59 ID:OTvsXwmZ0
さて、はしごを外されて支援してくれる国も居なくなった日本はどうしますかねwwww
278 キジトラ(北海道):2012/07/14(土) 03:19:00.64 ID:jOA9cy4s0
でも中国さんは国際裁判所には行きたくないんでしょ
279 エジプシャン・マウ(栃木県):2012/07/14(土) 03:34:40.99 ID:cnX+vIa50
ドイツと書いて独と書く
独島と書いてドイツ島と書く。
結局こういうことじゃないだろうか
280 カラカル(東京都):2012/07/14(土) 03:35:15.47 ID:e93aP+jb0
1534年に現在の中国は存在しません
281 ピクシーボブ(千葉県):2012/07/14(土) 03:39:48.65 ID:/3VFDHNq0
282 アビシニアン(中国・四国):2012/07/14(土) 03:44:44.85 ID:w+6EnBfXO
領有権主張は国際法として効力があるかが問題だろ

「〜年前は○○の物でした」が通るなら、水掛け論だがな
283 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/14(土) 04:44:24.08 ID:YYDmpW9r0
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)
284 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/14(土) 04:44:55.62 ID:YYDmpW9r0
>>283
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。
285 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/14(土) 04:45:27.18 ID:YYDmpW9r0
>>284
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)
286 ベンガルヤマネコ(広島県):2012/07/14(土) 04:46:27.70 ID:U5vKYC/h0
ここまでテンプレ
287 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/07/14(土) 05:03:10.33 ID:S8eLAcsp0
>>283
いい加減死ね!カス!
288 斑(関東地方):2012/07/14(土) 05:18:36.40 ID:PTdMZ7CRO
なるほど!
289 白黒(九州地方):2012/07/14(土) 07:34:40.98 ID:4RRbC+97O
じゃあ日本が最初に国際的に領有を申請した時に言っとけよ

今更言ってもおせーよ

如何にも自己中心的な考えだな
290 スコティッシュフォールド(大阪府):2012/07/14(土) 07:52:06.56 ID:8j/EE6pF0
ウキに書いてある事が、真実ならば、いくらでも捏造してかけるから
何でも真実になる。
デタラメ言うな。
やはり、国際司法裁判所で決めるべきだ。
291 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/14(土) 07:59:13.78 ID:IF0pXDLJ0
ウィキ偽造改変は南鮮の得意技だと思っていたが、大朝鮮流石だな
292 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/14(土) 08:19:55.44 ID:/erud8ih0
>>1
外務省なんか当てにしないで自分で書きこめよw
293 ヤマネコ(東京都):2012/07/14(土) 08:30:18.02 ID:aeGNeUN80
19世紀時点で台湾すら外国扱いしてた中国が何を言ってるんだ
294 猫又(関東・甲信越):2012/07/14(土) 08:45:34.07 ID:+iMEO7hMO
>それによれば、尖閣諸島はすでに1372年、明王朝時代の古文書に言及されており、1534年から中国の領土として認識され
>尖閣の一部の島は、当時の女帝の手によって薬草商人に貸与された、とのことだ。
武則天
中国史上唯一の女帝となり、武周朝を建てた(在位:690年10月16日 - 705年2月22日)。

年代あわなくね?
295 トンキニーズ(東京都):2012/07/14(土) 08:52:18.58 ID:8S+cX0w50
これに正当に反論できなければネトウヨは世迷い言を繰り返すだけの存在であることが立証されるな
296 アムールヤマネコ(公衆):2012/07/14(土) 09:23:27.79 ID:kU7loHrC0
その16世紀の王朝と現在の政治体系の同一性、連続性から語るか?
ドイツ人は世界中をパレスチナにしたいのか?
まず白ンボはアメリカ大陸から出て行けよ
297 シンガプーラ(富山県):2012/07/14(土) 09:23:57.03 ID:3cCG3k390
ウィキだからそんなもん
298 シンガプーラ(富山県):2012/07/14(土) 09:27:54.30 ID:3cCG3k390
アジアの侵略者は歴史をみれば中国だけどな
馬鹿なのか
299 チーター(関東地方):2012/07/14(土) 09:32:39.63 ID:3C1xpS4WO
明の時代ってチベットは独立国じゃなかったっけ
300 チーター(関東・甲信越):2012/07/14(土) 09:41:18.30 ID:SCPVxACyO
なんだWikipediaか
ソース出せソース
301 シャルトリュー(佐賀県):2012/07/14(土) 09:44:21.52 ID:adZp0a0j0
>>284

在日不逞鮮人が適当なこといってんじゃないぞ!!
竹島は一度も朝鮮人の領土となった事はない。

日本が放棄する地域に竹島を入れるようにとの連合国への韓国の要求が拒否され、日本領として残されることを決定したサンフランシスコ講和条約発効直前の1952年(昭和27年)1月18日、大韓民国大統領李承晩は李承晩ラインを一方的に設定して竹島を占領した
302 サバトラ(奈良県):2012/07/14(土) 09:55:05.59 ID:eqYkAcjI0
>これを読むと、やおら「アジアの侵略者、日本」の構図が浮かび上がってくる。 "日清戦争で弱体化した
中国から尖閣を掠め取った日本"

そもそも現代の価値観で当時の帝国主義を批判することほどアホなことはない
おう、アメリカの建国も各国の植民地化政策も声高に批判してからにしろよ、おう
303 アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/07/14(土) 10:30:31.90 ID:fbJMTU/l0
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。
1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。
***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***
1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。
中国は1971年まで領有権を主張したことがない
304 黒トラ(関東・甲信越):2012/07/14(土) 10:36:22.48 ID:JgrEWJ6hO
素直に資源目当てで主張してますとでも言えばいい
Wikipediaが絶対だと思ってそうな辺りチョンといい勝負だわ
305 ぬこ(奈良県):2012/07/14(土) 12:35:55.96 ID:lb5lHhXD0
資源が発見される前は日本領と認めてたんだから諦めろ
306 ヒマラヤン(大阪府):2012/07/14(土) 12:44:12.39 ID:G5e7H5lH0
ネトウヨ脂肪www
307 ラガマフィン(埼玉県)

http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

尖閣諸島が中国領ではない5つの理由