日本、世界初!核融合発電で、持続的に核融合できる燃料体の量産化に成功。
1 :
パンパスネコ(愛知県):
核融合持続に必要な新材料 原子力機構が生産に成功
日本原子力研究開発機構は、核融合の持続に必要な材料生産に世界で初めて成功した。
生産方法を変更することで加工しやすい材料の大量生産技術を確立。
核融合原型炉の実現性を高められるほか、自動車向け高性能エンジンの部品生産など一般産業への応用も期待できるという。
核融合時に発生する中性子をリチウムに充てることで三重水素を生産できる。 ただ核融合を持続させるには十分な分量の中性子が必要。
そのため原子力機構は、プラズマを発生させる配管の内側に中性子を倍増できる材料を敷き詰める方式に着目。
融点と熱伝導率の高いベリリウム金属の化合物 (ベリライド) を候補に挙げて技術開発を進めてきた。
これまではベリリウム金属などの原料粉末を成型焼結してきたが、加工できないほどもろいベリライドしか生産できなかった。
そこで原子力機構は、原料粉末を放電によって清浄してから合成するプラズマ焼結法に生産方法を切り替えた。
国際核融合エネルギー研究センター (青森県六ケ所村) の原型炉実験棟で合成条件の最適化を図り、加工しやすい棒状のベリライドの生産に成功した。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20120628_01.html
2 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 20:59:59.84 ID:N0hg/rF60
この夏の発電はこれでいこう
3 :
アメリカンボブテイル(愛知県):2012/07/03(火) 21:00:07.68 ID:hiKtxYc/0
なお、起源は韓国の模様ニダ
4 :
サビイロネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:00:47.87 ID:/qz+qwUT0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 日本原子力研究開発機構・・・そんな組織あったんかいな
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
5 :
ヒマラヤン(鹿児島県):2012/07/03(火) 21:00:50.86 ID:HsGfB00V0
話が難しいぜ
核融合発電来た〜\(^o^)/
もう旧世代の原発なんかポイだね
7 :
ベンガル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:02:03.90 ID:LNaLF4so0
核攻撃を受けた国が核に頼らざるを得ないとは因果な話よ
8 :
黒(兵庫県):2012/07/03(火) 21:02:28.37 ID:VYY6bo6W0
しかし稼動するまえに日本はほろんだ
おわり
てか、核融合って既に可能なの?もっとSFチックな物かと思ってたw
10 :
ユキヒョウ(東京都):2012/07/03(火) 21:03:05.29 ID:J+J/9F/Y0 BE:178005942-PLT(12001)
水爆量産できるな
11 :
ラガマフィン(北海道):2012/07/03(火) 21:03:33.06 ID:rvhtkgvxO
あとは超電導ケーブルの実用化だけ?
まだ100メートルだっけ?
12 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:03:57.35 ID:jYoIwl230
<次世代原発>
第4世代 核融合炉、レーザー核融合炉、進行波炉、CANDLE炉、高温ガス炉、加速器駆動未臨界炉、ペブルベッド炉、
小型モジュール炉、トリウム関連炉、4S炉、高速増殖炉
4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 東芝製。超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
燃料棒の交換も無く50メガワット発電を30年間連続して継続可能。
MSR型、GFR型、SFR型、LFR型、SCWR型
TWR型(進行波炉) 燃料交換なしに最長100年間の連続発電が可能。
HTGR型(高温ガス炉) AHTR型(新型高温原子炉)
トリウム原発 トリウムを利用した原子炉。核廃棄物は第2世代原子炉の1000分の1しか発生しない。また兵器転用ができるプルトニウムも発生しない。
ADSR型(加速器駆動未臨界炉) 加速器を使い、放射性廃棄物を破砕消滅させてエネルギーを取り出す原子力発電。
核廃棄物を処分することができ、かつ発電もできる優れもの。世界で日本がリードする方式。
ウラン・プルトニウム近縁の核廃棄物を半減期30年程度の核種にエネルギー変更、さらに半減期30年の核種を45分間で消滅処理ができる。
ADSR1基で原発10基分の核廃棄物を処理可能。ADSR炉が稼動すると放射性廃棄物を長期保管する必要がなくなる為、建設準備が進められている。
<新型原発>
第3世代+ AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)
VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型
<現行原発>
第3世代 APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型
<旧型原発>
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
<初期原発>
第1世代 RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型
13 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:04:00.57 ID:N0hg/rF60
ベリライドが量産成功して発電はいつ可能になるのかね?
鎖国しよう
15 :
ジャガランディ(新潟県):2012/07/03(火) 21:04:23.61 ID:giHjMqKo0
たくさんある部品の一つができただけじゃねーか
16 :
ハイイロネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 21:04:34.83 ID:pwO6Ttir0
>ただ核融合を持続させるには十分な分量の中性子が必要。
ああ、
再臨界の時に発生したあの殺人ビーム。
17 :
マヌルネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 21:04:43.93 ID:ZEA4K5ES0
計画停電が始まってんのに、雨の中で「ソーラー発電が始まりました」とか言ってるアホを
先に核の炎で焼き殺せよ
18 :
サビイロネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:04:48.13 ID:/qz+qwUT0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 核融合の研究って全然進んでないと思っていたけど・・・
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
19 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:05:11.67 ID:gaP9AuyM0
中性子、高熱
核融合炉はこの辺りに危険性を感じるな。
20 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:05:36.01 ID:N0hg/rF60
おまえらも厨精子なら豊富なのに
22 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:06:33.17 ID:jYoIwl230
>>9 核融合そのものはすでに成功しているよ。
今取り組んでいるのは核融合の持続反応。
連続的に反応できる状態になれば、材料はほぼ無限にあるので、
無尽蔵にエネルギーが取り出せる太陽炉になる。
23 :
マンチカン(千葉県):2012/07/03(火) 21:06:35.91 ID:NontMijc0
やっぱりベリリウムなのか
何ジゴワット?
25 :
スペインオオヤマネコ(長野県):2012/07/03(火) 21:07:48.15 ID:IXf4khdx0
常温核融合はよ
26 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 21:08:09.48 ID:IMSU9ATL0
原子力で明るい生活が送れるよ
27 :
ユキヒョウ(兵庫県):2012/07/03(火) 21:08:32.29 ID:axiDp9WL0 BE:277967232-PLT(26322)
一回に一台オシャレな核融合炉
つまりどういう事?だれかおせーて
日本って、たしかかなり積極的に商業用核融合炉の開発に尽力してなかったか?
30 :
黒トラ(熊本県):2012/07/03(火) 21:09:22.57 ID:sIA2lr1Z0
これ名前のせいでアホな市民団体とか国会議員が反発しそう
31 :
ジャガー(WiMAX):2012/07/03(火) 21:09:28.59 ID:phiJlxQA0
こういう事やってみろよ、韓国よ。
すでにどの国でも作れる枯れた技術TVとかスマホ作ってねえでよ。
32 :
マーゲイ(山陰地方):2012/07/03(火) 21:09:39.27 ID:WlMEQG5i0
中性子なんてどうやって集めるんだよ
33 :
トラ(岩手県):2012/07/03(火) 21:09:58.50 ID:91mBfFLG0
下朝鮮に実験炉あげるぐらい積極的
34 :
セルカークレックス(空):2012/07/03(火) 21:09:59.25 ID:RlB95Ro20
解体作業で冷却装置壊すようなことで核扱ってもつまらん杜甫して日本あぼんになるだけだろ
そんなもんより藻を早く実用化した方が無難
シムシティーだと最終的に核融合発電所を立てるのがベスト?
36 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:10:39.22 ID:N0hg/rF60
地上の太陽やで
イカすわ
37 :
イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/07/03(火) 21:10:39.28 ID:7WbYwfuN0
その前に最終処分での完全無害化の技術開発が先だろJK
38 :
スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 21:10:43.87 ID:nGoczHQt0
>>19 高熱は大したことない。
火力発電用ボイラーの燃焼室の方が温度はずっと高い。
39 :
スペインオオヤマネコ(長野県):2012/07/03(火) 21:11:13.62 ID:IXf4khdx0
固体核融合はよ
40 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:11:30.21 ID:jYoIwl230
ちなみに韓国にもK-STARっていう研究用の核融合炉があるけど、あれは40年前に日本が作った旧式の研究炉を
韓国にプレゼントしたもの。
日本が現役で使っている核融合炉は世界で最先端のもの。
41 :
キジトラ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:11:35.57 ID:zaA8gUVO0
陰核融合に中性子はいっちゃうぅぅ
42 :
ヒョウ(関西・北陸):2012/07/03(火) 21:11:40.61 ID:18NAQOxSO
こりない国だ
44 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/03(火) 21:12:08.66 ID:r+szrNDo0
ちょっと前にもうすぐ完成するよーって言ってた遮蔽材が完成したのか
実際に稼動するまであと何百年かかることやら
46 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 21:12:17.92 ID:b2WLXxdd0
>>18 お前よく見るけどこの手のニュース今まで結構あったじゃん
アニメスレや韓国スレばっかり見てちゃいかんよ
47 :
ソマリ(西日本):2012/07/03(火) 21:12:24.48 ID:c8XO5EzK0
トリウム炉で使えるとええのう
レーザーで臨界できたの!?
