フランス大統領「年収9700万円超の個人に75％課税する」「大企業法人税を33％→35％に上げる」

電車で2時間で外国に行けちゃうんだから、
日本よりも逃げる割合が高そうな。

大賛成！ｗ

70%の時代あったな日本も

つーか日本の税収が足りない根本的な原因も小泉時代に富裕層の税率を緩めたからだろ
結果は富裕層が楽になっただけ

>>188
国債発行による再分配を計画経済と言うなら
社会保障も辞めて再分配を事実上辞めてその分減税してもいい。
ただ、現実的に考えて社会保障は最低限度は必要だろう。

>>189
どちらも分配強化なんだから増えるだろ。
国際競争力の話は別論点。

>>70
そうだな。今の50代以降とかが、海外で暮らしても、まともな日本米と味噌汁と納豆に焼き魚が食べられなくなると1ヵ月でギブアップして戻ってくるからな。
逃げたい奴は勝手に逃がしてやればいい。ただし、日本での医療費は全額自己負担、そして再度日本に定住する場合には金融資産全額没取を条件付にする

90％の時代もあったな

>>194
ちょっと何を言ってるのか私にはわかりませんねえ。

誰か訳してくれませんか？

>>195
国際競争力も絡めて考え無ければ駄目だ。
格差是正はしたが、企業や金持ちが逃げて
スペインのように失業者だらけになってしまったら
何の意味も無いからだ。

トータルで考えた場合、累進課税強化は
国内の富の量を減少させ、国民生活を苦しくさせる。

＞年収9700万円超の個人に75％課税

手取り2425万円かよ
年収5000万の人は50％課税でも手取り2500万
働いたら負け

>>199
スペインの累進課税率ってそんなに強いんか？

まず、国際競争力を論点にしたいなら一つ、問題は分配にはなく、賃金と通貨にある。

分配強化の結果、雇用が国外に逃げ出すと主張するなら、国債で強化しようが所得で強化しようが結果は同じ。

良いことだ。
日本もやるべき。
年収200万以下は1％にしてくれ。

>>199
ちなみに格差是正は最初から論点に入れてない。
いつまでも拘る頭の悪さにはイライラするぞ、ターキッシュバン神奈川。

[ ：：━◎]ﾉ　一方日本は君たち家畜の搾取を強化したｗ．

国際的なバランスを考えないで、資本家に課税すると、
国外に逃げて、国内産業が減退するってのは、
ジンバブエと本質的には一緒だと思うんだけど、
なんで理解されないんですかねぇ。。

>>201
国際競争力において税制は非常に重要な役割を担っている。

>>202
分配強化、需要の拡大と言う面においても
国際競争力は重要なファクターだ。
>>199にも書いたが失業率などに絡んでいる訳だから当然の事だ

こう云うのこそ日本でやろうや。

日本は消費税増税で貧乏人から巻き上げて
法人税減税で大企業の幹部だけウマーする

金持ちは節税の天才だからな
てきとうに小さい会社作って個人の所得にしないだけ

1000000ユーロの年収が250000ユーロになったざますってなったら出て行くよな
ｵﾗﾝﾄﾞ殺されるぞ

>>206
スペインkwsk

>>205
発想者が貧民だからじゃね？
大衆迎合すりゃ良い政治ではないのにな

やりすぎない程度に富裕層に増税すればいい

>>205
内需が残るからどうなるのって話。
一概には比較出来ない。
というか、税制が重要なファクターって、財政ファイナンス成立状態の維持で、世界恐慌の通貨安競争と同じ事だろ。

世界中の経済が馬鹿になるぞ。

海外で物を作って海外で売って利益だけ日本に持ち込む現在のやりかただと
円高は加速して内需も仕事も無くなる

>>200 >>210
そのレスが金持ちのミスリードでないのなら、
>>132で累進課税の仕組みを勉強してくれ
騙され続けるぞ

>>212
発想者は馬鹿だとは思うが海外留学を経験してるからな、あの人は貧困層なのか？

ムチですまんが法人税2%増税ってどうなの？

倍稼げばいいじゃない
労働者の賃金下げればいいんだから簡単だろ

先進諸国で足並み揃えてやった方がいいな
ふつー生まれ育った母国をかんたんに捨てないけど、一応
ちなみに資産を外国に移すだけじゃ全然ダメだよ
本当に外国に、ちょうど華僑のように移住しないと、日本だって徴税から逃れられない

