ライフセーバーが溺れている男性を助けて解雇される　アメリカ

★海で溺れた男性を救助したライフセーバーが規則違反を理由に解雇されて話題に!!ライフセーバー「助けを必要としている人を助けないわけにいかない」

　7月2日、アメリカ・フロリダ州マイアミの海岸で、通報を受けて駆けつけたライフセーバーが溺れていた
男性を救助したところ、「担当区域外で救助行為を行った」として解雇されました。地元メディアが4日、
報じました。

　報道によるとライフセーバーのトーマス・ロペスさん(21歳)は2日午後、マイアミ北部のハランデール・
ビーチで任務中に海水浴客から溺れている男性がいるとの通報を受け、救助に向かいました。そのときの
状況についてロペスさんは、「(現場まで)かなりの距離を走ったが、助けを必要としている人がいるのに
ノーとは言えないよ」と語っています。

　救助された男性は直ちに病院に搬送され、現在も集中治療室で手当てを受けているといいます。

　ところが、この件の報告書を提出したロペスさんは、救助を行った現場が担当区域から450m外だったことを
理由に解雇を言い渡されてしまいました。雇用主は解雇通告の際、「すまないが規則は規則だから」と
申し訳なさそうに説明したといいますが、「耳を疑ったね」とロペスさん。

　一方、ハランデール・ビーチへのライフセーバー派遣を請け負うこの会社は、「法的責任の問題があるので
指定区域外での業務はできない」と主張し、ロペスさんも規則は知っていたはずだと強調しています。

　こうして時給8.25ドル(約660円)の仕事を失ってしまったロペスさんですが、もしもまた同じ状況に
出くわしたら、同じように行動するだろうと話しています。ロペスさんは「良心に基づいてしたことだ。
自分の倫理感を犠牲にするような仕事は、もう選ばない」と語りました。

　なんともお役所仕事な意思決定ですね。確かに規則を守らなかったことは問題ですが、緊急性を鑑みれば
臨機応変に対応しても良さそうなものですが。法律の優先か、それとも倫理・道徳の優先か、考えさせられる
ジレンマを孕んだ事件でした。

2012年7月7日
http://commonpost.boo.jp/?p=41274

うんこ

その地域担当のライフセーバーは何をしていたんだよw

やっぱり働いたら負けだな

> マイアミ北部のハランデール・ ビーチで

孕んでるビッチか

○通報先・便利なリンク一覧
■東京消防設備保守協会ttp://www.hosyu-kyokai.or.jp/
■兵庫県消防設備保守協会ttp://www9.ocn.ne.jp/〜hyo-sshk/
■青森県消防設備協会ttp://www.aohosyukyokai.or.jp/
■岩手県防災保安協会ttp://www1.ocn.ne.jp/%7Ebousai/
■秋田県消防設備保守協会ttp://www.syoubounet.jp/akita/
■山形県消防設備保守協会ttp://www3.ic-net.or.jp/%7Eymsyoho/
■福島県消防設備協会ttp://www12.ocn.ne.jp/%7Efssk/
■埼玉県消防設備協会ttp://www.cnet-sb.ne.jp/saisyo/
■茨城県消防設備協会ttp://www.i-ssk.or.jp/
■山梨県消防設備保守協会ttp://www.y-ssk.or.jp/
■滋賀県防火保安協会連合会ttp://www1.ocn.ne.jp/%7Esg-bouka/
■香川県消防設備保守協会ttp://www1.quolia.com/kagawa-sshk/
■熊本県消防設備保守協会ttp://www2.infobears.ne.jp/syobo/
■宮崎県消防設備保守協会ttp://www9.ocn.ne.jp/%7Emz-sshk/