49 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/03(火) 21:13:12.62 ID:r+szrNDo0
>>11 なわけねぇよ、一部送電線で実験的に使ってるはずや、メリケンが
50 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:13:14.89 ID:gaP9AuyM0
あ、廃棄物は既存の原発と同等かそれ以上発生するのであんまり期待しない方が良いよ。
51 :
メインクーン(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:13:22.10 ID:slAhTVyI0
核を落とされ核に泣く〜おーティンエイジメーモリー
52 :
スミロドン(東京都):2012/07/03(火) 21:13:40.68 ID:m3gBgCRv0
実用段階でプロ市民が斜め上な論理展開するのが見える
54 :
アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/07/03(火) 21:13:54.61 ID:uE3OaQ3r0
しかしこういうのは一々世間に報告せずに
内密に機密としてやるべきなんじゃないの
原発みたく知識の無い素人が変なデマで騒いだらどうするの
55 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 21:14:59.94 ID:N0hg/rF60
でもどっちみち湯沸かし器なんだろ
これなら冷却ぶっ壊れてもダイジョブなんだっけ?
で、常温核融合なのか?
プラズマとか云ってるから常温核融合じゃねーよな。
>>54 原発やめるにしても、研究開発は継続していく必要も意味もあるよ〜
ってことを広めるのにはいいんじゃね?
59 :
スペインオオヤマネコ(長野県):2012/07/03(火) 21:17:36.77 ID:IXf4khdx0
>>54 NASAが予算獲得の為に定期的にトンデモ発見報告するのと同じじゃね?
61 :
猫又(神奈川県):2012/07/03(火) 21:17:48.33 ID:G+dX4cW90
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
62 :
アンデスネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:18:14.45 ID:4N0vPD2b0
核融合はメルトダウンで半永久規制土地にはならないか。
ピカッと一瞬だね。
63 :
アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/07/03(火) 21:18:19.42 ID:FTfD+ZH+0
高速増殖炉かと思ったら違うんだな
色々種類あるなぁ
64 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:18:22.89 ID:jYoIwl230
>>57 常温核融合は無理というのが業界内での現状の結論。
最後に残ってたRENZとかいう方式も眉唾で、
成功したと言っている人もいるが、他の人が再現できないため信用されていない。
じゃあ原発いらねーなw
66 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:19:19.04 ID:gaP9AuyM0
67 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/03(火) 21:19:25.22 ID:r+szrNDo0
融合炉は実用化出来れば燃料取り放題だし、ぶっ壊れてても安全だし
最強発電なのにな、もっと気合い入れて開発進めりゃいいのに、ジェンダーナントカってクソ予算全部エネルギー開発に回せ
>>66 核融合だと中性子線しか出さんからな。
放射能は出ねぇよ。
69 :
ウンピョウ(岩手県):2012/07/03(火) 21:22:24.92 ID:S+I5g1aM0
一刻も早く実用化しろよ
中国が沿岸に原発作りまくっててマジヤバイしな
70 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:22:41.39 ID:gaP9AuyM0
71 :
シャルトリュー(岐阜県):2012/07/03(火) 21:22:53.86 ID:MGdd+5JK0
核融合発電が完全実用化されれば日本は大復活するぜ!
だからこそどこの国よりも早く実現してもらいたい><;
72 :
オリエンタル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 21:23:22.88 ID:d6VYvB600
>>9 アメリカじゃ14歳の中学生が自作してご近所がビビってた
73 :
ヨーロッパヤマネコ(空):2012/07/03(火) 21:23:42.04 ID:NjE3DGOki
ガンダニウム合金さえ開発出来ればガンダム作れるな
次は縮退炉だ
75 :
ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 21:26:12.22 ID:geoYPxnu0
炉
76 :
ユキヒョウ(東京都):2012/07/03(火) 21:27:06.17 ID:J+J/9F/Y0 BE:1424045388-PLT(12001)
77 :
シャム(SB-iPhone):2012/07/03(火) 21:27:30.89 ID:H/k508Zdi
さすが日本。
反原発厨も核融合炉なら文句ないだろ。
78 :
シンガプーラ(茸):2012/07/03(火) 21:28:00.19 ID:v7Fp0NcoP
ベリベリ剥がれそうだな。
79 :
黒トラ(熊本県):2012/07/03(火) 21:28:14.30 ID:sIA2lr1Z0
>>70 放射化しても、今の原発の廃棄物ほど高レベルな放射性廃棄物は出ないって聞いた
80 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/03(火) 21:28:19.41 ID:r+szrNDo0
>>70 遮蔽材は数十年、多分30から50年スパンでの耐久性が考慮されて設計されるやろ
50年に一度交換や、圧倒的に少ない放射線廃棄物になるわ
81 :
白(東日本):2012/07/03(火) 21:29:26.96 ID:U8msnGjp0
最近、レーザー核融合炉の方が成果を出してきてるな。
82 :
エジプシャン・マウ(宮崎県):2012/07/03(火) 21:29:46.97 ID:hJe+NXKR0
磁場を保つのが難しいとか聞いたけどな
実用化出来たなら世界の大ニュースなんじゃないの
83 :
ぬこ(山口県):2012/07/03(火) 21:29:55.62 ID:v0RB4DMJ0
ザク作れるってことか
84 :
黒(東京都):2012/07/03(火) 21:30:04.28 ID:XxQxHkEK0
事故で大爆発、日本消滅
86 :
白(東京都):2012/07/03(火) 21:30:26.00 ID:SkOz62vd0
よく分からないのでガンダムで例えてください(´・ω・`)
87 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 21:30:27.47 ID:UXjkMv8A0
放射線廃棄物ってすごそうだな
88 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:30:44.89 ID:jYoIwl230
>>70 核融合反応に付随する放射性物質は、核分裂反応のそれとは全然違うよ。
核分裂は半減期25000年のウランやプルトニウムといった人体に悪影響のある重金属の原子を利用しているのに対して、
核融合は半減期12年の水素といった軽い原子を利用している。また人体に入ったとしても10日もあれば自然に全部体から抜けてしまう原子である。
89 :
マーゲイ(東京都):2012/07/03(火) 21:31:36.63 ID:vkyt8cEa0
>>54 知識のある人は大嘘をつく
それなら全てオープンにしたほうがいい
少し遅かったな
福一の事故で人類滅亡しそーだし
手遅れかな
91 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:33:58.98 ID:gaP9AuyM0
>>88ああ。そうだね。
中性子線が主だからその分冷却期間は短くて済むか。
ざっと30年くらいか。
5年後に発電所作れるくらいのレベルなのか
量産コストが見合って作れるなら何年後の話になるか分からんが大勝利だな
94 :
ライオン(dion軍):2012/07/03(火) 21:35:37.23 ID:zghygx0z0
放射能除去装置をはよ開発せえや
95 :
ピクシーボブ(関西・東海):2012/07/03(火) 21:36:08.98 ID:gaP9AuyM0
核融合技術から技術を転用して福一に活かせられるモノも出て来ると良いのだが。
96 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:36:58.59 ID:jYoIwl230
>>91 冷却?そんなものは必要ないぞ。
核分裂反応は装置が停止しても、燃料内にできた物質が熱を出すために冷却が必要だが
核融合反応は装置が停止したら、核融合反応そのものが止まる。
97 :
エジプシャン・マウ(宮崎県):2012/07/03(火) 21:38:02.57 ID:hJe+NXKR0
もし核融合発電所で事故が起こるとしたらどんなものが考えられるんだ?
核融合って気を抜くとすぐ止まるんだろ?
99 :
オシキャット(長屋):2012/07/03(火) 21:38:10.42 ID:XJ1DhiIV0
ガンダムみたいな核融合炉?
問題は安全性
今の現行の原発に比べてどのくらい安全なの?
旧原子力湯沸かし機ともこれでおさらばかい
102 :
キジトラ(滋賀県):2012/07/03(火) 21:39:59.24 ID:0IrYymCq0
103 :
シャム(東京都):2012/07/03(火) 21:40:37.50 ID:jdGeAG8A0
核融合で発電できるのは百年後ぐらい
アムロがコクピットを狙うまであと何年よ
105 :
シャム(広島県):2012/07/03(火) 21:41:10.22 ID:KkabTaIc0
でこれは設備故障しても放射能漏れないんだな?
放射能さえ発生しないならいいんじゃない?
106 :
ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 21:41:16.66 ID:9tSFM0XJ0
日本本気出せばなんでも出来るんじゃん
もっと早くやれよ
>>100 安全性は高い
少なくとも放射能をばらまく事故は原理的に発生しえない
ただし技術的な壁が大きすぎて実現は不可能
108 :
エジプシャン・マウ(宮崎県):2012/07/03(火) 21:42:18.06 ID:hJe+NXKR0
核融合発電てのもやっぱり何らかの形で熱を出して
その熱で蒸気作ってタービン回すのか?
持続できたとしても丁度いい発熱に制御できるんやろうか
中性子砲食らったら超質量で俺吹っ飛ぶ?
後のシズマドライブである
こんなの核融合発電実現まで1000個くらいある課題のうち、1個解決しただけなんだろ?
