テイルズ開発者 「JRPGは最高のゲーム。スカイリムに惑わされるな」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ターキッシュバン(埼玉県)

テイルズ馬場「JRPGは最高のゲームジャンル」
http://www.eurogamer.net/articles/2012-07-09-why-tales-of-graces-f-is-nearly-two-years-late

馬場はシリーズがJRPGのルーツを保持するという断固たる姿勢を崩さず
彼はSkyrim、その他のロールプレイングゲームにはまったく関心が無い。

馬場は
「JRPGはチームにとって最高のゲームジャンルで私たちは
Skyrimのようなオープンワールドゲームを作成するつもりはない」
と結論付けた。

「Skyrimまたは別の西洋RPGが日本に来た時、それらはまったく変わらなかった
なので我々は日本国外に向けてゲームの内容を変更するつもりは無い。」
2 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 16:46:09.86 ID:jmafQ8DS0
テイルズwwwwwwww
3 アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/10(火) 16:46:18.57 ID:UnEHWPBg0
「アッポー」
4 アメリカンワイヤーヘア(公衆):2012/07/10(火) 16:47:55.27 ID:gmKqg7JB0
>Skyrimのようなオープンワールドゲームを作成するつもりはない
作れないの間違いでしょ?
5 バーマン(北海道):2012/07/10(火) 16:48:56.24 ID:J3kTNGM70
まあテイルズは日本向けのみに特化して作ればいいよ
6 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/07/10(火) 16:49:44.68 ID:KmISKLnQ0
skyrimのキャラでテイルズのストーリー展開だったら面白いかも
7 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 16:50:10.42 ID:1VsZhIf/0
技術も能力もないから同じようなものしか作れないんだろ?
プライドだけは超一流だなwwwwwwwww
8 ヒマラヤン(神奈川県):2012/07/10(火) 16:50:32.97 ID:Yg6H1Gpy0
FF13のほうがまだマシ
テイルズはゴミ
9 エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 16:50:38.77 ID:CbU+4Rke0
最初から期待してねーから
一生キャラクター売ってろよ
10 オリエンタル(京都府):2012/07/10(火) 16:52:06.23 ID:B+bV5Xjo0
>>4
雑にならざるを得ないから、作りたくないんだろ。作れない事なんかないって。
それに、TPSの方が難しいだろ。
で、細か過ぎて大きくは作れなくなる。
11 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 16:52:08.16 ID:jmafQ8DS0
今の洋ゲーパクれるのってカプコンくらいだろ
12 アムールヤマネコ(公衆):2012/07/10(火) 16:52:30.70 ID:dLKEB37T0
別にいいだろ
作りたい奴が作りたいものを作るだけ
売れる売れないは別の問題ならな
13 バーマン(芋):2012/07/10(火) 16:53:02.19 ID:MOgui+8Q0
最近ゴミしか出していない人に言われてもなぁ
14 オリエンタル(神奈川県):2012/07/10(火) 16:53:08.55 ID:Vm1u65QC0
JRPGっつっても一枚岩じゃないからな
本当に面白いのも中にはある
一部のクソメーカがパルスでファルシがコクーンでパージしちゃってるだけで
15 ラグドール(神奈川県):2012/07/10(火) 16:53:29.36 ID:03OtjFRx0
良いゲームの定義が日本で売れるかどうかって
16 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 16:54:06.75 ID:ieCFx+rf0
>>10
いや作れないと思うぞw
オープンワールドって見た目で想像するより技術的敷居高いから
17 ジャガランディ(神奈川県):2012/07/10(火) 16:54:20.70 ID:eAf1CAcR0
(ノ∀`)アチャー
18 カナダオオヤマネコ(兵庫県):2012/07/10(火) 16:54:44.58 ID:A08pLY+S0
スカイリム つまらんしね。
19 アメリカンショートヘア(家):2012/07/10(火) 16:55:04.09 ID:hklWvbml0
でもテイルズはいらん
20 茶トラ(茨城県):2012/07/10(火) 16:55:07.24 ID:G8ERDdgs0
まぁそれなりに売れるからね
国内では
21 バリニーズ(石川県):2012/07/10(火) 16:55:20.16 ID:H/ZdpMtV0
バンナムだから面白くても絶対に買わないw
同じ思いの人って沢山いるな
22 ぬこ(関西・東海):2012/07/10(火) 16:55:23.87 ID:G+dEOQmHO
JRPGの代表がテイルズみたいな糞だからJRPGは終わったなんて言われるんだよ
23 ラグドール(千葉県):2012/07/10(火) 16:55:57.65 ID:9G6nrYYO0
惑わされるなってww負け認めてんじゃんw
24 マンクス(チベット自治区):2012/07/10(火) 16:55:59.63 ID:D28W808R0
>>8
FF13wwwwwwwwwwwwwwwwww爆笑wwwwww
25 リビアヤマネコ(家):2012/07/10(火) 16:57:22.68 ID:Oq40Iu2T0
スイカムリはゲーム開始からキャラメイキング〜ドラゴン襲来〜自由〜の流れが素晴らしいよな
糞JAPRPGじゃ既成のキャラでゲーム開始〜燃え豚ヒロインとハプニング〜パンチラ乳揉み〜ハーレムパーティ結成〜なんとなく旅〜とかだもん
そら滅びるわJRPG
26 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 16:57:48.03 ID:ieCFx+rf0
まーより多くの投資をすればオープンワールドも実現できるかもしれんが
日本のユーザーはそんな事しなくても金払ってくれるので予算はかけないよ、と
そういう優良市場って事なんだろう
27 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 16:58:17.79 ID:QISwePKM0
テイルズって日本三大RPGって自称してるゲームだっけ?
28 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 16:59:25.06 ID:UsmOQHh50
いや、方向性はいいと思うよ
買わないけどな
多分日本人にはブラックリーチは作れないだろうな
29 カラカル(埼玉県):2012/07/10(火) 16:59:26.71 ID:WaDfLk130
>>4
俺も作れないんだと思うわ
30 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 16:59:34.04 ID:MpeJA/fP0
オープンワールドとかキャラメイキングとかいらね
31 アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/07/10(火) 16:59:35.34 ID:9pL5HW8U0
みんな似たよなのばかりになるのは嫌だな
32 ラガマフィン(SB-iPhone):2012/07/10(火) 16:59:39.92 ID:KnO20+ZYi
オープンワールド廚
33 ハバナブラウン(北海道):2012/07/10(火) 16:59:51.65 ID:GzUfU2IT0
テイルズってファンタジア、デスティニー、エターニア、デスティニー2、リバース辺りで終わってる奴じゃない?
34 アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/07/10(火) 17:00:33.41 ID:e8OAhCfG0
別にJRPGで面白く遊んできたんだからJRPGで構わないわ。

でも今のJRPGはドヤ顔できるようなクオリティじゃねえから
普通につまんねえわ。

とりあえず萌えオタは死ね。
35 ジャガランディ(dion軍):2012/07/10(火) 17:00:33.77 ID:NYSsy2xD0
>>25
そんなJRPG見たことねーよwww
お前はどんなゲームやったんだよwww
36 ボブキャット(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:00:48.34 ID:q+Y9xOav0
>>16
ドグマは違うのか?やったことないが
37 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:02:03.03 ID:ieCFx+rf0
>>36
ドグマはテイルズの開発者が作ったのかい?
38 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:02:16.48 ID:UsmOQHh50
>>36
ドグマで日本にはあの手のゲームは無理だって認識した
39 サバトラ(関東地方):2012/07/10(火) 17:02:28.53 ID:NL+l3dDBO
犬を飼うときの注意点
ドッグフード以外の餌を与えるな

とはいうけど国内だけ見て大人になったガキは死ぬまで国内だから心配ないぞ
数は少ないが、金持ってる羊だからな
安定して稼げる
40 オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:03:19.46 ID:aToy+s2b0
スカイリムはゲームの中でJRPG的なものも表現できる
一方でJRPGはどこまでいってもJRPGでしかないんだよなあ
もうアニメとかでよくね?スキットなんかさドラマCDでいいわけでさ
それを一本にまとめててお得だとは思うけど、ゲームとして面白いとか独創性があるとは思わない
すでにある体験の焼き直しでしかない
41 ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/07/10(火) 17:04:32.81 ID:8GL7K/dk0
まぁ、作りたくても作れないってのが本当のとこ
42 白黒(千葉県):2012/07/10(火) 17:04:33.94 ID:FS6HwK9F0
テイルズはアレだけど
みんながオープンワールドばっかり作られてもつまらんわ
あの手の奴はごっこ遊びをやらされてる感が強くて
醒めてきてしまう
43 ペルシャ(東京都):2012/07/10(火) 17:05:20.28 ID:PsoAoARM0
JRPGは押し問答やめろ

俺がくいとめる
俺をおいていけない
くっ、はやくいけ
うだうだうだ・・・・・

みたいな 

ここは俺が
わかった

で終わらせろ 
44 マンチカン(関東・東海):2012/07/10(火) 17:05:38.51 ID:I2AcDsVn0
テイルズはナンバリング制にしろよ
わけわかんねーよ
45 エジプシャン・マウ(北海道):2012/07/10(火) 17:05:38.50 ID:Ajk+8O9w0
もうRPGでもジャンルが違うだろ
他者を蔑むな自分たちでいいもの作れよ
46 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:05:48.67 ID:UsmOQHh50
>>42
RPGってのはまんまごっこ遊びって意味だと思うんだが
47 キジトラ(茨城県):2012/07/10(火) 17:06:01.13 ID:m3L5qW0v0
ヴェスペリアしかやったことないけど、2度とテイルズはやりたいとはおもわないな
48 サバトラ(北陸地方):2012/07/10(火) 17:06:03.22 ID:+53eMnEMO
>>33
D2とリバースはストーリーがゴミ
49 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 17:06:17.10 ID:1VsZhIf/0
RPGの意味をもう少し考え直した方がいいよ
その点、世界樹の迷宮はそれを理解してる
50 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:06:30.47 ID:ieCFx+rf0
まあしかしハードウェアでガラパゴスはユーザー側利点ないし揶揄されて当然だと思うが
コンテンツは地域特化したのが残ってもいいと思うぜ。
JRPGは俺は買う気しないけど市場があるならあっていい
51 アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:06:51.98 ID:UnEHWPBg0
>>49
気持ち悪い萌え絵とかいらないんだよな。って世界樹もアレか。
52 バーマン(芋):2012/07/10(火) 17:06:54.46 ID:MOgui+8Q0
テイルズテイルズいうけど、ナムコやつはテイルズオブだろうと
53 リビアヤマネコ(三重県):2012/07/10(火) 17:06:58.82 ID:nXbno1WC0
規模で例えると
スカイリム=アメリカ大陸
ドグマ=東京都の海沿い

しょぼすぎるわ。
ただ、戦闘はドグマ。
正直、スカイリムのマップでドグマのシステムなら3年ぐらい遊べた。
54 アメリカンカール(徳島県):2012/07/10(火) 17:07:21.28 ID:FYN7rK3Y0
DLC商法で深く狭くなっていってるのに最高とか言えんだろw
55 ハバナブラウン(大阪府):2012/07/10(火) 17:08:03.90 ID:PvsZcfIs0
スカイリムが面白いって話も聞かへんな、つまらんの?
56 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:08:26.99 ID:UsmOQHh50
RPGとかJRPGってジャンルの付け方が間違ってる
ネガティヴな意見ってわけじゃなく変えるべき
57 ジャガランディ(dion軍):2012/07/10(火) 17:08:56.27 ID:NYSsy2xD0
スカイリムとか、2ちゃんくらいでしか話題にならないよね
まあJRPGはもっと話題にならないけど
58 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:09:12.95 ID:ybkVj19l0
>>53
セカイで1000万本目指したゲームは相変わらず小さなメダルクエのDLCが続いてんの?



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 スナネコ(岡山県):2012/07/10(火) 17:09:24.45 ID:Z5zxkmhe0
スカイリムが洋ゲーいうけどまあたしかに洋ゲーなんだけど
ひたすらリアルにしたドラクエって感じだぞいろんな意味で
それができないってことはアニメ風キャラに頼らないとどうにもなりませんって言ってるのと同じだよ
60 白黒(千葉県):2012/07/10(火) 17:09:24.73 ID:FS6HwK9F0
>>46
ゲームマスターの采配があるから
ごっこ遊びが物語になるんだよ
オープンワールドのいう自由度とは方向が全然違う
61 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:09:34.54 ID:ieCFx+rf0
>>53
スカイリムもそんなにすごく広い感はしなかったが
ドグマってそんなに狭いの?
オープンワールド名乗れるレベルじゃなくね?
62 アンデスネコ(大阪府):2012/07/10(火) 17:11:42.58 ID:ioEIFd310
オープンワールドばっかりやってられるほど暇じゃないからな日本人
63 アビシニアン(福井県):2012/07/10(火) 17:11:51.39 ID:3VDbTlt30
俺も無理に世界に出なくていいと思う
国内でチマチマやってればいい
64 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:12:02.58 ID:jmafQ8DS0
>>57
ニコ生では毎回大入りでやってるヤツは多いと思うよ
65 サバトラ(北陸地方):2012/07/10(火) 17:12:09.96 ID:+53eMnEMO
JRPGなら大神が好きだな
直球な意味でのJapan色があるだけで萌えはないけど
66 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 17:12:11.62 ID:QISwePKM0
JRPGにありがちなイケメン主人公&ライバル+痴女衣装のヒロインがお遊戯する話は飽きた

この手の設定の起源ってどこだ?スクエアじゃねーよな?
PCエンジンの頃の日本テレネットやエメラルドドラゴンあたりか?
67 ハイイロネコ(福岡県):2012/07/10(火) 17:12:29.60 ID:TQGUdRHC0
>>55
明確な終わりがないので、レベルが上がりきって途中で飽きる感じ。
でも、MODで繰り返し遊べるのが洋モノのいいところ。
最近、男女でセクロス出来るMOD出たので男キャラで最初から
始めようかと思ってる。
68 ジャガランディ(千葉県):2012/07/10(火) 17:12:58.21 ID:8+tcUxud0
スカイリムこそJRPGの正常進化って感じなのに何言ってるんだか
キャラゲー方面へ進化したJRPGがテイルズ馬場の言うJRPGってのならまあそうなんだろうけどさ
もう一度RPGって物の意味考えて欲しい
69 イリオモテヤマネコ(奈良県):2012/07/10(火) 17:13:14.25 ID:o/ZQTMXn0
恥の上塗り
70 オセロット(千葉県):2012/07/10(火) 17:13:26.40 ID:EtjGChOS0
>>48
初めてやったのがリバースだったけどほんとストーリー酷かった
最後まで進める気にもならなかった
71 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:13:28.95 ID:UsmOQHh50
>>60
そうかな、あの頃のRPって意味を突き詰めて突き詰めての結果がスカイリムだと思うんだけど
オープンだろうが他だろうがゲームにマスターがいて、一定のルールのがあるのは一緒だし
72 ボンベイ(中国地方):2012/07/10(火) 17:14:04.83 ID:e+lCtR2G0
テイルズの方向性は概ね正しい
というのも和ゲーは基本アニメ的なノリばっかだからグラだけリアル調だと
滑稽になるんだよコスプレ着た人達が学芸会してるみたいな
アニメや漫画原作の実写版○○みたいな感じ
リアル系だと向こうには勝てないから、こっちはアニメをウリにしていくしかない
73 白黒(鳥羽):2012/07/10(火) 17:14:59.16 ID:f1IqWncEQ
戦闘はテイルズが一番だと思うけど、それ以外はしょぼい
74 パンパスネコ(秋田県):2012/07/10(火) 17:15:15.48 ID:RryGeAVB0
別物だよな。好みの問題だし好きなの遊べばいい
75 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:15:38.79 ID:jmafQ8DS0
>>68
日本のゲームじゃあんな風には進化できません、できないからパクりはじめたんですよ
76 ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/07/10(火) 17:15:55.72 ID:Hz8xiD6c0
スカイリムやってたが後半からあちこちのミッションへ高速移動しまくりで
会話も字幕読んでさっさと飛ばしてストーリー分からず
結局作業げーになってしまった、おーず
77 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:16:09.74 ID:ieCFx+rf0
>>68
Ultima,Wizを丸パクリしたのが日本の黎明期RPGでスカイリムはそれの延長だろうから
JRPG起源説はおこがましいにもほどがあるんじゃね?
78 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:16:38.29 ID:UsmOQHh50
ガキの頃はRPGってのはセーブ出来てキャラ育成があるゲームの事かと思ってたよ
79 ラグドール(千葉県):2012/07/10(火) 17:17:31.28 ID:9G6nrYYO0
どうぶつの森ってある意味オープンワールドだと思う
80 ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/10(火) 17:18:35.64 ID:r9XskLyG0
>JRPGはチームにとって最高のゲームジャンルで

このチームにとってはJRPGが限界ってことだろw
81 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:18:41.95 ID:ybkVj19l0
RPG本来のイミガーってんなら
最終形態は10年以上前のUOじゃないの
82 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/07/10(火) 17:18:59.97 ID:hMvEC7R80
洋ゲーが映画的だとすれば
和ゲーはアニメ的
どっちもニーズがあるから別方向でいいんじゃない
83 ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/07/10(火) 17:19:18.45 ID:Fklt690+0
SKYRIMにはもちろん惨敗だしテイルズとか言う3流ゲームは日本のRPGのルーツではないし…
馬場って人知らないけど頭がかわいそうな人なんだね
84 マーブルキャット(秋田県):2012/07/10(火) 17:19:44.03 ID:M4CX4vF80
>>73
戦闘中狭いエリアの中に閉じ込められるの嫌いだわ
85 ボブキャット(愛知県):2012/07/10(火) 17:20:40.84 ID:jNBvHaYM0
洋ゲーはヒロインが猿みたいな顔だから食指が働かない
86 アビシニアン(福井県):2012/07/10(火) 17:20:56.78 ID:3VDbTlt30
俺も違う方向でいいと思う
この人もスカイリムと比べなくていいと思う。
87 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:21:03.69 ID:ybkVj19l0
>>82
ホストゲーもあるよ
シャンパンコールと同じくらいの頻度でムービー入るシリーズ
88 ボブキャット(東京都):2012/07/10(火) 17:21:18.77 ID:zVTqI57U0
2chで噂される売れてる洋ゲーって実際つまんねーからな。
スカリリムにしろDiablo3にしろ。糞ゲーすぎる。国産ゲームはかなり丁寧に作られてる
洋ゲー厨は国産ゲームしてねえから感覚おかしくなってるだろ
89 ターキッシュバン(長野県):2012/07/10(火) 17:21:44.59 ID:jZ4VKQSI0
>>4
そうです(´・ω:;.:...
90 ジャガランディ(千葉県):2012/07/10(火) 17:23:26.45 ID:8+tcUxud0
>>77
そういうこと、ドラゴンや騎士や魔導師の世界観、ドロップアイテムに経験値、そしてプレイヤーが主人公を演じる
それらの正常進化がスカイリム、その流れの中の一部がJRPG、そう言いたかった
テイルズ馬場の言うJRPGってのはそれキャラゲーのアドベンチャーゲームだろと
91 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 17:23:36.95 ID:QISwePKM0
JRPGで思い出したが最後の約束の物語作ったとこの社長今どうしてるんだ?
すげー叩かれてたのが印象的だったが
92 バリニーズ(dion軍):2012/07/10(火) 17:23:50.60 ID:zkDj3rV+0
スカイリムや洋ゲーのすごいの見て自分も制作現場の人間なのに「あーこりゃ勝てねぇわ、JAPゲーオワコンwwwwwwwwwwwっw」
て言っちゃう痛い人よりかはプライドがあるといえる
93 コドコド(SB-iPhone):2012/07/10(火) 17:23:58.50 ID:Y2GzCSNii
>>6
まて!
そんなもの売れるわけない
キツネが主人公なのはスターフォックスだからな
しかも尻尾が二本とかあり得んし
94 シンガプーラ(北海道):2012/07/10(火) 17:24:04.05 ID:0FpCWEqs0
>>91
元気にJRPG()作ってます
95 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 17:24:08.69 ID:lallAhEq0
スカイリムがJRPGの正統進化ってのはあり得んだろ。ドラクエにせよFFにせよ「何やってもOK」的な自由度は元から眼中に無かったじゃん。あくまで決められたストーリーとキャラクターを楽しむゲーム。
96 アジアゴールデンキャット(岐阜県):2012/07/10(火) 17:25:15.18 ID:dBhuI/9N0
すっぱいぶどう

でも、今更同じ土俵じゃ勝負できんだろうし、正しい選択ではあると思う
97 メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 17:26:11.62 ID:VJwbwAvm0
RPG大嫌いな俺でもスカイリムは楽しめたわ
98 マーブルキャット(秋田県):2012/07/10(火) 17:26:41.31 ID:M4CX4vF80
まあ同じ物作ってもしょうがないしな
99 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:26:47.40 ID:ieCFx+rf0
まースクウェア系のツヤツヤイケメンCGよりはアニメ絵のほうがマシ
100 ジャガランディ(千葉県):2012/07/10(火) 17:26:51.13 ID:8+tcUxud0
>>95
スカイリムもストーリーあるし自キャラもちゃんとシリーズ伝統の設定がある
マジでやることはドラクエと変わらんのよ
規模がでかくなってるだけで
101 ハイイロネコ(福岡県):2012/07/10(火) 17:27:20.63 ID:TQGUdRHC0
ハイドライド3がハッテンしてれば日本もスカイリムみたいな
ゲーム作ってたと思う。(広大なフィールド、重さ、時間の概念etc)
しかし日本のユーザはイースを選んでしまった・・・・
102 コーニッシュレック(青森県):2012/07/10(火) 17:27:43.03 ID:L4kKQjuC0
スカイリムはスカイリムで頑張ればいいし、JRPGはJRPGで頑張ればいいと思う
そのうちまた新しいRPGゲームでてくると思うけど
それがどっちの流れから生まれてくるかは、まぁだいたいわかるよな
103 アビシニアン(福井県):2012/07/10(火) 17:28:04.54 ID:3VDbTlt30
そうそう
どっちがとかじゃなくてそこにある程度需要あるわけだし
最先端は洋ゲーに任せておけばいいと思う。
104 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:28:15.13 ID:UsmOQHh50
まぁスカイリムはストーリーはあったけど、ストーリーの出来自体は悪かった
105 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:28:40.91 ID:ybkVj19l0
>>101
日本国内だって黎明期には色々な方向性模索してたけど
結局ユーザーが選んだんだよね今の方向を
106 ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/10(火) 17:28:49.16 ID:r9XskLyG0
グラがJRPGで内容がスカイリムみたいな感じのがやりたいんだけど
洋ゲのグラにどうしても馴染めない
107 ボブキャット(東京都):2012/07/10(火) 17:28:50.76 ID:zVTqI57U0
>>92
カプコンの誰かだっけ?
あいつらほんとバカだな。感覚がゲームオタクのオッサンになりすぎ。
ゲームオタクのオッサンが作る同類向けのゲームなんて面白くともなんともねえのに。
アニメ会社がアニメオタクを雇わないように、ゲーム会社がゲームオタク推進して開発どうすんだ。
108 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 17:29:13.51 ID:jmafQ8DS0
>>101
ルナティックドーンがそんな進化をしてたような
109 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:29:42.71 ID:KLlQZtoW0
ストーリー的に入っちゃいけない地域にクソ強い敵を出せばいいじゃん。
って、こりゃFF初代かw
110 ギコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:30:37.63 ID:yn6YNCBq0
画面がリアルになってもゲームの世界に干渉できるインタラクティブな部分ってほとんど増えないよな
111 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:31:41.80 ID:UsmOQHh50
個人的にはテイルズよりFFちゃんのが心配です
112 ぬこ(関西・東海):2012/07/10(火) 17:32:19.98 ID:G+dEOQmHO
今JRPGって言われてるのは日本のRPGではなくて日本的なRPGだよ