マジキチ国家を崇拝する媚米ネトウヨ

アメ公にしては頭の固い話だな
まあ、そんな会社やめちゃえよ

んでこれをニュースで見たどこぞの企業が彼を雇うんだろ

>>5
そうだったのか。

>>1
>時給8.25ドル(約660円)の仕事
やっすいな。ライフセーバーにもチップあるん？

>>11
ｗｗｗほんまや

どっかの証券会社に入ってアメリカンドリームになるんでしょ

法は法
ぶっ殺すのが正解

トーマス・ロペスがイケメンだったら同情するわｗ

むこうは契約社会だからな

>>8
何か勘違いしてるみたいだけど
アメリカは自由の国でも寛容の国でもないよ

アメリカでも「事件は会議室で(ry」な羽目に遭遇するんだな

再就職は出来るだろ　米国はヒーローが好きだから

もしも助けなかったら　どうせ解雇されていたよ

>>11
レートがおかしい、日本の円高がそれだけおかしいってことなんだと思う

ビームサーベルのパクリ

ヤンキーは民度低いな
ド底辺への扱いは本当鬼畜やな

命より決まりを守らないとね

外国って自分の仕事以外のことしたら逆に駄目なんだろ
他の人の仕事奪うとか何とかで

役人かよｗ

滋賀県並にきついな

>>11
昔の円だったら2800円近いし

日本はみんな杓子定規なお役所仕事。欧米と比べてなんと遅れてることか！
とかいう奴らにこのニュース教えてやりたい

アメリカでは↓だからな。勘違いしちゃいかん（´･ω･｀）

お金　＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞　人命

>>5
マジだった

かといって放置すると遺族から訴えられそう

>>11
糞田舎のセブンイレブンかよｗｗｗｗ

>>9
アノニマスが募金活動始める

>>1
これを面接でそのまま語ったらどこでも受かりそう

区域外で事故った場合保険がでねーとかそういう理由？
たかが450mくらいでなんか変な規則だな

流石資本主義のバカ国家だな

>>20
時給1000円でも安いわ

その地域担当のライフセイバーを首にしてロペスさんを雇えよ

時給660円？
規約違反で解雇？
なんじゃこりゃw
アメリカから自由を引いたら何が残るんですか？

こんなことやってるようじゃ中国で行き倒れも助けなくなったというニュースも笑えなくなるな

人救ったんだから誉めてやれよ

給料調べてみたら日本もそんなもんだったわ
特に資格がない場合は時給800円前後、日給6000くらい
資格があれば時給1200くらいだってさ

>>26
だからなんだよ

一方ジャップは助けを求める人を見捨てて隠蔽した

俺の中でマイアミは水着のねーちゃんと犯罪者とホレイショが問題ないっていいながら爆発してるイメージ

常識よりも規則が優先するのか

これ、解雇されなかったら逆に美談になってそうだ
アメリカだけに

この後謎の博士に出会って正義のヒーローとして生まれ変わるんだろ？

>>46
逆に解雇されたから美談になってると思うぞ
アメリカってヒーロー好きで常に探してるイメージあるわ

この青年もマスコミに引っ張りだこになるんじゃね

でも、これが本当の契約社会の法治国家なんだろうな

日本みたいに、なあなあで処理して、法の適用も曖昧だと
弱者は勝ち目がないからなぁ

さすがは不自由の国アメリカｗ

アメリカってもうちょい臨機応変な国かと思ったが
英雄バンザイ国家のくせに規則ってｗｗ

ユニオンで活動区域の縄張りでもあるのか？

区域外はライフセーバーにとっても危険だから、行っちゃ駄目ってことじゃないの？

吾郎などクビでいいじゃなイカ

一旦解雇して即採用すればいい
そうすれば規則も守れるし大団円だろ

翌日に高待遇で再契約してこそアメリカだろ

これで名前が売れて時給が１０倍の仕事のオファーが来るのがアメリカ。

今回助かったからよかったようなものの、もし死んでたら
法的責任を求められるのは会社の方だからなあ
アメリカじゃ仕方ない気もする

>>こうして時給8.25ドル(約660円)の仕事を失ってしまったロペスさんですが

え、やす･･･

>>49
人種の坩堝だからな
共有できるものが法くらいしかないんだろうな
いいか悪いかは分からないが

>>54
んだとイカ！

溺れてた人は自力で陸に泳ぎついた
俺は暇だったから近くで泳いでいただけさ

と言えば良い

日本みたいな話だな
解雇なんてせず話題にしとけば多少は何らかの利益有ったろうに

金太郎だったら救った男が実は社長とかいう展開なのにな

あれ・・・アメリカはヒーローを全力で称えるんじゃ・・・（´・ω・｀）

＞「法的責任の問題があるので指定区域外での業務はできない」と主張し、ロペスさんも規則は知っていたはずだと強調しています。
法に従う事のみが100%正義それ以外は罰せられて当然
もし、解雇だけで済むなら法治国家とは呼べないな
どれだけの罰則が規定されているか知らないが規定された最高刑で処罰するべき

　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　そうだ！泣いた赤鬼作戦とか！！
　　　　　ノヽノヽ 　
　　　　　　　くく

>>65
わからんよ。この助けられた人が病院で亡くなったら
遺族が、救助が不適切だったと数億円の賠償を求めてくるかもしれない。
それがアメリカ

溺れていた人の担当地域の役所が雇えよ
溺れ死んでいたら、その地域の責任になるんだから。


つーか、首にする方がおかしいがな。
俺がこの人を雇っていたらライフセイバーを表彰する。
範囲外の地区の担当の人と話し合って、そっちでも表彰してもらうように働きかける

まぁ、法治国家で法的問題は無視できないから解雇は苦渋の決断だったのかも…
だとしても退職金はがっぽりやるべき。

>>62
まあ褒めてもらえると思ったんだろうな

区域外だからと放っておいても訴えられるんだろ
なら悲劇のヒーローになったほうがいい
事実日本にまで勇名は届いてるわけで、本国では英雄扱いだろ

これは正しい対応
その間に自分の持ち場で二人死ぬかもしれない
バックアップを頼めなかったのなら持ち場を離れてはいけない

法律はなんの為にあるのか

本人
http://radio.foxnews.com/wp-content/uploads/2012/07/7-5-FL-Lifeguard-Fired.jpg