112 :
スフィンクス(神奈川県):2012/07/03(火) 21:43:18.94 ID:zQBu32tI0
これでミノフスキー粒子を発見出来ればモビルスーツ作れるのか
>>103 あと100年あればできるという見通しがあるわけじゃない
今のところ実現不可能だし、目処もまったく立ってないけど100年後の超科学ならできるんじゃねってだけ
ドラえもんと一緒
114 :
シャム(東京都):2012/07/03(火) 21:44:40.87 ID:jdGeAG8A0
それにしても人類は未だに水車でエネルギー取り出してるんだな
核エネルギーを直接電気エネルギーに変える方法を見つけないと効率悪い
115 :
エジプシャン・マウ(宮崎県):2012/07/03(火) 21:46:02.58 ID:hJe+NXKR0
116 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/07/03(火) 21:46:34.37 ID:5BCxno+R0
本当は一年以上前に完成してたんだけど
言い出せなかったんだろ
ずうっと発表のタイミングをうかがってたんだろ
そして今発表したのか
どっかの原発が再起動したからか
これでまたそのうち昔みたいな原発王国に戻るだろうと思ったのか
>>114 発電機つまりモーターだけど、これはもう極限まで効率化されてる
118 :
茶トラ(三重県):2012/07/03(火) 21:46:43.88 ID:jmLWphjz0
そういや常温核融合ってどこ行った?
119 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 21:47:10.37 ID:jYoIwl230
>>100 核融合発電所・・・ エネルギー資源は無限。
事故ったら、反応停止。
冷却必要なし。
半減期12年の水素。人体に入ると10日で自然に全部抜ける
核分裂発電所・・・ エネルギー資源は有限。
事故っても、燃料内に残存する物質が熱を出す。
冷却は3年必要。
半減期25000年のプルトニウム。
120 :
シンガプーラ(東日本):2012/07/03(火) 21:47:11.07 ID:OXK3yfneP
はよ作らんかい!
>>70 中性子は水等で減衰して大気中に放出出来る。
減衰しなくても透過率高いから生物への影響ないからな。
結局、お湯沸かしてるだけなんでしょ?
原子力発電とか過ごそうなイメージだったのに、
結局お湯沸かしてるだけって知って幻滅したよ
124 :
スコティッシュフォールド(熊本県):2012/07/03(火) 21:47:36.19 ID:2CIEiUDd0
さっさと実用化して、原発はなくせ
125 :
バーマン(東京都):2012/07/03(火) 21:51:29.56 ID:xTnPfbej0
じゃあ早速原潜作ってテストしよう
中性子がたくさん必要なのが
頑張って毎日出すわ
核融合反応起こすにもスターターで原発必要だろうから原発は無くならないだろうな
100年早ぇんだよ!終わるぞ地球ごと
130 :
セルカークレックス(東日本):2012/07/03(火) 21:57:38.33 ID:vb0jSFh50
いい加減運動エネルギーの工程すっとばして直接電気つくれよ
131 :
オシキャット(長屋):2012/07/03(火) 21:58:22.73 ID:XJ1DhiIV0
>>119 核融合炉でも中性子線やガンマ線がうんたらかんたらってなかったっけ?
核反応炉に比べりゃ微々たるもんだろうけど
そんなこんなでニュートリノ研究で有名な小柴さんなんかも核融合炉に反対の立場だったような
やったね!これで勝つる
133 :
シャム(広島県):2012/07/03(火) 21:58:55.63 ID:KkabTaIc0
原発いるの?
だったら無駄だなw
1000年は早いw
>>122 核融合でできたヘリウム3使えば電子そのものが取り出せるぞ
135 :
キジトラ(WiMAX):2012/07/03(火) 21:59:54.33 ID:51MhnB0+0
で?放射化した部品の最終処分方法は用意したのかね
実用化まであと40年だっけ?
その頃には軌道エレベーターも建設始めるだろうし
俺らの孫はいい時代に生まれるんだろうな
お湯を沸かすのにこれほどの情熱を注げるとはな
138 :
猫又(東京都):2012/07/03(火) 22:00:52.24 ID:vtbmKbWZ0
>>114 「え、結局、扇風機回して電力にしてんのかよw」って思うな
>>131 放射線そのものは距離の三乗に反比例して減少するから、少し離れれば0になる
放射性物質が拡散するのとはわけが違う
140 :
ボンベイ(岐阜県):2012/07/03(火) 22:03:17.88 ID:BoVG61mA0 BE:823848825-BRZ(10000)
安全なの・
安全かどうか心配する必要ない
作れないから
原子力研究開発機構は磁場閉じ込め核融合
レーザーは阪大くらいでしょ
ベリリウム合金って昔エンジンのバルブガイドとかに使ってたらしいが
今は禁止されてるんじゃね
145 :
デボンレックス(東京都):2012/07/03(火) 22:05:12.45 ID:6+JZS+QT0
>>136 少なくとも俺らには孫はおろか息子すら出来ないよ
146 :
オセロット(やわらか銀行):2012/07/03(火) 22:06:24.41 ID:RyobfDnf0
>>118 原子力村存続の為になかった事にされました
つうかスレタイ詐欺
147 :
ピクシーボブ(長屋):2012/07/03(火) 22:06:29.54 ID:Q27HuavB0
宇宙船のエンジン開発が捗るな
東電が反省して来年から全部核融合に変えるから今年は金よこせっていうなら電気代倍払ってもいい
151 :
茶トラ(長屋):2012/07/03(火) 22:10:32.22 ID:mJEW/g240
反原発のサヨが騒ぎ出すぞ
152 :
シャム(愛知県):2012/07/03(火) 22:10:54.97 ID:Mn2eQPDD0
>>19 熱を取り出すために出てくる放射線を何かにぶつけて熱に変換する
融合炉の場合ナトリウムじゃないのか
153 :
しぃ(埼玉県):2012/07/03(火) 22:11:15.15 ID:6/gPu8PB0
核融合って現状だと起こすために必要なエネルギーが
取り出せるエネルギーより大きいんじゃなかったっけ
そこをなんとかしないとどうやっても使えないよな
核融合を発生させる仕組みとしては高温のプラズマを磁場に閉じ込めて熱を得る磁場閉じ込め型核融合と
パルスレーザーを連続して当ててターゲットにエネルギーを与えるレーザー核融合がある。磁場閉じ込め型が割と世界でも主流のよう。岐阜の核融合科学研究所などで研究されている。
レーザー型は日本では阪大のILEでのみで研究されている。
155 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 22:11:45.69 ID:jYoIwl230
>>131 核分裂では自発核分裂と言って、反応停止した燃料内プルトニウムからまれに中性子が飛び出すことはありますが
核融合では装置が停止していれば中性子が出ることはありません。
水素(1) + 水素(1) →※ ヘリウム(2)
※この核融合がおきる過程で中性子が発生します。なので、装置を停止すると中性子は出ません。
よくわかんねーけどノーチラス号のエンジンみたいなもんか
157 :
ボブキャット(山口県):2012/07/03(火) 22:12:52.33 ID:KO2ckVAw0
原発福島4号機って今どうなっての?
158 :
スナドリネコ(京都府):2012/07/03(火) 22:13:49.36 ID:MgVg+6Jn0
よっしゃ核融合爆弾作ろうぜwwwwwww
159 :
デボンレックス(四国地方):2012/07/03(火) 22:13:50.94 ID:vOztneal0
話はよくわからんが、核融合発電の実現にはまだ程遠い状況なのはわかる
実現するのは22世紀ぐらいですかね
デロリアンが完成するな
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
162 :
シャム(広島県):2012/07/03(火) 22:17:00.85 ID:KkabTaIc0
実用化レベルになるまで研究室でやってくれ
原発みたいに未完成で実用化するなよ
163 :
ライオン(東京都):2012/07/03(火) 22:18:07.65 ID:jBnNlYxF0
ガンダムに積むんだなよし
164 :
ソマリ(愛知県):2012/07/03(火) 22:18:50.10 ID:a8Ia2LgS0
炉が放射化することが問題なだけで
仮に事故っても放射性物質が飛び散るとかはないんだよな?
165 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/03(火) 22:18:55.33 ID:r+szrNDo0
>>161 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
. ’ ’、 ′ ’ . ・
、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
’、′・ ’、.・”; ” ’、
’、′ ’、 (;;ヽ==☆==/‘ ・. ’、′”;
’、′・ ( (ヽ( +ω+,,)/`.・ ” ; ’、′・
、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ -‐,
( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ´
‘: ;゜+° ′、:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ‐''"..,,_
――ュ__,/. L ,,! i,',_, :i_-、_゚','ノ-' ,r――
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i::三::ii i ̄  ̄  ̄:l ii::三::i
i::二::iL!‐i ̄ ̄ ̄ ̄'C' ̄ ̄ ̄ ̄l‐Lii::二::i
i::三::i,:'、____________,/、i::三::i
i::三::i i::三::i
` ̄ ´ `  ̄´
まずはザクからか
なんだよ、核融合中性子が発生した途端に、炉が壊れちゃうくせに。
まだまだ100年かかるぞ。
168 :
シャム(広島県):2012/07/03(火) 22:20:19.70 ID:KkabTaIc0
炉も放射化するの?
結局ダメですやんw
170 :
マーブルキャット(長野県):2012/07/03(火) 22:21:16.80 ID:BMgOKG4t0
もうやめようぜ
171 :
ぬこ(芋):2012/07/03(火) 22:21:26.42 ID:WyaPj/3c0
よし、浮島でやれ。
172 :
シャム(千葉県):2012/07/03(火) 22:21:43.64 ID:R+fNmzqA0 BE:472332847-PLT(12000)
これ、ストライクフリーダム?