FFなんか最近ではWRPGとか言われてるしな
113 チーター(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:32:20.54 ID:hfF3geEA0
ロマサガをオープンワールドで作ったら面白いと思うけど、日本じゃやっぱ無理だよな
114 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:33:01.00 ID:ieCFx+rf0
>>104
極端な言い方するとゲームには凝ったストーリーいらんと思う
ゲーム進行中に、場面場面のシチュエーション的に燃えられる事の方が大事
クリア後のご褒美カットシーンで、じゃなくてね
115 アビシニアン(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:33:05.12 ID:dt0gUGp50
アニメしか見たこと無いけど、池沼みたいな世界観でいつも吹かされる
116 オリエンタル(神奈川県):2012/07/10(火) 17:33:24.49 ID:Vm1u65QC0
skyrimはskyrimで作りかけ感がデカすぎる
なんか当初は、主人公が労働や商売をしたら街の経済が発展するとか言ってなかったか?
117 バリニーズ(空):2012/07/10(火) 17:37:17.05 ID:mRpXZrS80
パソコンのスカイリムって
ビデオメモリ1ギガで足りる?
118 ボンベイ(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:38:12.00 ID:cSpac4jaP
>>117
メモリがそれしか搭載されてないって・・・
先にスペックの方が心配になるわ
119 コドコド(愛知県):2012/07/10(火) 17:38:42.48 ID:OVD04UKk0
そのへんの野生動物に返り討ちに遭うドラゴンにおびえるNPCを見てクソゲーだと思った
120 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/07/10(火) 17:39:04.25 ID:hMvEC7R80
でもRPGかっていうとskyrimはRPGだけどテイルズはRPGじゃないなw
JRPGっていうジャンルがあるってことはそういうことなんだろうけど・・・
まぁ日本人は自分がヒーローになるよりヒーロー劇を見るのが好きらしいからやっぱりちょうどいいんだよねこれで
121 コーニッシュレック(青森県):2012/07/10(火) 17:39:37.40 ID:L4kKQjuC0
>>114
そういうシチュエーションを脳内補完できるかできないかの違いだろ
プレイヤーキャラをJRPGのように他人のように客観視してるんじゃ盛り上がりもなにもないだろう?
122 ジャガランディ(千葉県):2012/07/10(火) 17:39:37.35 ID:8+tcUxud0
>>117
高解像度テクスチャ入れなければ大丈夫
123 シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:39:56.12 ID:Vr/4DXV/0
初期のテイルズは良かったよ・・・
今じゃ時代遅れ
124 トラ(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:40:26.13 ID:0AjT84w20
作れないだけだろ
人材も金も機材もアイディアも無い
125 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 17:41:08.95 ID:KLlQZtoW0
貧弱なシステム・グラ、売り上げ重視、押し付けのラブコメ、
誇大広告、他ゲームを叩く、プロデューサー崇拝、
日本のゲーム業界は、ゲーム開発をやってないぞ。
126 キジ白(関東・甲信越):2012/07/10(火) 17:41:22.89 ID:gqtZPSD/O
まあ、スカイリムを引き合いに出すほどのゲームでないことは確実だな
127 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:41:27.13 ID:UsmOQHh50
>>114
そうかな、TESファン的にはモロぐらいストーリーが理想だった
オブリから少し映画チックになってきてるんだよな
128 オシキャット(福岡県):2012/07/10(火) 17:41:50.80 ID:Ndvrms350
JRPGをダメにしたのは
いつまで経っても完全クリア出来ないヤリ込み要素
129 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/10(火) 17:42:43.67 ID:i0LnhWzC0
テイルズは一人勝ちしてるから>>1発言もやむなし。
迷走しているFFは反省しろ、ロマサガフロサガシリーズは原点にもどれ。
130 サイベリアン(秋田県):2012/07/10(火) 17:43:55.54 ID:o411wMLt0
テイルズがスカイリムっぽくなったら日本終了だわ
良くも悪くもこのまま突き進む方が良い
131 バリニーズ(空):2012/07/10(火) 17:44:31.28 ID:mRpXZrS80
>>118
560tiだよ
足りないならもう一枚買うよ
132 ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/07/10(火) 17:46:14.67 ID:5BflhnIU0
うーん、同感だけどテイルズの人が言うのはなんだかなー
133 ボンベイ(チベット自治区):2012/07/10(火) 17:47:39.43 ID:cSpac4jaP
>>131
オフ・・・ビデオメモリか
すまん見間違えた・・・悪かった
134 ジャガランディ(千葉県):2012/07/10(火) 17:47:46.13 ID:8+tcUxud0
>>131
スカイリムは軽いからそれで十分だよ
MODやテクスチャ入れ過ぎると処理速度以前にビデオメモリが足りなくなるだけ
135 マンクス(東京都):2012/07/10(火) 17:49:09.16 ID:W2LqYwsa0
日本のゲームやってて
ここ、こうしたいな、こうならないかなって思わないのかね
その部分をスカイリムは埋められるから受けてるんだろ
もちろんスカイリムにも足りないところはあるけどさ
136 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/07/10(火) 17:50:10.77 ID:VmH/ee/30
そんなことより5時間ぐらいで飽きる仕様どうにかしてくれ
137 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:51:05.13 ID:ieCFx+rf0
>>135
つかそもそも最初から遊ぶ層が違うかもね
138 バーミーズ(山形県):2012/07/10(火) 17:51:18.63 ID:jPl+WDnZ0
ゼノブレイドは面白かったからあのスタイルを発展させてほしい
139 ハバナブラウン(庭):2012/07/10(火) 17:51:42.16 ID:SIWBhAst0
>>16
ちなみに具体的にどういう技術的敷居が高いの?
140 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:53:22.08 ID:UsmOQHh50
>>139
いかにテクスチャやらエンジンやらを軽くするか
141 ラグドール(静岡県):2012/07/10(火) 17:55:27.96 ID:FqAM7+530
まぁマイクラみたいに開拓系じゃないかぎり
オープンワールドに拘る必要は無いと思うよ
142 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 17:56:47.98 ID:ieCFx+rf0
>>140
リソース管理の複雑さとかもロードが挟まるのが前提のものと全く違ってくるしね
143 キジ白(関西・北陸):2012/07/10(火) 17:56:57.70 ID:NiZ2+WG4O
>>81
TVゲームとしてのRPGがそのまま進化したら、本来はMMORPGに行きつく
でも既存のMMOを見ても、RPがちゃんと出来ているのって少ない
というか、RPをする人が少ない
144 リビアヤマネコ(三重県):2012/07/10(火) 17:58:05.62 ID:nXbno1WC0
>>58
続いてるらしいな。
まぁ、あれがドラクエ1みたいなモンで、
2,3、とどんどん広大になっていけば良作なんだけど。
(*日本のオープンワールドゲー入門みたいに、ドラクエを周到して1人プレイ→
パーティープレイ→自由な旅みたいな)

>>61
スカイリムは慣れると(50時間越えると)狭く感じるが、
ドグマの狭さは香港だな。
山が海の近くまで迫っていて、そこに密集してる感じ。
スカイリムは(中国)大陸って感じだったな、俺的には。

まぁ、一番あれなのは、最後のエヴァフォがせめてランダムダンジョンなら・・・
145 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 17:59:08.09 ID:UsmOQHh50
>>143
したら晒されるのが日本だからな
146 カラカル(北海道):2012/07/10(火) 18:01:04.35 ID:0BXWicdC0
スカイリムせっかく面白いのにネットだと信者が超痛いのばっかなせいで評判下がってる気しますわ
147 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 18:03:19.00 ID:HN+0d9RF0
まあ海外向けに作る必要はないわな
別物になりかねないし
148 ジョフロイネコ(北海道):2012/07/10(火) 18:03:23.01 ID:KR5S/e5h0
まず単なる衣装データを後で売りつける詐欺商法を止めやがれ
149 キジ白(関西・北陸):2012/07/10(火) 18:05:16.33 ID:NiZ2+WG4O
>>145
そうなんだよね
昔TRPGしてた時に夢見た世界が多少なりとも形作られている(究極系はマトリックス?)のに、凄く残念
150katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/07/10(火) 18:05:40.26 ID:dTWnp7ml0
>>16
レベル5は資金さえあればオープンワールド作れると思うけどな
ダーククロニクルは今やってもスカイリムより良い
151 しぃ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 18:06:20.86 ID:H1tGRohVi
世界中でスカイリム作っても面白くないしな
たまにはテイルズみたいのもやりたくなるさ人間だもの
152 ハイイロネコ(福岡県):2012/07/10(火) 18:06:41.05 ID:J3c9kZET0
テイルズっていうゴミシリーズ、未だに続いてるの?
153 アムールヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 18:11:36.69 ID:ybkVj19l0
>>145
RP専用鯖が閑古鳥なのはカイガイも変わらないらしいけどな
154 コラット(大阪府):2012/07/10(火) 18:14:34.64 ID:2a1Vhch+0
ダークソウルみたいなのが一番面白い
155 パンパスネコ(秋田県):2012/07/10(火) 18:14:52.82 ID:RryGeAVB0
ただテイルズの思考でMMO作ると失敗する
スカイリムの思考でMMO作るとスタンダードなゲームになる
遅れてるなってしいて言えばこの辺
156 ハイイロネコ(大阪府):2012/07/10(火) 18:15:06.30 ID:Wq6byjgp0
ただのキャラゲー分際で
スカイリムと比べるなんて何様のつもりなんだ?
バ〜ロ〜www
157 ハイイロネコ(空):2012/07/10(火) 18:16:12.48 ID:WzuR7v910
>>133 134
つまり足りないって事だよな
158 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 18:16:19.50 ID:HN+0d9RF0
>>155
テイルズオブエターニアオンラインなんてなかった。なかったんだ
159 サーバル(大阪府):2012/07/10(火) 18:17:39.97 ID:ieCFx+rf0
しかしアニメ絵ゲームもsteamで和製同人ARPGが結構高いメタスコア取ってたりするから
海外でもニッチなら需要あるかもな
160 デボンレックス(福岡県):2012/07/10(火) 18:18:24.13 ID:2wChaci90
>>16
その通り、オープンワールドゲームに最も必要な事は技術ではなく
「世界を決して投げ出さない事」

前作のゲームがどんな結果に終わっても、世界観を絶対捨てない。世界の神、歴史、種族、国、事件を物語として次回作に繋げていくこと。
それが出来るから、植生の為だけに植物学者をスタッフに加え、ドラゴン語の為だけに言語学者をスタッフに加えるなど
マジキチな事ができるようになる。

今のところ日本でそれが出来ているのは(ネトゲだが)FF11のヴァナ=ディールだけだ。
161 白(関東・甲信越):2012/07/10(火) 18:19:06.68 ID:i4Mk+NoWO
テイルズ FFなみに熱いストーリーだってやりたくなる時あるぜ

TESってオープンフィールドは楽しいけどストーリー自体全然盛り上がらん
162 マンチカン(内モンゴル自治区):2012/07/10(火) 18:20:01.07 ID:OQK552Wu0
スタンドアローン型のRPGっていうジャンルそのものが不自然なんだよ
大人向けデジタルゲームブックだと思えば面白いけど
163 カラカル(北海道):2012/07/10(火) 18:20:14.08 ID:0BXWicdC0
確かにスカイリムは盛り上がりがほぼ無いな
ずーっと淡々とした世界
164 ハバナブラウン(庭):2012/07/10(火) 18:22:03.54 ID:SIWBhAst0
>>160
でもさーそれってそれ相応の資金力がないと難しくね?
利益回収サイクル短い資本力ない日本の弱小カンパニーにそれやれってのもなかなか難しいような
165 アビシニアン(福井県):2012/07/10(火) 18:22:15.45 ID:3VDbTlt30
どうなんだろうなストーリーとかあるにはあるけど
そんなに気にならずに遊んでたな、スカイリム。
まあ冒険するワクワク感みたいな感じがいいのかもね。
166 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 18:24:46.14 ID:HN+0d9RF0
海外は1つのゲームに金使いまくって会社潰れるからな
アホだよ
167 ピクシーボブ(千葉県):2012/07/10(火) 18:26:21.73 ID:J69WRYkm0
スカイリムは窓化しても別ウインドウ弄ったりできないしインターフェイスがとにかく糞杉
ゲーム自体オブリの頃からまったく進化してないしステマゲー
168 アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/07/10(火) 18:26:39.40 ID:/I3pAPMp0
恥ずかしいから辞めて・・・
どこかの社長がライバルはWOWですって言ったのと同じくらい寒い

テイルズはJRPGっていうより、キャラが好きでプレイしてるって人が多いでしょ
純粋なJPRG好きはテイルズとかやらないよ
世界樹みたいに、ゲームがしっかりしてればプレイするけどね

169 キジトラ(関東地方):2012/07/10(火) 18:27:52.77 ID:ypsBna5SO
ネトゲMMOやるなら卓ゲやるわ
幸いサークルにも恵まれてるんで
170 ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 18:30:15.72 ID:iOgDwXnG0
お前らがスカイリムスカイリムうるさいからやってみたけど、
オープンフィールドとは名ばかりで大半が薄暗いダンジョンでのプレイでうんざりだった
せっかくのあの広いフィールドをもっと活かしてくれよ
171 コーニッシュレック(西日本):2012/07/10(火) 18:30:54.71 ID:jqsJA48g0
洋ゲー厨が言う様に素晴らしいものなら売れるはずなんだが
洋ゲーって大半がFFDQの数%しか売れてない
要は”海外で売れてる”って事でしかなくて
日本人がそれで遊んで楽しいと思うって話じゃないのさ

要は洋ゲー厨ってのは戦後病なんだな
海外のものは全部正しい。ギブミーチョコレートってね
172 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:32:29.77 ID:uTSl0y6R0
>>79
お前はオープンワールドの定義見直してこい
173 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:32:41.08 ID:bteE/rE+0
OblivionもSkyrimも長時間遊んだけど
メインストーリーは一度もクリアしなかったな
ずっとMODで遊んでた

テイルズは最初のから5作くらい買ってたけど
これも一度もクリアしなかった
途中で飽きるんだわ
174 マンチカン(内モンゴル自治区):2012/07/10(火) 18:33:18.98 ID:LeU/KCmX0
98のルナティックドーンを3Dにしたようなゲームなんだし、日本のメーカーも無理に意識しなくても作れそうなもんなんだけどな
175 ラ・パーマ(静岡県):2012/07/10(火) 18:34:18.28 ID:jBQi0yDm0
オープンワールドとか、AIじゃなくて
むしろ、スカイリムみたいな世界観やキャラで、大人向けテイルズ作って欲しい

売れねぇだろうけど、オレは欲しい
176 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 18:35:40.91 ID:UsmOQHh50
>>171
別に他人が楽しいって言うのなんて関係ないはずなのに俺様理論で否定したがるのは何厨に該当するん?
177 ターキッシュバン(庭):2012/07/10(火) 18:36:01.32 ID:6kjBLngDP BE:4440987869-2BP(1)

馬場って誰だよ
178 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:36:50.74 ID:bteE/rE+0
>>175
それなら俺もやってみたいわw
つか大人のユーザー多いのに
大人向けのRPGって作らないよな日本のメーカー
なんでだろう?
179 キジトラ(関東地方):2012/07/10(火) 18:37:02.70 ID:ypsBna5SO
テイルズはやったこと無いけど
英雄伝説は苦痛だったな

茶番劇すぎて。おらエステルしばきたくてしゃーなかった
あんなもん2、3発ひっぱたいてだまらしときゃいいんだ
180 ピクシーボブ(千葉県):2012/07/10(火) 18:37:08.10 ID:J69WRYkm0
>>174
ルナドンとかelonaとか見た目が違うだけでゲームとしてはスカイリムとかオブリと変わらないと思うわ
181 ラグドール(青森県):2012/07/10(火) 18:38:20.98 ID:azmc7NEf0
ゲーム大国だと思ったけど、今は違うの?
トゥームレイダーみたいな洋ゲーって昔はバカにされてたと思うけど、
182 ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 18:38:24.07 ID:Xpu2uwP80
スカイリムは完全なステマ まずこの時代にオフゲとかバカだろ
183 ジャガーネコ(禿):2012/07/10(火) 18:38:59.38 ID:kV9rDJ7W0
テイルズって腐女子のゲームだろ
184 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 18:39:23.53 ID:UsmOQHh50
>>182
だよな、時代はソーシャルゲーだわ
185 スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/07/10(火) 18:39:44.33 ID:C/KPY7v3i
mod入れまくったら自キャラがムチムチのエロエロになって
ゲーム本編とかどうでもよくなっちゃう
それがスカイリム
186 ぬこ(北陸地方):2012/07/10(火) 18:41:24.13 ID:TBwARoQBO
テイルズwみたいな餓鬼向けゲームは、スカイリムの足元にも及びません。
187 サイベリアン(福岡県):2012/07/10(火) 18:41:42.40 ID:rEXdpqaK0
シリーズ物はせめて世界観統一しろ
188 ハイイロネコ(新潟県):2012/07/10(火) 18:41:56.31 ID:k+fMcehU0
>>174
作れないっていうか、作らない
日本でキャラ捨てたゲーム性重視のなんかガチなファンタジーゲームとか作った所で、評価はされても売れない

そんな売れないものに大金を投じるぐらいなら、いつもどおりに安いキャラゲー作るか
もしくは日本人好みのネットでの協力、対戦プレイが出来るゲームを作ってた方がいいっていうね
189 スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:42:45.96 ID:/B25MekI0
デモンズ開発者が言うならまだ分かるが
テイルズって
190 パンパスネコ(沖縄県):2012/07/10(火) 18:43:24.92 ID:9ifnwQsq0
>>4
正論言う男の子はモテないんだぞ!プンプン!
191 オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:44:55.93 ID:aToy+s2b0
ポケモンとかさイベコンなりmodなりでいじれるようにしてくれりゃ、それだけで遊べるのに
クソみたいなマイナーバージョンアップで新作出すのやめてほしいわ
種類が増えたとか種族が増えたとか技が増えたとかさ、やってること旧作と変わらないんだよな
192 マーブルキャット(関東地方):2012/07/10(火) 18:45:44.96 ID:8cYn0exHO
>>180
禿げ同、日本だって結構前からあーゆーシステムやってんだよね。
まじストーリーなぞるだけのRPGは勘弁して欲しいわ。
やらされてる感ハンパ無い。
193 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:46:25.00 ID:bteE/rE+0
>>188
タクティクスオウガとかのオウガシリースって割とガチじゃね?
まあElder ScrollsシリーズとかDragonAgeシリーズみたいな
ガチガチの西洋ファンタジーに比べれば温いけど
キャラゲーじゃなくても日本でも売れるかもしれないと思う
194 アメリカンボブテイル(大阪府):2012/07/10(火) 18:46:41.73 ID:fljJk1h70
今でもドラクエ3とか4が十分面白いのが困るな
195 ハイイロネコ(新潟県):2012/07/10(火) 18:47:42.68 ID:k+fMcehU0
でもそのすげーすげーと言われてるスカイリムも本国では「グラフィックに割く労力を他に割け」って酷評された訳で
RPGのみならず「ゲーム」ってものに対してグラフィックがどれだけ足かせになってるのかが判ろうってもんだよね

スカイリムのグラフィックがすげえ!って褒める日本人ユーザーってのは、向こうじゃ変な存在に見えてるんだろな
196 ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/07/10(火) 18:47:58.30 ID:2w4/Gw99i
テイルズは盗賊ごっことか洞窟の先住民片っ端から狩るとか出来ないからクソ
197 ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:48:12.61 ID:Dsxhi3pc0
ゴミ製造器がいくら物言っても、誰も相手にしないわな
198 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 18:48:24.31 ID:UsmOQHh50
>>193
続編でないしなんも言えない
199 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:48:29.38 ID:tp23fzaY0
スカイリムはコキタネエババアがデフォで萎える。
JRPGはその点考慮してくれてるんだろうな?
200 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:49:55.42 ID:ffYJpwHX0
キモヲタ狙ったキャラで毎度同じようなクソみたいなゲーム量産してるだけの奴がいう事じゃねえよ
201 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 18:49:57.79 ID:UsmOQHh50
>>195
酷評もあるにはあるけど売り上げだってメタスコアだってかなり上位だしマンセーしてる人のがずっと多いんだよ
202 カラカル(家):2012/07/10(火) 18:49:59.25 ID:d/d/3tQV0
テイルズ昔の作品は嵌ってたけど最近のは全然魅力感じないわ
今はなんかどれも似たような物に見えてきてだめだ。  特に藤島キャラ
あと新作のCMが死ぬほどキモい。ラノベみたい
203 ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/07/10(火) 18:50:00.73 ID:2w4/Gw99i
>>199
MOD入れて全員おっさんにしろ捗るぞ
204 アメリカンボブテイル(大阪府):2012/07/10(火) 18:51:01.86 ID:fljJk1h70
>>202
テイルズはファンタジア(SFC)までだな
205 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/07/10(火) 18:51:03.01 ID:0C2L8RzP0
まあスカイリムは積んだけどTOXは一応クリアしたからな
206 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 18:51:19.14 ID:jmafQ8DS0
>>195
グラは特にスゴイとも思わなかったな、未だにグラというか質感最強はEQ2だし
207 サイベリアン(三重県):2012/07/10(火) 18:51:31.27 ID:He1ijCnR0
馬場はもう喋るな会社辞めろ
208 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:51:32.76 ID:tp23fzaY0
>>203
イケメンいなけりゃ却下だ。
209 ウンピョウ(愛知県):2012/07/10(火) 18:51:53.61 ID:rAdxBjbH0
テイルズはそこはかとなく漂うキモさを何とかしてくれ
マジで吐き気がしてまともにプレイできない
210 猫又(宮城県):2012/07/10(火) 18:51:54.93 ID:gnfCH1ll0
駄目なJRPGの典型って感じだな>テイルズシリーズ
211 イリオモテヤマネコ(庭):2012/07/10(火) 18:52:09.88 ID:lDcBI90q0
3.6Gの超圧縮で軽く200時間は遊べるからな
時代遅れのJRPGなんかやる気も起きん
212 ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/10(火) 18:53:10.74 ID:o4DAJ8Un0
スカイリムってやたら持ち上げられたけど
3日やらなければどうでも良くなるゲームって言葉が実に的確なゲーム
213 ボンベイ(dion軍):2012/07/10(火) 18:53:52.40 ID:p2gcM4Wh0
ステマリムなんかやってるアホなんてまだいたのかよ
214 マーブルキャット(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:54:51.96 ID:S8fh9y0o0
まぁいいんじゃないの、作りたいもの作れば
どうせ売れないだろうけど
215 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:55:15.25 ID:tp23fzaY0
>>212
おれは3時間で飽きたけどな。
飽きたと言うより、積んだ。
積んだと言うより、マンドクサ感リミット超えた。
216 デボンレックス(福岡県):2012/07/10(火) 18:56:13.75 ID:2wChaci90
>>164
今のゲーム会社にとっての資金力とは、役員に金を降らせる事だが、オープンワールドとは関係ない。
世界観を構築できる良い意味での超妄想オタクが1人居れば、別にTRPGでも良いんだから。
そういう点においては「ソードワールドPC、SFC、SFC2」は立派なオープンワールドRPGだ。

例としては不適切かもしれんが、ドラゴンクエストでアレフガルドとその地上世界、
アイテム物語、モンスター物語の設定を大事に大事に持ってドラクエ3以前、2以降の世界を
表現し続けるだけで立派なオープンワールドRPGだった。
たとえ途中でシステムが進化して、魔物使い、特技が増えたとしても。
217 オシキャット(東日本):2012/07/10(火) 18:56:29.53 ID:T0hxzJnN0
一生萌え豚と一緒に鎖国してろゴミメーカー
218 マーブルキャット(関東地方):2012/07/10(火) 18:56:47.43 ID:8cYn0exHO
だからグラフィックが凄いとかじゃないんだよ、
好き勝手できるのがイイんだよ。
アニメキャラがアニメ的ストーリーにそって行動するだけのゲームが嫌なんだよ。
219 ハイイロネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 18:57:50.24 ID:3ZRNXgG/0
時代の変化に取り残された過去作の焼き直ししかできん化石
作り手が真実から目を背けては、もはやオワコン
220 黒トラ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 18:59:53.69 ID:LEoth4Yn0
そもそもオープンワールドゲームってのがよくわからんのだが、
時のオカリナみたいなかんじ?
221 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 18:59:57.17 ID:tp23fzaY0
日本人には目的がほぼ自由なゲームって向かないんだよ。
列車が時間に正確に運行されてるのもぜんぶマニュアル人間ばっかりだからだし。
マニュアルに無い行動はパニックの元、一本道のストーリーが安心感最大だしな。
222 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 19:00:38.53 ID:UsmOQHh50
リメイクするのは落ち目の証拠
223 シャム(庭):2012/07/10(火) 19:03:21.02 ID:Gpn2gBZd0
>>221
RTAありの規模がデカイゲームがあればね
目的自由にのめり込めそうだが
224 シャム(庭):2012/07/10(火) 19:03:50.46 ID:Gpn2gBZd0
あ、失礼。RMTね
225 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/07/10(火) 19:04:06.78 ID:ffYJpwHX0
日本のゲームは長年子供向けに作り過ぎた
だからいちいち次に何をするかわからないようなゲームは基本的にできない
226 ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/07/10(火) 19:06:01.56 ID:2w4/Gw99i
>>208
帝都警備兵とかイケメンやん
227 ベンガル(dion軍):2012/07/10(火) 19:06:40.15 ID:Ut0xfDp90
>>220
だだっぴろいフィールドにコピペダンジョンとつまらないお使いクエストを無数に散りばめただけのクソゲー。時間の無駄
228 カラカル(家):2012/07/10(火) 19:07:16.93 ID:d/d/3tQV0
生まれ故郷が襲われる→旅に出る→襲った奴らを倒す→
いつの間にか世界を救う旅になってる→別の世界へ行く→実はお前は〜だ、な展開→
間にお使い→ヒロインが死んじゃうよー→世界を滅ぼさせはしない!→親玉を倒す

テイルズっていつも大体こんな感じだよね

229 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 19:07:38.84 ID:tp23fzaY0
おまいらだってたまに早く帰って来ちゃうと、ゲームするくらいしか無いだろ?
リアルでそれなんだから、ゲーム内で何でも出来るとか言っても、
何も思いつかないのがおまいらなのさ。
230 デボンレックス(福岡県):2012/07/10(火) 19:09:31.50 ID:2wChaci90
>>221
自由なゲームが向かないというより、自由を与えられた場合、最善最良最強最高効率を進もうとする国民性だな。
それを自分で探そうとして外人ドン引きするほどマンチキンにハマるか、他人(攻略本、攻略サイトなど)に頼って一歩も動けないかの二極化する。

スカイリムは、このどちらからも「クソゲー」扱いされる。RPGなんだから自分を「役」で縛らないと全く面白くないのに、
マンチキンで最強魔剣士がラスボス瞬殺してクソゲー認定、スタート直後全く動けずクソゲー認定。
231 ピューマ(東京都):2012/07/10(火) 19:09:40.38 ID:9EeMaLNh0
>>228
好みではないけど別に軸のストーリーはそれでもいいんだと思う
ただ途中の選択肢を増やして欲しい
232 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 19:13:01.04 ID:rxsXx/BE0
進歩を止めた産業に未来はない
233 ジョフロイネコ(埼玉県):2012/07/10(火) 19:16:48.16 ID:YkkM2Ma70
なんか日本のネトゲがシステムUIネットワーク技術の時点で大差をつけられてるのと同じ臭いを感じる