>>219
それがデフレ不況の原因

>>217
大衆迎合して、近視眼的な成果を狙ってるんでないすかね。
10年後に国が悪くなっても、直近の選挙で勝てればOKみたいな。

デフレで不景気とか馬鹿なこというなら
みんなでデパートで買い物すればいいじゃん
ネットで安くて良いものなど買わず、高くて良いものを買えばよろし
CPIは上昇してデフレ脱却だ
そうすれば本当に自分の給料が上がると信仰してるなら

ビートルズは95％課税されてたから
100億稼いでも手取り5億しか無いわけか、それを4人で分配

>>220
日本は海に囲まれてますけど、
フランスは隣の国まで電車で30分ですからね。。

東京都民が、静岡県に引っ越すと、税金が半額になるとかだったら、
静岡に家を移して、新幹線通勤する人が増えるかと。

>>225
パリが隣国まで３０分か、って話だよ
それから、逃げるからだめだとの主張のようだけど、逃げられない仕組み作ったら、
こうした累進課税制の強化はどう思う？
俺はすごく賛成なんだけど
たとえば個人で５００億円とか所有してても、もはやそうした数字は労働価値の指標となってないでしょ
死んでいる
いや銀行に預けて銀行が企業に融資してそうしてその企業の従業員に届く、といったルートもあるけど、
ルートが長ければ長いほどロスが出るじゃん？

>>226
ユーロスターでパリからブリュッセルが30分ですよ。

逃げられない仕組みってのが具体的にどういうのか？ってのに寄るんじゃないですかね。
ただ、逃げられない仕組みを成功させた国家は歴史上存在しないですけど。

>>226　日本の場合法人税は普通にフランスより高いし、
所得税もいずれ増税するだろうが、限界まで上げても消費税1％分にも
満たないからな。

というかこんな事やってる暇があるならフランスとドイツとイタリアは
協調してユーロ離脱とかやった方が良いと思うんだがな。
あんな欠陥通貨さえなければ世界経済は多分リーマンショックから
殆ど立ち直ってるはずだったんだが…。

フランスって孤児引き取って養子にすれば
相当な額の個人課税減額があるんだってねぇ。
だから投資の対象として金持ちらは
容姿・頭の良さそうな孤児引き取って
個人課税減額してもらうんだよなぁ。

>>229
やったねたえちゃん

イギリスに移住って本当は英語しゃべれるんだな

>>228
フランス、ドイツのような輸出黒字国が、
ギリシアやスペインのおかげで、割安なユーロでますます輸出できるので景気はいいですよ。

崩壊ギリギリまで通貨安を享受して、やばくなったら、
ユーロ離脱とか、スペイン切捨てとかするんじゃないですかね。

階級の無い国の底辺はこれだから…
ノブリス・オブリージュの伝統を知らないから
こんな下衆い想像しかできない。

カナダに移住すればいい、どこだっけフランス移民の町があるよね

>>233
ぷｗ

日本て法人税高いっていうけど赤字処理で納税してないのも多いから。
経団連とかさ，会員企業の何パーが納税してるか明らかにしないとね！　ｗｗｗ

>>232　でもそれって要は目先の儲けに捕らわれてるのと一緒だからな。
ギリシャのような小国ですらここまでの事態になったのに
スペインやイタリアが逝ったらそんな事言えなくなると思わない？
特にスペインなんて失業率25%でいつクラッシュしてもおかしくないのに。

おまえら…

えっとね、例えばだけど101万E超で75％なら100万Eは70%とかなってると思うわけよ
約75万：70万だから、そのまんま課税されると確かに手元の残は25万：30万となっちゃうわ

でもそうじゃなくて、外国はどうか知らんが例えば日本の累進課税のやり方だったら
下の段階を超えちゃった1万Eの分だけ75%課税するように調整して
100万*70%+1万*75%=70万7500E←これが課税額
手元の残も30万2500E：30万Eと、逆転は起きない