173 :
マンクス(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 22:22:07.38 ID:Ry4TwG99O
ズゴックの尖閣配備はよ
174 :
シャム(広島県):2012/07/03(火) 22:23:40.90 ID:KkabTaIc0
やっぱ核はダメだな
金の無駄だわ
175 :
ロシアンブルー(新潟・東北):2012/07/03(火) 22:24:06.24 ID:beDqyiGvO
なにもかもが遅い
もう手遅れだろ
>>164 燃料のトリチウムが飛散するとちょっとまずい
177 :
シャム(東京都):2012/07/03(火) 22:26:20.89 ID:jdGeAG8A0
>>134 電子だけ取り出せても電位や電流(畢竟電力ということ)高められないんじゃないの?
178 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 22:27:13.19 ID:UwkF84ia0
>>159 研究者のプレゼンによると2030年くらいに実用化できるかも、と言われてる模様。もう発電自体は成功してるがそれを持続できないのが今の課題だとさ
179 :
ぬこ(沖縄県):2012/07/03(火) 22:29:26.32 ID:/V1Z6zJz0
話があるニダ
>>178 持続できないんじゃなくて、システムとして全く設計できてない。
安全性も経済性もまだまだ何も検証できてないくせに、実験で電力ばかり使っている。
今まで核融合の実験に使われた電力がどれほどのものか。
磁気流体発電と組み合わせて凄い発電装置出来るんでねえの。
1960年代には「30年後には商業実用化する!」と言われていた核燃料サイクルだってご覧の有様なわけだが。
183 :
サビイロネコ(東京都):2012/07/03(火) 22:33:47.44 ID:ivON912v0
ミニ太陽とか最強すぎるだろ
184 :
スミロドン(東日本):2012/07/03(火) 22:34:33.68 ID:5xofr+4O0
放射性物質飛散と放射化を混同して語るか
さすが反原発サヨの頭の中身は違うな
186 :
ツシマヤマネコ(滋賀県):2012/07/03(火) 22:35:47.17 ID:S2K3gqdH0
>自動車向け高性能エンジンの部品生産など一般産業への応用
フォールアウトの世界がやってくるな
よく解ら無いけど、それにしよう
核分裂は暴走するけど、核融合は、暴走しないで正解なんだよね?
>>189 連鎖反応という意味での暴走はしないが、決して安全が保障されてる訳じゃないよ
>>180 実験の電力なんてたいして使ってないぞ。
民主党のジェンダー予算 10兆円/年
核融合は数十億だぞ。
>決して安全が保障されてる訳じゃないよ
だったらその『安全が保障されてる訳じゃない』理由を詳しく書けよ
>>190 お前らいつもソレばっかりじゃないか。
言葉濁してばかりで全然理論的じゃない。言うことがあやふや過ぎる。
>>190 保証の定義にもよるけど
この世の中で安全が保証されているものってあるの?
>>192 ハア?JT60の建設費だけでいくらかかってると思ってんだ?
>>193 ググれ。簡単に分かる。
197 :
斑(奈良県):2012/07/03(火) 22:51:53.83 ID:pMbgAiB/0
名前を日本原子力研究開発運用保守機構にしてさ、東電を潰してみるというのはどうでしょう?
でもどうせ実現不可能なんだろ?・・・
>>195 10のマイナス六乗信者ですか?
その計算を信じてた原子力プラントで何が起きたのかな?w
浜岡再稼働しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
再稼働・浜岡!
もしかしてゲイツが9000億円融資してたのってこれか?
202 :
クロアシネコ(埼玉県):2012/07/03(火) 22:55:55.70 ID:EskYxxtf0
どうせ最終的にタービン回すだけの発電なんだろ?
そこを変えろよまず
もっとこう核がバチバチバチって超サイヤ人のスパークみたいになって
それがそのまま電気になるみたいな発電できんのか
>>202 それが見たいなら電気うなぎでも連れてきた方が早い
重水でも買い占めとくか
simcityもやっとここまできたか
206 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 23:00:45.78 ID:UwkF84ia0
重水素なら海水中に無尽蔵にあるんじゃないのw
207 :
斑(愛知県):2012/07/03(火) 23:01:16.20 ID:L13Ho7LI0 BE:2597238094-2BP(1013)
なんだお前・・・降りてこいコラー!!!
また爆発すんのか?
ちなみに実験施設だから、全く発電はしていない。
>>193 事故った時の爆発の規模が格段にでかくなる可能性がある とかかな
>>12 家にも第何世代か判らんが、Candle炉がある、娘が時々籠もって焚いている。
役に立つなら、供出するが・・・
何十年かたって、実用化の頃には、隣のチョンに技術盗まれて、先越されるんじゃないだろな?
ちゃんと技術を囲い込めよ!!
結局、持続時間なんだよな!orz
217 :
バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 23:34:25.79 ID:QuFvUa5sP
今は金玉の中に精子ができたぐらい
これから勃起させて、発射までもっていかないといけない
分裂と融合の区別もついてない俺に
安全、安価、クリーンの3点から今の原発との比較を一つ
教えろください。
220 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 00:03:18.76 ID:jYoIwl230
>>218 核融合発電所・・・ エネルギー資源は無限。水素が原料。
事故ったら、反応停止。冷却必要なし。
半減期12年の水素。人体に入ると10日で自然に全部抜ける
水素 + 水素 ==(核融合)==> ヘリウム + エネルギー ==> エネルギーを使って発電、ヘリウムの貯蔵もできる
核分裂発電所・・・ エネルギー資源は有限。ウラン(金属類)が原料。
事故っても、燃料内に残存する物質が熱を出す。冷却は3年必要。
半減期25000年のプルトニウム。
ウラン ==(核分裂)==> セシウム + ヨウ素ほか + エネルギー ==> エネルギーを使って発電、放射性廃棄物が出る
実現すればの話だけどな。今は発電量以上に核融合を起こす為の電力を消費する状態。
そろそろ目を覚ませよ
核駆動のガンダム来るで
そのためにも何があっても海外に流すなよ頼むから
>>199 リスクばかりフォーカスを当ててその場で立ち止まってても
何もいいことはないと思うよ。
225 :
スナドリネコ(長屋):2012/07/04(水) 00:47:43.76 ID:Qm6JFHH50
これでやっとこさMS-01クラブマンが作れるわけだね
>>224 あんただけ勝手に行けば良いだろ
俺はごめんだ。それが正しい方向だと言う確証はほとんどない。
何十年もそういって、税金集めた研究費を無駄遣いして、成果が全然無いじゃないか。
予定ではもうとっくに出来てるはずだろ?
やるんなら自分の金でやってくれ、それなら文句は言わないから
ガンダム量産キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
>>226 その言葉そっくりそのまま返されるぜ?
要は絶対は有り得ないんだからなるべく安定させて
実用化していけるかの実証実験の方が経済的にもニーズからも有意義な視点だと思うけどな
なにも懐疑的なのが悪いってんじゃなくね
>>228 そっくりそのまま返されても意味が通じないんだが。頭狂ってんの?
あんたが「思う」のは勝手だが、他人を巻き添えにする権利は無い。
自分の金でやってくれ。
>>1 無駄です。日本の各関連技術の先進部分は反核団体が潰します。
>>231 それは大間違いだぞ。思い上がってる。
自分勝手な「公」を押し付けるなよ。ナチスと変わらんじゃないか。
君のやりたい事をする為には俺のおさめた税金を使う。だったら納得させてから使え。
当たり前の話だ。
>>230 反核団体なんて低学歴DQNのゴミだろ。
昔から、世界にある原発部品のかなりの部分は日本が注文を受けている。
原子力潜水艦や空母の部品だって日本が作ってる。
そしてそんなことも知らない反核厨なんて取るに足らない存在だし、日本にケチ付けてるどこの国の人間か分からないような連中ばっかだろw
そいつらは知らないんだよw
そいつらの祖国の原発も日本の部品なくしては存在しえないってことをw
>>232 それをやるのは俺たちじゃないってこと
頭に血が昇って冷静になってないんじゃないか?
235 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 01:44:12.63 ID:zVX0HNYz0
>>231 日本の税金をどう使うかは日本人が決めることだよ。ほっておけ。
>>234 冷静になって考えたらこんな無駄遣いは史上かつて無いんだが。
原子力ムラと同様、核融合ムラも出来てるのを知らんのか?
おめでたいな。洗脳されてんのはどっちだ?
>>236 何と戦ってるか知らないけどその恩恵を受けてる時点で恨みも怒りも無いし
JT60とかITERの綱引きの話知ってたら、夢の核融合なんてことそっくり信じ込むなんて
とてもじゃないけど出来ません。
>>237 あんたはムラの一員な訳か?
なら、必死なのも分かるけどね。
>>239 消費者だけど?なにそのムラってマンガやゴシップ誌に出てくる陰謀論のアレ?
>>240 消費者なら、まだ1Wも発電せずに税金ばかり使ってる核融合の
何の恩恵承けてんだか説明してみろよw
約束じゃとっくに出来てるのを伸ばし伸ばしで、先行き真っ暗なんだぜ?
冷静に考えるのはお前の仕事だ。
マンガとか知らんけど、おれ、「元」中の人だから、一応利権構造が有る事くらいは知ってるよ。
>>241 核融合じゃなくなんとかムラの話してたんじゃないの?
話があちこちに飛ぶね?
んでとりあえず核融合の話なら技術者と専門家がやってるんだから
それを見てるのがいいってだけ
門外漢や部外者が訳知り顔で適当なこと言ったって憶測の域出ないし分かるわけないから
とりあえず様子見してればいいと思うってことさ
思うのは各々自由だが口汚なく罵る必要はないって話だけしたかったのさ
まあ利権の新旧に争いは付き物だよな
>>243 >>236に書いてやって事を読む能力が無いのは分かった。
だいたい相当言う事が違って来てるじゃないか。「公」なんだろ?金を使い続けさせたいんだろ?