と思ったら>>4で終わってた
234 マンクス(福岡県):2012/07/10(火) 19:17:48.89 ID:UY/1bK600
何が好きかは個人の好みによるけど
ファンタジーさでいくとスカイリムとかは圧倒的だよな
あとJRPGは既にRPGといえるのか疑問なのが多いと思う
ロールプレイっていうよりアニメとか映画を見せられてるようなものが多いし
いや、別にそれはそれで嫌いじゃないけど
235 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 19:18:09.75 ID:tp23fzaY0
つうか、スカイリムだってミニストーリー積み上げてるだけだけどな。
236 スナドリネコ(庭):2012/07/10(火) 19:18:12.25 ID:rfbU8+Os0
>>230
日本人ののうみそは昭和でとまってるのか
そんなゲームすらも作れないジャップは存在意義すらないなw
237 スフィンクス(庭):2012/07/10(火) 19:18:29.73 ID:FIYM7V2K0
>>228
両親に倒される→世界を滅ぼさせはしない!(厨二)→ヒロインが死んじゃうよー(妄想→実はお前はうちの子じゃないんだな展開→別の住み家に行く→いつの間にか明日食べるものを確保する毎日になってる→襲ってきたやつらに倒される→旅に出る→生まれ故郷を追われる
238 リビアヤマネコ(三重県):2012/07/10(火) 19:21:04.28 ID:nXbno1WC0
キモいキャラがキモい声優のキャンキャンした声で、
アフォみたいな世界を救うなゲームはもういいです。
239 スノーシュー(大阪府):2012/07/10(火) 19:22:54.15 ID:AaQmeCrx0
デバッグもまともに出来ない糞開発どもが
240 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/07/10(火) 19:24:06.81 ID:M21ZncfD0
声ブタゲームになってしもうたテイルズさん
241 しぃ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 19:25:19.73 ID:H1tGRohVi
そもそもスカイリムってロールプレイングか?
242 キジ白(愛知県):2012/07/10(火) 19:25:49.65 ID:MOg8xv/+0
つうかスカイリムが何であんなに持ち上げられてるのかまったくわからん。
グラは綺麗だけど、ミニクエストいっぱい入ってるだけじゃん。
ストーリーとかしょっぼいし。
243 ペルシャ(千葉県):2012/07/10(火) 19:26:51.59 ID:cZEvh2H60
最高とかさすがにアホすぎるわ
244 ボンベイ(WiMAX):2012/07/10(火) 19:27:44.26 ID:t1mcw0YcP
>>241
役を演じると言う意味ではロールプレイングそのものだと思う。
まあ、おままごとだよな。
245 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 19:28:17.10 ID:bteE/rE+0
>>234
日本のファンタジーゲームってハリウッドのニンジャ映画みたいなパチもん臭さがあるなw
作ってる人らも西洋のファンタジー小説とか読んだことないんだと思う
読んでるから偉いとかじゃなくて、ファンタジーの基本を知らない印象
246 ギコ(和歌山県):2012/07/10(火) 19:28:46.68 ID:8oaj3PIU0
そこらをうまく融合させたのが時のオカリナ。
あれの拡大版作ってくれないかな
247 マンクス(福岡県):2012/07/10(火) 19:28:59.88 ID:UY/1bK600
>>241
>>242
だから世界観とかを理解したうえで物語を楽しむものじゃん
もう5作目だからやる前に知っておいたほうがいい予備知識とか腐るほどあって
楽しめるようになるまでにそれなりの時間はかかるけど
ああいうのをRPFと言わずしてなにをRPGというの?
248 ソマリ(大阪府):2012/07/10(火) 19:29:27.70 ID:ftqbBbkh0
そう思った時点でゲームのクリエイターとして終わってるのさ
249 三毛(関東・甲信越):2012/07/10(火) 19:29:45.36 ID:AB6S/dB+O
ファラはテイルズの貴重な良心
ファラほど旅の似合うヒロインはいない
250 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/07/10(火) 19:32:07.30 ID:M21ZncfD0
正直ゲームに声は要らないと思うの(´・ω・`)
251 スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 19:34:16.00 ID:tp23fzaY0
>>250
声優のバイト奪うような事言うなよ。
ゲームの声採りって、結構いい金額なんだぜ?
252 トンキニーズ(茨城県):2012/07/10(火) 19:34:38.44 ID:OemYhmvq0
昔のJRPGは好きだった
253 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 19:35:47.06 ID:HN+0d9RF0
>>250
ハァッ、ウワァッみたいな声はいるだろ
254 しぃ(SB-iPhone):2012/07/10(火) 19:36:30.45 ID:H1tGRohVi
そもそも世の中のファンタジーってのが飽和状態にあるから洋ゲーってのはダークファンタジーに移ったのに日本はいつまでもコテコテのファンタジーにあやかるな!
邦ゲーの良さはホラゲーにあるだろ
255 ピューマ(東京都):2012/07/10(火) 19:37:07.82 ID:9EeMaLNh0
結局テイルズなんかはとくにラノベと一緒なんだよね
ゲームの中でプレイヤーが関与できることが無いんだよ
そこが完璧にJRPGに欠けてる部分
256 アメリカンワイヤーヘア(広島県):2012/07/10(火) 19:38:40.20 ID:LDa23Xqt0
>>1
そのスレタイ、宗教臭さがあるね
紛らわしい
257 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 19:39:00.66 ID:HN+0d9RF0
コナミは静岡も悪魔城も海外製作に移しちゃってもう駄目だな
258 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/07/10(火) 19:39:04.69 ID:M21ZncfD0
>>251
そんなこと言われても他に頑張れとしか・・・

>>253
それは要るな。紙芝居の声は要らない。
259 マンクス(福岡県):2012/07/10(火) 19:39:46.79 ID:UY/1bK600
世界観に浸るのがRPGで
映画みたいな物語を垂れ流しで追っていくのが今のJRPGだと思う
見た目上は結構似てるけど全然別物
どっちがいい悪いじゃないけどJRPGは正直食傷気味
260 ハイイロネコ(新潟県):2012/07/10(火) 19:41:01.11 ID:k+fMcehU0
声はいいけど、声で圧迫されるようなのは本末転倒
ボイス容量食われすぎてゲーム部分が減ったアレとか、ボイスに金取られてゲーム部分に廻せなかったアレとか
261 ターキッシュバン(大阪府):2012/07/10(火) 19:43:10.26 ID:76z7c0ph0
なにかと言ってシェンムーの失敗が今後のゲーム業界の運命を示していたな。
鈴Qは意地でもシェンムーを成功させなきゃいけなかったは。
262 ボンベイ(庭):2012/07/10(火) 19:45:53.67 ID:gQAJdL0MP
最近アトラスとかファルコムとかの中堅メーカーのRPGやるようになったけど、正直大作ゲーよりよっぽど面白かった
テイルズも海外に少なくないファンがいるし、要はジャンルに囚われずに良いものを作れるかどうかじゃないの

TESみたいに圧倒的な開発費とものすごい物量で世界観を表現するのも凄いと思うけど、それもあくまで一つの手段でしかないわけで
263 スミロドン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 19:47:22.09 ID:xw7TCnTFO
これはある意味正しいよな
日本でスカイリムなんて作れないし作る必要もない
真似しても仕方ないから、独自路線突き進むとまた評価される日が来ると思う
264 ギコ(和歌山県):2012/07/10(火) 19:48:42.81 ID:8oaj3PIU0
TES4のアイディア基盤ってシェンムーだったっけ時オカだったっけ?
265 ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/10(火) 19:54:11.40 ID:Iv026U8l0
>>4
正確には作らせてもらえない。
Skyrimが日本でミリオンいったという売れる実績があればクライアントも動く。
266 ピクシーボブ(神奈川県):2012/07/10(火) 19:56:22.68 ID:E3pRuK/J0
そういえばスカイリムってリリース前は異常に盛り上がったけど、その後はあまり噂を聞かないな
267 キジ白(愛知県):2012/07/10(火) 19:56:43.98 ID:MOg8xv/+0
スカイリムの自由度がどうとか言うけど、
あと何年かしたらまた同じような自由どかよ、もういいわってなってるだろよ。
数が少ないから新鮮なだけでオープンワールドが全てにおいて優れてるみたいな風潮はうんざりだわ。

268 メインクーン(庭):2012/07/10(火) 19:58:23.74 ID:XEW91DFV0
>>195
凄いトンチンカンな意見だと思う
スカイリムが全機種1500万なんてヒットしたのは、まずグラフィック抜きには語れない
単なる背景に過ぎないJRPGと違い自由に歩き回れる箱庭タイプのゲームでは、グラフィックは最大のセールスポイントであり
かつゲームの面白さにも直結する極めて需要な要素だよ
たしかにグラフィックの進化により退化する側面はあるし、そういった批判もあるが、トータルでは
グラフィックの進化はスカイリムというゲームにとって圧倒的なプラス要素。
まあ、そういった減点方式の評価方法は実に日本らしいと思うけどね
269 アンデスネコ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 19:58:45.75 ID:bDGUm56M0
ドラゴンズドグマがつくれるなら日本のゲームメーカーでもやれなくはない
270 パンパスネコ(WiMAX):2012/07/10(火) 20:01:28.59 ID:7+go2X+o0
お前らってゲームの話になると元気になるよな
そういう仕事があればいいのにな
271 シャルトリュー(青森県):2012/07/10(火) 20:07:03.28 ID:2KRjcNG90
ヒロインの声優を選ばせてくれ
10人くらいのボイスデータを入れておいてくれ
何でみゆきちの声聞きながらゲームせなあかんねん
272 マンチカン(関東・甲信越):2012/07/10(火) 20:09:04.24 ID:HN+0d9RF0
ドラゴンズドグマなんてただの似非洋ゲーじゃん
273 茶トラ(九州地方):2012/07/10(火) 20:11:32.83 ID:gj8I4JshO
X2もどうせ進歩してないんだろうな
274 マンクス(福岡県):2012/07/10(火) 20:12:04.41 ID:UY/1bK600
>>267
ヒット作の魁となったオブリからもう6年たってるし
オープンワールドは1つのジャンルとして十分確立されてるといっていいんじゃなかろうか?
優れてる優れてないじゃなくてゲームのフォーマットの一つとして成立してしまったってことだと思う

新鮮って言うよりは作るのにコストがかかりすぎて量産できないって所じゃなかろうか?

後無条件に優れてるとか思ってる奴っていないと思うよ
特にベセスダはバグ多いし
275 マレーヤマネコ(東日本):2012/07/10(火) 20:13:48.72 ID:Glqy93PX0
日本市場じゃ携帯機向けにしか資金が集まらないじゃん
据え置き機用大規模ゲームなんて誰も作らせてもらえないだろう
276 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/10(火) 20:15:14.01 ID:MyZ+FLuv0
RPG自体が糞
大人になってからスポーツゲームしか買わなくなったわ
277 ウンピョウ(東京都):2012/07/10(火) 20:16:46.43 ID:iDB25LSJ0
テイルズってシンボルエンカウントじゃなくて、FF12のようなシームレスな戦闘にはできないものか・・・
278 黒トラ(四国地方):2012/07/10(火) 20:16:54.95 ID:zacLGhfCO
侍や忍者の過剰評価は仕方ない
279 エジプシャン・マウ(千葉県):2012/07/10(火) 20:18:17.29 ID:aYt3uGQh0
>>144
mod名お願いします
280 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/10(火) 20:19:04.86 ID:+XxKNjnF0
Skyrimは戦闘が出来損ないなのでクエストをクリアするともうやらなくなる

ドラゴンズドグマは戦闘がめちゃくちゃ面白いのでクリアしてもトロフィーの為にいつまでもやる
281 ピューマ(やわらか銀行):2012/07/10(火) 20:19:05.43 ID:CSJKinc70
>>271
それ携帯機のソフトであったよね、男と女の声優を自由に選べる奴
282 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/10(火) 20:27:09.74 ID:pVkNsRzm0
>>281
Skyrimにも音声変更MODいろいろあるよね
女主人公の戦闘ボイスをFateのセイバーに変更mod
http://www.youtube.com/watch?v=jasW6fya8zA&feature=player_embedded#!
283 キジ白(千葉県):2012/07/10(火) 20:32:32.96 ID:be8Rgw++0
目指せないだけだろw


超うっすいパチのドグマは速攻でしぼんだけど
スカイリムは未だ多くのファンにプレイされてる。
300時間とか序の口ってゲームだしな。
284 スミロドン(神奈川県):2012/07/10(火) 20:34:23.70 ID:9L8cr8Yi0
だめだ
もうどうしようもないな
手の施しようがない
終わりだ終わり
285 イリオモテヤマネコ(富山県):2012/07/10(火) 20:43:40.11 ID:6Suehytm0
ボッリ氏
286 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/10(火) 20:46:10.47 ID:+XxKNjnF0
大丈夫よ、テイルズは途中で投げ出すけどSkyrimはメインクエは最後までやるから
287 猫又(愛知県):2012/07/10(火) 21:13:35.29 ID:SsLp8+PI0
世界樹4が面白すぎて困る
288 キジ白(茸):2012/07/10(火) 21:18:47.92 ID:Wtec5cbj0
今からでも遅くないから九十年代みたいなRPG作れよ
ドラクエとかクロトリとかグランディアとか元帥2とかみたいな
289 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/10(火) 21:28:01.67 ID:pVkNsRzm0
>>288
リメイクできるもの・リメイクしたら売れそうなものは既にリメイクしちゃったんじゃないの?
290 スミロドン(神奈川県):2012/07/10(火) 21:31:53.74 ID:9L8cr8Yi0
>>288
お前みたいなアホばっかだから日本のゲームは凋落したんだよ
291 サーバル(東京都):2012/07/10(火) 21:35:45.97 ID:DG36EkEA0
世界中のゲームが洋ゲーみたいなのばっかになったらそれはそれで飽きるから日本はこれでいい
292 オシキャット(SB-iPhone):2012/07/10(火) 21:35:54.49 ID:T9fjJ6/Li
ばいばwwwwwww
293 デボンレックス(SB-iPhone):2012/07/10(火) 21:45:07.21 ID:jXqd6fYti
ほんまあっという間にスカイリムは飽きたな。
レベル50からあげる気無くした
モンハン見たいにいろんな事出来ないし戦闘のあたり判定適当だしさ。
スカイリムの戦闘って実質アクティブコマンドだろ。
次から三人視点はゼルダ並みとは言わんがゴッドオブウォーぐらいちゃっちゃと出来るようにしてくれ。
294 茶トラ(沖縄県):2012/07/10(火) 21:57:43.52 ID:iuEGMcqo0
>>1
ドグマみたいに外人に媚びねーわ、って事だろ?
それで良いだろ。昨今のテイルズはクソツマランが
295 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/10(火) 22:20:51.54 ID:jmafQ8DS0
>>293
モンハンはジャンルが違う、MOだしハクスラだ
296 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 22:22:11.73 ID:UsmOQHh50
モンハン程いろいろ出来ないゲームも珍しいがな
297 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/10(火) 22:32:07.19 ID:pVkNsRzm0
>>293
SkyrimをハードコアなRPGに変貌させる13のMod
http://www.game-damashi.com/articles/201202/112388/

Martial ArtsってMODもお勧め。回し蹴りや連続蹴り、バク転ジャンプ等ができるようになる
ヒットした部位によりダメージやエフェクトを追加するMODもある
298 デボンレックス(福岡県):2012/07/10(火) 22:33:28.02 ID:2wChaci90
>>293
スカイリムはLV50で敵のレベルが頭打ちになる。普通はそこで終わりなんだよ。
ドラクエ3で言うならゾーマ楽勝とかそんな所。

そもそもPerkを50も注ぎ込めば4〜5個のスキルの1系統を完遂しててもおかしくない。
そんな中、Lv50で「色んな事できない」のは、Wikiとか見て全スキル100(Lv81)を目指して
中途半端に育ててるからでしょ。
299 アンデスネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 22:35:58.12 ID:gu/2MAas0
最近会社でヴェスペリア?を薦められてるんだが面白いの?
300 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/07/10(火) 22:39:48.78 ID:+XxKNjnF0
てか未だにイスカリムやってるのは一体なにしてんの?クエとっくに終わってるだろ。暗殺とか慣れたら何でこんな時間かけて敵倒してんだ?って魔法で皆殺ししちゃう。似たような敵しかでねえし。
301 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 22:46:10.75 ID:UsmOQHh50
>>300
敵をオーバーホールするMODやクエMODが最近充実してきたしDLCも近いからな
箱PS3版やってるやつは知らん
302 縞三毛(中国地方):2012/07/10(火) 22:57:42.22 ID:uMNv9ius0
コンシューマー版だといわれてるほどたいしたことないよな、PCでMod導入してはじめて完成ってかんじだわ。
303 マヌルネコ(愛知県):2012/07/10(火) 22:58:08.00 ID:RhxTN3Jh0
日本はバルダーズゲートを越えを目指して作ったようなゲーム一作くらい欲しかったな
その辺すっ飛ばした感があるし
304 ピクシーボブ(埼玉県):2012/07/10(火) 23:04:06.68 ID:SJJMq1IU0
PC版とCS版じゃ住む世界が違うって感じですね
305 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 23:06:44.47 ID:UsmOQHh50
だってCS版って岩とかにはまったらtclすら出来ないんだろ?
糞じゃん
306 ラ・パーマ(岐阜県):2012/07/10(火) 23:12:55.83 ID:GDj3Rk0S0
アビスがクソすぎてワロタw
あれで完全に見限ったわ。

一番面白かったのはなりダンX
307 サイベリアン(福岡県):2012/07/10(火) 23:13:25.43 ID:rEXdpqaK0
まず岩にはまって出られない時点で
308 スナネコ(家):2012/07/10(火) 23:16:16.68 ID:BGDtURYh0
オープンワールドじゃなくてもいいから
いきなりほとんどの土地に行けて各地で情報を集め
自分で考えて行くウルティマ4やロマサガ2のようなRPG出して欲しい
309 ブリティッシュショートヘア(関西地方):2012/07/10(火) 23:16:44.79 ID:WrLvXxWi0
>>307
Wizの悪口は許さない
310 ボンベイ(北海道):2012/07/10(火) 23:16:51.47 ID:6/4+Bw9X0
守る守るうっせーから速攻売ったわw
3歳の子供かよw
311 ラ・パーマ(岐阜県):2012/07/10(火) 23:17:05.04 ID:GDj3Rk0S0
オープンワールドとか後付けの概念でさ、アメ公はUltimaやWizardryの頃から
ずっとSkyrimを目指してたんだってのが分かる。
あいつらTRPGをコンピュータゲーム化したいってのが元だからブレてない。

一方JRPGはあくまでドラクエやFFが元。ドラクエやFFがUltimaやWizardryを元にしてたとしても
コンセプトはまったく継承してない。
312 チーター(西日本):2012/07/10(火) 23:19:18.09 ID:77jrZdeP0
オープンワールドなメガテンを…
イマジン?そんなんしらん!!
313 ターキッシュバン(東京都):2012/07/10(火) 23:20:55.44 ID:H6NYs4uyP
オープンワールドにする必要はないけど
話を支えるシナリオが酷いと話にならん
ストーリーや設定ですでにオープンワールドRPGに遅れをとってるんだが
314 サイベリアン(福岡県):2012/07/10(火) 23:21:15.26 ID:rEXdpqaK0
>>311
糞だ糞だと言われ続けた昔の洋ゲーを今みてみるとそういうところ感じられるな
315 サーバル(やわらか銀行):2012/07/10(火) 23:22:55.67 ID:qhG5wIzC0
JRPGってのは単にアニメやギャルゲの舞台としてRPGを使ってるだけだからな
別にゲーム部分はADVでもなんでもいいだが、
作業を化してプレイ時間を水増ししてありがたみをもたせやすいだけw
実際ほんとにこうだから困る
316 ジャガランディ(dion軍):2012/07/10(火) 23:25:38.52 ID:pxjlHA/A0
作ってる側がJRPGって言うのやめね?
RPGでいいじゃん
317 スナネコ(家):2012/07/10(火) 23:29:04.27 ID:BGDtURYh0
JRPGも正直変にストーリーこらないで欲しいわ。
設定厨で根幹がクソの鳥山や小島監督(こいつはRPGじゃないが)が一線でやってるってのは異常だろ
ストーリーが重厚と言われるタクティクスオウガも後半は完全に中学生のノートのようなノリだし
無難な勧善懲悪でいいよもう
318 キジ白(関東・甲信越):2012/07/10(火) 23:29:10.47 ID:7xq/9ihGO
スカイリムとテイルズに期待するものがそれぞれ違うので
どちらもこのまま頑張ってください
319 ラ・パーマ(岐阜県):2012/07/10(火) 23:30:03.10 ID:GDj3Rk0S0
>>315
ペルソナ3,4とかな。
320 マンクス(dion軍):2012/07/10(火) 23:30:10.11 ID:x1gB0lWQ0
ハハッ、テイルズw
321 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 23:30:10.82 ID:UsmOQHh50
複雑な人間関係とか涙なしには見れない恋愛とかいらないよね本当
322 サーバル(やわらか銀行):2012/07/10(火) 23:32:31.11 ID:qhG5wIzC0
日本がMMORPGやMORPGでも韓国あたりに物凄いを遅れをとってるのは、
日本の製作者、ユーザーはアニメとかの延長みたいなことを
RPGという舞台を借りてやりたいだけだからだろうな
323 黒トラ(関西・北陸):2012/07/10(火) 23:33:33.85 ID:ogrr4+4nO
まあスカイリムつまらんしな バルダーズゲート3とウィザードリィ9を作ってくれ
324 ピクシーボブ(宮城県):2012/07/10(火) 23:35:00.51 ID:JBXTNOMs0
選択肢の問題だね。和ゲーは恋愛対象を用意するくせに
それを複数から選べるとか、そういう手間を廃してるから
没入感を損なわれる。ギャルゲーじゃないからって?
やってることは、ギャルゲーと一緒なんだから手間かけろ。
いやならやるな。
325 デボンレックス(福岡県):2012/07/10(火) 23:35:32.50 ID:2wChaci90
>>311
そもそもスカイリムだって1994年のMS-DOSゲーム「アリーナ」から世界観を積み上げてきたゲームだしね。
過去のゲームの出来事が歴史になって書物になって次の作品に片鱗として残っていく。
過去のゲームのNPCのアルゴリズムを進化させ次回作のNPCのアルゴリズムに組み込んでいく。
アメリカのゲームは目指す理想のリアリティがあって、そこへ向かって足らない技術を積み上げていくイメージ。

日本のゲームは売れたメーカー・タイトルのネームバリューだけ継承して、経費削減の為に世界観も技術者も一掃していくイメージ。
326 バーミーズ(西日本):2012/07/10(火) 23:39:30.01 ID:tU4PwGOP0
FFは救いようのないオワコン
テイルズはまだマシな方 だが最近のは腐臭が酷い
俺の中ではもうアレは腐女子ゲー

まあ問題はストーリーだわな
ゲームがバカ売れしてた時のユーザーはいいおっさんになってんのに
日本の有名RPGはどれを取っても相変わらずの中二ストーリー物ばっか書いてるから糞だといわれる
327 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:39:44.02 ID:2b211jrz0
正直和ゲーは2007年前後に完全に追い越された
Bioshockのストーリーで驚嘆し、Portalの斬新さでやられた
正直HL2のブラックメサ工場見学でうわ追い越されたと思った
零とかベヨネッタみたいな面白いゲームはもちろんあるけど、全体で見れば間違い無く負けてる
328 ブリティッシュショートヘア(関西地方):2012/07/10(火) 23:40:20.16 ID:WrLvXxWi0
サラマンダーよりはやーい
329 ターキッシュバン(東京都):2012/07/10(火) 23:42:02.05 ID:H6NYs4uyP
パンドラの搭とかゼノブレイドとか意欲作はあるがWiiだからかいまひとつプレイされてない
相変わらず佳作天国日本になっちゃうな
330 ソマリ(京都府):2012/07/10(火) 23:44:36.94 ID:qM9pToCe0
JRPGやるならもうアニメでも見ればって思う
戦闘とか完全に作業だし、日本人ってほんと作業ゲー好きだよね
331 猫又(栃木県):2012/07/10(火) 23:47:11.48 ID:UsmOQHh50
>>326
素人が飲み屋で考えてるからな
332 キジ白(関東・甲信越):2012/07/10(火) 23:47:32.03 ID:7xq/9ihGO
はやくオンラインでカジートで冒険したい
333 ラグドール(SB-iPhone):2012/07/10(火) 23:47:39.60 ID:hE+A1jyqi
とにかくもっとリアリティのあるキャラで勝負してくれ
話はそれからだ
334 スナネコ(家):2012/07/10(火) 23:47:50.25 ID:BGDtURYh0
外国のバタくさいキャラは受け付けない
だがJRPGの
「イケメンでなぜか人望のある主人公」(イベントでも細かい描写がない)
「ロリババア」
「料理の腕が壊滅的なヒロイン」
「動物や子供に優しいマッチョ(後半イベントで死ぬ)」

こういう記号的なキャラ好い加減やめてくれよ
335 猫又(やわらか銀行):2012/07/10(火) 23:49:51.79 ID:I2ndjg+80
>>327
俺はgears of warとdead spaceやった時だな
どっちもバイオ4を参考にして作ったと開発者が言ってるが別次元の出来だった
しかもこの2作が発表された後に出されたバイオ5が本当に本当に時代遅れのクソゲーで
あぁアクションでも和ゲー終わったなって思った
それ以前にfalloutとオブリでJRPGはゴミだと確信していたし
336 クロアシネコ(沖縄県):2012/07/10(火) 23:50:21.02 ID:WN8wHn5s0
テイルズ新作より初代グランディアの方が面白かった
337 黒トラ(関西・北陸):2012/07/10(火) 23:52:31.46 ID:ogrr4+4nO
据え置きのRPGで戦闘シームレスじゃないげーむは問答無用で糞 FFも13と12の戦闘システムのいいとこ取りをしろよ
338 黒トラ(関西・北陸):2012/07/10(火) 23:57:24.96 ID:ogrr4+4nO
マスエフェクトはJRPGのいいとこ取りをして最高だったな 一方最近のJRPGってゲーム雑誌見てもヒロインや主人公のキャラクターやら気持ち悪いシナリオばかり紹介してシステムがどう進化したのかとか全然書いてないからな 消費量もアホなんだろうな
339 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:57:42.22 ID:2b211jrz0
JRPGだと大勢のキャラクターのストーリーを管理しやすいんだろうけど、まず指輪物語風のストーリーと設定をやめるべき
340 アンデスネコ(神奈川県):2012/07/10(火) 23:58:21.07 ID:gu/2MAas0
確かにマスエフェクトは面白かった。
夏に出ると言われてた3の追加EDはどうなっているのか。
341 アメリカンボブテイル(空):2012/07/10(火) 23:59:52.91 ID:GwZs6KkXi
>>330
そりゃポチるだけのモシモシゲーが流行るくらいだもの