本当はもっと下の段階もあるだろうけど大体こんな感じ

このスレ見てもいかに底辺層が無知で短絡的かが見て取れるな
金持ちからも国からも搾取され続ける人生を文句言いながら死を待てばいい

>>237
スペインやイタリアが逝ったら、切り捨てるだけかと。
欧州が本当に仲良しだったら、アメリカみたいに合衆国になってますよ。

昔は日本もこれくらい取ってたよね。
たけしが俺っちのギャラ１０ヶ月分は税金で取られちゃうとか嘆いてた。

>>240　そんな簡単に切り捨てられるならギリシャなんてとっくに
切り捨ててるはずでしょう？

欧州が全く仲良しじゃないのに表面だけ握手して統一通貨(笑)なんて
導入したのがそもそもの間違いだったわけで(まあアメリカから覇権を
取り戻そうってのがあったんだろうけど)。

>>242
通貨安のメリットと、支援金の額を計算して、
通貨安のメリットのほうが大きいうちは、切り捨てないかと＞ギリシア

実際に通貨安で得をしてるわけですから、ドイツ・フランスにとって、
ユーロは間違いじゃなかったと思いますよ。
彼らは、賢いので、崩壊もプランに入れてるかと。

>>243　通貨安か…。もうこうなったら日本もユーロに土下座して入れてもらうか
通貨安で悩んでる韓国と統一通貨でも導入すれば良いのにな。
通貨安と通貨高で良い感じになるんじゃね？

75％てすげーなｗ搾取じゃねーかｗｗｗ

ヤクザが子供を強姦して殺すのはよくある話だぞ？

英語税取ろうぜ
企業内で英語強要する企業に英語税

>>244
国際間取引で使われる通貨じゃないと意味が無いので、
日本円をドルとの固定相場にしちゃうという荒業もありかと。

シンガポールのように複数の通貨のバスケットで固定相場とかもありですけど。

外国に逃げるっていうのは幻想空想現実不可能

いや、まぁトヨタとかソニーとかそのレベルの企業なら役員が海外にっていうのはあるかもしれんが
殆どの企業は日本で日本人相手にしか商売できないしビザの問題もある

海外で新規にビジネスする根性のあるヤツならこんなん関係なしにとっくにやってるよ

ただ保護貰ってる低辺叩いて金持ち叩いてお前らが一体何がしたいのか良く分からんね
結局お前らただ妬んでるだけかよっていう

>>51
今さらだけどなんでそんな嘘ついたのｗ

>>248 あなた詳しそうだから質問したいんだけどそれが凄く疑問だった。
そもそも円とドルの適正値が一ドル=110円くらいだったはずだからアメリカに
頼んで一時的に95円くらいで固定相場制にしてもらうってできんのかね？
そのかわりにアメ国債を買い増しますからって事にすれば
交渉次第でアメリカ受けてくれると思うんだけど。
95円なら殆どの企業も助かるはずだし。

>196
こうした増税から逃れようと考えるフランスの個人や企業を「大歓迎する」と述べてい
>247
「これは懲罰ではない」と説明

75％って一揆が起きるレベルだろ。
そういや60年代のイギリスは金持ちは90％だったとか。
レッド・ツェッペリンのメンバーが税金払うのイヤで海外へ引っ越したとか読んだな。

>>251
それなんて中国だよ馬鹿

>>254　何かデメリットあるの？

金を使いきれないで溜め込んでしまう金持ちに、金を使わせるには超課税
金がなさすぎて、いざというときの貯蓄に回してしまう貧乏人に、金を使わせるには課税率を下げる

>>255
固定制 変動制のメリットデメリット位ggrボケ

>>251
円ドル相場は、アメリカ政府が決めてるわけじゃないです。
市場で売買してる人同士の相場で決まってるので、
株価と一緒です。

日本の法律を変えて、「一ドル=110円の固定相場制を採用」ってのを
やれば、アメリカや市場がどう考えるかとは関係なく固定相場に出来ますよ。

まぁ、中国は政府が価格を決める固定相場制ですね。

>>257　俺もそれくらいわかるけど今は明らかに変動制のデメリットの方が大きいわけじゃん。
しかも円高が終息する気配がない。とりあえず3年くらいで期限きって
一旦固定相場に戻したほうが日本経済にとっては+じゃね？

>>258　何でやらないんでしょう？

>>259
株価と一緒
需要と供給で成り立ってるから

現実と乖離した為替相場にしても何の意味もないから

ひろゆきー
スクリプトが沸いてたり、書き込み時忍法帖のＬＶのレベルが３以上だったのが
２になってたり、いつのまにか設定いじられてんだけど、なんとかしてよー

>147
撤回しない−増税は愛国心と説明

資源や製品を輸入するユニクロや商社は円高を享受してますよ。
原油高の中、電気代が安くすんでるのも、円高のおかげです。
最近、丸紅がアメリカの穀物大手の会社を買収しましたね。