miami tomas lopez でググったら画像ヒットしまくる

>>74
利用するためにある。そこに正義も悪もない。ただ強制力という力があるだけ。

素行に問題有るとか他に解雇したい理由があるからこじつけただけだろ

働いたら負けは全米でも通じるのな

このライフセーバーが救助に失敗しておぼれて死亡してしまったらどうするんだ？
ってことだろ
規則を守る事も大事

>>62
かっこ良すぎﾜﾛﾀ

アメリカは人種のるつぼで、
様々な価値観を持つ人が住んでるから、
ルールが絶対なんだろ。

担当区域外で救助を行った結果、
溺れた人が死んだ場合、
このライフセーバーの雇用主を訴えるのがアメリカだ。

>>79
いや、その規則は守るべきではない規則だろ。
見逃すより助けに行く方が正しい。
問題はそこじゃない。

終わって規則違反で罰を受けるのが正しいのは認める。

担当区域のライフセーバーが無能すぎなだけじゃねえかw

まぁアメリカがどういう国かわかる　いい例だｗ

>>73
さすが大阪。膿んでるなｗｗｗｗ

超契約社会だな
だから日本みたいな労働環境にならないんだろうけど

>>81
そんな訴えさすがに認められんだろ。
もし裁判で認められても世論が動くレベル。

助けに行かなければ助かったという確証がなければ話は変わるが、
そんな馬鹿げた主張をする奴は遺族含めおらんだろ。
感謝するだろ。

確証があれば話は変わる

だった

助けを求めてる女にょ子次第だな

男？サメのえさ

>>86
アメリカだと、皿洗いは皿洗い以外しちゃいけないらしいな。

店が混んでいようが、人手が足りなかろうが、皿洗いとして雇われたらなら
それ以外は一切しないし、時間になれば勝手に帰る。
下手にゴミ拾いとかすると、清掃で雇われてる奴が、「俺の仕事を取るな」と怒る。

日本みたいに、進んで自分から何でもやれ　みたいなのは論外ｗ
スーパーで警備員が買い物籠カゴ整理してるとか失笑もの

>>82
ライフセーバーも救助した人も助かったからいいけどさ
2人とも死んじゃったらどうするの？
溺れた二人を助けるためにさらに2人が助けに行くの？
↓こういう状況でも助けにいくのが正しい？規則を守る事で2次遭難とかは防げる

波にさらわれ行方不明の高校生(18)、さらわれた瞬間の動画がYoutubeにあげられる
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52417091.html

そこらへんはなあなあでいいだろｗ

仕事場放り出して勝手なことやってるんだからしゃーない

日本ならあたり前すぎてニュースにすらならん

組合なのかな

また募金活動でも始まるんじゃないの
いじめられてたばーさんの時みたいに

>>86
日本みたいな労働環境にならないための超契約社会だね。
今の日本はだれが得してるの？みんな損じゃんみたいな状態

アメリカは臨機応変に対応できるほうが良いのかと思ってた
日本以上にマニュアル重視なの？

>>91
ライフセーバーが「助けに行ける」と判断したから行ったんだろ
例えばそこが酸の海で溺れてる人がみるみる溶けてたら行かないだろうし
ライフセーバーは人を助ける技術を持ったプロだから助けれるかどうか判断出来る
お前みたいな素人の心配など無用

確か燃えてる家を目の前に、契約してないからと消化しなかったのもアメリカだったよね。

>>98

契約社会だからね。

例えばハリウッドには「役者に椅子を持ってくる」という仕事がある。
役者が、椅子くらい自分で用意しようと思って実行すると訴えられる。
仕事の範囲とかは明確に決められてて、それを逸脱することは出来ない。

これは示しのためであって訴訟避けだろうし
再就職はできそうだが
アメリカってどうなん

そもそも、ニートが思ってる程労働は辛く無いし、ブラック企業とかも少ないしね。
ただニートが入社出来ないってだけで。

>>99
現場の人の判断は常に間違う危険性があるから、規則があるんだけど
日本人の考え方と合わないのは知ってる

>>91のリンクのような状況で、
「ライフセーバーさん。おねがい。助けて」
って言われたとして、
「規則なので2次遭難の危険性があるので助けにいけません」
って言えるのも規則の便利なところ