ユーザーの質にも問題あると思うんだよな
ノブヤボなんか史実厨がイチャモンつけるからゲーム性ないがしろになってなんだかよくわからん状態になったり
ゲームなんだからゲーム性を第一に考えればいいのとは思うユーザー開発共に
342 デボンレックス(東京都):2012/07/11(水) 00:01:57.65 ID:H6NYs4uyP
日本のRPG制作者も昔はテーブルトークとかゲームブックとかある意味古典に通じてる「オタク」だったけど
コピー重ねすぎて形骸化しまくりというか
ちょうど武術の型が実戦を忘れて不格好な踊りになったような、虚しい設定物っていう印象なんだよね
343 ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/11(水) 00:02:47.27 ID:2b211jrz0
>>342
なるほどなー
344 バーマン(WiMAX):2012/07/11(水) 00:03:31.07 ID:zlw0Q7uk0
おめえら、セガのPSO2ちょうおもしれーぞ
海外産のゴミネトゲがさらにゴミに見えるレベル
345 サバトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 00:04:07.22 ID:l5MwLbqdO
ウィザードリィ7みたいにNPCが時間経過で勢力同士でつぶしあったりするゲームを作れ
346 しぃ(栃木県):2012/07/11(水) 00:04:47.93 ID:UsmOQHh50
>>344
あんな乳臭いゲームだれがやんだよ気持ち悪い
347 ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/11(水) 00:07:40.19 ID:2b211jrz0
乳臭くてもいいからせめてグラのレベル上げろ
恥ずかしい
348 サバトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 00:08:47.10 ID:l5MwLbqdO
>>340 パソコン版?ならもう出てたよ ニコニコ動画で見れてそれぞれ違いがあって最高だったな 最近のJRPGのエンディングより凄い達成感あってストーリーやシナリオでも完敗したと痛感したよ
349 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 00:09:48.93 ID:vvjbv7Q10
テーブルトークRPGも日本じゃグループSNEがソードワールドやロードス島で
アニメと馴染みやすいようなラノベファンタジー観を推進させたり
クイーンズブレイドのように萌えリメイクさせたりとしてるしな
萌えやアニメっぽいものの是非はともかく日本ではこの先この路線で行くしかないだろう
350 トンキニーズ(福岡県):2012/07/11(水) 00:10:33.84 ID:u7Iyda6k0
>>344
PSUから何も学んでないようだな。メーカーもユーザーも。
351 ヤマネコ(沖縄県):2012/07/11(水) 00:11:10.08 ID:igYICClT0
日本人で受け入れられそうなガチムチ主人公ってベルセルクのガッツ位か
352 バーマン(庭):2012/07/11(水) 00:12:14.42 ID:/37KbTzl0
細っそい、イケメン?ホストが世界を救う物語w
353 マヌルネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 00:12:14.70 ID:hIGNE/8p0
>>348
あれ?って事はCS版ももう出てるのかな。。。チェックしてみるわ〜。
354 バーミーズ(芋):2012/07/11(水) 00:13:15.42 ID:MKdoR1ga0
売れればなんだっていい

ただそれだけ
355 ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/11(水) 00:14:06.35 ID:g3mmBSOB0
>>351
シリアスサムとかDukeNukemぐらいのバカゲーだったらすんなりいけるんじゃね
356 トンキニーズ(福岡県):2012/07/11(水) 00:14:27.94 ID:u7Iyda6k0
>>349
でも現在ソードワールド2.0は、「プリーストは人間以外選ぶな」と真顔で言うマンチキンが跳梁跋扈。
西洋風ファンタジーの中で日本カブレの外人が漢字だらけの必殺技を命名して世界観グッダグダ。
357 猫又(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 00:14:56.11 ID:5rbuEhN9O
スカイリムってエンディングないよね・・・すごくショックだった
358 エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/07/11(水) 00:15:02.05 ID:u0SL48kr0
あんな何十億かかるもの作れません、
アイマスみたいに信者からガッポリ稼げるやつの方がいいですって言わないと
359 バーマン(WiMAX):2012/07/11(水) 00:18:36.85 ID:m676O+Mp0
PSO2グラかなりいいぞ。顔とか体系とかエディットに関して、モンハン軽く凌駕してるわ
いろいろ要素あるし、マジ楽しいよ
360 しぃ(栃木県):2012/07/11(水) 00:19:48.96 ID:s1peHRyQ0
>>359
比較対象がおかしいんだけど帰った方がいいよ?
361 カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 00:21:42.14 ID:PWPBC8GK0
ネトゲのグラ・モーション・エフェクトにおいては日本のゲームはチョンゲーに圧倒的に劣る
向こうの方がよほどアニメ的なセンスにリアリティや技術を加味してる
362 リビアヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 00:21:47.93 ID:K21AGkHT0
PSO2やったら他できないでしょ
363 ギコ(SB-iPhone):2012/07/11(水) 00:21:53.79 ID:7cYtfMtDi
>>359
糞ゲーの名前出すなよ
364 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 00:25:57.75 ID:vvjbv7Q10
ヒョロイ優男が世界を救う、露出度の高いヒロイン、設定だけはいっちょまえ
有名絵描きみキャラデザ、声優商法、納期のためならとことんクオリティを落とす

これらって日本テレネットやウルフチームが20年以上前にすでにやってたんだよね
大っ嫌いなメーカーだったがある意味感心するわ。
その後のJRPGの方向性を決定させたようなもんだもん
365 ヤマネコ(沖縄県):2012/07/11(水) 00:26:46.31 ID:igYICClT0
今こそほしをみるひとをリメイクすべき
366 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 00:28:05.38 ID:tEeyH0a10
スカイリムみたいなゲーム酔うから出来ないんだけど(´・ω・`)
367 イエネコ(SB-iPhone):2012/07/11(水) 00:29:36.75 ID:dsnh7riui
ヴェスペリアは面白かったのにエクシリアのクソさは何なんだ
368 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/11(水) 00:30:18.04 ID:ZxB8BVi90
>>304
それ凄いあるなー
PC版てなんかユーザー参加型って印象
mod落としてインストしたり自分で作ったりが楽しいし
初音ミクみたいな感じ?
369 オセロット(東京都):2012/07/11(水) 00:32:28.88 ID:q1NkiGUA0
進化なんぞいらんかったんや。
マイナーチェンジだけでよかったんや。
370 サバトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 00:33:58.88 ID:l5MwLbqdO
ダークソウルのPC版はいい意味でヤバそうだ マップとか武器とかのMODを想像すると脳汁やばい
371 しぃ(栃木県):2012/07/11(水) 00:34:48.71 ID:s1peHRyQ0
いや、フロムのゲームでMODとかあり得るの?
372 ラ・パーマ(宮城県):2012/07/11(水) 00:37:32.44 ID:2wrH+jWg0
日本のRPGはみんな俺をモデルにしたかのようなイケメンばかりが
主人公で馴染めないわ
複数の女からモテモテなのも俺の現実(リアル)をパクり過ぎ
373 スノーシュー(三重県):2012/07/11(水) 00:42:29.05 ID:seVfNSEh0
テイルズはゲームシステムいじろうとしなくても売れてる声優使えばヲタクが買うだろうしな
374 ヒョウ(埼玉県):2012/07/11(水) 00:44:14.04 ID:Pyddmqc/0
>彼はSkyrim、その他のロールプレイングゲームにはまったく関心が無い。

クリエーターとしては、関心くらい持てよ。
テイルズなんて、もうテイルズファンにしか売れてないんだから。
375 しぃ(栃木県):2012/07/11(水) 00:46:23.67 ID:s1peHRyQ0
他のオンゲをやると先入観が生まれるからやりませんでしたって言ってたFF14運営思い出した
376 イエネコ(福岡県):2012/07/11(水) 00:56:57.69 ID:YgMAwnnw0
テイルズよりスターオーシャンの方がいい
377 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/11(水) 00:59:42.90 ID:ZxB8BVi90
UI変えたり高解像テクスチャ入れたりマップやダンジョンやクエスト追加したり
キャラモデル作ったりアイテムやNPCやモンスタの数を何百と増やしたり

そう言う風にユーザーがシステム弄りたくなるのかなテイルズとかのJRPGって
やるとしてもチート装備とビキニアーマーくらいな気がする

スカイリムとかって大型mod入れて別物のゲームになっても遊べるけれど
JRPGは一本道で回り道とか変なこと出来なくしてるし
色々弄っても受け入れられる懐の広さがなさそう

仕様書以外の遊び方は不許可みたいな?雰囲気が息苦しい
自分に合うように色々変えたっていいじゃん
378 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/11(水) 01:13:56.03 ID:Ua4DXSyF0
オープンワールドって、言葉とは裏腹に、閉じた世界を構築することですよね

これって、実は意外と難しくなくて。逆に単純なはずですけど

でもプレーヤーとして見ると、これがすごく新鮮なことが多い
GTA3とか、レース中の相手車両をシバくと中から人間が出てきて攻撃してきたりするじゃないですか
これって、プログラム上は、単にフラグとして設定しておいたに過ぎないんだけど、プレイしてる本人からすると、
「え?あのクルマにこの人が乗ってたの? じゃあ運転してたってわけ? あの車はこの人の意志で動いてたって事?」
とか、いくらでも想像出来てしまう
そんで、 「オ ー プ ン ワ ー ル ド ゲ ー す げ ー 」
みたいな感動に繋がる。

これって結果的には詐欺であり、まやかしなんだけど、
プレーヤーは、「まるで運転手が乗っててさっきまで運転してたみたい。そしてそいつが降りてきたみたい。」
という、身近にも思える出来事に感動する。
つまり人間は、身の回りの世界をゲーム内で再現される事に感動を覚える生き物なんであって、
その方向にゲームが進化するのも方向性として何ら間違ってないと言えるわけですわ
379 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/07/11(水) 01:16:19.79 ID:NsN+QrRM0
オープンワールドはいいんだけど殺伐としたのが多すぎる
ぼくのなつやすみみたいなのを頼む
380 ロシアンブルー(東京都):2012/07/11(水) 01:22:39.29 ID:Tklbs43d0
JRPGはキャラクタービジネスに使えるし商品として最高だと思うよ
アニメ、マンガ、音楽と幾らでも搾取できる
381 コーニッシュレック(家):2012/07/11(水) 01:23:13.94 ID:TTF0ROwV0
洋ゲーも手放しで礼賛できるもんじゃないけどな
開発費の高騰でメーカーが死にかけてるし、正直進化が止まってきてしまった感がある
「おっ」と思ったのはMinecraftくらいまでで、最近は人気タイトルの続編しか出てこないからな
しかもその続編の出来が微妙だったりするしね

んで、和ゲーを見ると一時的より随分ましになったと思うよ。新規タイトルも出てきたし
Gravity Dazeは縦方向にもオープンワールドなのが斬新だったし、移動が楽しいのは革新的だった
いろいろ直して欲しい点はあるけど、全体として良くできたゲームだと思う
任天堂とかスクエニあたりが魅力的な新規IPを出せるといいんだけどねぇ
382 ラガマフィン(神奈川県):2012/07/11(水) 01:33:31.17 ID:QiNiuy0m0
これまた強烈なガラパゴス劣等感丸出しなコメントだな。
興味があるけど我々には作れないってのが実情だろ
383 サバトラ(関東・甲信越):2012/07/11(水) 01:37:49.28 ID:v0gfV0voO
テイルズに全然興味ないけど実際スカイリムは俺もなにが面白いのかわからんかったからなあ
色々驚きはあったけどこんなことまでできるのか!みたいな
384 ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 01:43:23.44 ID:fwNi5/S70
いやいやいや
日本は外貨稼いでなんぼでしょ?
JRPGだってゼノギアスとか海外の成功例があるんだから
外でも売れるようには作らないと
385 エジプシャン・マウ(北海道):2012/07/11(水) 01:45:42.69 ID:/Zt4FTqj0
今のコンテンツは過去作品の孫引きひ孫引きが多すぎてもはやカルト化してる
普段からゲームやアニメに慣れてる奴でないと
所謂表現のお約束事が理解できなくて楽しめない
そりゃ海外じゃ受けないし、国内でも先細るよ
386 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 01:47:00.16 ID:1YDuRzhe0
>>381

洋ゲーについては絶頂期からちょい停滞で駄目出し、
和ゲーについては絶望機から微成長の傾向見えたかな程度でオッケェイ!とか
随分と偏った見方だよな。双方には、未だとてつもない差があるのに。
387 ユキヒョウ(神奈川県):2012/07/11(水) 02:00:50.56 ID:uEFE1MOy0
かつて、「ドラゴンバスター」というゲームがあった
このゲームは、まあ、音楽だとか世界設定だとかもそれなりに特徴的だったが、
一つ、従来のゲームと決定的に一線を画す仕様を持っていた
それは、「主人公は、いかなる状態にあっても、ボタンを押すと剣を振る」
ということだ
落下中であろうが、ツタにぶら下がっていようが、ボタンを押すと、主人公は剣を振る
これは当時のゲームにおいては画期的だった
当時のゲームは、ゲーム開発者の都合を優先して入力を無視することが多かった
「主人公はツタにつかまってるんだから、剣なんて振れるはずねえだろ!」と言って、ボタンを押しても何もしないのが普通だったのだ
ところが、このゲームにおいては、クロービス(主人公)は、ツタに掴まっていようが、落下中だろうが、はてはダメージくらいモーション中だろうが、ボタンを押せば剣を振ってくれるるのだ

これは、ゲームにおける、プレイヤーの「自由度」の一つを実現したといっていいだろう
388 ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 02:06:35.29 ID:fwNi5/S70
>>387
プリンセスに会っている時は振れないじゃん
389 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 04:31:58.65 ID:PC4tpFRVi
>>311
任天堂は東映アニメーションとディズニー
カプコンは宮崎駿とタツノコプロ
スクウェアはスターウォーズって
どれも原点回帰してるぞ
お前らは日本のゲームをゲームと勘違いしてる
グリーやモバゲーの方がゲームらしいゲームだよ
390 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 04:37:26.49 ID:PC4tpFRVi
パクリはオリジナルを越えられない
391 ジャガランディ(東京都):2012/07/11(水) 04:51:11.73 ID:tI9h3Jb40
JRPGに感じるのは戦闘にあんなに必殺技とかいらないよね
エフェクトと名前が違うだけで効果はほぼ全部DD系
戦闘をコンボゲー寄りに作るとしたって技のシナジーの組み合わせとか考えた方がいい
392 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/11(水) 05:54:29.59 ID:rmXxy9DP0
テイルズ製作人「スカイリムはクソ!JRPGこそ最高!眼を覚ませ!!」

スカイリム製作人「テイルズってなに?」
TESファン「テイルズ?」


お ま え が 眼 を 覚 ま せ 。
393 ヒマラヤン(静岡県):2012/07/11(水) 05:55:13.20 ID:zq5iDQ/g0
海外はひゃっはー!だが、日本はいつまでも中2。何回世界の危機を救えばいいんだ。
394 サビイロネコ(東京都):2012/07/11(水) 05:55:19.40 ID:w6mDczgz0
両方糞げーw
395 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/11(水) 05:57:57.99 ID:rmXxy9DP0
和ゲ側ばっかりヘイトスピーチやってるけど
TESファンは古典ファンタジー小説の世界に入りたいのであって
それにたいして「ラノベ見ろ!!」って強要して嫌がられてるというのが何故オタクたちはわからないのか

アスペなのかあいつらは
396 キジ白(庭):2012/07/11(水) 06:06:58.38 ID:dHA1sltM0
もうコマンドバトルのjrpgwは完全廃止でいいよ
397 マレーヤマネコ(京都府):2012/07/11(水) 06:20:25.45 ID:1OIk91Q+0
は?
なんでスカイリムとテイルズの戦いになってるの。
スカイリム(てかエルダースクロール)は確かにすごいけど日本人向けじゃないし、テイルズやFFなんて単なる一世代前ゲー。

こういう話題がゲハで出ると必ずゼノブレイドの名前が出るのにな。
広大で探索し甲斐のあるフィールド、装備や時間や天候まで反映されるムービー、生活感や物語性のある街、ジャンプ系王道ストーリー、そして音楽。
JRPGもとっくに次のステージに入ってるのに、オワコンテイルズやFFにしがみついてる方がどうかしてる。
398 黒(千葉県):2012/07/11(水) 06:22:51.10 ID:5UlDWCRI0
萌え豚しか相手してもらえない奴が何いってんだよ
399 エジプシャン・マウ(千葉県):2012/07/11(水) 06:26:51.98 ID:w2K1/TSR0
ないわー
テwwwイwwwルwwwズwww
400 しぃ(青森県):2012/07/11(水) 06:34:06.97 ID:kuDjsRXl0
>>393
どっちもどっちじゃねえか
401 コドコド(東京都):2012/07/11(水) 06:37:34.79 ID:4E+1au6i0
テイルズがダメというよりずっと同じものしか作ろうとしない姿勢がもうダメ
考える気が無いならクリエイターなんてやめちまえ
402 白(関東地方):2012/07/11(水) 06:42:34.53 ID:kh9u5HSpO
少年漫画に腐を作ったユウハクスラダン
ゲームに腐をひっぱりこんだ FF7 テイルズ
くそが
403 ベンガル(東京都):2012/07/11(水) 06:44:11.72 ID:aMSRlfnb0
テイルズシリーズいつまで続ける気なんだか
思考が停止してるな
404 マンチカン(庭):2012/07/11(水) 06:48:50.42 ID:J84LNUZQ0
>>397
ゲハの基地外の意見なんて何の参考にもならん。ゼノブレは普通に過大評価
街は建物にもろくに入れないし生活感なんて感じるわけない
ストーリーも主人公が神になる押し付けがましいカスみたいな内容だし。
「ハンマービートだあ!」なんてやってるうちは所詮、ニッチのJRPGを抜け出せないよ
405 アジアゴールデンキャット(シンガポール):2012/07/11(水) 07:18:03.31 ID:VjGVEuPk0 BE:4595346397-2BP(16)

日本のゲームだとやっぱルナティックドーンが思い浮かぶな。
ファルコムはソーサリアンを拡張し倒してれば面白かったが、結局、>>160の言葉を借りれば、世界を投げ出してしまったんだろうな。
406 デボンレックス(香川県):2012/07/11(水) 07:58:16.67 ID:9WfTVMvyP
そもそもRPGという単語の意味が和洋でまったく違うんだから仕方がない
20年かけて別物に変わってきたものを今更統合する必要は感じない
JRPGというのは戦闘をゲームとしてプレイできるADVと考えたほうがいい
一方RPG(本来の意味で)は日本においては恋愛とか経営といったSLGとして発展している
ADVとSLGどっちが優れてるか比べるなんてナンセンスだし
その必要もない

ただし面白いADV(JRPG)を出す努力はもっとしろと言いたい



407 サビイロネコ(兵庫県):2012/07/11(水) 08:00:36.69 ID:3lgFrsZ20
JRPGはアニメ臭出し過ぎ
ドットで作ればいいよ
408 ギコ(関西・北陸):2012/07/11(水) 08:11:22.70 ID:tQnuKMMtO
>>358
勘違いしているようだが、カプコンのドグマの方が、スカイリムより開発費が高い
そのドグマ、国内販売はスカイリムに勝ってはいるが、海外販売は比べるまでもない
国内にしたって、スカイリムのローカライズ元曰く、steam版が驚くくらい出て、PCも12万の箱に匹敵するくらいには売れたとのことなので、倍も差は開いてないしな

もっともバンナムには、スカイリムどころか、ドグマの真似事だって無理なようだが
409 デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/11(水) 08:11:22.06 ID:D2JlZMtt0
>>160
サブクエをクリアーすると同じ謎、種類の少ない敵
めんどくさいドラウグルばっかの洞窟
ローリングしても当たる敵の攻撃
パークで上げた盾のスローになるだけのかわしたあと次の作戦が立てられない
等戦闘の駄目さに怒って戻ってこなくなるスカイリム

結局DLというシナリオでしか楽しめんよ

スカイリムに比べるとドラゴンズドグマの戦闘は神だなあ。
410 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 08:12:53.49 ID:hmO7hRt20
テイルズやったことないけど、なんでskyrimとか名指しで比較しようとするんだろうね。
根底に勝ち負けがあって負けてるの認めた上で
自分で作ったRPGの型にはめて、それ以上のものは作れませんっていう
ただの僻みかよ
411 ピクシーボブ(東日本):2012/07/11(水) 08:13:03.89 ID:qiryQURv0
 



 技術も才能も何もない弱小集団がなんだ偉そうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








 
412 キジ白(北海道):2012/07/11(水) 08:13:17.07 ID:H3XjjgO90
スカイリムはRPG,、ドラゴンズドグマはアクションゲー

ゲームジャンルが違うのに比較する意味あるんだろうか?
413 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/11(水) 08:20:02.53 ID:cXA6Cgop0
技術力の圧倒的な差はともかく
TRPG的で雰囲気ゲーなところのあるTESシリーズとJRPGと、全く違うもので優劣語ってる時点でお察し
414 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/11(水) 08:21:25.26 ID:cXA6Cgop0
>>412
結局、そんな言い訳が必要なくらいの窮状にあるということの証明になってしまうよね
415 ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/07/11(水) 08:23:33.10 ID:zMbXjjtq0
エターニア以降なんの進化もないウンコテイルズごときが、ベセスダ様に意見するとはおこがましい
416 コラット(神奈川県):2012/07/11(水) 08:24:17.96 ID:6v6arWUc0
テイルズって技術的進化が全くないよね
JRPGは開発費がすげー安そう
417 スミロドン(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 08:25:08.86 ID:zpUYpqAFO
>>409
アクションゲームじゃないからな
418 マンクス(関西・東海):2012/07/11(水) 08:25:43.44 ID:1+eX5psUP
作らないんじゃなくて作れないんだろ、涙拭けよ
419 ボブキャット(チベット自治区):2012/07/11(水) 08:25:57.71 ID:w9c1wB6i0
>>416
でも毎回、動画と声に持って行かれるんじゃね
420 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 08:26:11.77 ID:9LYowp96O
JRPGは好きだがテイルズは無理
421 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2012/07/11(水) 08:26:31.13 ID:YlMpqMhX0
JRPGをステマリムみたいにする必要はないと思うけどな
422 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 08:29:48.11 ID:C/ZY5HXr0
>>66
まんまFFじゃねFF4がイケメンセシル君とビキニアーマーローザちゃんのラブラブチュッチュストーリー
横恋慕したカインの裏切りもあるよ!って感じだし

痴女衣装自体はDQの女戦士とかもそう、てかビキニアーマーは割と昔からある外国産のものでも
423 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/11(水) 08:30:40.93 ID:cXA6Cgop0
>>416
テイルズシリーズって制作費どれくらいなんだろうね
skyrimは制作費25億円oblivionは驚きのたった10億円らしいけれど
424 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/11(水) 08:31:00.76 ID:07hoP0Tc0
>彼はSkyrim、その他のロールプレイングゲームにはまったく関心が無い。
勝手に大好きなJRPG作り続けてりゃいいと思うけど無知のアピールしてどうすんの
425 アメリカンカール(関西・東海):2012/07/11(水) 08:32:18.80 ID:suxxX8TwO
テイルズとか既に育成恋愛アドベンチャーゲームで、ロールプレイの余地なんて微塵もないだろw
そういうのがJRPGだっていうなら、もう争うフィールドが違うよ。
426 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 08:33:35.85 ID:nhlK1p480
ネトゲを遊んでる俺に言わせるとマルチプレイも出来なくて
競売もなくて糞AIと協力して敵を倒すことを強要される
スカイリムはネトゲのオフラインゲームじゃないのと感じる。

半年1年かけてバグフィックスとかDLCとかやってることは
ネトゲの運営と変わらない。にも拘らずスカイリムを絶賛する日本人が多い現状、
これはつまり洋ゲー厨がネトゲをプレイしたことがないにわかゲーマーである証。

ただテイルズの開発者がスカイリムを批判は出来ない。
方向性が違う
427 カラカル(北海道):2012/07/11(水) 08:35:44.89 ID:zNF7HjSU0
これはsteamのサマーセールのステマ
428 コーニッシュレック(東日本):2012/07/11(水) 08:36:48.29 ID:/bn2k49E0
>>59
ドラクエ自体洋ゲのパクリですし
429 ボンベイ(東京都):2012/07/11(水) 08:36:49.20 ID:mFo2uo410
テイルズ関係者が言ったと聞くと反論したくなるな
430 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/11(水) 08:37:12.79 ID:rmXxy9DP0
>>426
オンラインrpgやってる知的障害者は巣から出てくるな
431 トンキニーズ(山梨県):2012/07/11(水) 08:38:18.96 ID:b6swxlG50
おたくになりきれないおたくがやるゲームってイメージ
432 キジトラ(東京都):2012/07/11(水) 08:38:26.67 ID:wyBz6bT00
海外レビューでイギリス料理とか何かどっかの地方の不味い料理に例えられてたんだっけテイルズ
433 スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 08:39:00.51 ID:2bDBPlRQ0
>>381
>和ゲーを見ると一時的より随分ましになったと思うよ。
これは感じる
ゲームが一番マンネリ状態で酷かったのはPS2中期あたり
最近は随分意欲的なものが増えてるのにゾクヘンガー、ムービーガーってずっと言ってるのはその時期のまま時が止まってんじゃないかと思う
434 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 08:39:56.24 ID:nhlK1p480
>>430
オンラインRPGやったことがないくせに
コアゲーマー気取られても困るなぁ

オフラインであることがTESの魅力とでも言う気かね
435 ボンベイ(東京都):2012/07/11(水) 08:40:44.78 ID:mFo2uo410
JRPGは太閤立志伝Xが至高
テイルズだのFFはRPGでもなんでもない。ただの作られた押し売りドラマ
436 リビアヤマネコ(catv?):2012/07/11(水) 08:42:02.20 ID:VzT9PkL50
テイルズは腐女子御用達の糞ゲ
437 メインクーン(家):2012/07/11(水) 08:45:42.34 ID:irSv6vQL0
Skyrimの様な大作ゲームを1から作るなら一回で儲けだそうとしちゃダメよ。
赤字前提でエンジン作ってそれをベースに続編作って回収するんだよ。
海外のデベロッパーは皆そうしてる。だからノウハウも溜まる。
日本は一回やって赤字だったらハイそれまでだからな。
そもそもそんな体力もないだろうが。
438 メインクーン(家):2012/07/11(水) 08:46:33.30 ID:irSv6vQL0
>>434
TESの魅力はMODだろjk
439 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/11(水) 08:48:51.08 ID:cXA6Cgop0
>>434
ネトゲなんてもう十年も前のMMO絶頂期にもやってたけれど、あれとオープンワールド系は全く別物だろ
世界を楽しやせるっていうのと人の操作するキャラクターをゲームデザインに取り入れるのとではゲームの切り口もプレイヤーの需要も異質
要はお前の好みじゃなかったってだけのことを無理矢理拡大するなよ
440 ピクシーボブ(東日本):2012/07/11(水) 08:51:19.66 ID:qiryQURv0
>>434
お前何のネトゲやってるの?