日本は自慢すると叩かれるので、儲かってる会社は黙ってメリットを享受してます。

ただ、売り上げが下がったのは他に原因があるのに。
円高のせいとか責任転嫁する会社や、円高で本当に損してる会社が騒ぐので、
円高は損ばかりだと一般の人が思ってるってことかと。

>>262
スクリプトの対処は焼き部隊がいるんじゃないんすか？

>>264 私はネトウヨではないですが日本企業がサムスンに手も足も出なくなったのは
でも円高とウォン安の影響なのでは？

成功したら相当なやり手
まあアピールだろうな

>>262
なんか忍者のスレ見る限り、忍法帖が機能してないみたいなんですけど・・・
狐のおっさんも行方不明ですし・・

>>268
安価ミス
>>265

管轄じゃないならすまん

とりあえず金持ちが悪だっていう風潮は貧乏人が考えたルサンチマンまるだしの価値観だよな。
これが良い例。
キリスト教圏だし。

スクリプト回してるの●持ちなのかな
まぁいいやごめん

>>270
悪ではないが取り先としては自然じゃね
流動しない資産は社会の停滞を招くのは自明なわけだしさ
結局社会的な成功が金以外で評価されないのが根本的な原因な気もするけどね

>>266
円高とウォン安の影響という言い訳を真に受けてもしょうがないかと。
サムスンは世界中で携帯電話売ってますけど、
日本のメーカーで世界中で売ってる会社は何社ありますかね？
マーケットの規模が違えば、売り上げの規模が違うのも当たり前かと。
為替よりも、そもそもの商品の魅力の問題のほうが大きいかと。

>>269
忍法帳の仕組みは全く知らないのです。。。

いいぞ日本もやれ
所得税と相続税・贈与税もだ。
あと源泉分離課税も何とかしろ。

>>272
フローを作れる人に課税すると、その人が逃げちゃうので、
ストックに課税したほうがいいと思うんですけどねぇ。。

お金稼ぐのが得意な人と、使うのが早い人で
役割分担できるようにすれば、お金が回るのに。

世界中で足並み揃えたら企業の移転脅しも通用しなくなるのにな

>>272
じゃあ強制的に国が資産を回す共産主義社会が停滞に最も強いのか？

>>273
その妄言の出所を知りたいな。

お前の脳内？
それとも何処かにある？

>>277
それが真実で、国際協調出来ない限りは実行力は薄いってことかと。

>>278
修正資本主義はどの国でも行ってるよ
累進課税なんかも共産的な考え方じゃない？

>>278
停滞からいち早く脱したのが共産圏だとは史実にあるが、戻れなくなるからな。

二極でしか物を言わないネットの馬鹿さ加減を見ると解る。

このデフレ不況の中、米国もＥＵも公共事業の予算組んでやるって言ってる最中
こういう水を差す発言はいかがなものかと思うけどね

言うならもうちょっと景気状況が好転してからだろ
経済回す方を優先しろよ
まー消費税増税法案とか言ってる日本も同じなんだけどさ

でもアメリカは順調に回復してるんだよね。
クソユーロのせいで世界全体だと全然景気回復しないけど
正直中国で内戦でも勃発すれば特需でまともになるかな？と思う。

増税するのは、国の収入が足りないから
そら不況で国民の所得が落ちりゃ、国家の収入も減るだろ
安易に増税なんてしたって所得が回復すると本気で思ってんのかね
色々順序が違うだろ

>>284
この前の雇用統計見る限り、回復に向かってるとはとても言いがたい感じですが・・

>>279
メーカー別世界携帯電話販売台数
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/17/news032.html

2012年1Q販売台数の世界1位はサムスンですね。
日本勢はソニーが9位にいるだけです。

>64
オランド大統領は受け流す姿勢を示した
>118
今は債務や赤字の削減

>>287　サムスンを擁護するとネトウヨが暴れるからなあ。

もう日本もソニーに補助金バンバンつっこんだらサムスンにソニーは
勝てるのかね？

>>205
おそらくそんなことは100%承知な上で
この政策をしてるのだと思うよ
では何故そんなことをしようかと思った動機は
恐らく陰謀論でしか説明できないだろう