マジキチ

世の中ムチャクチャだな前にハーバードの教授の番組で火事を消火しちゃいけないってのあったなとっととイエローストーン噴火しろ！

> 「耳を疑ったね」とロペスさん。

かっけー

溺れてる人間なんて素人が助けるのは極めて難しいんだから
これほっといたら死んでたわけですごい話ではある

>>103
ニートってのは働く気がない若者を指す言葉であって
入社出来ないではなく、始めからする気がないんだよ。
入社出来ないのは失業者。

そもそもどこで救助活動をしてはいけないって規則がなんであるんだよ

>>101
その話は聞いたことあるけど昔の話かと思ってた
今だにそうなのか

この世界って

間違ってるよね、いやマジで。　法の理不尽さ、不安定さハンパない。

アメリカは駐禁でも裁判所に出頭だぞ。

>>100
命だけでなくカネ（保険）の問題が絡んでくるし。
日本だと消防が気を利かせて全焼にしてくれたりする
燃え残った柱を蹴倒したりして。

売名出来たし勝ち組

ころせ・・・ころしてくれ・・・
それは出来んな・・・契約があるからな

真のライフセーバーを解雇してしまったか

>>103
ニートが思ってる以上に労働環境は辛いし、ニートほどアットホームな
職場ですって言葉にだまされてブラック企業に就職するだろ、現実は

>>104
その規則が間違ってると判断したから助けたんだろう
そしてこの人が解雇されたからあの行為は間違えてたとは言えない
だからニュースになってる

例えば池で猫が溺れてる
でもこの虫取り網を使えば救える
だが猫の爪で網に穴が空き虫が取りにくくなった
だがこの行為は間違っていたか

>>112
だから変えるんだよ

助けてはいけない法律なんかあるのか

わけがわかりませんなあ…

>>117
そのブラック云々なんて2chでの知識でしかないくせにw

本来の担当は何してたんだよ
置いてなかったのか？

俺も管轄外で補導したら
いろいろあってイジメ食らって自主退職させられたぞ

これてま助けた人が富豪で・・・なんて物語が始まればいい話になるんだが

>>120
救急車の中で救急隊がで医師しかやっちゃいけないことをやって罰せられることはたまにあるなぁ
んで救命士は「俺は間違ったことはしていない。俺が行動したから助けられた」と胸を張る。

>>124
何？そのそこはかと漂う大津的な犯罪臭は

これが契約社会の現実だ

ライフセーバーは暴れないように
一回ボディ入れて、首ガッチリきめながら陸に運ぶからな
訴訟されちゃ適わないから責任回避（解雇）になるんだっけ

さすが契約社会アメリカだなあ

いきなり首てせめて減給10分の1を1カ月とかそれぐらいの処分にしてやれよ

マイアミって沖縄みたいな観光地だろ
観光客助けたならアイツらが大好きなヒーローじゃん

そらジャック・バウアーも解雇されるわ

やっす

男の中の男だな．俺の会社に来てほしい．

＞時給8.25ドル(約660円)の仕事を失ってしまった

日本の公務員は3倍もらってるだけあってちゃんと規則を守って助けないよ

>>136
そういえば役所も警察もそうだな。
組織は守っても住民を守ろうなんて奴皆無だからな。

>>135
こんな所でそんな事言ったって
彼は君の会社になんか来るもんか
なんなら私が雇われてやろうか

こういう絶対褒めないような神経質な糞まじめな上司は多いな
特に女に

契約社会だからな
数字でギッチギチに縛られる
その数字を厳密に適用すれば馬鹿でも運用できるが、実際に馬鹿が運用するとこういう事になる

そりゃそうだろ。
本来の担当エリアだった奴の仕事奪ったんだからなあ

これを認めるとアホが遊泳禁止エリアで溺れて死ぬ→なぜ助けなかったし！のコンボ食らって会社終わるから仕方ないな

ダメなもんはダメなのがアメリカ

画像ないの？

ｺﾞｸﾘ…

担当区域外なのに助けにいったことを好むのがアメリカじゃねーの？
日本だと４５０ｍ外の担当外で、助けなかったが適切な措置だったっていうのが日本のスタイルだし。

と言うか、こういう人がライフセーバーをやるべきじゃないのかw

でもアメリカの場合こういう風に話題になった人拾ってくれる会社すぐ出てくるでしょ。

波乱出ーる？

アメリカってこういう場合ヒーロー扱いで時の人になるのかと
思ってたんだが、いつの間に理不尽な国になってたんだな

で？いつ映画化すんだ？

時給やっす

サンデル教授「海で溺れた男性を救助したライフセーバーが規則違反を理由に解雇されてしまった」
　　　　　　　　　「これは正しいことなのだろうか？」「誰か反対意見のある人？」
　　　　　　　　　「そこの君、名前は？」
　　　　　　　　　　　　　↓

契約社会、訴訟社会の成れの果て

自由を勘違いしてるやついるがアメリカは社内法規就業規則半端ねえだろ
それを日本企業がぱくって、成果主義の少し後からコンプライアンスって言葉が流行ったろ
企業コンプライアンスというより社内限定のコンプライアンス

>>2
ち、、、ちんこ///

アメリカはほんと契約でがんじがらめだからね・・・・・ただこの会社も別の職場斡旋くらいしてやれよ

他の区域に助けに行ってる間に自分の担当の区域で溺れた人が出たらどーするんだよ！

>>3
むしろこっちがクビだよな

自由()の国だからね

アメリカの自由は自己責任の事だからね
ルールを破って「仕方ない」で済ませるような考えは無いんじゃないかな

見殺しにしたらもっと批判受けてただろうしな
どうすりゃいいんだよ

死ねば良かったんじゃね

450mなんて誤差じゃねーか

>>157
ほかのライフセーバーが助けるだろアホか

この一件でヒーロー扱いになるからこの先仕事には困らないと思うよ。

同じ問題が起きる前に問題点を洗い出して対策しろｗ

こういう国から、何を学べっていうんだろ

すまなそうな顔をする位なら契約違反見逃せばいいのに。
仮に雇用主が解雇しなかったとして、何か実害は発生するの？

>>168
多分、当地の法律だと「何か問題があった場合、所属する会社が責任を取る」みたいなのがあるんだろ
実際、「法的な責任の問題」を主張してるみたいだし、このケースだって、後から訴えられる可能性が無いとはいえない
「助けられた時、手を怪我した、慰謝料よこせ」とか、担当区域外だと、行政の責任を根拠にした支援とかも無いんだろう