俺はDiablo2 UO SWG Lotro EQ2 EVE Onlineとやってきたけど
TESの細やかな世界観はネトゲにはないものがあるよ

ネトゲのクエストはレベル上げるためになかば半強制的にやらされる「○○を10匹倒して来い」ばかりだが
TESのはちょっと違う
ゲーム内時間に合わせて生活しているNPCを尾行したりとかする場合があるが
ネトゲにはそういうのは表現できない
ネトゲやっててもTESの良さは実感する
441 メインクーン(家):2012/07/11(水) 08:52:25.22 ID:irSv6vQL0
ドラゴンズドグマは戦闘に力を入れて作ったところがカプコンらしいといえるが
その方向性は間違ってないと思う。

将来的にはオープンフィールドのモンハンとか作れれば、歴史が変わるかもしれない。
442 ボブキャット(チベット自治区):2012/07/11(水) 08:52:51.69 ID:w9c1wB6i0
>>437
日本ではゲームプログラムと一般的なプログラムに差があるようで、
ゲームプログラムは伝統的にフルスクラッチが良しとされてる風潮があるからね。
ましてや売れなかったゲームのエンジンなんて使わせて貰えないw
売れなかった原因が他にあるのに、プログラムのせいにされるからね。
443 ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/07/11(水) 08:54:09.73 ID:zMbXjjtq0
オフだろうがオンだろうが、目的を達成するために効率の良いパターンをみつけてそれを繰り返すだけじゃん
いかにプレイヤーにパターンを作らせないか、もしくは目的そのものが多いか
この二点以外に見るべきことはない
444 ピクシーボブ(東日本):2012/07/11(水) 08:56:31.59 ID:qiryQURv0
>>443
>目的を達成するために効率の良いパターンをみつけて

それを見つけるまでに試行錯誤がある
すぐ見つかる前提で語りすぎ
お前は見えるべきところがてんで見えてない
見えないものを見る努力をしろ
445 メインクーン(家):2012/07/11(水) 08:57:28.14 ID:irSv6vQL0
>>442
うん、つまり日本にはSkyrimもCoDも作れないってことだよw
昔はそれでもシェンムーを作った実績があるけど、あれだって続けてりゃ良かったのに
446 メインクーン(家):2012/07/11(水) 08:58:59.46 ID:irSv6vQL0
>>444
攻略本見ながらプレイする人はそういうのが分からない
447 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/11(水) 09:00:43.73 ID:cXA6Cgop0
>>443
プレイヤーがキャラクターを操作出来るという没入感の高さを利用して
絵本を読ませるようにストーリーに没入させてプレイヤーに好きに妄想させるっていう方向性のことも忘れないであげて
448 ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/07/11(水) 09:02:57.27 ID:zMbXjjtq0
>>444
だからそれがすぐ見つからないゲーム、試行錯誤させるゲームは面白いって2行目で言ってんじゃん
お前は見えないものを見る努力をする前に、見えているものを見る努力をしろ
449 シンガプーラ(滋賀県):2012/07/11(水) 09:04:27.24 ID:Qsk0WasK0
スカイリムって自由っていうけど、自由の先に何があるの?
NPCと戯れるだけじゃないの
450 メインクーン(家):2012/07/11(水) 09:07:54.58 ID:irSv6vQL0
>>449
フィールドはこちらで用意しました、後は好きに遊んでいいよってゲームだから。
自分で楽しみ方を見つけられない人には向かない
451 しぃ(栃木県):2012/07/11(水) 09:10:48.23 ID:s1peHRyQ0
>>449
一瞬しか垣間見えない世界平和のためにせこせこレベルあげるのと一緒だよ
452 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 09:11:35.76 ID:C/ZY5HXr0
>>449
一応ラスボスもいるしそいつやっつければメインクエストはおしまい
後は適当に遊んでもいいし戦士プレイを魔法使いに変更して1からやってもいい

メイン終えてから人狼になったり人狼治したり、吸血鬼になったり吸血鬼治したり
暗殺者になったり盗賊の一員になったり暗殺者で盗賊で吟遊詩人で盾の兄弟の導き手でドラゴンキラーっていうわけ分からん状態にもなれるし
内戦干渉してどっちかの勝利に貢献する事も出来る
ラスボスとの戦いの場で今までのクエストで死んじゃった人が出てくる場面すらある

メインストーリーがやけにあっさりめで達成感がないからラスボスに向けてあれこれとかいうのが出来ないのが残念なところ
453 メインクーン(家):2012/07/11(水) 09:16:26.78 ID:irSv6vQL0
まあ、よしんば頑張ってSkyrimは作れたとしてもFalloutは絶対に無理だろうな日本じゃw
ていうか、このご時世じゃ続編出たとしても日本発売があるかどうか怪しい…

Falloutの方が好きなんだけどな。あの退廃的でブラックな世界観が。
454 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 09:17:47.11 ID:hmO7hRt20
てかいつまで似非中世風味なRPGしか作れないんだろな
それこそNINJAとか侍が活躍するオープンワールド作れっての
455 アムールヤマネコ(茸):2012/07/11(水) 09:19:38.71 ID:n0q5l9y00
別に昔ながらのjrpgでいいから面白いの作れよ
完全に劣化する一方じゃねーか特にシナリオ
456 アムールヤマネコ(茸):2012/07/11(水) 09:25:46.09 ID:n0q5l9y00
そろそろ、スクエニ、バンナム、セガサミ、コエテク、カプコン、コナミとそれらの関連会社は合併して
大勢翼賛ゲームズとして欧米ゲーム業界に総力戦挑めよ
457 ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/07/11(水) 09:48:18.80 ID:cFkfn8Vm0
自由度を感じるにもセンスが必要だからな
馬場や>>449みたいなのにはスカイリムは勿体無いわ
458 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 09:56:07.53 ID:C/ZY5HXr0
ロマサガ1も自由度が高すぎてついてけない人続出したけど>>449はこういうのも合わないのかね
459 ハイイロネコ(愛媛県):2012/07/11(水) 10:17:39.68 ID:ggr1tne70
Skyrimの自由度高いのはいいけど勢力に重複して所属するのはどうかと思うな。
日本だと「太閤立志伝」とかはいい感じにバランス取れてたんだけどなぜか続編がでなくなってる
460 イリオモテヤマネコ(青森県):2012/07/11(水) 10:18:16.41 ID:2S9rNDnh0
ドラクエ2も船取ってからは結構自由に動けたな
461 アメリカンカール(関東地方):2012/07/11(水) 10:19:12.08 ID:jwaJXnxyO
ジェットセットラジオで狩りがしたい。
462 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 10:22:43.70 ID:PC4tpFRVi
自由つっても
フラグ管理だからそれならエロゲやギャルゲーでよくねってオチで
スカイリムみたいなのにはまれる人って
パチンコに通う客とあんまり変わらない
463 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 10:25:42.27 ID:C/ZY5HXr0
フラグ管理とか言い出しちゃったらそれスカイリム限定じゃなくてRPG全部に当てはまるよね
464 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 10:26:20.03 ID:PC4tpFRVi
中学受験より前ならスカイリムに没頭出来るのかもな
465 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/11(水) 10:27:24.86 ID:zaps3A4jO
海外を意識せず日本人に向けたゲームを作れ
いつもニュー速民がいってることと同じだな
466 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 10:29:53.31 ID:PC4tpFRVi
RPGはテキストとフラグ管理が主だから
ADVかACTかソーシャルへ戻っていく
467 ジョフロイネコ(秋田県):2012/07/11(水) 10:30:01.72 ID:a9U0VEOr0
>>455
ドラマ見ても日本が好きな作風と北米ドラマが好きな作風は違うし好みなんじゃないかねぇ
468 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/11(水) 10:30:44.93 ID:MW1xq5JUO
>>462
パチンコと一緒なのは君が評価してるグリーとモバゲーの方でしょ
469 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 10:32:34.62 ID:C/ZY5HXr0
>>467
でも結構使い古されてるベタ展開って好まれるもんなんだよね
ドラマとかでもそう、特にご年配向けで考えるならベタ展開の王道ストーリーの方が受けやすい
470 コーニッシュレック(catv?):2012/07/11(水) 10:33:00.79 ID:ysWURpi40
昔は乗り物を手に入れたら世界が一気に広がったけど
今は順番に行くしかないのがつまらん
間違って後半のエリアに行って高レベルモンスターに全滅したりとか無いもんな
471 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 10:44:35.79 ID:DM8Y1cnq0
>>466
あんたのゲーム趣向なんてどうでもいいわ
472 セルカークレックス(SB-iPhone):2012/07/11(水) 10:53:52.50 ID:PC4tpFRVi
ゲームでどんな情報を提供したいのかって観点で考えればこんな分類になるよ
スカイリムも歴史ってかWikiを編集してるようなもんじゃね
473 コラット(青森県):2012/07/11(水) 11:08:01.15 ID:jwX077v/0
>>465
ニュー速民がいつも言ってるのは「JRPGは糞」だろ
474 スコティッシュフォールド(家):2012/07/11(水) 11:15:51.96 ID:R8FLyyIz0
面倒臭いからバクってことにしとけ
475 サバトラ(島根県):2012/07/11(水) 11:17:35.95 ID:/9I1TPhR0
>>470
それこそスカイリムだわ
何もわからず巨人の住処に行って空高く打ち上げられたのはいい思い出
476 ラ・パーマ(千葉県):2012/07/11(水) 11:18:50.70 ID:H7UxesfX0
スカイリムがオンラインになったら無敵だろうなぁ
477 ラグドール(茨城県):2012/07/11(水) 11:25:58.79 ID:SCGAuzhR0
コマンド式で複雑な戦闘システム、かつ絶妙な難易度の戦闘ができるRPGがやりたいわ。
こういうのはjrpgでしか無いよね。アクション形式のRPGは戦闘が大味でいかん。
478 アビシニアン(SB-iPhone):2012/07/11(水) 11:26:28.23 ID:GuQG4GLIi
ドグマは面白かったがいかんせん後半の薄さとバランス投げっぱなしなのが頂けないわ。
せめて後半シナリオの量だけでも増やして長く遊べるようにしてたら売上でスカイリムの足元は見れたんだが
479 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/11(水) 11:27:45.04 ID:C/ZY5HXr0
カプコンはまだ頑張ってる方だよ
MH売れたのが大きいんだろうけどな
そもそも黄金期のクリエイターがどの会社からも出ていってるのがJRPG衰退の一番の原因な気もする
480 マレーヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 11:32:29.79 ID:a6IvGqCN0
>>476
バルダースクロール?シリーズは、次はオンライン化だったはずだよ
481 アメリカンボブテイル(岐阜県):2012/07/11(水) 11:55:29.81 ID:F2zfY0MK0
おつかいゲーム
482 ヒョウ(埼玉県):2012/07/11(水) 12:00:33.44 ID:Pyddmqc/0
今、日本のゲームが海外のゲームに押されてたり、明らかに劣ってたりするのって、
日本のゲームメーカーのこういうプライドみたいなのが原因なんだろうとは思うんだけどな。
483 スペインオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/11(水) 12:02:54.91 ID:3T3CMNVxi
Skyrimとドグマとダークソウルをやってわかった事はRPGで一番大事なのはシナリオと戦闘だということ。
Skyrimはシナリオがよく戦闘が泣けてくる
484 マレーヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 12:07:45.97 ID:a6IvGqCN0
>>483
ドグマやダクソの戦闘ってアクションかハクスラかって感じ
485 キジトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 12:16:30.50 ID:BLHnjUUgO
>>443
それは君の遊び方
RPって何の意味か分かる?
486 ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/07/11(水) 12:28:59.60 ID:e2zmT7uVi
>>426
全くその通り
俺もスカイリムそんな騒ぎ立てるほどの
ゲームか?と発売当初からずっと思ってる
恐らくネトゲはもちろん他ゲーRPG等あんまりやっことないかなりライトな層が初めてCSのとっつき安いオープンワールドに触れて感激して大袈裟過ぎる評価になってるところがあると思う
実際異常にスカイリム持ち上げてる奴の多くがCSの奴らだったりするし
487 スミロドン(滋賀県):2012/07/11(水) 12:34:37.58 ID:QghL7dJZ0
どんどん劣化してるJRPG


マルチエンディング排除
自由度排除
アニメや映画みたいなシーンまみれ
488 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 12:43:12.46 ID:hmO7hRt20
ほんとやる気ないんだよ、金だけはかかるムービーだけで
街を沢山作るのは管理めんどくさいから作らないとか
クリエイターがゆとりすぎてもう面白いゲームなんか作れないよ
skyrimは確かに過大評価されてるけど
やる人がめんどくさがりだとおもしろみも無くなるゲーム
自分にあったMODを入れて、色んなRPを自分で考えられる人は
いつまでもやれるゲーム
489 メインクーン(関東・甲信越):2012/07/11(水) 12:55:43.43 ID:CF5huiWH0
日本向けスカイリムがドラゴンズドグマ(笑)だしな
490 黒(千葉県):2012/07/11(水) 12:57:00.61 ID:w9C65vD70
ドラゴンズドグマはskyrimを越える!→主題歌はB'z()→自爆臭しかしない→お通夜
な流れだったな
491 メインクーン(関東・甲信越):2012/07/11(水) 13:03:07.10 ID:CF5huiWH0
>>488
お仕着せゲーで育ってきた人がいきなりオープンワールドで
何やっても自由だよ、メインシナリオだってやらなくてもいいよ
ゲームシステムだって自由にいじってOKだよ。創作装備・魔法・挙動・キャラ・クエスト好きにどうぞ
って言われたら途方にくれるしかないだろうな
そんな人がオープンワールドゲーをクソゲー認定していくのだろう
492 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 13:19:56.99 ID:J61d41hJ0
むしろオブリやスカイリムから洋ゲーはじめましたって情弱向け
海外のTes信者でさえスカイリムはTESの中で3番ぐらい評価ってのが多い
日本ではべセスダ厨というネットの書き込み量だけは多い信者が暴れてるだけ
というのがばれてきたのがね。
493 キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 13:24:50.11 ID:GuU3vzv30
クロヒョウ もの拾ったり喧嘩しかけたり能動的に行動できないえせ箱庭ゲー。バトルは連打ばかり。
シナリオがものすごい昭和臭
アキバズトリップ プラスになっても闘神伝レベルの糞グラフィック。バトルが乱戦になるとクソ
喧嘩番長 BROSで盛大に手抜き劣化ゲーを作りファンから総スカン
ガチトラ フラグ立てやテンポの良さはあるが戦闘がクソ

シームレスうんぬん以前に日本でまじめにオープンワールド作れるメーカーってあんの?
494 ヤマネコ(福井県):2012/07/11(水) 13:26:56.50 ID:7f4LU6TV0
テイルズはアビスで終わった
495 サビイロネコ(千葉県):2012/07/11(水) 13:27:48.45 ID:TxuDi2b60
JRPGはどんどんニッチな方向へ進化してるな
もう一般向けではないよ
496 黒(千葉県):2012/07/11(水) 13:28:26.01 ID:w9C65vD70
>>493
もうちょいカプコンが頑張ればそのうち出来ると思う
オープンワールドのモンスターハンターとかちょっとやってみたい
497 デボンレックス(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 13:35:01.83 ID:jezOf5k/P
お前らにあれは作ろうとしても作れない。
自分の創作物に誇りを持つのは構わないが、
同時に客観的な分というものも弁えていないと情けない。
498 トンキニーズ(山梨県):2012/07/11(水) 13:44:20.13 ID:b6swxlG50
お使いゲームも面白いのは面白いが基本ストーリーをなぞるだけだから
やるのめんどくさくなって本にしてくれって思うことは多々ある
499 ジャガランディ(東日本):2012/07/11(水) 13:47:18.10 ID:pjGrOACa0
>>4で終わってた。
500 メインクーン(関東・甲信越):2012/07/11(水) 13:50:27.01 ID:cyE3jyJ10
だからなんでメガテン4が3DSなんだよおおおお
かわしてんじゃねーぞ!期待以上をもってこいやアトラス!!!
501 チーター(神奈川県):2012/07/11(水) 13:52:09.14 ID:hjrApY2X0
スカイリムも後半はダレたけどな
502 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 13:52:47.54 ID:1YDuRzhe0
>>496

ドグマ見る限り可能性皆無だろ
あれモロにも及んでないぞ
503 ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/07/11(水) 13:53:35.52 ID:GP8ctNaQ0
>>490
ドグマはぶっちゃけオープンワールドとしてみるとクソだが
そもそも日本のゲーマーはSkyrimやると何していいかわからないみたいなJRPGゲーマーばっかなわけで
そいつらをオープンワールド的な物に慣れさせるという意味では丁度良い加減だったと思う
世界観が練りまくられてて自ら凄まじい量の情報量を処理しないといけないオープンワールドのRPGにするんじゃなくて
アクションにしてただ風景を楽しむみたいなところから始めさせるってのもとっつきやすくて良かったんじゃないかな
Skyrimを超える!はまぁアホかって感じだけど、ユーザーの水準をSkyrimに追いつかせる助けは出来たんじゃねぇか
504 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 13:57:24.83 ID:1YDuRzhe0
>>503

いや、全然でしょw
時オカの方がよっぽど間口も広く
存在としてはSkyrimに近いぐらいだと思うわ。
ドグマは完全に出来損ない、
貧乏人が持てる具材をぶちこんだだけの超薄味の闇鍋だよ。
505 黒(千葉県):2012/07/11(水) 13:57:36.78 ID:w9C65vD70
>>502
モンハンTriとかは結構オープンワールドのテストにはなってたと思うんだけどな
まだオープンワールド作品に着手したばっかりだし長い目で見ていきたい
506 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:01:27.46 ID:DrAtYXIJ0
むしろ逆に、日本のゲームのストーリーに絶対勝てないから違う方向に進化させたのがスカイリムみたいなオープンワールドなんじゃないの?
ファンタジー物の世界観やストーリーとか作らせたら、外人じゃ絶対に日本に勝てないと思う
だからナルトやワンピが海外でも売れてるわけだろ?
507 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:03:22.12 ID:DrAtYXIJ0
>>493
レベルファイブのTFLO、あれが世に出てれば・・・
508 コラット(西日本):2012/07/11(水) 14:03:53.54 ID:ECPHWAy+0
自由度ってのは日本のゲームじゃ不要だから省いてある部分だからなあ
ゆえに日本じゃ変な一部のマニアにしか受けなくて洋ゲーのほとんどが爆死してる
509 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:04:07.25 ID:KP5SJJ7s0
JRPGが誇るべきは独特の世界観と深い設定だろ
薄っぺらいの増えすぎなんだよ
510 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 14:04:19.67 ID:hmO7hRt20
シェンムーが転けなければなぁ
如くはわけわからんゲームになっとるし
511 アムールヤマネコ(庭):2012/07/11(水) 14:04:27.69 ID:rlukVnIW0
作れないってだけだろ
512 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:05:46.27 ID:UZTLUzQ10
単にユーザー層が日本と海外で違うってだけだな
日本ではテイルズみたいな萌豚仕様のほうが売れるんだろ
513 エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/07/11(水) 14:05:54.75 ID:2nE2s5mP0
方向性が違うだけで、どっちが優れているとかじゃないと思うんだ
514 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:05:58.76 ID:w9C65vD70
>>506
ナルトは外人大好きなスーパー超能力NINJAだから売れてんだろ
ワンピはそこまで人気ないって聞いた事ある
515 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 14:06:35.50 ID:XWF+RZjv0
ファンタジーの世界観で外人が日本人に勝てない???韓国人みたいなこというなw
大神のような和風ファンタジーならともかく、剣と魔法の正統派ハイファンタジーは向こうが本家だぞ
世界観の作り込みも比較にならん
テイルズと指輪物語比較して勝ち誇るような恥ずかしさ
516 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 14:07:16.32 ID:DrAtYXIJ0
>>513
俺もそう思う
オープンワールドはもうRPGじゃなくて別ジャンル
517 サビイロネコ(千葉県):2012/07/11(水) 14:07:44.27 ID:TxuDi2b60
まあアニメとかと同じで大量に売れなくてもいいが堅い層へ確実に少数売る方向なのだろうJRPG
言い換えればそういった物へしか予算が付かないのだと思う
518 バーマン(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:08:18.13 ID:YO8kIRrs0
キモヲタ向けに商売してんだから変える必要がないんだろ
519 スナネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 14:09:02.85 ID:H1kFFwmG0
バカ 「ファンタジーは日本が起源(キリッ」
520 ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/07/11(水) 14:09:24.84 ID:GP8ctNaQ0
>>516
むしろJRPGがRPGの別ジャンルなんだと思うが
ロールプレイを突き詰めていった結果世界をつくり決められた行動をする主人公という考えを捨てたのがオープンワールドなわけだし
521 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:09:55.80 ID:w9C65vD70
というかゲーム機がとにかくハイスペックになりすぎて開発費用が回収しきれないってゲーム業界の人から聞いた覚えがある
522 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 14:12:10.62 ID:1YDuRzhe0
>>506

冗談言うなw

それこそウルティマの時代から
目指していたのはここ、それぐらい
素直な進化を続けたのが洋オープンワールド系で
その現時点での頂点がSKYRIMなの。
四半世紀前に既にダンマス作ってた国なんだぞ・・・

その黎明期にその時点での”進化途上の”スタイルをパクって改変し
そのスタイル自体を「RPG」として奉って来たのが和RPG。
だから小手先の進化しかないんだよ。
523 スナネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 14:13:38.48 ID:H1kFFwmG0
アホJRPG厨って「世界観」って言葉を「雰囲気」程度の意味で使うよね
524 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:14:13.49 ID:KP5SJJ7s0
どちらにせよ他方を貶めることしかできないアホが多いな
525 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:15:05.32 ID:w9C65vD70
>>524
ああ、お前含めてな
526 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 14:17:02.80 ID:1YDuRzhe0
>>524

あまりに"JRPG"の現状が悲惨だからな。
全てのものに等しく価値があります、なんてあり得ないし
現状、普通に見て、テイルズなんてカスが
SKYRIMに比肩しうるとか考える方がどうかしてる。
527 ボルネオウンピョウ(西日本):2012/07/11(水) 14:19:01.30 ID:jbPzJrPD0
テイルズやってる奴はオープンワールドとかにされたらそりゃ嫌だろうな
だって面倒くさいからな
528 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:20:06.60 ID:KP5SJJ7s0
>>526
人によって評価は全然違うのにどうして自分の趣味を押し付けようとすんの?
スカイリムはもはやRPGの枠超えてたし
FFDQテイルズはもう終わってるのはまったくもって同意だけど
529 カラカル(東京都):2012/07/11(水) 14:20:32.91 ID:VzyVqrWX0
エクシリアみてえなクソゲー売っといてよく言う
530 ロシアンブルー(静岡県):2012/07/11(水) 14:20:59.44 ID:q9cnjGBf0
比べないってんならともかく
比較するなら、最低でもエディット機能があるものと比べないと、アホの負け惜しみにしか聞こえない
スカイリムをたいした事無い、とか、オンゲに比べれば、とか言ってのは無理解すぎ
531 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/11(水) 14:23:45.24 ID:Lp0dQZ6hO
そもそも日本のRPGつったらDQとFFは出るがテイルズはないな
そのどちらも落ち目だし、JRPGの方が手抜きしてごまかしてるじゃん
532 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 14:24:33.46 ID:XWF+RZjv0
フェイブルとかtwoworldとかドラゴンエイジ2とか洋ゲーにも駄作は沢山あるけどね
比べたらテイルズは非常に安定してる
533 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 14:25:39.88 ID:J61d41hJ0
スカイリムは戦闘がクソすぎて日本でたいして売れんと言う現状。
そして信者はJRPG叩きを永遠に続けると・・・
534 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:25:51.58 ID:KP5SJJ7s0
>>531
中小の単発とかチマチマいいのあるよ
発掘するのに苦労するけど
535 ヒョウ(埼玉県):2012/07/11(水) 14:25:58.12 ID:Pyddmqc/0
テイルズがさ、スカイリムとは違う方向でもいいからクオリティ高いってんならともかく、
JRPGとしてもクオリティ高いとは言えないって時点で、このセリフは相当痛々しいよな。
536 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 14:30:00.38 ID:XWF+RZjv0
>>533
30万売れりゃ大ヒットだろ
そんなこともわからないアホだからバカにされるんだよ
537 キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 14:33:08.38 ID:GuU3vzv30
>>515
>テイルズと指輪物語比較して勝ち誇るような恥ずかしさ

優劣の問題はよくわからんがファンタジーやRPGが日本上陸した後
ガチムチ戦士、陰惨とした雰囲気などファンタジーの持つ毒気を消毒し
どんどんライト路線に走ったからなぁ
王道のドラクエでさえコミカルなギャグやもんすたで大幅にアレンジしてる。