俺だって君と違って、門外漢って訳じゃない。そういう関連の学科も卒業している。
何を言われてるのか分からないなら黙ってれば良い。
結構、「元」専門の人が冷静に反対してるケースって多いんだよね。核分裂もそうだけど、
核融合も離れて行った人が多い。研究費は潤沢に有って、食うには困らないんだけどね。
247 :
ボルネオウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 02:07:03.11 ID:Nh+Qcip4O
>>245 公ってのはみんなの為になる研究ならいくら掛かろうと長期スパンでも
コスト回収見込めればやる価値あるんじゃないのって意味ね
それと意味が分からないから黙ってろってのは乱暴じゃない?
専門で分かる人なら詳しく説明してくれればいいじゃない
>>246 一番の問題は人材不足だよね。これだけで十分破綻できる。
どのくらいすごいかがわからんくらいすごいことなのだろうか
>>241 まぁそんなことを言ってしまうと
研究って行為自体が無駄と言ってるようなもんだよ。
利益を上げていない研究なんて沢山あるし、
海底のレアアースとかいい例でしょ。
成長とか発展とかもうやめよう
もういい
>>247 君は何年生なんだ?
>コスト回収見込めればやる価値あるんじゃないのって意味ね
それは金が無限にある時だけの話だ。
百人が百様の、「見込める」技術を提案してたらそれに全部金をつぎ込むのか?
はっきり言って核融合なんか半世紀以上前の古い設計を引きずって、やめるにやめられなく
なってる巨大な象だ、いったんやめて50年後に再設計し直した方がずっと実現性は高い。
>>250 それもまた違う。
君らの言う事を真に受けてたら、国家研究開発予算が今の数百倍有っても足らないな。
自分で働いてないからそういう事言うんだろうか?
一万年と二千年前から保管する〜
八千年過ぎた頃から愚かだと言われてきた〜
つまりガンダムのが作れるって事?
>>252 社会人ですが?
そりゃ予算は決まってる中でやりくりしてやっていくしか無いだろうね
何の為に思考実験があるの?百通りあったら全部実際にやる必要があるの?絞らないというか絞れないの?
50年後にやるってのはやる意義はあるってことを仰ってるんだよね?
別に俺は今やれすぐやれとは言ってない
やる意義とどのくらい有用なのかが分からないから
頭ごなしに否定されても分からんって言ってるの
257 :
しぃ(埼玉県):2012/07/04(水) 02:24:31.19 ID:9JvxTEre0
バナナの皮で核融合出来るまで待つ
>>256 最初から、期待される以上の過剰な投資額だと言ってるのに今更なんだよ?
節電が叫ばれている中、どこに1万世帯分の電気を使って実験する必要が有るんだよ?
最初に頭ごなしに否定して来たのは自分だろ?後から「俺は分からない」とかって。。。
>>258 どこが否定してるのか分からんけど読解力無い人?
100年たっても実用化しない技術
>>261 気持ち悪いな。
全部だ。
自分勝手な「公」を振りかざしたり、相手に「頭に血が上って」とか、
否定じゃなくて何なんだ?日本語の書き方が分からないのか?
自分だけはそういう自分勝手な表現が許される訳か、おめでとう。
>>263 > おめでとう
なんだか分からないがありがとう
とりあえず何か気に掛かるようなら謝るけれどあなたのレスに対して当て嵌めてみたら違和感無いと思うんだけどな
まあ、企業なら3年やって見込みがでない研究はやめるだろうな。
国のレベルならもうちょっと長くても良いけど、50年は無いな。
技術の実現が目的なんじゃなくて、税金を利権構造に還流させる事が目的の
公共事業としての意味しか残ってない。今は少なくなったが、毎年同じ場所を
掘り返す道路工事とか、ピラミッドとかと同じ。
>>265 スーパー堤防みたいなものだな
400年あれば完成するだけスーパー堤防の方がマシだが
267 :
ラグドール(東京都):2012/07/04(水) 03:33:26.15 ID:nJdZHgrK0
加速器で素粒子研究とかも大型の研究施設は
全て税金の無駄で利権構造とか話をするんだろうな
大航海時代に空飛ぶ研究してるような時期なのに
大型輸送機作れないから無駄と騒ぐようなもの
高速中性子での劣化に耐えられる炉材があれば
結構見えてきそうなとこまで個々の要素技術は確立
してきてるんだけどね
は?
一番の課題のプラズマ制御が無理なのに技術が確立?
269 :
ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 04:56:02.02 ID:1xGGL+NB0
プラズマ閉じ込めがーとか温度がーとかそんな
雑誌の記事に解りやすく登場するネタではなく
地味で困難な課題は実際には何で炉を作るかって事。
これから何十兆円もかけて基礎研究をし、実用化の段階で技術をチョンとチュンに盗まれる。
そして、価格競争で負けて、撤退となる。
こんなことにならんように、しっかりと技術と、技術者を囲い込めよ!!
271 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 07:29:54.13 ID:zVX0HNYz0
>>270 何十兆もかからんよ。僅かな予算しか貰ってないし、それでもうほとんど研究できたし。
>>269 炉はもう完成して名古屋にある。磁場で閉じ込めるため複雑な形状になっているため、
これも日本でしか作れない技術だよ。
>>265 お前アホかよ、たった数十億の予算しかないのに何が利権だよ。
それじゃあ、民主党のジェンダー予算、男女共同参画社会実現費() で年間10兆円とかはどうなるんだよw
272 :
アメリカンショートヘア(京都府):2012/07/04(水) 07:31:12.67 ID:vRrc36SF0
273 :
オセロット(dion軍):2012/07/04(水) 07:33:47.48 ID:y25ZtomX0
コッチは超安全ってきたが本当?
274 :
オセロット(dion軍):2012/07/04(水) 07:39:44.63 ID:y25ZtomX0
>自動車向け高性能エンジンの部品生産など一般産業への応用
まずは軍事利用だろ!!!
護衛艦と潜水艦に積みまくれ!!
275 :
マレーヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 07:40:51.16 ID:hZGTWXqw0
核融合なんてそれほど難しくはないだろう
完成したら困る勢力に妨害されてるだけ
276 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 07:46:36.72 ID:8Q7vOhYu0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>251 成長や発展という言葉から最も遠い 長野県らしい意見だw
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
277 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 07:54:49.73 ID:8Q7vOhYu0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>270 国がスパイ防止法を制定しないからな
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. わざとやっているとしか思えん
! 、 ヾ / }
278 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 07:56:42.91 ID:8Q7vOhYu0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>272 胡散臭い名前の団体は沢山ある
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
リチウムどうすんの?
>>267 核融合利権は存在するよ。ソーラー利権と同じくらい。利権構造なんか簡単にできるんだよ
君の知らない事ばかりだね。
大航海時代の空飛ぶ研究は個人が趣味でやってたんだから、核融合もそうしてくれ。
あと、材料は重要だがそれだけ解決すれば安定してエネルギー
収支がとれるわけじゃない。DD反応になって初めて無尽蔵なエネルギーと言える訳だが
ブランケットがまだ完成してない。システム全体として継続的に運転した場合の安定性、
安全性や、人間系を含めたシステム設計、燃料や部材の供給、廃棄体制と経済性、
自然界に無い強磁場が継続して長時間存在した場合の環境への影響とかやる事は山積み。
炉だけでエネルギー収支がとれるかどうかって所なのに、全体としては収支がとれて、
安定したシステムとしてきちんと発電できる見込みはずっと先なのは明らかだしね。
シェールガスの方が先に見込みがついたし、はっきり言ってもう核融合要らんよw
メタハイのほうが、困難は同じでも、まだ確実にできる事が分かってるだけ取り組む
余地が高い。
核融合炉にさ跳び込んで見たいとぉー思ううーうぅ
真っ青な光りに包まれて綺麗
>>281 ワープして、蠅になれるかも?
きっと、今よりいいぞ! www
283 :
アメリカンカール(香川県):2012/07/04(水) 08:54:44.43 ID:YBLYkByC0
核融合なんてまだ実験してたんだな。
温度がパナい融合炉が電源オールロストなんてすりゃ、メルトダウンどころか直ぐ大爆発だな。
>>1 >核融合原型炉の実現性を高められるほか、自動車向け高性能エンジンの部品生産など一般産業への応用も期待できるという。
小型核原子炉・・
>核融合時に発生する中性子をリチウムに充てることで三重水素を生産できる。 ただ核融合を持続させるには十分な分量の中性子が必要。
>そのため原子力機構は、プラズマを発生させる配管の内側に中性子を倍増できる材料を敷き詰める方式に着目。
>融点と熱伝導率の高いベリリウム金属の化合物 (ベリライド) を候補に挙げて技術開発を進めてきた。
又、危うい中性子とか扱うとか、頭逝ってるなぁ・・
普通に、太陽核融合炉とかレーザー核融合にしないかァ・・たくぅ・・・
285 :
パンパスネコ(東京都):2012/07/04(水) 09:08:59.91 ID:RleUkvLS0
何がすごいか全くわからないけどおめでとう!!
286 :
黒(dion軍):2012/07/04(水) 09:11:10.63 ID:JmfEM6+K0
またもんじゅ作るのか?