ライトセーバーに見えた

時給安すぎだろふざけんな

勤務時間外だったら美談になってたのにな
時間内だから解雇とは…
救助された人が無事に回復して、このことを知ったらどう思うやら

まあ日本でニュースになるくらいだから再就職には困らないだろ…
どっかの団体とか企業がイメージキャラとして雇うと思う
某環境保護団体に入らなきゃ良いが

>>157
なんで担当区域に1人なんだよｗ

規則なら仕方ない

安息日に井戸に落ちた人を助ける聖書のお話しと同じだな
フロリダはキリスト教徒が多いんじゃないの？

緊急時ライフセイバーの担当区域外での活動を国が保護するように法改正すべき

ライフセーバーの鏡やな

映画化決定だろ

>>75
ムード歌謡のジャケかと思った
クビはひどいけどヒーローとして名前が売れて、もっといい給料の仕事につけるよな
そうあってほしい

規則だからなぁ

君達、分かってないな。
勤務時間に担当区域を離れるということは、その担当区域が無人になるということ
複数人で警備していたとしても、一人足りなくなるということ
だから、その区域で事故が起きたときの対応が弱くなるということ
誰から金を貰ってるか考えれば答は一つ。
かといって解雇はやり過ぎだわ

助けたやつがどっかの企業の社長とかだったらアメリカンドリームなんだがな
現実は解雇のみか

時給700円出すから福岡に来いよ

本来の担当地域は手薄になるし
助けたやつが死んだら訴えられるリスクもあるし

職場のルールを守れないやつって発達障害なんだってな

日本人なら規則違反になるから救助しない、目の前で沈む人を眺めているのみ
昔海自うずしお号だか潮吹き丸事件だかって事件があったんだよ

こういうのを独善的な判断といいます この人が個人でやっているのと
組織に属しているのとは大きく違うのです 恐らく同僚も煙たがっているのが目に浮かびます

>>8
いや、契約社会のアメリカらしい話じゃないか？

>>182
仮にこのおぼれた人が「担当区域外でさらに遊泳禁止エリア」だったらどうする？
業務として、決められた範囲を守ることになってるのなら、これぐらいしないと会社がヤバい。
・あんたがいなくなったせいでうちの子が溺れた
・あんたの救助が適切じゃなかったせいでこの人は死んだ
両方発生するリスクを考えたら、仕事中は無視するしかない。という「建前」

だからこそ、ニュースにもなりヒーローとして扱ってるわけだ。アメリカだから。

>>141
そうそう
「他の担当者の仕事を奪った」「自分の担当する仕事に十分な責任を果たさなかった」
って考えになるんだってね
いいか悪いかはともかく、アメリカの仕事場では至極真っ当な考え

>>182
いや逆だろw
解雇は妥当だけど担当区域の対応が悪くなるからって今起こってる事故を放置するほうが社会的に問題だよ

え〜また この規則は連絡を受けて迅速に救助が行えるかを前提にされているのが素人でも分かります
このアフォは450mも移動する時間をロスしているのです 担当区域にロスのない電話を使って連絡した方が救助率も高いのです

一方東電さんは

この考えは法的におかしいぞ。
緊急避難という法の一般原則が糞規則なんかより上位にあるから、法的には全く問題ない。

ん？マイアミ？今飛び込むとヒーローになれますよ県の事かーーーーー！！

で助けなかったら助けなかったで解雇なんだろ
まあただのバイトだから首になっても大した事無いけど日本もアメリカも本当にだめだめだな

なんて恐ろしい国なんだ

職務外扱いすれば良かったろ
一般人としてなら判断は自由だし
良心に従ったボランティアレスキューで
給与貰おうとするからこうなる

>>195
「法的責任」は、「刑事責任」と「民事責任」で二つは別物
日本の法律でも、緊急避難時に除外されるのは「刑事責任」だけで、「民事責任」は認められるっていうケースがある

解雇まではどうかと思うけど、個人でやってるわけでもなく又本来の担当区域があるから「それは規則違反だ！」は仕方ないだろ

ていうか、本来その区域を担当してるライフセーバーはどこに行ったんだよ
そいつが諸悪の根源じゃないの

>>11
円高すごいな
８ドルだから800円くらいかと思ったら今は660円
俺が子供の頃は1ドル360円だったのに・・・

>>201
そういう問題じゃなくて、多分フロリダ特有なんだろうが
そもそも「人がおぼれてて死にそうでも助けるな、っていう規則が認められてる」事自体がおかしい
こんなの、「助け合い禁止」みたいなもんだろ

>>197
日本だとそういう理不尽なことになりそうだけど、
この事例だったら、そっちの区域のライフセイバーがクビになるかもしれんが本人はクビにならんだろ

どこか別の企業がもっと高給で拾ってくれるだろ・・・と信じたい

アメ公って頭おかしいわ

日本の場合だと
ライフセーバー　「斯く斯く然々で担当区域を外れて私の判断で走って行きましたけど、課長・・・」
課長　「そりゃ仕方ないわな。部長には俺から話を通しとくわ」
部長　「ああ聞いたよ。社長にも確認取ったらOKとのことだったわ。それより契約顧客のトコに話を通しておけよ。大丈夫だと思うけど契約違反指摘されたらうちの負けだから」
客　「ああそりゃあなあ。俺もそんな鬼のような指摘しないよｗ」