ラノベの始祖ともいえるロードス島戦記やPC88でイケメン&美女乱舞RPGが
出てた25年以上前の時点でもはや海外のファンタジーとは別物でしょ
538 ベンガル(WiMAX):2012/07/11(水) 14:33:36.39 ID:ZlXq+Ekv0
スカイリムのDVD容量は3.6GBな
これと同じ容量で日本のメーカーはどれだけのものが出来るのさ
539 ベンガル(WiMAX):2012/07/11(水) 14:34:58.47 ID:ZlXq+Ekv0
二層BDに音声データ無圧縮でぶち込んで
二層のBDの容量使い切っちゃいました(ドヤァ
とかやってる場合じゃないぞまじで
540 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:41:56.17 ID:w9C65vD70
指輪物語は映画にもなってるし、世界的に受け入れられてる
ファンタジーって枠で言えばハリーポッターもそう
日本初のファンタジーでそこまでヒットしたと言えるものってあるか?って話じゃない?
ただファンタジーの優劣云々はもう話がかなり違うところに飛んでる気がする
541 ターキッシュアンゴラ(公衆):2012/07/11(水) 14:41:57.07 ID:StCJjgDl0
>>537
まあたしかに

ドラクエとスカイリム
メタルギアとCOD
ゼノサーガとマスエフェクト
GTAと龍が如く

優劣抜きに似たようなもん扱っても
日本は日本風のアニメナイズされた味付けだよな
542 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 14:42:21.13 ID:J61d41hJ0
>>536
全機種の合計+サバ読んだPCの売上を足した数字だろ。
あとVGの都合の良い部分+信者の脳内+ソースはべセスダってとこか。
543 ギコ(庭):2012/07/11(水) 14:45:48.11 ID:VREgp1R10
>>542
それで何か問題あるのか?
544 トンキニーズ(奈良県):2012/07/11(水) 14:47:58.47 ID:LqysgPkO0
日本の本格ファンタジーはスレイヤーズが食い尽くしてうんこにした
どれもこれも女子高生が放課後にヒラヒラ魔法とかばっかりになってジジイ戦士とかドワーフ鍛冶屋なんかはもうギャグでしか出てこない
まあ遅かれ早かれ誰かがそうしてた日本アレンジと言えばそうなのかも知れない
545 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:49:30.38 ID:w9C65vD70
>>544
思えば魔法陣グルグルは割といいファンタジーしてたように思う
546 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 14:51:40.04 ID:J61d41hJ0
>>543
スカイリムは信者の認識以上に国内で売れてないってこと。
超解釈で大きく見せてる。
547 黒(千葉県):2012/07/11(水) 14:54:06.22 ID:w9C65vD70
>>546
お前はなんでそんなにスカイリムが憎いの?
親がドラゴンに焼き殺されたの?
548 キジトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 14:57:42.41 ID:BLHnjUUgO
>>540
ゲームじゃないけど、一応ロードス島は2005年の時点で1000万部(累計だけど)越えてる
まああれも元はD×Dだから、日本初かと言われりゃ微妙だが
549 アメリカンカール(庭):2012/07/11(水) 14:57:43.96 ID:B2NTKTUu0
>>546
それお前の妄想だろ?
全機種累計した数が国内の売り上げなんだから
550 エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/07/11(水) 14:58:15.93 ID:kJYM5hDP0
>>1
ゲーム自体を面白いとかつまらんとか切って捨てる気は無いからもうちょっと
歳いってるプレイヤーでもストレス無く見れるストーリーを作ってくれ。
テイルズのストーリーはなんと言うか悪役が幼稚すぎる&哲学がうすっぺらい。
TESシリーズ程歴史観からキャラまで設定作りこめとは言わないがもうちょっとなんとかならんかね?
551 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 14:58:20.80 ID:DM8Y1cnq0
スカイリムって戦闘重視じゃなくて戦闘も要素の1つって感じだから
メインはロールプレイだって言っても、そのやり方がわからない日本人が大半だから
スカイリムの世界に投げ出されて、ちょっと剣振り回してみて、つまんね、で終わっちゃうんでしょ
近接はともかく弓や暗殺プレイだったら本当は戦闘も楽しいんだけどね
よくドグマの戦闘はおもしろい、スカイリムは戦闘つまらないから糞ってコメントよく見るけど
戦闘しか勝てるところがないっていうのがドグマの正直な感想かな
テイルズの戦闘は・・・まあいいか・・・
552 アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/11(水) 14:58:41.35 ID:+QJXUFsE0
世界観がウンチなゲームはRPGって言わなくていいよ
553 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 15:02:08.40 ID:NVc6mFEx0
別に和ゲーが負けてるとは言わんが、「戦闘がクソ過ぎて売れてない!」とか
やたら戦闘を重視して、逆に優れた部分が見えないのも和ゲー脳だな
ドグマのアホプロデューサーがまさにそんな感じのアホだった
スカイリムのバタ臭さ考えたら戦闘をどうしようが国内ではあれ以上は売れんよ
554 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 15:03:42.97 ID:J61d41hJ0
>>549
だからVG占いや正確な数字があやふやなPCの売上を都合よく解釈して合計した数字
なんだってばよww
555 マレーヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 15:17:11.81 ID:a6IvGqCN0
アクション系の戦闘のこと言ってんだろうけど、だったらアクションゲーやればいいよ
556 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 15:25:08.51 ID:KP5SJJ7s0
>>547
信者の声が大きすぎる手のはあると思うが
557 スミロドン(庭):2012/07/11(水) 15:29:05.31 ID:T4H+iLCv0
>>554
糖質乙としか言いようがない
558 キジ白(九州地方):2012/07/11(水) 15:42:14.64 ID:YGl7WehFO
馬鹿はに見えた
559 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 15:45:53.20 ID:J61d41hJ0
>>557
数字で反論しようぜ。
ぶっちゃけメディクリの初週売上やその後の伸び、PC市場の小ささを考えるとスカイリム信者が
大きくみせようとしてるだけに見える。

日本で少数派、ネットの書き込み量は多数派と言われるのは嫌かい?
560 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 15:48:35.01 ID:NVc6mFEx0
>>554
家庭用だけで25万売れてるんだから普通に考えたら30万ぐらい売れてるだろ
別に25万でも十分な売り上げだし未だに買い取り価格も高い
お前の妄想と違って日本でも売れてるってのが現実
561 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 15:50:57.90 ID:NVc6mFEx0
>>559
お前はどこに数字を出してるの?
「戦闘クソ過ぎて(それが原因で)」「売れなかった」「信者の願望ほどには」
と二重三重の妄想を垂れ流してるだけじゃん
562 ベンガル(東京都):2012/07/11(水) 15:52:27.92 ID:fLL7RGyc0
>>560
ぶっちゃけスカイリム神ゲーだと思ってるけど、なんて言うかな、ドグマみたいに
「大ヒットした」って印象が無いんだよ。日ごろゲーム雑誌読まないからかもしれんが。
563 ジャパニーズボブテイル(庭):2012/07/11(水) 15:53:57.90 ID:/8hCpP4k0
JRPGは話は子供向け、調合・鍛練・スキルなんかのゲーム部分は底が浅すぎてやり込む前から最終形態が安易に想像できるしつまらん

ラスボス前で一旦進めんの止めて、レベルMAXにして、だから何?って思ってそのまま放棄ってパターン
564 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 15:56:29.76 ID:J61d41hJ0
>>560
家庭用だけで25万という数字はVG占い。
百歩譲ってVG占い準拠でやるとPC版の数字がかなり少なくなるよ。

家庭用の初週売上11.3万本が倍以上伸びたという数字をVG占いかソースはべセスダ
以外で啓示すれば納得してあげてもいいが、そういう数字がみあたらない。
565 ロシアンブルー(公衆):2012/07/11(水) 15:59:21.28 ID:NVc6mFEx0
スカイリムはsteamの国内売り上げ10万って話も出てるが、さすがにこれは眉唾だろう
せいぜいその半分程度

>>562
別に印象はそれぞれだから神ゲーでもクソゲー評価でもいいけどスカイリムの国内売り上げは洋ゲーってこと考えたらめちゃくちゃ凄いだろ
ドグマなんてファミ通の期待度ランキングでトップの位置にいて宣伝もしまくりで50万60万
スカイリムはファミ通じゃ発売ギリギリでかろうじてベスト20ぐらい。それまで圏外。宣伝も少ないのに30万近い売り上げ
566 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 16:02:03.61 ID:DrAtYXIJ0
>>537
ただの「ファンタジー」の一言で指輪物語のような世界観を持ち出し、またそれと比較するような典型的な洋物厨の相手はするな
567 ヤマネコ(福井県):2012/07/11(水) 16:02:19.59 ID:7f4LU6TV0
シンフォニアのPSP移植はまだですか?
568 黒(千葉県):2012/07/11(水) 16:03:19.00 ID:w9C65vD70
>>564
お前は否定側なんだからむしろ数字はお前が出さないとダメじゃね?
反証する側なのになんで反証受けてる側に情報提示求めてんのよ
散々30万売れてるってskyrim側は言ってるじゃん
それに対して数字はVG占いとかうわごとのように呟いてるだけで数字出せって言ってるのは議論の方法としてもおかしいだろ
569 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 16:07:43.12 ID:J61d41hJ0
>>568
逆逆・・・むしろ30万と断言してる奴がソースをださない時点で話しにならない。
そんだけ売れてるという信用できるソースを啓示したら去るよw

スカイリム信者がPC版売上の正確な数字をどこからもってきてるのか興味がある。
570 パンパスネコ(東京都):2012/07/11(水) 16:10:18.79 ID:sKB4C8Nd0
バンナムが出すゲームじゃ、何やってもskyrim超える質のゲームは作れないよ
有料DLCじゃないと金ならないんだろ?
その時点で終わってるw
571 黒(千葉県):2012/07/11(水) 16:11:16.98 ID:w9C65vD70
>>569
スカイリムの売上本数(wiki)

日本の旗
PS3 : 約18万本[4]
Xbox 360 :約 7万本[4]
世界 1200万本(PCDL版除く)

だとよ
30万は確かに行ってないな
572 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 16:13:17.61 ID:DM8Y1cnq0
>>569
別に去らなくてもいいからもう売上げの話やめないか?
売上げ全然興味ないし
国内ではスカイリムよりテイルズの方が売上げあるんだろどうせw
ならあんたの理論ならもっとテイルズ厨がここに溢れかえっていなくちゃならない
でもここは2ch
集まる人種によってゲームの趣向なんて当然違うし、リアルに反映されないなんて
ネットじゃあ日常茶飯事のことだよ
573 ぬこ(愛知県):2012/07/11(水) 16:21:11.31 ID:J61d41hJ0
>>571
それ・・・ネタ元がVGに見えるけど・・・
VGだとPC版の日本売上が0になっちゃうわけだが・・・その数字を信じるの?

疲れたからうちに帰るよ・・・VGでいいや。
574 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 16:23:59.40 ID:m2s5XFg00
数字でしか物事測れない人って可哀想
575 デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/11(水) 16:27:46.23 ID:D2JlZMtt0
テイルズよりイスカリムの方が面白いよ。神ゲー間違いなし。
ただ二度も繰り返せるかといえばモウ結構
576 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/11(水) 16:28:32.19 ID:MW1xq5JUO
で結局ID:J61d41hJ0が喚いてたVG以外のソースってなんなんだろうね
自分の周りにスカイリムやってる人いないからそんなに売れてないはずだって思ってたのかな、可愛いね
577 シャム(千葉県):2012/07/11(水) 17:01:07.40 ID:NWhPD1AX0
最近では、スカイリムみたいなモンハンもどきが時代のニーズなのね
578 ボブキャット(福岡県):2012/07/11(水) 17:08:07.07 ID:sNvY9Nco0
最近今更フロントビューのメッセージ式の戦闘のRPGがやたら増えてるが開発力落ちてんのか?
それともキャラゲーばっか台頭してそう感じるのか
579 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 17:09:46.37 ID:m2s5XFg00
wizやらDQみたいに自分のキャラが戦ってるのが見れないゲームだと嫌なのかもね
その割には世界樹とかは売れてるみたいだけど
今は据え置きより携帯機の方が開発費抑え目でたくさん売れるからそういうのが主流のよう
580 コーニッシュレック(栃木県):2012/07/11(水) 17:14:22.17 ID:hI+EY00E0
モンハンもどきってよりは
ゼルダの伝説時のオカリナの進化版ってイメージ
581 ユキヒョウ(関東地方):2012/07/11(水) 17:31:16.53 ID:c1b7WdICO
>>577
まあカプコンはそーゆーとこ抜け目ない
582 マレーヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 17:33:41.52 ID:a6IvGqCN0
スカイリムとモンハンなんてまったく似てないだろ
583 サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 17:34:41.41 ID:5BBToyE/0
ゼルダは海外でも評価されてるよな
584 ウンピョウ(dion軍):2012/07/11(水) 17:52:58.79 ID:qXdBsh4X0
主人公っていうか操作キャラが最初から決まってるゲームはもういいよ
特に主人公とヒロインと(cv )と言いそうな一言がでかく宣伝されてるゲームとか最悪だよ
あの人気イラストレーターの○○が!!みたいなの添えられてるとより最悪だよ
585 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 17:54:51.74 ID:m2s5XFg00
>>584
まさにテイルズ
586 オシキャット(福島県):2012/07/11(水) 18:08:50.15 ID:jGvQC5MT0
仮想敵(笑)を名指ししちゃう時点でお里が知れるというか・・・
587 ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 18:27:22.66 ID:tOAbzB0i0
>>584
やらされてる感が嫌だってのが本質なきがするーぜ
そういう意味で、自キャラをゼロから作れるゲームはそれだけで魅力あると思う。
自キャラ作れるテイルズシリーズどっかにあった気がするがやってないな・・・。
TOD2とリバースあたりの展開がうんにょすぎて新作に手が伸びなくなってしまった。
588 ギコ(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 18:37:20.53 ID:cuC9mwy2O
戦闘さえ面白ければいいよ
589 イエネコ(新潟県):2012/07/11(水) 18:38:55.71 ID:hKJA1TYF0
>>582
モンハンはなぜかスカイリムのおかげで向こうでちょっと注目を集め始めたっていう不可解な現象が
590 サバトラ(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 18:46:25.39 ID:WeN2Y5oHO
テイルズってゲームキューブのシンフォニアしかやったことないんだけど
シリーズで面白いのあるの?
591 デボンレックス(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 18:51:48.30 ID:jezOf5k/P
スカイリムの戦闘が糞だとか知ったかすんな。
特に操作制がおかしいわけでもない。
難しすぎるわけでも簡単すぎるわけでもなく難度を自分で変えられることも出来て工夫を委ねてくれる寛大さ。
スカイリムの戦闘はRPに馴染む。自然。
ボタン連打ゲーだったりキャラが変な技名叫んでありえない動きしてたり、棒立ちキャラが単調なプロレスしてたり、無駄に時間かけさせたり押し付けてくある種のRPGの歪な戦闘とは根本的に趣が異なる。
592 ウンピョウ(dion軍):2012/07/11(水) 18:52:02.65 ID:qXdBsh4X0
>>587
そうなんだよ!
キャラ決まってるやつは高確率で知らない人の勝手な劇が始まって勝手に喋って勝手に決定するんだよ
キャラエディットできるやつは例え勝手に喋っても俺が作ったやつだからまだ許せる
593 キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 19:00:18.17 ID:GuU3vzv30
>>592
そういうのはまだましな方じゃね?
酷いのになると料理が下手、世間知らずなところがあるとか
どうでもいい設定満載なのに作中でそんな描写が無い。あっても微エロなイベント程度とか
仲間になってイベントクリアした途端、エンディングまで空気キャラになるヒロインやライバルとか
自分で作ったキャラすらまともに扱えてないゲームも結構多いよ。
594 三毛(愛知県):2012/07/11(水) 19:02:16.25 ID:MimuAEsC0
おこちゃまアニメゲームに興味ないです
最近のJPRGなんて、簡易無双とムービーの繰り返し
だまされた覚えはないw
595 ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 19:03:54.68 ID:fF+A5os30
ゲームもどき
レベルを上げて物理で殴る+垂れ流しイベントで数時間
596 しぃ(関西地方):2012/07/11(水) 19:04:11.40 ID:BiFmVb6mO
ペルソナ4ゴールデンはPPGで久々に面白かったな
597 ユキヒョウ(滋賀県):2012/07/11(水) 19:05:22.84 ID:/v8ZdUtv0
ソースらしいソースあったぞ

ゼニマックス・アジア高橋徹氏、Tango Gameworks三上真司氏インタビュー
2012年のゼニマックスの戦略、そして三上氏の求める“大作ゲーム”開発者
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20120309_517462.html

>また、PC版の販売は「Rage」からゼニマックス・アジアでも始めたのですが、
>「Skyrim」はPC版の売行きが好調で、Steam版がびっくりするほど売れて、
>1月に出したパッケージ版も1万本を超える好評でした。
>正直、僕は「そんなに売れないだろう」と思って、日本語のリソースがあるから出そう、
>というくらいのノリだったのですが、パッケージ版を含めると、
>Xbox 360版に並ぶくらいの売上げとなりましたね。

>>571の持ってきたWikiを信用するなら、Xbox 360版は7万本
その7万本に並ぶくらいに、PC版も売れましたとさ
18万+7万+7万本(に並ぶくらい)
まあ30万は超えているわな
598 トンキニーズ(やわらか銀行):2012/07/11(水) 19:08:01.11 ID:LKyjWBWX0
下手に海外を意識しなくていいだろ
ガラパゴスRPGで、よろしく
599 デボンレックス(内モンゴル自治区):2012/07/11(水) 19:12:09.56 ID:jezOf5k/P
小学生の頃妄想していた
RPGがこう進化したらいいな。
残念ながらあの妄想の多くをを実現しようとしてくれているのは、当時当たり前のように信じいたスクエアなどの国内メーカーではなく。
海外メーカーであるベセスダ。
和ゲーはいまだに大した進歩もなく地べたを這いずってる。
和は、グラ観るだけでも分かる技術力は完全に洋に負け、発想も凝り固まりあるいは異常性欲変態オタガキ向けのマーケティングに縛られている。残念だ。
600 ジャングルキャット(東京都):2012/07/11(水) 19:12:24.03 ID:sH+bkMaj0
>>598
ガラパゴスの『閉じた環境での奇形進化』が悪いほうにしか向いてないよな
内輪受けする内容ばかりで中から腐ってきている。進化すらしてない。どんずまり。
601 三毛(愛知県):2012/07/11(水) 19:15:28.24 ID:MimuAEsC0
まあ日本人相手にはJRPG路線でいいんだろうけど
ゲーマー年齢も上がっているってことを忘れないでほしいわ
数年前テイルズの赤髪逆立った少年のやつやったけど途中で断念した
戦闘も単調だしストーリーも糞だしガキ向けだねあれは
602 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/07/11(水) 19:17:51.83 ID:UZTLUzQ10
テイルズはエターニアまでは認める
603 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 19:22:46.33 ID:m2s5XFg00
>>602
奇遇だな、俺もだ
地味にウィスとか好きだわ
604 スノーシュー(東京都):2012/07/11(水) 19:36:32.74 ID:rs/7Is/X0
テイルズはRPG好きタイプの日本人なら一回はやるでしょ
でもそのあとに続編をやりたいかって言われれば
システム面ではどうせ変わってないんでしょ的であり
ストーリー、キャラ、声優に目新しさや執着を感じた人だけが続編をやる
新たな刺激を求めてというより、焼き回し的な何か、保守的な何かを求めてる人がプレイするような気がする

だからメーカーとしては今の戦略は正しいんだと思う
保守的で変わらないものを求めるユーザーがいるんだから
テイルズはそんな保守的&初めてJRPGに触れるユーザーに対象をしぼり
そのユーザーに対しての要望には答えている

ま、進化的にいえば完全に停滞した淀んだ水溜りではあるが
新規ユーザーには目新しく、保守的なものを求める者には需要がある
ただゲーム業界を牽引するとかはありえないだろうね、そんなゲームタイトルだと思う
605 ジャングルキャット(東京都):2012/07/11(水) 19:42:54.95 ID:sH+bkMaj0
>>604
年寄りが(新しいドラマや映画を見ようとせずに)時代劇を好むようなものか
606 茶トラ(東京都):2012/07/11(水) 19:43:54.19 ID:GqYNGe5H0
20こえてからRPGでき無くなった
なんか気力が持たん
607 白(関東・甲信越):2012/07/11(水) 19:49:23.62 ID:eEyEvo8gO
予告なし、中途半端な出来で次回作やるの前提なのを提供するのがJRPG
TOP、TOD、TOE以降なんかつまんないんだけどなんなのテイルズ
608 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 19:53:34.25 ID:KP5SJJ7s0
>>596みたいなのがいるからなあ
609 シャム(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M4.5最大震度3】):2012/07/11(水) 19:55:42.59 ID:xADM6w9H0
>>1
> テイルズ開発者 「JRPGは最高のゲーム。スカイリムに惑わされるな」

The Elder Scrolls シリーズに対する僻みに見えるなあ。

何をもって和製RPGが最高のゲームと断言できて
何をもって具体的に The Elder Scrolls V: Skyrim の何に惑わされるなと我々に命令しているのか。

そしてティルズがThe Elder Scrollsシリーズと比べて何が優れていて何が最高で
何が面白いのか具体的に説明してくれないと

ティルズもThe Elder Scrolls III: Morrowind、The Elder Scrolls IV: Oblivion、The Elder Scrolls V: Skyrim
のようにModでゲームの改造ができるかどうかわからないとな。


もともと和製RPGだってアメリカ発のRPGから派生したものなんだから
海外のゲームに関心がないと断言するのは矛盾していると思うんだけどねえ。
610 サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 20:01:20.76 ID:5BBToyE/0
でもたま〜にICOみたいな外人には作れない独創的なものを作るんだよな
611 スノーシュー(東京都【19:54 東京都震度1】):2012/07/11(水) 20:07:07.80 ID:rs/7Is/X0
>>605
もとのファンタジアはストーリー的に勧善懲悪でない点で革新的とは評価されてるけどね
まあ、それもあくまでゲーム業界の話で「どちらも悪くない的」な話は
他のメディアではその頃も別に珍しいものじゃなかったらしいけど…

多分ナムコは本当にユーザーの声を真摯に聞いたんだろうね
そして残ったのが「キャラ」と「声優」で「おまけがストーリー」だったと
あ、宣伝としてオープニングは大事だよね、そこがしょぼいと保守&新規ユーザーは文句言うよ
今の日本ゲーム業界全てに駄目出しする気はないけど
少なくともテイルズはもうどこにもいけない過去の遺産だと思う
OPとキャラとストーリーを何回入れ替えてもね
612 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 20:23:17.46 ID:m2s5XFg00
>>611
勧善懲悪じゃないストーリーならすでにDQ4がFCでやってるしなぁ
時期尚早すぎてその頃は評価されなかった不遇の作品ってだけで
たまたま勧善懲悪に飽きが来てた頃にTOP出したら売れたってだけのレベルの話じゃね?
あとTOPはSFCには珍しく声が出たりとかも真新しかったってのはあるし
613 ジャガランディ(四国地方):2012/07/11(水) 20:27:12.88 ID:32iQzg650
>>477
テイルズだったら、D2とRをやってみるのは
614 バリニーズ(青森県):2012/07/11(水) 20:32:09.48 ID:KucLcD4Z0
まずオタ臭抜け
615 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 20:35:12.65 ID:xADM6w9H0
>>610
いやだからThe Elder Scrolls シリーズと ICOとの違いを比較しないと
「JRPGは最高のゲーム。スカイリムに惑わされるな」といっても
何を言いたいのかわからないよ。
616 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 20:41:33.78 ID:xADM6w9H0
>>604
> テイルズはRPG好きタイプの日本人なら一回はやるでしょ

それはJRPG好きであって元祖RPG好きタイプではないと思うよ。

> でもそのあとに続編をやりたいかって言われれば
> システム面ではどうせ変わってないんでしょ的であり
> ストーリー、キャラ、声優に目新しさや執着を感じた人だけが続編をやる
> 新たな刺激を求めてというより、焼き回し的な何か、保守的な何かを求めてる人がプレイするような気がする

さすがにThe Elder Scrollsシリーズではそういうネガティブな考えに陥ったことはないな。
The Elder Scrollsシリーズの魅力はMorrowindから登場したMod開発に尽きる。

キャラクターとか声優とかどうでもいい。とくに日本語吹き替え声優とか。
英語版声優はハリウッド女優やアカデミー賞やエミー賞受賞者や受賞候補者の俳優が
担当しているからどうでもいいってわけじゃないが、日本の声優には
みられない彼らのスタイルに驚嘆しているよ。

だけどThe Elder Scrollsシリーズには、声優やキャラクターなんか単なるオマケにすぎない
と断言できるほどの魅力が詰まっていることは間違いない。
まさにオープンワールドならでは、かつMod開発ができるRPGならではの世界。
ティルズとは明らかに違う路線だね。
617 黒トラ(神奈川県):2012/07/11(水) 20:45:49.47 ID:Lor2eiWX0
鎖国をまだ続けるつもりかよwwwww
ドコモの二の舞wwwwwwwwww
618 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 20:48:18.68 ID:xADM6w9H0
>>611
> >>605
> もとのファンタジアはストーリー的に勧善懲悪でない点で革新的とは評価されてるけどね
> まあ、それもあくまでゲーム業界の話で「どちらも悪くない的」な話は
> 他のメディアではその頃も別に珍しいものじゃなかったらしいけど…
>
> 多分ナムコは本当にユーザーの声を真摯に聞いたんだろうね
> そして残ったのが「キャラ」と「声優」で「おまけがストーリー」だったと

一番駄目なパターンに見える。昔はそれでうまく言ったケースもあるだろうけど
キャラ、声優、おまけがストーリーなんてのを3種の神器や王道のように扱うのは
時代錯誤を感じる。アニメっぽい声の声優とか、さすがに引いちゃう。
The Elder Scrollsのオリジナルの声優はハリウッド女優やアカデミー賞やエミー賞受賞者や
それらの賞にノミネートされた超大物俳優がやってるから、引くってことがないし
彼らの素晴らしさと偉大さを感じる。


> あ、宣伝としてオープニングは大事だよね、そこがしょぼいと保守&新規ユーザーは文句言うよ

The Elder Scrolls シリーズのオープニングはどれも主人公が囚人として捉えられているところから
スタートするのが定番なんだよね。牢獄からスタートしないが、皇帝の特別な極秘命令により
囚人としてVvardenfell島に流刑にされるMorrowindの主人公を除きThe Elder Scrollsシリーズの主人公は
皆地下牢からスタートして、地下牢(英語でDungeon)がチュートリアルダンジョンとしてそこで操作方法を
覚えてゲームになれていくというスタイル。