電気メーカーは国内でシェア取るので精一杯
スマホ見てる限りあれじゃダメだろｗ

>>289
日本の携帯メーカーを全部合併させてからやれば、
なんとかなるかもですね。
下手すると、エルピーダの二の舞ですが。。。

>>290
大衆受けを狙った政策ってだけで陰謀論とかじゃないと思います。

>>287
えーと、通貨安や通貨高がＧＤＰに影響を与えないという、根拠かな。

輸出産業の賃金さえ高ければ、国内賃金がそれに合わせて是正される、輸入産業が如何に儲かろうと賃金は変わらないよ。

そして通貨の変動が賃金に与える影響はもう誰もが認める所だ。

じゃあ、通貨高によって、企業の負担、これ賃金だね、右肩上が続きます、それで経営に影響はありません？

言い訳？

何故、企業が国外に製造拠点を移してるのか知らないのかな？

>>293
何を言いたいのかよくわからないです。

>>289
はいはいキチガイ京都さんに合わない意見の持ち主は、全員ネトウヨだ。

すみませんねえ。

>>292
大衆受けを狙っただけなら
恐らく何かしらの抜け道が存在するのだろう

フランスもその他資本主義先進国家同様にごく少数の金持ちや貴族が
政治を動かしているのだから

>>1
隣国に車で移動が簡単に出来るEUでやったら富裕層逃げるだけだろｗ
７５％はやり過ぎだな

>>293
日本語が所々おかしい
アメブロみたいな改行すんな

>154
撤回しない−増税は愛国心と説明

>>298
じゃあ、解りやすい解説はお前に任せた。

>110
キャメロン英首相が先月
>243
財政赤字削減の目標達成と市場での国債利回り上昇の回避を目指す

金持ちは何で逃げないの？

２ちゃんまとめサイト登録例
これで問題ないよね

・ハンドルネーム　たらこくちびる
・名前　　　　　　　　　Packet Monster
・メールアドレス hiro@packet_monster.com
・住所（都道府県まで） シンガポール
・性別　　　　　　　　　　　　男
・年齢　　　　　　　　　　　　３５
・サイトの名前　　　　　　　偽造ペーパーカンパニーちゃんねる
・サイトのURL　　　　　　　　tarako-channel.com
・1日あたりのページビュー 0
・ニコニコ大百科のサイト名の単語記事のURL だれか頼む

そもそも、引用は著作権上認められている権利だし
２ちゃん運営なんて無視して構わないんだけどね

日本の企業は法人税を8割にしろ
預金残高が200兆円くらいあるらしいじゃないか
世の中に金を放出しろ　アホ

例えこれに抜け道が存在してたとしてもフランス大統領はアホだろｗ
こんな政策、公表するだけでフランスへの投資意欲を失わせるんだから

>>304
引用と転載の違いがわかってない文章のように読めますよ。

クソ板でアホどもが議論してなんになる？

フランスは学費安いとか福祉行き届いてるとかバカンス多いとか、日本人も見習えというけど
結局破綻してんじゃん

>>307
相手にするときりが無いと思います。

>>205
日本も富裕層への課税が85％あった時代があったけど
松下幸之助は松下政経塾作ったりして
節税に励んだ
富裕層への課税強化は正しい判断

>>302
所得が減っても資産が減る訳じゃないし、国外に移れば儲かるのかっていうと、必ずでも無いから。

低金利き商品に投資されるように、あまり変わらんと思うけどなあ。

日本経済の破綻論者みたいな物だと思うが、解らないんだろうなあ。

ビートルズは95%もってかれてたんだしええやん

>>54
ポルポト？

>>311
海外移住が容易では無かった時代と、
海外でもいつでも連絡がとれて、
移動も自由になった現代を比べるのは違うかと。

富裕層へ課税すると決めるのがゴールではなくて、
税金を徴収するのがゴールです。
富裕層が逃げたら、税金が徴収出来なくなるので、
むしろマイナスかと。

>>190
それはそうと、もうν即・２ちゃんからまともな人間は逃げましたよ

>>16
海外に逃げるよという脅しをかけられて今の税体型になってるけど
世界中で足並みを揃えたらどうなるんだろうね

>>316
十分、まともな議論が出来てると思ってますが、
まともな人間だと、他にどんな議論が出るんですか？

>>317
抜け駆けして、金持ち優遇策をとる国が出てくるってだけじゃないですかね。
アフリカとか、最貧国みたいな国が無くならない限り難しいかと。