いきなり解雇かよ

そういや日本でも看護士が命救って処罰された事あったな
似たようなもんか
融通がきかんと言うか何と言うか、嫌な世の中になったもんだ

>>208
大嘘だな、ニュースにもならない
2chとかで暴露したところで、『バイトかよw底辺死ねよｗ』とかいわれて終わり

円高ひどいね

>>206
むしろそういう誰かが拾ってくれるアメリカンドリーミーなフロンティアスピリッツでカウボーーーーイ精神を片方で持ってるからこその超契約社会じゃないのけ？
日本は超契約社会でないナアナア
どっちがいいとか悪いとかじゃなく

こういうのは、アメリカの方が厳しいよ。
トイレが汚れてるなと思って拭いたり
したら、
掃除夫の仕事を奪ったと、えらい勢いで怒られる。

>>213
どう考えても日本と同じ、圧倒的にアホなルールを優先する、看護士とかが良い例
敗戦以来、必死でアメリカナイズしてきた結果だろうけど
アメリカの場合、ショットガン発射っていう最終手段があるってだけ

> 「良心に基づいてしたことだ。自分の倫理感を犠牲にするような仕事は、もう選ばない」
かっこいいな・・・クソが

こういうクソみたいな社会だと国が滅びる

(´・ω・｀)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(,,´∀｀,,)ﾎﾟｯ

>>199
こんな不合理なことまで不合理と言えず、あくまで権威に従う民度。
良心にすら鞭打つ態度。

まあそうだな
こういう時の対処法が決まってたようだから
ひとりよがりの正義感出す前にそれに従うべきだったな

これもし救助し損ねて死んだり、ライフセイバーが死んでも労災降りないことで訴訟問題になるのがアメリカｗ
細かいとこまで法律で雁字搦めなのは法を犯さなければ何やってもOK精神なやつが多いから

8.25ドル
レートでは660円、感覚的には時給825円のお仕事ですね
いずこも同じか・・

助けたのは当然で、解雇されたのも当然や

>>214
まあトイレ掃除ぐらいなら別に、規則カチカチでいいんだけどね。
むしろ他者の仕事(生活の糧)のほうが重いとも言えるから、多少理不尽でも他者のために掃除しないという価値観はありえる。

でも規則守ってたら人命に関わるようなケースはね…。
このライフセーバーはすごい勇敢だよ。
規則を破って倫理を優先するというのは、なかなか勇気がいる。

４５０ｍといったら結構
その間、担当区域はセーバーがいない状態だったとしたら？
もし、その担当区域でおぼれた人が出たら？
担当区域でおぼれた人がいたら州は管理責任を裁判で問われる。

と考えると当然に結果だろうなぁ

日本でも、救急隊員が緊急時に救命の為に医療行為を行って違法とされた例もあるし

www

>>217
まさに日本のことですね

偉い人「規則は規則です。平社員にはそれがわからんのです。」

ライフセーバーなんて有事の時以外はボケーと座ってて適当に注意しとけばいいんだから600円でも高いわ！
ライン工なめんな！

日本貶しと同時に盲目的に持ち上げられてる国の実情がこれだ

時給やっすーーーーーーーーーー

30年前は正義の国アメリカとか言ってたのが嘘のような国になってしまったね
まあ日本も同じだけど

このくらいの時給なら解雇されてもヒーローとして記事になった方がいいっしょ
次がすぐ見つかる

まぁ、助からずに遺族から助け方が悪かったとか訴えられたら
会社も困るしな、担当地域を受け持ってる別の会社から訴えられるかもしれないし

助けたら会社をクビになり
見捨てたら社会からクビになる

>>225
それそれ。そういうこと。
日本で問題なのは、そういう建前のくせに看護婦に違法な医療行為をさせてること。

また、アメリカでは応急処置の心得がある人でも無免許で人工呼吸とか心臓マッサージとかして
もし対象者が死んだら普通に訴えられる恐れがあるから誰もやりたがらない。
日本のアニメとかでよくある救助シーンはアメリカじゃありえないんだよ。
もちろん家族とか信頼関係できてる友人とかは別ね。訴えられないのわかってるから。

担当区域のライフセーバーを解雇するべきだろw

>>237
っていうか
遊泳エリアの外４５０ｍ外れたところで泳いでおぼれたたってことじゃね？

地元の埠頭の巡回警備　自給800円に応募しようか迷ってるおれの背中押してくれ

日本だとホームレスから犯罪者でで人生終了だけど
なんだかんだで支援されて幸せになるんだな

>>239
埠頭警備って・・・
不許可トラックや暴走族の乗り入れ
キチガイ釣人の警備するってことだろ？
そういつ連中と遣り合う勇気あるの？

ていうかさ、これ上とその管轄のライフセイバーが馬鹿なだけじゃね？
後ライフセイバーなんて資格持ちなだけでプロだし
職業関係なく人命救助はしていいに決まってんだろ
警察として以前に国民として現行犯逮捕が認められる様にな