もうこんなロシアンルーレットやめようよ。
あと水で動く車をさっさと実用化しろよ
288 :
コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/04(水) 09:12:18.16 ID:ZVgZptrT0
>>283 爆発だけで反応が終わり放射性物質を大量にばら撒かないからこそクリーンって言われてるんだけど
石油タンクだって水素タンクだって爆発するじゃん。。一緒一緒
289 :
ジャパニーズボブテイル(千葉県):2012/07/04(水) 09:14:47.78 ID:BD1+0yrm0
でも結局津波にもってかれちゃうんだけどねw
いやだから水で走る車で良いだろ。
291 :
リビアヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 09:18:55.73 ID:wkDv1FnP0
ビビってんじゃねーよ
さっさと発電しろ
292 :
デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/04(水) 09:20:40.73 ID:4QilWVLt0
要はガンダムのエンジン出来たって事でいいの?
294 :
ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 09:25:21.70 ID:dDVExcwc0
お湯を沸かせるようになってからほざけ、能無しどもがっ
295 :
ライオン(家):2012/07/04(水) 09:26:08.97 ID:yZ7V+NmF0
科学者たちが
反原発の世論に一切耳を貸さずに
原発新技術開発に明け暮れてたのかと思うと
俺は悲しいよ
現実に知識が追いつかない
悲しい子がいるね。
>>293 石油じゃなくて水で走る車。
なんか知らんが動画全部削除される不思議。
開発した会社や社長も行方不明。
どないしたんや。あげくのはてには詐欺と言われる始末。
>>269 全く正しい
この数十年で耐えうる炉材、炉設計ができるかどうか・・・
核融合も蒸気機関で発電すんの?
300 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 09:40:19.79 ID:zVX0HNYz0
>>298 >この数十年で耐えうる炉材、炉設計ができるかどうか・・・
世界初の技術で日本が作ってもう出来てる。名古屋にあるよ。
301 :
斑(大阪府):2012/07/04(水) 09:43:27.86 ID:MoimvVGv0
平たく言うと、核融合反応が持続する条件である自己点火条件という状態に持っていくために、高温のプラズマを発生させる必要があって、人為的に熱を加え続けずに、その高温プラズマを維持するためにこの素材で部品を作る事が不可欠だった。
で、その素材ができたって言う話でしょ。
>>300 LHDのこと言ってるなら、あれはまだ実験炉でしょ
これから実証炉、商用炉と考えていかなきゃならないから・・・
>>7 使い方次第だな。
事故にあっても車は必要だろう?
304 :
縞三毛(関東・甲信越):2012/07/04(水) 09:51:58.22 ID:uAlfhYTBO
>>295 逆だろ
反原発の声が大きいから新技術開発に注力してるんだろ
安心安全に膨大なエネルギーを使えるように
305 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 09:55:49.08 ID:zVX0HNYz0
核融合そのものは1500万度もあれば起こせる反応だけど、持続的に反応させることが大事で
その燃料体ができたっていうのがこのニュース。
持続的に反応させるには1億度に到達し、ある程度の時間維持することが必要だけど、
日本はすでに瞬間ではなく維持させる方式で8000万度まで成功してる。
後は密度を上げれば到達できると言われてる。
306 :
ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県):2012/07/04(水) 09:57:03.08 ID:vFRBP9GO0
要約
ガンダムにまた一歩近づきました
307 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 09:57:31.42 ID:zVX0HNYz0
んで、密度を上げる方法もすでに目処が付いてる。
マジで日本が完成させるよ。マジで。
308 :
マンクス(兵庫県):2012/07/04(水) 09:58:12.04 ID:tcjFq3ZN0
原子力研究家の信用ガタ落ちだし頑張って欲しいところだな
309 :
トラ(山口県):2012/07/04(水) 09:59:16.92 ID:FetMvQUm0
原子炉って解体できるの?
海底からメタンハイドレードが見つかったり、核融合発電ができそうになったり
最近良いニュースが出すぎだろ
311 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 10:01:09.73 ID:wpPp4Ud50
核融合ブーム再来か
312 :
トラ(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 10:01:11.99 ID:2koL0XHaO
こんな技術開発しても日本は原発廃止だからムダだよ
313 :
スミロドン(チベット自治区):2012/07/04(水) 10:01:52.17 ID:qSAQl0pZ0
どうせ反原発左翼が難癖つけるんだろ
原子力船むつも
JPDRも解体されとるだろ。
315 :
トラ(関西地方):2012/07/04(水) 10:06:26.88 ID:RdciFPb0O
316 :
ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/07/04(水) 10:11:07.21 ID:+0av0PgM0
何これマジでガンダムできるの?俺Ζに乗りたいな
317 :
ボンベイ(チベット自治区):2012/07/04(水) 10:14:15.83 ID:QEwb31Cm0
>>310 まあ、いつものパターンだと韓国との共同開発になっていて、いつのまにか韓国が特許とかを握ってしまうんだろう。
機材が設計とは真逆に付けられていたお陰で、見るからにボロボロになってては
現場からの指摘を受けても揉み消し
全く問題ないと国をあげて太鼓判を押していた様な国には無理
319 :
スミロドン(禿):2012/07/04(水) 10:33:19.21 ID:Ke/2NWEQ0
そういやITERはどうなったんだよ
320 :
縞三毛(禿):2012/07/04(水) 10:37:09.17 ID:cG117viDi
>>307 そこだけ完成させても何の役にも立ちませんが。
322 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 10:44:04.92 ID:wpPp4Ud50
チェルノブイリのときだって「日本のは負のボイド係数だから安全」
「ヤバイときには自動的に停止するから大丈夫」
とか言ってたじゃないかw
カリフォルニア地震でも「日本ではあのような高速道路崩壊は起きない」
って言ってたしな。
この技術が大丈夫なんていわれたところで
金輪際信用ならんよ。
研究室レベルの理論先行のまま数々の問題を置き去りにして「実用化」されるだけ。
何かあったらどうせ「想定外」だろw
324 :
トラ(関東・甲信越):2012/07/04(水) 11:12:47.40 ID:M01lR7g/O
四次元ポケットが無い、ドラえもんも作れるな。
325 :
エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/04(水) 13:17:01.85 ID:vmxjfGV40
>>275 核融合は臨界にするのは出来るがエネルギーが膨大過ぎてコントロールしなければ
えらい事になる、コントロールしようとして臨界を断続的にしてるとコントロールに
エネルギー(電力)が多く取られて発電の効率が悪過ぎる
326 :
エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/04(水) 13:19:58.16 ID:vmxjfGV40
>>1 核融合は放射線が出なくてクリーンじゃなかったの?
中性子出るなら核分裂と同じでダーティーじゃないか
327 :
エジプシャン・マウ(愛知県):2012/07/04(水) 13:20:58.82 ID:ENNQrgsL0
自民党がガンダムとかぬかしてたが、やっぱ旧ザクからだよな
328 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 13:25:35.43 ID:wpPp4Ud50
核融合は強烈無比のガンマ線放出しまくりだろ
329 :
エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/04(水) 13:26:05.84 ID:1DM8Yss+0
核っていう名前でアホが発狂しそう
330 :
セルカークレックス(東京都):2012/07/04(水) 13:26:20.56 ID:x+8aS3jc0
コレ積んだ自動車欲しいな
331 :
マーブルキャット(神奈川県):2012/07/04(水) 13:30:32.99 ID:zwIxlLb40
中精子?
332 :
マレーヤマネコ(静岡県):2012/07/04(水) 13:35:16.55 ID:JLCXx1m50
核融合発電所キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!??
333 :
キジトラ(関東地方):2012/07/04(水) 13:36:29.33 ID:dyh6kpLcO
こんなこと続けてたから稼働に必死だったのか
334 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 13:40:15.93 ID:wpPp4Ud50
常温核融合って最適のバランスで熱が持続するんだろ
発電などで熱を奪うとバランスが保てないんじゃね?想像だけど……
核融合と再処理、高速増殖炉は3つまとめて放り出す、あるいは30年間凍結。
余剰予算は積立金を含めて全て本当の意味での復興や財政改革、年金、企業減税に回す。その方がどれだけ将来の日本のためになることか。
336 :
ヨーロッパヤマネコ(秋田県):2012/07/04(水) 14:10:17.84 ID:4yZiQy610
自民党のガンダム製作プロジェクトに使用されます
ジーク・ジミン!
って、ザクじゃなきゃダメだな
337 :
ラグドール(北海道):2012/07/04(水) 14:17:30.01 ID:L2uzWubiO
>>336 自民党のガンダム案は原子炉じゃん。融合炉と混同しすぎ
338 :
ヨーロッパヤマネコ(秋田県):2012/07/04(水) 14:22:59.87 ID:4yZiQy610
>>337 ネタで言ったのに妙なの返された
観光用・災害用に作るよって明言してたじゃん
見てなかったのかよカフェスタ
>>335 復興や財政改革、年金、企業減税に回して日本のためになるほど
その三事業に投資されてるんだ初耳だわ
それ年間10兆円単位の話だねー
君ドルとウォンで別々に計算してない?
>>335 その3つが完成すれば外貨がじゃんじゃん入ってきてあっという間に復興資金もできるわけだが
どの道文明維持するには核融合しかないのだから早いうちに開発しといたほうがいい
こんなもの作れる技術と金持ってるの今やアメリカと日本だけだろ
342 :
クロアシネコ(愛媛県):2012/07/04(水) 14:31:42.45 ID:hGA8J6kl0
対消滅炉はまだ? というか反物質ってどこに埋まってんの?