だから大事とかそういうことなんかなく。
どちらかというと、オープニングよりおおまかな全体像が大事。
619 スノーシュー(東京都):2012/07/11(水) 20:49:05.13 ID:rs/7Is/X0
>>615
ICOは芸術家肌の天才が作ったゲーム
TESは設定厨の愚鈍な努力家が作ったゲーム

ICOはクリエイター本人が死んだら次はない
TESはクリエイターがいなくなっても目標さえ引継げば続行可能

>>616
自分もそう思う
620 イリオモテヤマネコ(青森県):2012/07/11(水) 20:49:58.53 ID:2S9rNDnh0
MYSTなんかも日本人には作れないし、ウケもしないよな
あのシリーズも世界観の作りこみが徹底してる
オレ的にTESと同じ印象を持ってる
621 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 20:52:50.11 ID:m2s5XFg00
ぶっちゃけ既存JRPGのOPって爆死フラグじゃない?
大々的にスカイリムを超える!とか言ってたドラゴンズドグマもB'zがOP主題歌って聞いた途端に嫌な予感が走ってたみたいだし
622 キジトラ(愛知県):2012/07/11(水) 20:53:24.61 ID:SskXhfAm0
テイルズの駄目なところはグラフィックのショボさ
フィールドマップなんてFF7よりもショボいからな
ファンタジアはFF6並に書き込まれえてたのに、それ以降は手抜き
623 キジ白(東京都):2012/07/11(水) 21:03:32.95 ID:YkRal1//0
テイルズって中学生ぐらいの感性じゃないと面白いと思えないよね
陳腐なストーリーに変わり映えのないシステム
624 ジョフロイネコ(秋田県):2012/07/11(水) 21:06:02.68 ID:a9U0VEOr0
>>623
日本のゲームってそのぐらいの年齢層対象にしてるからねぇ
おっさんは意外なほどゲームやらないんだ
625 白(西日本):2012/07/11(水) 21:07:44.68 ID:jLw+qn7U0
テイルズ月額2000円の頃はやってたなー
基本無料になってからはやってない
626 スノーシュー(東京都):2012/07/11(水) 21:10:04.79 ID:rs/7Is/X0
>>624
これから少子化に拍車がかかるのにどうすんだろうね?
もっとハンコゲームにしてコスト削減して、少ないパイに高価格で売りつけなきゃね
627 ジョフロイネコ(秋田県):2012/07/11(水) 21:11:26.40 ID:a9U0VEOr0
>>626
もしもしゲーに移行じゃないの
何だかんだで一番利益出してるっしょ
628 キジトラ(関西・北陸):2012/07/11(水) 21:21:30.31 ID:BLHnjUUgO
>>627
やだなあ
そうなったらTRPGサークルでも作ってそっちメインにするわ
TRPGならルールブックがあれば話はいくらでも作れるし
629 スノーシュー(東京都):2012/07/11(水) 21:35:27.50 ID:rs/7Is/X0
>>627
あれ、ゲームというより馬の鼻に人参ぶら下げてるだけだよね?w
商法としては法律に引っかからなければありだと思うけど
ネット課金よりもさらに外装なくなった剥き出し商法だからなぁ
自分には女が往来で裸でカモーンって誘ってる図しか浮かばない
今の世でそれが「通常の商い」としてやっていけるもんかねぇ
ただでさえ日本人はオブラートに包んだ在り方を好むのに
630 キジトラ(千葉県):2012/07/11(水) 21:37:52.04 ID:1YDuRzhe0
>>624

いんにゃ、日本のメーカーがターゲットにしてるのは
”少年の心を持ったオッサン”
つまり、金だけ持ってて使い途の無い
私生活が満たされない、精神が未成熟なクソヲタなんだよ。

こういうひとは、全体から見たら少数だけど
確実なセールスを期待出来るからね。
いわゆる「凄いゲーム」を作らんでも、
彼らの求めてやまない英雄願望や恋愛願望などを
ちょいちょい満たして現実逃避させてやればいいから
技術も金も要らんしなw

結局、日本におけるゲームとアニメは
ほとんどユーザー層が被って来てるんだよ。
この層を囲い込んでそれを中心にリスクの無いビジネスに走ったから
日本のゲーム/アニメは死んだわけね。チーン
631 ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/07/11(水) 21:44:10.49 ID:GuQG4GLI0
難解なゲームで
ラスボスを選んで操作しても退屈だろーな
滅多に勇者がやってこないし
たまにやってきても居ない時だったり
632 しぃ(愛知県):2012/07/11(水) 21:48:19.02 ID:uNeR4k/m0
>>164
アイスランドの弱小デベロッパでしかなかったCCCPは
EVE Onlineで一つの仮想経済圏の構築に成功して
本物の経済学者雇って四半期ごとにレポート出してるぞ
633 縞三毛(関東・甲信越):2012/07/11(水) 21:53:26.64 ID:UDlTeEKkO
>>630
RPG自体、元々日本人受けしなくて
仕方ないからジャンプ漫画人気に肖って
漫画オタクに媚びたドラクエで無理矢理ヒットさせただけだからな

RPGは日本では需要が無い
634 ボルネオヤマネコ(家):2012/07/11(水) 21:53:43.93 ID:GwfNsP+U0
テイルズみたいなのはもういいから
クロノアの新作早くしろよ
wiiのリメイク以降なんもないじゃんよ
635 シャム(やわらか銀行):2012/07/11(水) 21:56:05.80 ID:KP5SJJ7s0
>>628
一時器死んだがまた盛り返してきてるね
いい傾向かな
636 ウンピョウ(WiMAX):2012/07/11(水) 21:58:16.56 ID:SPRbC3a20
いや、これはこれで正しいと思うよ
洋ゲーの後追いしたって絶対勝てないんだから
色々言われても独自の道を行くしか無いんだよ
637 スノーシュー(大阪府):2012/07/11(水) 22:13:35.68 ID:mIv30BF50
オープンワールドならいい、グラが海外風ならいい、みたいな海外に媚びまくった評価はやめろよ
ゲーム会社以前にゲーマーが腐ってるじゃねえか
結局「俺は海外を見てる」PRをしたいだけだろ?
638 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/07/11(水) 22:15:25.49 ID:m2s5XFg00
言ってる事は正しくても言い方が間違ってる
JRPGをトップだと言い張るのはいいけどわざわざ別ゲーの名前を出して対比する必要はないんじゃないかね
639 スノーシュー(大阪府):2012/07/11(水) 22:18:36.29 ID:mIv30BF50
今はゲーム界隈のスレが「どんなゲームで楽しめたか」ではなく
「どんなゲームを楽しめた自分がすばらしいか」「どんなゲームをやっている人がダメか」を言い合う場所になっている
手遅れで完全に腐ってるだろこれ
640 マヌルネコ(神奈川県):2012/07/11(水) 22:24:27.68 ID:hIGNE/8p0
>>633
CSにRPG出すにあたって見た目が取っ付き易いように
鳥山を採用したのがDQじゃないのかね?
RPGが日本人受けしなかったってPC88とかの時代?
641 スノーシュー(大阪府):2012/07/11(水) 22:27:22.13 ID:mIv30BF50
>>640
要するに海外系のRPGは受け付けてもらえないってことだろ
最近は「RPG」という単語でいわゆる国産系を範疇に入れない人も多いから
海外基準気取ってるんだろうけどわかりづらいだけだわ
642 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 22:48:54.19 ID:vvjbv7Q10
ドラクエ以前にウィザードリィとかすでに受け入れられてた
国産でも夢幻の心臓とか出てたし
643 デボンレックス(香川県):2012/07/11(水) 22:53:32.12 ID:9WfTVMvyP
>>616
TESはMODとオープンワールドの属性がうまくかみ合ったからな
ポピュラスというかツクール的な世界創造の楽しみも味わえる
でもテイルズにMODを採用して面白いかは疑問だと思う
干渉やらセーブデータ破壊やらでユーザー間のトラブルが続発しそうだ
644 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 22:59:08.78 ID:vvjbv7Q10
>>60
>テイルズはRPG好きタイプの日本人なら一回はやるでしょ

さんざんユーザーをコケにしたりブラック企業として有名だった
テレネットが関わってる時点で地雷だと思っててをだなさなかったわ
645 ジョフロイネコ(WiMAX):2012/07/11(水) 23:03:17.88 ID:KNDEUOt20
MMO嫌いやねん
646 スペインオオヤマネコ(東京都):2012/07/11(水) 23:05:03.80 ID:aOIPjE7s0
テイルズの世界観でオープンワールドのやつがやりたかったのに
647 ジョフロイネコ(WiMAX):2012/07/11(水) 23:10:20.50 ID:KNDEUOt20
むかしスーパーファミコンの終焉があって
次世代機で大容量になったとき、ゲームのオープニングがアニメ調になって主題歌までついて、おまけに声優までついた
これからのゲームってこうなるんだなあとちょっと感動したもんだが(当時)
今となっては、なんか変な方向に進化して成長が止まったなあという気分だ
648 黒(東京都):2012/07/11(水) 23:10:53.26 ID:x3e2cpDz0
>>391
ポイントはよ
ポイント全然足りねーじゃん

>>633
ポイントくれ
100ポイントください
あらあら、うふふ
649 メインクーン(関東・東海):2012/07/11(水) 23:12:49.64 ID:Rv1DNVPE0
正直新作出る度に楽しみにしてる
650 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 23:27:57.85 ID:vvjbv7Q10
>>647
それはpcエンジンやメガCDの頃からすでにあった
651 斑(関東・甲信越):2012/07/11(水) 23:38:55.00 ID:Nq9+/335O
これには同意、アメリカの物まねやることはない、劣化パクリしかならんし。オープンワールドとかダルいだけ。
652 クロアシネコ(家):2012/07/11(水) 23:42:13.62 ID:vvjbv7Q10
ロマサガ2やモナー村開拓史のような版図広げたり開発したり待ち発展させるRPGだせよ
653 ボンベイ(大阪府):2012/07/11(水) 23:45:14.09 ID:U+4r30Ez0
まぁもう技術的に追いつけるレベルじゃないしな
口で吹かすしか保ってられないだろ
654 ジャガー(長崎県):2012/07/12(木) 00:04:01.21 ID:zgwshIcE0
テイルズファンだったが流石にこれは言い過ぎ
エクシリアみたいなゴミが売れてると勘違いしてるからこんなこと言っちゃうんだろうな…
655 ターキッシュバン(千葉県):2012/07/12(木) 00:04:34.78 ID:m2s5XFg00
ロマサガは割といい方向性だったんだけどな
サガフロで急に方向性が変わっちゃったのが残念
それでもサガフロ2はロマサガっぽさを復活させてたからよかったのに
656 アビシニアン(愛知県):2012/07/12(木) 00:29:01.60 ID:qIRRVMVY0
スカイリムみたいに戦闘とキャラが酷いゲームが国内で売れるわけでもなし
2ちゃんでスカイリム厨が大量に書き込んでもスカイリムが国内で売れるわけでもなし
ふつーに住み分けるだけだろ。
657 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/07/12(木) 00:32:31.83 ID:GUdA+rsr0
JRPGの方向性はもうこのままで良いから、ロード時間とかシステム面の
快適性を重視して欲しいなあ。
かといってFF13みたいにまんま一本道でその辺回避ってのも勘弁だけど。
658 スペインオオヤマネコ(家):2012/07/12(木) 00:41:10.42 ID:+n/nuaHp0
>>655
サガに回帰したサガフロがいいんだよ
659 斑(東京都):2012/07/12(木) 00:41:41.38 ID:UCzy/DmP0
>>45
ポイント全然足りねーじゃん
660 アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/07/12(木) 01:57:09.49 ID:tZJinCHt0
>>647
え、アニメ調で主題歌がついて声優がついて感動するのなら
お前の望み通りのゲーム盛りだくさんになってるだろ今。
ロマサガでフリーシナリオやったときは、
広い世界があって、そこをこんなふうに自由に駆け回れる系のゲームが増えていくんだろうなあと期待したけど、
結果はアニメやらムービーやら主題歌がどうたら紙芝居要素ばっか凝りだしてこのザマだよ!
661 スミロドン(滋賀県):2012/07/12(木) 02:54:29.91 ID:5S7+riiH0
>>656
日本のRPGは日本でしか売れない、よって海外には進出しない
海外のRPGは、最近増えてきたとはいえ、それでもPC含んで30万クラス(>>597
そういう意味では住み分け出来ているのだよ
なのにSkyrimを名指しで持ってきて、日本国外を含んだ発言するからこんなスレが立つ

海外爆死で赤字に終わったドグマだって、国内50万を目標に予算組んでいれば良かった話
世界合計150万なんて、身の丈に合わない目標を設定するから、採算が取れないんだよ
662 シンガプーラ(大阪府):2012/07/12(木) 03:02:07.60 ID:m4XI57Fd0
テイルズヲタがきもくてやる気にならない
663 茶トラ(東京都):2012/07/12(木) 04:22:29.57 ID:Xj+VoJH20
スカイリム?TESシリーズだろう。頭悪いんじゃないの?
次回作は槍の追加と集団AIの追加が出来ればいいね
テイルズは髪の色変えておけばとりあえず問題ないでしょ
664 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/12(木) 05:00:32.05 ID:PB8Fm/b80
どんなにスカイリムをクソゲー扱いしても実際ゲームをみても売上をみてもクソゲーじゃないんだからもう諦めろ
665 黒(やわらか銀行):2012/07/12(木) 05:08:53.84 ID:YiVdsG+Z0
テイルズに言われたくない
666 オセロット(福岡県):2012/07/12(木) 05:11:04.57 ID:K+1fEBo00
テイルズなんて糞タイトル開発してる奴がJRPGを一括りで語るなよ…
667 キジトラ(関東・甲信越):2012/07/12(木) 05:40:53.95 ID:5r4n9aIlO
テイルズはエターニアまでとD2くらいか
ライン戦闘じゃないなら、スターオーシャンでいいです
668 マンチカン(庭):2012/07/12(木) 07:07:16.03 ID:YRYPRrul0
>>656
戦闘とキャラとか言ってるから駄目なんだろうな
国内の大作が50万で大ヒットのご時世に
CODやアンチャゴッドオブウォーTESGTAなど国内でも洋ゲーの売り上げが30万近いクラスまで伸びてきてるし
国内メーカーは駆逐されてソーシャルだけになりそう
669 茶トラ(山陽地方):2012/07/12(木) 07:07:39.45 ID:4iIM2mAEO
日本のゲーム市場なんて年々縮小してるのに、この先日本市場だけで採算とれるの?
670 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 07:47:31.04 ID:NGs69sTO0
スカイリムはドラゴン程度しかまともなボスがいないしなぁ

FFならシヴァだのキメラだのケツァルコアトルだのタイタンだの
リヴァイアサンだの阿修羅だの古今東西の神がこれでもかと出てくるからな。
スカイリムは日本人には正統派過ぎるんだよ。

ロードオブザリングとか好きな層にはいいんじゃないかな。
671 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 07:58:21.73 ID:NGs69sTO0
FF11とか赤の他人と一緒にPT組んで敵を倒したり
チャットしたりするのが楽しいのにあんな糞広い世界に
一人飛ばされてNPCを殴ろうと殺そうとあなたの自由です
店の店主に壺を被せて商品を強奪することも出来ます

とか言っておきながら自由度やリアリティを語るのはおかしい。
FF14をオフラインにして売ればスカイリムくらいいつでも作れる。
なぜそれが出来ないかというと何十人と周囲のプレイヤーを
表示させるためにはグラフィックを落とすしかないから。

スカイリムでもスケルトン同士を大勢で戦争させる動画とかあったが
あれをデフォで実装したらPCの推奨環境が跳ね上がる、だからやらないだけ。
スカイリムが目指しているのは結局MMORPGなんだよ
672 縞三毛(愛知県):2012/07/12(木) 08:21:54.06 ID:RwUAJaOT0
テイルズってたしか10年以上前から続いてるタイトルで
基本的な部分はなにもかわっていないだろ
10年間おなじゲーム作っていて「最高のゲーム」とかよく言えるよな
673 スペインオオヤマネコ(禿):2012/07/12(木) 08:24:19.82 ID:QW1jBnPh0
>>671
長い。15点
674 スノーシュー(長野県):2012/07/12(木) 08:27:41.30 ID:pkFwJGpk0
中二病ネタを楽しむテイルズ
675 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 08:36:35.47 ID:NGs69sTO0
>>673
短くするとアフィに転載されるじゃん
676 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 08:40:18.63 ID:iSqRj4+u0
JRPG最高峰はダクソとデモンズ
677 スコティッシュフォールド(滋賀県):2012/07/12(木) 08:42:13.40 ID:II2q2TF80
スカイリムおもしろいっていうけど、フラグだらけのRPGに飽きただけちゃうかと。

スカイリム初めてやったときとドラクエ、FF初めてやったときのどっちが楽しかったよ?
678 サーバル(大阪府):2012/07/12(木) 08:42:38.38 ID:/p6WWVAz0
なんで洋ゲーの主人公ってくさそうなオッサンばっかりなん
679 しぃ(鹿児島県):2012/07/12(木) 08:44:45.48 ID:LD5cqf260
JRPGは最高かもしれんがお前が言うな
680 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 08:44:49.24 ID:mzZ2Hhof0
イメージの影響だね
日本じゃアニメやら漫画の影響で子供みたいな少年少女が殺し合う
向こうは映画の影響でガチなおっさん達や、精神や肉体的にタフな女性が殺し合う
681 ボンベイ(WiMAX):2012/07/12(木) 08:44:52.80 ID:/jXqlj5n0
スカイリムの一番分かりやすい功績は無駄に容量ばっか使って駄作生み出してるスクエニに冷や水浴びさせたこと
それに付随した「DVD何枚組みwwwBDなら一枚で出せる」って云うあおりも陳腐化した
682 ボンベイ(WiMAX):2012/07/12(木) 08:45:46.71 ID:/jXqlj5n0
>>677
スカイリムだな
現実のスケジュールを全部キャンセルしたくなったくらいのめりこんだし
683 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 08:46:22.32 ID:mzZ2Hhof0
>>677
それはまるで違うわ
市場が育ちきってない、他の選択肢が無い時に出来たゲーム(ドラクエ、FF)と
市場が出来上がって他にも選択肢がある状況で生まれたゲーム(スカイリム)を比べるのは訳が違う
懐古って呼ばれる人間が一番考慮しない部分だね、ここは
684 ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 08:47:40.64 ID:A7z+jbqv0
JRPGは今ある遺産で充分。これ以上先があるとは思えない
洋RPGはスペックが上がれば次を見せてくれるんじゃないかという期待感がある
685 デボンレックス(公衆):2012/07/12(木) 09:00:37.39 ID:/T6Zxgfq0
>>671
転載する価値ないよこんなのw
FF11をオフラインにすれば即スカイリムになると思ってる時点で論外だし
あれだけのユニットをそれぞれAIで制御して独立の思考をさせたり
物理エンジン積んで、プレー開始後に山頂から投げ捨てたりんごがゲーム終盤でも
プレーヤーが場所を忘れても世界に存在し続けるとか、そういった部分が凄いのに「いつでも作れる」とか的外れ過ぎだわw
686 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 09:18:01.24 ID:NGs69sTO0
>>685
予算と人と時間のリソース配分の問題なんだから可能でしょ。
必要とされないから作らないだけ。リンゴがゲーム終盤でも
落とした場所に存在し続けて日本人が凄いと思うかどうかの問題。
俺はだから何?と思うけどね。

悪いけどMMORPGで遊んだ人間にはスカイリムは物足りないよ。
あれは単なるMODゲー。洋ゲー厨は過大評価しすぎ
687 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 09:23:51.84 ID:mzZ2Hhof0
オフラインRPGのありようの話してるのにMMO持ち出してドヤ顔のアホって何がしたいんだろね?
688 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 09:30:02.98 ID:NGs69sTO0
スカイリムの最終系はMMORPGだから正しいけどな。
あそこからマルチプレイが増えてスカイリム経済が生まれ
各地域に別々のコミュニティが成立し数十人VS数十人の
戦争を再現するのが目標。

バグはユーザーに丸投げして修正しつつ新規要素も一緒にパッチで追加。
これはMMORPGそのものだから。全くPCゲー厨のくせに
MMORPGすらプレイしたことがないとかどんだけレベル低いんだよ

この感覚はMMORPGをプレイした人間にしか分からない。
まぁMMORPGを1年くらいプレイしてからもう一度スカイリムをプレイしてみるこった。
俺の言ってることが理解出来るようになる
689 ペルシャ(やわらか銀行):2012/07/12(木) 09:30:50.43 ID:cLZ/tnY/0
ストーリーやシステムは良いとしても、判子絵のアニメキャラがいて、その生首が画面下に
並んで、ステータスやダメージが数字で表現されるのは

フルHD大画面で数億ポリゴンで数GBのテクスチャを利用する現代の環境ではあり得ない。
690 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 09:34:28.16 ID:mzZ2Hhof0
こういうアホが「より実物に近づけたい」って熱意に「だったら最初から実物を触れ、それが最終的な目的なんだろ?」とか言い出すんだろうな
ゲームで言うなら「現実を楽しめよ、それが一番ランダム性のある箱庭ゲーだろw」とかいうタイプ
691 デボンレックス(公衆):2012/07/12(木) 09:38:06.12 ID:/T6Zxgfq0
>>686
予算も時間もカプコンのドグマはスカイリムより遥かにかけたが全くスカスカの内容だったな
つーか同じものを低予算短期間で作ることこそが「技術」だよw

スカイリムがあわなかった、特に面白いと思わなかった人間が、その作品の評価されてる部分を語れると思えるのが不思議だわ
りんごが存在するってことは他のオブジェクトも武器も死体も(条件によって消えるが)残るってこと
それが仮想世界の存在感に繋がるしオープンワールドの楽しさに繋がるわけで
読解力皆無のネトゲ廃人ごときが「日本人が〜」とか勝手に日本人を語るなよw
692 アビシニアン(庭):2012/07/12(木) 09:41:57.92 ID:PXJj0cVH0
>>688
こいつ本当に的外れだな
TESの方向性は明確にMMOを否定してる
擬似MMOを目指してるのはたしかだが、それはMMOとは全く違う
あくまでもプレーヤーが世界唯一の主人公であり、他は全てAIなのが重要なんだから
693 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 09:42:18.81 ID:mzZ2Hhof0
スカイリムの最終形はMMOとか言い出すような頭の作りだぞ、そこら辺は期待するだけ無駄
694 アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/07/12(木) 09:53:54.56 ID:p3bv7ffyi
>>661
テイルズ、ヴァルキリア、ラストストーリー
ドグマはアメリカで売れてますが
695 ペルシャ(やわらか銀行):2012/07/12(木) 10:06:53.82 ID:cLZ/tnY/0
>>694
アニメ調はオタクの最下層Nerdにこれしかない需要で。しかも売れてない。超ニッチ。
ドグマは500万本売る予定でスカイリムより金と時間と人員をかけてあの結果だから問題。
696 アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2012/07/12(木) 10:10:25.69 ID:p3bv7ffyi
>>695
メクラかよw
AmazonアメリカでFF13の売り上げがスカイリムを超えてますが
697 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/07/12(木) 10:17:57.91 ID:MOMX07ON0
PCゲー大国のメリケン人がamazonでskyrim買うかボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
698 トンキニーズ(神奈川県):2012/07/12(木) 10:25:31.02 ID:nwJ4DFgAP
>>696
steamのオンラインショップでの売り上げの方がはるかに多いんだけど・・・
699 メインクーン(新潟県):2012/07/12(木) 10:26:01.91 ID:1g2/pn2W0
FFは昔からのネームバリューで売れてるだけだろ
700 サイベリアン(青森県):2012/07/12(木) 10:29:59.91 ID:JZjV+mYW0
>>696
アマゾンで売上げ超えてるのが何の証明になるんだ?
500万本売れてるFF13と、1000万本超えてるスカイリムとで、アマゾンの売上げはそれぞれ何%になるんだ?
701 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 10:32:13.09 ID:mzZ2Hhof0
あと、アメリカさんは返品制度があるから「何本初動で売れたか」よりも「何本残ったか」ってのが大事だって言うしな
初動で100万本売れたwwwwって言っても、一週間の内に70万が返品されれば実質の売り上げは30万本っていう
702 トンキニーズ(やわらか銀行):2012/07/12(木) 12:02:13.83 ID:W3YvMClY0
>>700
イスカリムは1000万本出荷
FF13は620万本売り上げ
703 パンパスネコ(チベット自治区):2012/07/12(木) 12:05:25.23 ID:J019Gsro0
>>701
オンライン販売が流行る筈だな。
704 シャルトリュー(公衆):2012/07/12(木) 12:14:07.01 ID:TK46OiCE0
>>702
家庭用のみの累計で1200万出荷だな
国内20万?前後も加算されるが、まあ誤差だろう
FF13は国内180万海外440万
北米200万くらいかね。割と売れたな
13-2は壮絶爆死したらしいが
705 サイベリアン(愛知県):2012/07/12(木) 12:19:46.64 ID:uD8yvTVI0
実際Skyrimってテイルズより売れたの?
テイルズはかなり人気あるけど
706 トンキニーズ(大阪府):2012/07/12(木) 12:21:42.73 ID:6uy7HVU50
ぶっちゃけ日本製のRPGって大抵レベル上げに似た行為をしないといけないのが非常に鬱陶しい。
それも入口が決まった一方通行の迷路みたいなのばっか。

洋ゲはレベル上げ自体が必要なくて、プレイヤースキルを要求するものか、
スキル毎のレベルで育て方に幅があるのが多くて楽しいお。
707 スナドリネコ(神奈川県):2012/07/12(木) 12:25:01.94 ID:1yZks6Cz0
だれかむかしのUO(思い出補正あり)みたいなMMO作ってくれよ。
実写みたいなだけの中身のないゲームはもういらないよ
708 ソマリ(東京都):2012/07/12(木) 12:26:33.10 ID:mWhSOwQn0
>>160
それオープンワールド関係ない
オープンワールドの意味わかってないだろw
709 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 12:27:56.12 ID:cW3LNhUk0
ベクトルが違うもん比べても仕方ないだろ

だいたいゲームなんざある程度相手方に縛られてそのうえでどう動くかを楽しむもんだと思うが
そんなマゾ向けばっかじゃやだ><自由にしたいおって気持ちになるのは分かるけど
NPC殺したりするのは自由とは言わん
710 ソマリ(東京都):2012/07/12(木) 12:28:05.20 ID:mWhSOwQn0
>>705
Skyrimは最初のひと月で1000万本売れた
テイルズはどうなの?
711 サイベリアン(青森県):2012/07/12(木) 12:29:38.45 ID:JZjV+mYW0
>>707
「UOのような」って人によって大分イメージが違うんだけどな
おまえさんのは、どういう「UOのような」なんだ?
712 スコティッシュフォールド(兵庫県):2012/07/12(木) 12:33:52.48 ID:vnxMocZB0
>>27
ドラクエとFF
メガテン
テイルズ
713 サイベリアン(愛知県):2012/07/12(木) 12:40:11.82 ID:uD8yvTVI0
>>710
日本でそんなに売れてんのか
周りにやってる奴一人しか知らんわ
714 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 12:41:16.70 ID:mzZ2Hhof0
>>707
それを実質作りあげてた面白い人間が今の日本じゃ求められないから無理
なにか面白い事をやるぞ!とやっても、昔ならそれに乗ってた所が今じゃ「目立つから晒すわ」とかやる始末で
人が集まれば出会い系!出会い系!と大ハッスル、中傷、暴言もお手の物、自由度が高ければ「なにをやっていいか判らない、不親切」と来たもんだ
どんな広い受け皿を作っても、中に入ってるものがゴミじゃどうにもならん

715 スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/07/12(木) 12:42:10.90 ID:sZ/ETTVU0
TOD2でベルセリオスの設定台無しにしたのは絶許
716 トンキニーズ(大阪府):2012/07/12(木) 12:44:19.28 ID:6uy7HVU50
>>714
日本人のこと?