この派遣会社のすべき正しい対応は
「確かに業務外管轄外だが、ライフセイバーに限らず人命救助は法律は禁じられていない。
ライフセイバーの管轄の問題なら、何故その管轄の人間が動かなかったのか、何故こちらに通報が着たのか、そちらの方が問題だ」
てな感じでうやむやにする事

ていうか管轄外に通報来るなんてよっぽどだぞ？
担当区域外は個人の裁量だから責任は彼個人じゃねーの？規則で見逃して死んだら余計問題だわｗ
どの道解雇だよな(´・ω・｀)

その担当区域外に本来そこを管轄すべきライフセーバーは配置されてたの？
どこにもそんなこと書かれてないけど。

>>242
その間の担当管轄を放棄したわけで
もし、その間放棄した本来の管轄内で救助が必要な人がでたら誰が責任とるの？
アメリカなら、数億単位の損害賠償請求される。
管轄外にいる筈のセイバーのせいにしているが、そこは海水浴場外のことだったら？
（日本の海水浴場でもスキー場でもよくある話）
会社は海水浴場から決められた区間の人命救助を依頼されて請け負っているわけで
もし、それを放棄したのなら（一個人として救助したというなら）
勤務中に、本来守るべき人命を危険にさらしたことに対してやめるのが妥当だろ。

関連検索していたらちょいクス

Some people need saving more than others.
http://www.lmwlostmyway.com/uploads/5/8/9/9/5899532/5832638.jpg?447

頭の固い話だね〜

ライフセイバーがおぼれてる人見殺しにしたら
それはそれで訴訟が起こされそうだな・・・

>>246
それを頭が固いととるかどうかは国の性格によってだから難しい。
例えば、日本の遊園地(ディズニーランドやとしまえん)での体験なんだけど、
午前中に小雨が降ってガラガラだったんだよ。
で、不人気な乗り物に誰も並んでなかった。だから連続で乗ろうとしたら、
「一回出て入りなおせ」と言われて、仕方なく一周したんだよ。
目視で確実に誰もいないのわかってるのに。

それがアメリカだと、係員の裁量で「OK！」となる。
ひょっとしたらマニュアルでOKとして良いとなってるのかもしれないけど。

今回は人命(担当区域内の人命と、被救助者の人命)がかかってるから、
訴訟問題を考えたらこうなるのは仕方が無い。
ただ、ヒーローではあるからニュースになった。そういう話。

偽善者ざまああああああｗｗｗｗｗ

時給やす

>>11　>>12
ドル円121円時代だと、時給1000円なのでまあまあだぞ。
つーか今日本は円高で人件費高いから。

日本の数年ってドルベースだとＧＤＰがグングン上がってるから、
凄い経済成長してる扱いなんだぜ、これでｗｗｗ（実感なさ杉）

まー、最後に　これからはたとえ、あなたの子供がおぼれていても、管轄外であれば助けません。
て捨て台詞吐けばよかったのにｗ

つか、アメリカって平均年収800万位じゃなかったのかよ。今だと650万くらい？

>>253
円ドル換算で計算すべきではない。
向こうには向こうの物価があるのだから、どこまでもドルで考えないと。

>>254
その通りですね。
自販機の350ml缶は1ドル札1枚がデフォです。
卵Lサイズで12個入りが1.78ドル。
マルちゃんの袋ラーメンが単品で1つ20セント。

大きくは違わないですが、ガソリン代や住居の値段は全然違いますし。
まあ10畳ほどのアパートに600ドルで住めても「得した気分」しか無いですけどねｗ
「もっと狭くてもいいから安くしろよ」ってわけにもいかないですし。

その分外食の値段が上がってる気がします。大体一食15ドルはかかります。
もし1ドル100円イメージだったとしたら1500円です。高いですよね。
デニーズなどの、普通のレストランの話です。

これはひどい

(｀●ω●´)＜うちに来ればいい

自給安いから解雇されてもいいじゃないか
退職金はでないが

つい二元論に走りがちだが
これは難しい問題だろ

その間無人になるなどの責任問題を考えた措置
＞この会社は、「法的責任の問題があるので
＞指定区域外での業務はできない」と主張し、ロペスさんも規則は知っていたはずだと強調

自分が行かなければ救えないと判断した人命を重んじた行動
＞ロペスさんは「良心に基づいてしたことだ。
＞自分の倫理感を犠牲にするような仕事は、もう選ばない」と語りました。

一方が正しい、間違っているとは言い切れない
少なくとも記事の内容だけでは

時給安すぎないか？
コンビニ以下って

>>219
別に意見など何とでも言えるが 、、
俺がレスキュ隊員の立場で職を守りたければ雇用側のルール、立場を考えて職務外として行動する。自己責任として報告もしないだろう。
雇用側はもともと規則違反は解雇処分であると伝えているのだから組織の規律としてルールを執行するのは仕方ない。それに不服いうようじゃ甘ったれ以外の何者でもないよ