344 :
アンデスネコ(大阪府):2012/07/04(水) 14:35:14.84 ID:1eh48LkN0
これに従事出来る高卒の仕事とかあればな
間近で見てみたいわ
実用化は何年後だ
核融合でエネルギー問題一気に解決するな
346 :
エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/07/04(水) 14:44:56.89 ID:jv3CmO2j0
おまえも感じてみるか?
俺の小宇宙を・・・・・・・
347 :
ラグドール(東京都):2012/07/04(水) 14:47:32.69 ID:nJdZHgrK0
>>300 今ある炉はすべて持続的に高速中性子を浴びる続けると
ぼろぼろになる。それはどこも同じ。 実験程度なら問題無いだけ
>>325 えらい事にはならない
348 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/07/04(水) 15:05:31.84 ID:5eEdtxeM0
核融合の 熱エネルギー99.999999999l は海水と大気拡散だったら?
349 :
クロアシネコ(愛媛県):2012/07/04(水) 15:08:16.35 ID:hGA8J6kl0
制御を失えば反応が停止するだけだしな
350 :
白(愛知県):2012/07/04(水) 15:18:09.03 ID:igr34PWV0
持続的に使えるもんを量産してどーすんだよカス
351 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 15:23:09.08 ID:JjxUu+GH0
>>12 新型で実用できるのないんだろ
結局40年前のを更に延長して使い続けるんだよな
危険すぎるだろ!!!
353 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 15:28:28.10 ID:wpPp4Ud50
メリットとデメリットを秤にかけろよ
354 :
ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:29:27.45 ID:bGdGS7rQO
冷却必要が無いのが一番の利点だな
全電源停止でも平気
もう、核やら放射能やらの怖い病な奴は要らないね。
人間、火を制御して文化を発達させた。
次は核の番だ。
356 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 15:31:37.71 ID:wpPp4Ud50
詐欺罪で逮捕
357 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 15:32:44.98 ID:8Q7vOhYu0
ああああああ
358 :
ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 15:32:58.09 ID:JjxUu+GH0
核融合でも結局お湯沸かして発電するんだろ
もういいよそういうの
359 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 15:34:08.16 ID:xuEFtEw10
核で希望が持てそうなのはこれくらいかねえ。
しかし、実用に堪えうるにはあと20年とも30年とも言われているが。
核融合反応を起こして持続させることが非常に困難なわけで。
まずフクシマを収束させろや
な?
361 :
ブリティッシュショートヘア(東海地方):2012/07/04(水) 15:34:50.23 ID:jjfJKNtj0
お湯ってすごいなお湯
362 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 15:37:28.41 ID:xuEFtEw10
ゴルゴ13の「二万五千年の荒野」読んでびっくりだぞ
結局どこの原子炉でも、湯沸かし器でタービン発電させることしか
してないんだもんな。
もちっとマシな発電方法ねーのかよと絶望的な気分になった。
363 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 15:37:40.71 ID:8Q7vOhYu0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ うおおおおおぉぉぉぉ!!!!助けてくれええええ!!!!!
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
シムシティだな
365 :
ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/07/04(水) 15:40:17.29 ID:11qBQsCy0
核融合炉の完成?
核融合って小型化出来ないのかな?
各家庭やEV車に積んでみたら便利だと思うが
369 :
アフリカゴールデンキャット(家):2012/07/04(水) 15:52:29.96 ID:zZUgrbYm0
東北大だかどっか忘れたけど
光を当てるだけで核融合させる装置作ってなかったっけ?
プラチナの板か何か使った
核融合って核融合発電に持続的に耐えるガワがなくて実現できないんだろ?
371 :
セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 15:58:17.30 ID:xWwYZsEe0
>>8 日本国滅亡の少し前に建造されたスカイツリーは、現代版バベルの塔と呼ばれたそうな
372 :
白(空):2012/07/04(水) 16:12:01.76 ID:7V3s2x3Ei
311 以来代替エネルギーの開発ペース早ええよなあ
絶対今まで本気出してなかっただろこれ
ガンダムができるんですね?
375 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/07/04(水) 16:20:30.57 ID:vFtrC+iNO
376 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 16:31:17.41 ID:zVX0HNYz0
377 :
スナドリネコ(大阪府):2012/07/04(水) 16:35:25.45 ID:8Q7vOhYu0
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>372 名前欄によぉ・・・文字を入れて 書き込んでみろ
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. それが答えだ!!!
! 、 ヾ / }
378 :
白(空):2012/07/04(水) 16:38:22.65 ID:7V3s2x3Ei
>>377 じゃあアタシ女なんだけどあなたの面白い書き込みを検索で抽出したいから、
メール欄にあなた特有の文字列を入れておいて☆
その文字列はずーっと変えないで♪
379 :
黒(WiMAX):2012/07/04(水) 16:40:09.67 ID:Vr9l5+eS0
携帯の電池が半永久になるの?
380 :
ボンベイ(東京都):2012/07/04(水) 16:43:45.57 ID:lADimikW0
んでいつになったらガンダムは出来るのかね?
核融合ってすごい熱が必要みたいなんだけど
その熱ってどーすんの?
383 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/07/04(水) 17:17:46.08 ID:vFtrC+iNO
384 :
ぬこ(千葉県):2012/07/04(水) 17:34:12.77 ID:NnZqS77U0
ドイツで実験中のやつなかったっけ?
よく知らないんだけどさ
385 :
エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/04(水) 18:25:24.28 ID:wpPp4Ud50
>>358 何で蒸気なんだろうな、熱効率最悪なのに
>>376 あんなモンで本番回す気か?
採算も取れるわけないし大赤字だぞ
ドクオクか
388 :
三毛(北海道):2012/07/04(水) 18:55:58.39 ID:RV4lyrFq0
津波でオシャカになったり多重衝突事故ったりするとその近辺10kmが人の住めない土地になるんだね
あ
390 :
チーター(空):2012/07/04(水) 19:03:45.06 ID:ezclqYMF0
トリチウムどうするの?
391 :
アフリカゴールデンキャット(家):2012/07/04(水) 19:05:24.55 ID:zZUgrbYm0
392 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/07/04(水) 19:06:23.71 ID:aJ4g7X+l0
よくわからんが事故ったら永久に周囲を汚染し続けるんだろ?
393 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/07/04(水) 19:10:30.13 ID:vFtrC+iNO
>>392 ウランやプルトニウムなどの重い元素を使うのは核分裂
核融合は水素とかヘリウム
1.5GBq程度のトリチウムキーホルダーだと文字も読めない暗さだった。
崩壊で今どれぐらいまで減ったんだろ
放射化した構造材が散乱したら、その処理は大変だなw
でも、やっぱりタービン回さないと発電できないんでしょ?
リンク一つ間違えたな。まあ自分で探してくれ
>>366 空気充填3分で110kmで4時間はしるってすごくね?
なんでコレ日本で売らないんだ
400 :
クロアシネコ(愛媛県):2012/07/04(水) 20:32:16.48 ID:hGA8J6kl0
>>399 嘘だからに決まってる
それと、元々の開発はフランスのMDI社だっけか?そんな感じのベンチャー
>>397 油断してると、東電社員のボーナスになってしまう金だよね
402 :
ジョフロイネコ(愛知県):2012/07/04(水) 22:57:45.32 ID:zVX0HNYz0
>>392 >よくわからんが事故ったら永久に周囲を汚染し続けるんだろ?
核分裂 → プルトニウム 半減期25000年
核融合 → 水素 半減期12年
でも結局は実現不可能なんだろ?
エネルギー収支を合わせようとしたら、ハイブリッド炉か劣化ウランブランケットで
プルトニウム生成させるとか、どうしてもそう言う話になってしまうからね。
406 :
シャルトリュー(福岡県):2012/07/05(木) 00:32:14.95 ID:fzT7vQ970
普通に水力発電じゃいかんのか?
407 :
ペルシャ(関西・東海):2012/07/05(木) 03:00:55.14 ID:Y0GPJuVZ0
アクセルばかり研究しないでブレーキを研究しろカス
408 :
黒(茨城県):2012/07/05(木) 03:08:05.54 ID:FFzOvbq30
>>407 核融合はほっとくと勝手に止まる。反応を維持させるのが極端に難しい
原発と違ってどんどん反応が進んでやべえってことにはならない
409 :
パンパスネコ(広島県):2012/07/05(木) 03:13:28.76 ID:ewA21fx80
なんかすぐどこかの国に技術売ってしまってちょっと改良して特許とられて終わる気がする
>>406 日本の山という山の自然を徹底的に破壊し尽くすほどダム作っても
全然足りないんじゃないかな
自然の森かぁ・・・見てみたいな
>>408 放射化された材料の量が半端ない。材料へのダメージが核分裂炉に比べて高いから、
頻繁に交換しないと健全性が保てない。
更には勝手に止まる核融合反応を維持したり、後処理する為に、システム全体として
莫大なエネルギーが必要という、そもそも矛盾したシステム。
現実問題として核融合炉でエネルギーを正味で生産しようとしたら、結局核分裂炉を
併設するとかプルトニウム生産施設、中性子ファクトリーとして割り切るしか無い。
結局システムとしての危険性は核分裂炉のそれと同じ。
>>409 今の核融合研究者なんてもう高齢化が始まってるし、若くて優秀な奴は原子力なんかやろうとはしていない。
この分野ではそもそも大した価値のある特許なんて、最初から作れないから心配する必要は無いよ。
金ばかりつぎ込んでも人がつかないから、ますます実現が遠くなっている。それだけならまだしも
ゆとり世代が中心になるといろんな設計ミスとか、間違ったオペレーションとかで実験施設でも事故が
多発して自己崩壊するんじゃないかと心配だ。
暴走しない、高レベル放射性廃棄物が出ない、燃料はほぼ無制限にある、
これだけでも、既存の原発とくらべたら相当な先進性じゃね?