外人は外人でMOD作ったりしていろいろ遊んでるだろ
717 ソマリ(公衆):2012/07/12(木) 12:44:52.14 ID:iVcDMvRx0
>>709
殺せる云々というより、NPCもプレイヤーと同じく死にゆく存在ってのが面白いわけで
だから不殺と決めていても不死身のキャラがいると著しくゲームの面白さを損なう
718 ソマリ(東京都):2012/07/12(木) 12:45:43.57 ID:mWhSOwQn0
>>713
何で国内に限定するの?馬鹿なの?
719 オセロット(新潟県):2012/07/12(木) 12:45:57.57 ID:mzZ2Hhof0
>>716
そういうこと
だから今の日本のMMOは、やる事が限定されて出来ればコミュニケーションの幅も少なくなるように作られてる
720 トンキニーズ(内モンゴル自治区):2012/07/12(木) 12:46:01.62 ID:ZXU/xbRJP
開発はただ世界を作り、ユーザーをそこへ招待する。
プレイヤーはもう一つのでもう一つの生活をおくる事になる。
生きるも死ぬも自由だ。
日本人はその辺のビジョンが理解出来ないドアホが多いのか。
721 ソマリ(公衆):2012/07/12(木) 12:47:07.70 ID:iVcDMvRx0
>>713
世界累計1200プラスPC版
日本は20〜30万程度の売り上げと言われてるな
多分、テイルズシリーズの売り上げ全て合算してもスカイリム一作の方が売れてるよw
722 マーブルキャット(神奈川県):2012/07/12(木) 12:48:57.00 ID:rt6YS4de0
こういう歴戦の兵でパーティー組めるJRPGってないの?

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/e/n/sense0808/Expendables.jpg
723 スナネコ(チベット自治区):2012/07/12(木) 12:52:26.73 ID:hIe5PUEt0
実はテイルズシリーズ一つも遊んだこと無いわ
724 キジ白(西日本):2012/07/12(木) 13:01:18.63 ID:hnfRgWLv0
世界で売れてたら日本人も皆好きってわけじゃない
725 キジ白(西日本):2012/07/12(木) 13:06:23.87 ID:hnfRgWLv0
うっかり書き込みしちまった

国内においてはスカイリムよりテイルズの方が売れてる
外人にいくら売れても、日本人受けしなきゃ意味ないよ
「もう日本無視して海外で売れるの優先しますわwww」ならテイルズ作らないだろうね
726 カナダオオヤマネコ(東京都):2012/07/12(木) 13:09:43.19 ID:C3HpHTxI0
オープンワールドに注ぐ力をシナリオに注いでくれ
727 アビシニアン(庭):2012/07/12(木) 13:14:12.43 ID:PXJj0cVH0
皆好きなんて話は誰もしてないだろ
>>1でテイルズ開発者が一方的にスカイリムを名前出して「JRPGが最高!」とかオナニーしてるから話題になってるわけで

ただ、テイルズは知名度も高くCMもしてる割にせいぜい50万60万が限度のタイトル
スカイリムはあれだけバタ臭く日本人受け悪そうな内容かつ雑誌などでもほとんど取り上げられない海外タイトルにもかかわらず
その半分程度の売り上げまで伸びてきたからな
728 スコティッシュフォールド(福岡県):2012/07/12(木) 13:25:18.41 ID:q4KjW21l0
ドグマ発売後地味にスカイリムの売り上げ伸びたって言うし
まだ日本にも知らないだけでこういうOW系のゲームの需要は眠ってるのかも

いい意味でも悪い意味でも今後国内のRPGはスカイリムと比べられるある種基準になった
これは最近記事になってる各メーカーのクリエイターの反応にも現れてる
729 サイベリアン(愛知県):2012/07/12(木) 14:11:52.87 ID:uD8yvTVI0
>>718
外人の友達なんていないし
海外の話しなんてどうでもいいよ
馬鹿なの?
730 ソマリ(東京都):2012/07/12(木) 14:20:01.15 ID:mWhSOwQn0
ID:uD8yvTVI0
731 茶トラ(東京都):2012/07/12(木) 14:22:29.30 ID:Xj+VoJH20
こういうのって言ってる本人が惑わされているんだよね
信念がないから誤魔化して自分に言い聞かせる
732 サイベリアン(愛知県):2012/07/12(木) 14:25:51.94 ID:uD8yvTVI0
ゲームって友達とだべるためにやるもんだと思ってたは
誤魔化しも何も一人部屋にこもって黙々とゲームやりこむとかオタクぐらいだろ
733 サイベリアン(愛知県):2012/07/12(木) 14:26:27.95 ID:uD8yvTVI0
つーかゲームに信念ってw
734 ヒマラヤン(空):2012/07/12(木) 14:27:46.93 ID:Uhsqvy8S0
今のテイルズに金と時間を割くくらいなら
小説を一冊読むか映画を一本見る方がなんぼかマシ
735 黒トラ(兵庫県):2012/07/12(木) 14:30:41.78 ID:Nw8X5OVv0
オープンワールドはカプンコがやるだろうから
テイルズは今まで通りでいいんじゃないの
736 バーマン(宮城県):2012/07/12(木) 14:31:26.87 ID:p4qTfz//0
スカイリムのまねしてドラゴンズドグマ出せば日本が洋ゲーまねしてもダメって言うし
かといってJRPGらしく一本道で行くとそれはそれで叩く
お前ら糞虫だないっそのことゲーム卒業しろよ
737 キジ白(西日本):2012/07/12(木) 14:33:48.08 ID:hnfRgWLv0
真似しきれてなかったじゃん
似たようなの作ろうとして盛大に失敗した感じ
738 ボルネオウンピョウ(青森県):2012/07/12(木) 14:34:22.51 ID:zJapaqKC0
というかskyrim自体がoblivionより
システム構築に関しては劣化してる件について
すげーいじりにくい&bugだらけ
画像綺麗になった以外は全て前作に負けてんぞ
739 黒トラ(兵庫県):2012/07/12(木) 14:34:40.80 ID:Nw8X5OVv0
個人的な印象

JRPG = 掘り尽くされた鉱山
オープンワールド = まだ掘り方しだいで鉱脈がいろいろ残ってる鉱山
740 アメリカンショートヘア(庭):2012/07/12(木) 14:34:41.06 ID:+F+Nwew00
>>732
テイルズなんてキモオタの遊びの典型例だよな
741 茶トラ(東京都):2012/07/12(木) 14:36:07.40 ID:Xj+VoJH20
誰も作ってくれなんてお願いしてないし
好きにすればいい。JRPG自体がなんだか意味不明
勝手に一緒にするなよ
742 ギコ(公衆):2012/07/12(木) 14:36:50.63 ID:DXyR2kg30
ゲームぐらいひとりでやりたいわ
講義サボって食べ物買い込んで引きこもってゲームとか極楽だわ
マリオカートみたいなコミュニケーションツールは別だけど
743 アビシニアン(愛知県):2012/07/12(木) 15:20:53.21 ID:qIRRVMVY0
マンネリオープンワールドが新しいとかww
スカイリムこそあたらしい事に何一つチャレンジしてないゲーム。
ぶっちゃけFFの奇ゲーぎみのシステムのほうがまだ変わったシステムをつくってる。

しっかし相変わらずスカイリム厨は日本で少数派という現実を書き込み量でカバーしてんのな。
744 キジ白(西日本):2012/07/12(木) 15:25:42.66 ID:hnfRgWLv0
テイルズもオブリもどっちも面白かったけど
スカイリムとTOX、この二つはどうしようもない
745 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 15:27:11.23 ID:iSqRj4+u0
>>739
JRPG=コンスタントに微量の収穫がある鉱山
オープンワールド=死亡事故の危険性が高いが鉱脈が色々残ってる鉱山

どっちかというとこんな感じじゃね
746 エジプシャン・マウ(山形県):2012/07/12(木) 15:31:41.68 ID:P1YWgaLY0
スカイリムがだめなのはコンシューマ的になりすぎて
変なとこでバランス取り始めたからです

表現的には確実に進歩してるのに喪失感があるのは問題

テイルズとかやってみたいと思ったことさえないからわからん
747 サイベリアン(青森県):2012/07/12(木) 15:35:27.26 ID:JZjV+mYW0
劣化ラノベが面白いわけねーよね
748 黒トラ(兵庫県):2012/07/12(木) 15:39:05.57 ID:Nw8X5OVv0
>>745
死亡事故の危険性が高いのは、技術的にハードルが高くて
開発に資本がかかるからだよな
そこをクリアできた会社だけが掘ることができる鉱山って感じ
日本の会社の多くはもう掘ることができなくなってしまった高嶺の鉱山
749 ノルウェージャンフォレストキャット (公衆):2012/07/12(木) 15:40:31.10 ID:oLWso8eM0
>>743
こういう何かと戦ってる奴ってほんと面白い
750 茶トラ(関東・甲信越):2012/07/12(木) 15:51:28.22 ID:caquIg8RO
オープンワールドはMMO的に後からマップ増やしたり出来たりMODで自分好みに弄れるのは利点だよね

スカイリムはTRPG的に主人公を作ったり出来るし、進め方も自由な点は評価できるけどシナリオがあっさり過ぎてJRPGに慣れてる人は物足りないかも
料理とか出来ても何かが変わるわけでもないし、食べなくても問題ないし、効果薄いし、と言うようなシステムの無駄遣いも結構見られる
MODで空腹度とかも実装は出来るけど

テイルズは良くも悪くも変わらないね
だからテイルズの操作性に飽きた人にはついていけなくなるかも
シナリオは違うとは言え、毎回ラスボスも倒すカタルシスを得られるような奴じゃないのもなんとも
D2はアナゴさんラスボスの方が良かったように思う、リメイクではそうなったんだっけ?
テイルズはキャラは当たり外れあるけど概ね可愛い系
変わらない事がいいことなのか悪いことなのかは判断出来ないけど少なくとも変化のなさに俺は飽きてしまってリバース以降はやってない

FFみたいに毎回システムチェンジされてもきついけど
飽きがくるシステムのままでは最高のRPGとは言い難いんじゃないかなー
751 ソマリ(東京都):2012/07/12(木) 15:59:25.72 ID:mWhSOwQn0
>>750
無駄なシステムの多さが自由を生んでるんだよ
752 キジ白(西日本):2012/07/12(木) 16:16:25.89 ID:hnfRgWLv0
ちょうどオブリのpc本スレでその話題してるな
でもチーズばっか食ってるとかパンくずとか風呂めんどくせーとかそんな話になってる
あれは旅のリアリズムを出すためのものだけど面倒に思う人が多いのも確かだなー

昔「旅をしている感が味わえるRPG」ってスレがあったよな
オープンワールドの基本ってこれだと思う
753 黒(滋賀県):2012/07/12(木) 16:25:57.65 ID:eeHIWiJ50
>>751
さらに補足すると、配置されたアイテムも9割は無駄アイテムだからな
木炭、羽ペン、インク瓶、皿、カップ、ジョッキ、ナイフ、フォーク、頭蓋骨、桶、かご、シャベル、リネンラップ、エバーミングツール、ボロボロの本、焼け焦げた本、戦闘用じゃない職業服
ウリや犬の肉も料理に使えないから、ほとんど意味がないし、というか普通の食材や料理からして、バニラなら持ち歩かなくていいし
熊やサーベルキャットの皮も、鍛冶に使わないなら嵩張るだけだし、マンモスなどの牙なんて重いだけで使い道が……
だが世界の雰囲気を出すために、無駄なアイテムをいっぱい配置する路線は正解

どうしても食べ物必須にしたければ、食べなきゃ餓えて死ぬMOD入れとけって話だ
まぁそんなの入れなくても、適当に食べているだけでなりきりプレイには支障ないが
754 キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/07/12(木) 17:21:40.00 ID:jR4O8XAq0
洋ゲーのようなガッチムチキャラじゃなくてもいいからさ
せめてバイオのクリスぐらいの体格の主人公にしてくれないかな?

あと銀髪イケメン、不幸自慢するライバル、ショタやガリガリ君が大剣ブンブン振り回す
タイムボカン三人組のようなお笑い担当の小悪党。
この手のキャラはもうお腹いっぱい。
755 三毛(静岡県):2012/07/12(木) 17:22:40.91 ID:ax7gTGUG0
>>754
ドロンジョ様もいらないの?
756 スナドリネコ(千葉県):2012/07/12(木) 17:31:36.75 ID:E1S69W540
PCゲーならぶっちゃけキャラなんてガチムチだろうがロボだろうがロリだろうがすき放題なんだけどな
757 スナネコ(東京都):2012/07/12(木) 18:58:11.32 ID:e985uZ0k0
>>756
MODも導入できない池沼なんてほっとけよ
758 ボルネオヤマネコ(広島県):2012/07/12(木) 19:01:27.36 ID:x12GJnAw0
そりゃガチムチが良いと言いながらドグマのポーンはロリだらけだし
結局お前等の大多数の需要はロリなんじゃん
759 ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/07/12(木) 19:29:04.42 ID:1i2sMNcu0
>>758
それは言えてる、スカイリムだってデフォのいかつい面の女よりもMODでロリだの美少女だのにしてる奴多いし
760 三毛(静岡県):2012/07/12(木) 19:47:02.26 ID:ax7gTGUG0
>>785
建前「オレは硬派なゲームがいい」
本音「ロリ弄り倒したい」
だとしても、建前が通らなければ買いづらい、というのは判るだろ
結局、キャラクター作成等のエディットがより自由である事が重要になる
761 アメリカンカール(京都府):2012/07/12(木) 19:55:23.98 ID:NeH/Ltzb0
>>753
そのゴミアイテム使って遊べないから不自由なんだよ
割り箸で金閣寺つくらせろよ
762 キジ白(関東・甲信越):2012/07/12(木) 19:57:52.45 ID:e8aTfzzWO
>>732
今の時代オタクじゃなくても一人でゲームくらい遊ぶよ
友達が家に来た時はRPGやらずにWiiパーティやみんGOLで遊ぶけどね

流石に友達が家に来たのにテイルズ遊ぼうとする奴なんて存在しないからな
そもそも一人の時でもテイルズなんて誰も遊ばないからな
763 ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/12(木) 20:28:13.94 ID:tD6n09VA0
>>761
一応MOD入れればゴミアイテムに使い道も出来るようになるものもある
そういう自由度もスカイリムの売りっちゃ売りなんだけど正直MOD入れるだけで満足しちゃったりすることの方が多かったりする
764 コドコド(WiMAX):2012/07/12(木) 21:00:03.87 ID:AZkrzDqB0
洋ゲーもあんまり好きじゃないけど和ゲーのあの長い長い茶番劇は、ほんっっっっとに苦痛だなあ。
もうな、お前らの会話なんて興味ねえんだよってイラッ、イラッって怒りのボルテージがどんどん上がっていくわ
キャラ同士の会話なんか必要最小限でいいんだよ。というか要点をまとめたメモだけでいいわ。
あとは脳内で補完するからよ

って思って途中で投げた某国産RPGが最後にやったゲームだったな。もうコントローラー久しく握ってねえや
765 ロシアンブルー(関西地方):2012/07/12(木) 21:00:22.99 ID:NhKQ1rdB0
>46
「Skyrimまたは別の西洋RPGが日本に来た時
>344
彼はSkyrim
766 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 21:05:54.64 ID:cW3LNhUk0
男キャラって基本ガチムチとホストとショタとへらへらしかいないよな
767 アジアゴールデンキャット(家):2012/07/12(木) 22:12:31.71 ID:Z878nIvD0
正式名称ってテイルズオブシリーズだっけ?
768 スミロドン(やわらか銀行):2012/07/12(木) 23:25:15.52 ID:NGs69sTO0
>>691
それ要するにお前の中のゲームの基準が洋ゲーになってるだけだな。
NPCだけの経済が存在しない仮想空間に存在感とか何言ってるんだ。
だからスカイリムはMMORPGの下位だと言ってるんだ。
とりあえずお前はネトゲで1年遊んで来い。


>>692
MMOの方向性を否定してるならなぜTESの名前で
MMORPGを絶賛開発中なんだ?
769 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/07/12(木) 23:32:13.97 ID:jlCTqlrD0
>>619
> >>615
> ICOは芸術家肌の天才が作ったゲーム
> TESは設定厨の愚鈍な努力家が作ったゲーム

まるでBethesdaが天才じゃないとでもいいたげな言動だな。
TES。シリーズを最初に作った男は物理演算が得意な天才だぞ。
TESシリーズは文系バカが作ったゲームとは違う。理系のゲームだ。
770 茶トラ(新潟・東北):2012/07/13(金) 00:24:42.59 ID:E9KZusnqO
この馬場って最近ファミ通で出てくるオッサンか
調べてみたら作ったのがリメD、G、X…
Xは戦闘が不評だったしコイツ戦闘班のオマケで評価されただけだな
最初の3つ作ってたプロデューサーどこ行ったんだよ。コレとAの馬鹿だけでやってたらいつまでたっても自称三大から抜けらんないぞ
771 マンチカン(神奈川県):2012/07/13(金) 00:28:44.09 ID:ilZusTUK0
そもそも、洋ゲーを笑ってられたのはごく一瞬に過ぎないんじゃいかと思うわけだ
プリンスオブペルシャ(これ自体和ゲーに無い発想の傑作だったけど)
の成功で、洋ゲーに、アニメパターン重視で、ゲーム性は覚えゲーなゲームが氾濫した
が、その一時期だけじゃなかっただろうか
プレステ期には、依然クソゲーもあったものの、ワイプアウトとか、技術的、コンセプト的に、「おっ?」と思わせる物も既に出始めていた。
まあ、GTA3で完全にとどめを刺されるわけだが、その予兆は確かにあったはずだ
772 マーゲイ(神奈川県):2012/07/13(金) 01:01:06.92 ID:AS0Carj80
馬場 「JRPGはチームにとって最高のゲームジャンルで私たちは
Skyrimのようなオープンワールドゲームを作成するつもりはない」

やりたくてもできないが本音だな
773 パンパスネコ(神奈川県):2012/07/13(金) 01:01:27.00 ID:1QUBfZ2x0
み、短いなーそのゲームの歴史はw
774 ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 02:22:57.58 ID:3z3QOQC+0
あの当時RPGにアクションを取り入れたマリオRPGはすごかったんだな
775 黒トラ(兵庫県):2012/07/13(金) 02:26:40.14 ID:frEoq5vR0
Diabloの失墜を考えたら、skyrimは洋ゲーでも稀有な存在

良いものを良いと評価できない侮りからは何も生まれない
776 斑(滋賀県):2012/07/13(金) 02:58:03.30 ID:NTatYNe80
>>771
ローカライズだけでコンシューマ25万、PC入れて推定32万売られたら
どんなに売れても50万の中堅RPGはやってられないわな
ゼニマックス・アジアぼろ儲けだぜ

もっともFE、DQM、ポケモンなど任天堂携帯ゲーム機部門では日本が圧倒しているが
777 ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/07/13(金) 04:14:21.60 ID:+aPiPSygi
>>736
Gears of War 3とFallOut3とOblionやったら、もうZooKeeperでいいや、ってなったわ。期待してたロリポップチェーンソーもイマイチだったし。空きれい。
778 コラット(長野県):2012/07/13(金) 05:14:45.51 ID:e7AeOske0
優れたオープンワールドゲーム TOP25

http://www.gameranx.com/features/id/6335/article/best-open-world-games/

この手のもので期待できる国内メーカーはフロムとモノリスだけってことかな?
779 ギコ(関西・東海):2012/07/13(金) 05:21:47.10 ID:Z0naFMyBO
洋ゲーはシナリオが糞。スカイリム?要はおつかいゲーじゃねえか

シナリオ日本 その他は洋ゲーこれでいい
780 しぃ(関東・甲信越):2012/07/13(金) 05:36:24.43 ID:IJtaEVuhO
スカイリムの是非はさておき、糞かったるいだけのテイルズはもういいです
781 クロアシネコ(東京都):2012/07/13(金) 05:50:14.13 ID:IDkcwy4t0
>>779
>洋ゲーはシナリオが糞
お前、スカイリムとかその他洋ゲーRPGやったことないんじゃないの?
782 シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 06:16:15.21 ID:4rRNgwd/0
>>781
は?
783 ボンベイ(庭):2012/07/13(金) 07:09:29.35 ID:6/INS67M0
TESはシナリオにも想像力補完しないと駄目なとこはあるけどそれを踏まえても今回のシナリオはイマイチなものが多いわ
戦士ギルドとかひたすら暗くてつまらんし魔法ギルドはまともなストーリーラインさえない
メインシナリオもラスボスの凄さを全く描けてないし
784 ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/07/13(金) 07:33:07.95 ID:DRCKfMjFP
>>736
JRPGの強みを取り入れたオープンワールドを作ればいい
具体的にはアニメキャラを使ったオープンワールド
785 シンガプーラ(やわらか銀行):2012/07/13(金) 07:35:24.75 ID:4rRNgwd/0
>>784
そうやって何もかも混ぜこぜにしようとした結果が今の日本だろゲームに限らず
別のものをなんでくっつけようとするのか理解できん
786 ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/07/13(金) 07:42:49.81 ID:DRCKfMjFP
>>783
スカイリムはシナリオが悪いというより世界観がイマイチだな
シナリオ自体はああいうダークものを書きたかったと思えば成功してるんだが
いかんせんオブリと比べて世界観の閉塞感が酷い
ドラゴンが村を焼き払ってるにも関わらずそれを放置して種族闘争に明け暮れる住民とか
戦争の話ばかりで”日常”がそんなに多く描かれない市民とか
アルドゥインよりずっと悪役してるはずなのにシナリオ上では攻撃できないサルモールとか

アルドゥインから守りたいと感じないんだよ…あの世界は
787 ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/07/13(金) 07:45:35.47 ID:DRCKfMjFP
>>785
他者の強みを自己の強みに取り入れて発展させてきたのが日本だから
ドラゴンズドグマは雰囲気から洋ゲー(というかTES)にしすぎた
結果興味ないいって層も少なからず生まれたし
PC版スカイリムやってる層はMOD入れられないなら別にいいや、ともなった
例えばテイルズのビジュアルでオープンワールドやってたら
実験作としてはもっと面白いものができてたんじゃないか、と思う
788 縞三毛(静岡県):2012/07/13(金) 07:47:32.20 ID:dfSjFrbM0
>>786
MODでいじればいいじゃん
結局、それを出来ない奴が「シナリオが良くない、とか、戦闘がクソ」とかいってるだけ
789 バーミーズ(公衆):2012/07/13(金) 07:50:43.63 ID:7cXmaTKk0
>>786
まあわかる。
一応、アルドゥインの脅威が本格的になってきてからは抗争を止めてるんだけどね
DLCで追加するかもしれんが、現状サルモール含め消化不良感は否めない
アルドゥインも要塞一個滅ぼしてからは何もやってないし。

ただ、メインシナリオ次第で各要塞を滅ぼしたり、人々が殺される構成だと自由にシナリオ進める自由がなくなるしここら辺は難しいところだなあ
790 ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/07/13(金) 07:51:56.52 ID:DRCKfMjFP
>>788
さすがにシナリオや基本的な世界観を変えるようなMODはないぞw
(一番不評な裏ボス討伐イベントだけは変えるMODがあるみたいだが)
少なくともこの一年ではまだ
791 バーミーズ(公衆):2012/07/13(金) 07:53:44.38 ID:7cXmaTKk0
ちなみに戦闘がクソとは少しも思わないな
もう少し当たり判定とか、ダッシュ攻撃をスムーズにするとか、改善の余地はあるけどあれぐらい泥臭い戦闘がTESには向いてる
ドグマのようなスタイリッシュな動きの戦闘は論外
ダークソウルは面白いけどTESにはシビア過ぎる
792 縞三毛(静岡県)
>>790
完全に気に入るものは、まだ、無いかもな
個々人の好みは違うから
でも、「改変許可」はあるし、「ソフトやツールの提供」はされていて、「改変を行うグループ」もある

これが、今のTES(スカイリム)と日本のゲームの違い
「自分で気に入るように変えられる」かどうかが、重要じゃないなんて、もはや狂気