> 「担当区域外で救助行為を行った」として解雇されました。

本当に日本人は頭が固いな
海外だったら英雄として賞賛されるだろ

「組織の規律としてルール」の妥当性について考えないから権威主義ってバカにされているのでは？

アメリカの場合はこういう人には奇特な企業家がオファーするんだろ
うちにこないかね？もっとも週1000ドルしか出せないが的美談が

管轄外で救助活動やってる間に、管轄内で溺死事故起こってたらどうすんだよ
解雇までは無いにしても、全く罰せずってのはあり得ないよね

緊急時の備えを結果オーライで運営されてたまるものか。

担当区域外で溺れたやつが悪い

まるで日本のような話だな

「君はこんな安い時給で働く人物じゃない」とかいった
実は会社の粋な計らいだったりして

報告書出さずに個人の行為としておけばよかったのに。

一般人の命なんて、たかだか数億円だ。
ただ、溺れている段階でその人の価値を見極めるのは難しいけどな。
まあ、確率的に言って、放っておくのが正解だろう。
　　 ∧＿∧　　　　　　　　
　　（　´∀｀）　　　ﾊﾞｼｯ　　　　　　　　　　　
　と⌒ 　 　 て)　　／　
　　 （　　____三つ　Σ　
　　　 )　　）　　　　＼
　　　レ '　　　　

韓非みたいな話だな

ハランデール

「対象外でも助ける」
「おまえクビな」

「対象外だから助けません^^」
「訴えます」

どうせこうなる
どっちに転んでも痛い

妥当性は一方からのみでは検討できない
リスク管理という意味では厳粛なルールの適用派にもなる
心情的にはルールの妥当性に疑問も持てる

それらは事後に派生した問題で、事前に解雇になるとわかって行動したからには文句言う資格もないよ 会社の出す処遇に文句は言えない



~~主義とかどうでもいいよ

見殺しにしてもクビなんだろうな

仲間が増えたね

担当区域内から流されていった、じゃダメなのか

時給安いけどアメリカだと尊敬される職業はライフセイバーと消防士なんだとか

時給安すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

通報あったら、そりゃ行っちゃうだろ
溺れてる人を助けるために仕事してんだし

>>17
アメリカは細かい規則多いし強権的だし
俺も日本の方がずっと自由に感じるわ
なんかアメリカは息苦しい

oh my gut
http://america.infobae.com/notas/53938-Echan-a-salvavidas-por-rescatar-a-un-hombre
http://www.youtube.com/watch?v=cAUpdvnlnCQ

規則で解雇したけど、ライフセーバーとして大切な心構え持ってるのでまた働いてくれないか？で再雇用すればいいじゃない
誰も損しない

自由の女神はフランスに返却した方がいいよね。

メディアが騒いで次の仕事が見つかる

>>284
いや、東京都が買い取るべきだ。本当の自由は東京にしかないっっ！

この話でパーンのお父さんのことを思い浮かべた俺はおっさんｗ

「事前に解雇になるとわかって行動した」ってなんでそう思うの？

「妥当性は一方からのみでは検討できない」ではなくて、
>>1の情報から考えたりしないの？

日本の感覚だと解雇できないとおもうんだけど、アメリカは労働者弱いのかな？

次の仕事なんて無い。

規則を守らない人間は要らないから。

アメリカの企業はルールにはとにかく厳しいからね
契約書の内容が正義

「事前に解雇になるとわかって行動した」ってなんでそう思うの？
>>1　の情報から考えたりしないの？
まとめて返すが1嫁

黒人じゃなかったからだろ

日本人は最低だな。

>>290
規則が厳しいだけだろ
管轄外で溺れたやつなら助けなくても訴えられることないし
そいつ助けに行って管轄内で溺れて死んだ人でたらそれこそ責任問題

病院の当直医師も
病院の近所で事故とかあっても病院を離れられないもんな

けれど一か八かの管轄違反で一人の命が助かるなら人間として動かずにいられないよな
その結果管轄外も管轄内も死人が出るという結末もありうるのが怖いけど

ジャップと違ってアメリカだとその辺は融通がききそうなのに、見損なったぜ

シロウ、あなたの考えは間違っている。そんなことをしてもあなたは！

>>298
アメリカのほうが契約などの法的縛りでがんじがらめなイメージがあるな
わかんないけど

世論の批判を受けて解雇撤回だってさ！
でも当人は人間としてのモラルが通用しない会社には戻らないってさ。当然だよね。

大津市の教育委員会や東京電力も世論を少しは聞きいれてもらいたい

日本のディズニーランドでは、震災のときに従業員が勝手に商品を
客に配って、結果的に世間から賞賛されてる。

日本人は優しい。

どこかのSNSで、

解雇されたライフセイバーが担当区域外に出るとき、彼の抜けた場所をフォローしたライフセイバーがいて、
そのライフセイバーも併せて解雇された。
世論を受け、会社側は解雇を撤回した。
解雇されたライフセイバーたちは、他の企業から歓迎されている。

って書き込みがあって、別の人がソース提示のお願いをしていたけど、書き込み主はスルーしてた。
本当に↑の結果になったんだろうか？

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