あと、核融合研究者が高齢化しているなんて、どこのデータだ?
それに研究者なんて、ゆとり教育ではなく、高度な教育を受けた者が多いと思うけど。
415 :
アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/07/05(木) 08:02:57.10 ID:T36Cc7dw0
>>414 核分野ってなんで朝鮮人みたいなのばっかりいるの?
>>412 現在の技術で難しいのは確かだな。
ただ、将来的にも実現不可能とは言い切れない
>放射化された材料の量が半端ない。
低放射化材料を使って数十年(〜100年)でリサイクルの構想
>システム全体として莫大なエネルギーが必要
原型炉は投入エネルギーに対し出力エネルギーが30倍ほど
になるパラメータにすれば矛盾しない設計。装置が大規模化するが
417 :
ユキヒョウ(長屋):2012/07/05(木) 08:39:05.20 ID:Ze/iDhmu0
( `ハ´) この度、国際核融合エネルギー研究センターに務めることになった張です。
418 :
白(神奈川県):2012/07/05(木) 08:41:46.82 ID:qZBHyfuC0
>>38 お前の使ってる蛍光灯のプラズマ温度数万度だぜw
419 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/07/05(木) 08:49:07.04 ID:U+cNHJefO
これでMS作れるな。ジム量産はよ
太陽があるじゃんか太陽が
昔っから核融合してる太陽が
>>414 > あと、核融合研究者が高齢化しているなんて、どこのデータだ?
原子力 人材 高齢化 で検索してみな
> それに研究者なんて、ゆとり教育ではなく、高度な教育を受けた者が多いと思うけど。
ゆとり教育と高度な教育は別次元のもの
大学院でもゆとり世代の扱いに手を焼いている状況
422 :
コドコド(愛知県):2012/07/05(木) 10:54:47.42 ID:MP31Mx0S0
423 :
ジャガー(大阪府):2012/07/05(木) 11:50:34.92 ID:FEJrcP690
>>377 トリつけてくれてもいいぜ
俺あんたのファンだから
前コテじゃなかったか?
あん時は探しやすかったんだが
424 :
ジョフロイネコ(山形県):2012/07/05(木) 11:52:11.05 ID:+vtNJVki0
これは民主党政権がウリたちに譲ってくれることになるに違いないニダ
>>35 3なら人口滝をたくさんつくって水力発電。
公害無し、耐用年数無制限。
426 :
ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/07/05(木) 12:00:18.08 ID:EjH++cCt0
おれのスピーカーのスコーカーとツイーターはベリリウム製ドーム型だぞ。
427 :
ピューマ(秋田県):2012/07/05(木) 12:03:44.40 ID:n1JXYiKs0
つまり、
今までの原発→動かすの簡単、止めるの大変、動かすと中性子が出る
核融合炉→動かすの大変、止めるの簡単、動かすのに中性子がいる
って認識で良いのか?
核融合炉→動かすの大変、つか安定して動かすのにはあと20年はかかる
実験には全世界の施設で合計すると、人口数万人の小都市に匹敵する電力を使う
福島も結論づけられたように、巨大技術って結局人災でこけるから、
いくら核融合は停めるのは簡単と言ってもそれだけじゃ安全の根拠
にはならないな。
核分裂だって停める事は停められたんだ。問題はその後。
核融合炉で冷却およびエネルギー媒体に使われる可能性が強いのは
液体金属。燃料のDTよりそっちの方が遥かにリスク要因となる。
決して核融合炉は安全ではない。
432 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (庭):2012/07/05(木) 20:33:10.22 ID:1AR4ETPa0
>>37 もんじゅで散々搾り取った挙げ句、水素エンジンのロケットで太陽に打ち込む。
手塚先生の世界はすぐそこ。
太陽が食あたり起こして地球滅亡
>>431 そのとおり完全に安全とはいえないな。
ただ停止後に核反応が再発しないって意味では、原発よりは安全。
液体金属にFlibeが使えれば火災の心配も無いが・・課題もまだ多い
>>434 核反応という表現は正しくない。放射化した部材の崩壊は続くし、
逆に軽水炉でも、停止後に核分裂反応の臨界状態になる事はまずあり得ないのは、
核融合炉と同じ。つまり、そこを安全性の優劣の根拠にすることは出来ない。
福島でも、よくわかってない連中が惑わされていたが、簡単な事実を知っていれば
再臨界があり得ない事は明白なんだ。
核燃料の製造工程を理解していれば分かる。 焼結前のUO2粉末は、いくら堆積
してもそれだけでは臨界量には達しない。実際その前提で取り扱って、今までも問題は
起きていない。
だから炉のアッセンブリー(燃料集合体)が溶けて固まったとしても、それは 燃料
ペレットに成形される前のUO2粉末の状態より臨界条件には遠い。制御棒や被覆
材など空間を埋めたり、中性子を吸収する物質も一緒に溶けているはずだから。
ちなみに東海村の臨界事故は高速増殖炉用の濃縮ウランで起きたもの。
>>435 再臨界がそこまで厳しいものとは知らなかった。
逆にどんな条件だったら再臨界するんだ?
他に核融合炉を相対的に安全とする主張は
(※半減期の短い低放射化材料を壁に使った場合に)
・崩壊が早く終わって反応停止後長期間の冷却は不要
・水素爆発や水蒸気爆発があった場合に広域的に飛散する可能性のある
危険物質はトリチウムだけで、高レベル放射性物質は含まない
・テロなどで人為的に暴走させることは不可能
ってとこだろうが、これに対してはどうだろうか。
第一では燃料熔け落ちて床はおろか地面溶かして地下で再臨界
敷地から地下水が沸騰して水蒸気が吹き出したワケだが
438 :
コドコド(愛知県):2012/07/05(木) 23:45:52.96 ID:MP31Mx0S0
>>435 >放射化した部材
これはゴム材とかだけじゃん。経年劣化はそういう部材は放射線があろうがなかろうが劣化するものだし、
定期検査で交換するものだし。
それに最近は鉛を練りこむことで劣化をより緩やかにできるし。
コンクリートにしたってそう。
439 :
コドコド(愛知県):2012/07/05(木) 23:47:52.10 ID:MP31Mx0S0
>>437 >第一では燃料熔け落ちて床はおろか地面溶かして地下で再臨界
>敷地から地下水が沸騰して水蒸気が吹き出したワケだが
低学歴キチガイの妄想がひどいなw
臨界の意味すら分かってないだろ?
440 :
猫又(千葉県):2012/07/05(木) 23:48:38.41 ID:bdmJlfFk0
地面溶けて混ぜものだらけで臨界できてたら苦労しねぇわ
ガンダムの腰
突然温泉が湧いたって言い出すワケだーw
その時期に放射性ヨウ素も確認されてるワケだが
443 :
キジ白(関東・甲信越):2012/07/05(木) 23:56:09.61 ID:b+K8csSsO
でも、日本のマスコミ、官庁を通すと、出遅れて、反対にお金払う目に合うんだよね。
444 :
サーバル(茨城県):2012/07/06(金) 00:03:13.09 ID:harwlW5n0
ベリリウムが猛毒ってホント?
でもスピーカーのツイータ−とかに使われてるよね?
>>444 ベリリウムに限らず、鉄より重たい重金属原子はすべて有毒だよ。
>>436 >
>>435 > 再臨界がそこまで厳しいものとは知らなかった。
> 逆にどんな条件だったら再臨界するんだ?
熱によって減速材である水が失われる以上、再臨界になる可能性は
神の手による偶然で水が数百度の高圧状態でも相当量密閉されて失われずに居て、かつ、
黒白の碁石を全てかき混ぜたあと、片手大の白石の固まりが偶然出来る位の奇跡があり、
更に点火のための中性子源がたまたま近くに落ちていたと言う条件でもない限り無理。
> 他に核融合炉を相対的に安全とする主張は
> (※半減期の短い低放射化材料を壁に使った場合に)
壁だけではだめで、構造材、冷却材、遮蔽材、真空ポンプ、超伝導コイルなど全ての材料が放射化する。
軽水炉と言うのはその点実は良く考えてあり、水が最高の遮蔽材 兼 減速材 兼 冷却材 兼 熱媒体
であり、しかも熱で失われる事により核反応を抑制する負のフィードバックのための制御物質でもある。
> ・崩壊が早く終わって反応停止後長期間の冷却は不要
核融合の炉心だけ見ればそうかもしれないが、ブランケットで増殖とかハイブリッド炉など
のシステムを考えるとなると必ずしもそうではない。
> ・水素爆発や水蒸気爆発があった場合に広域的に飛散する可能性のある
> 危険物質はトリチウムだけで、高レベル放射性物質は含まない
まず誤解があるのは、広範囲に飛散した時点で、それは高レベル放射性物質とは言わない。
福島事故でも問題なのは高レベルではなく、だいたい基準を数倍超えるかどうかの低レベル
放射性物質。
で、核融合炉の場合、核分裂炉よりも遥かに高エネルギーの中性子に照射される事と、水と言う
理想的な遮蔽材の中に炉心を置く事が出来ないので、材料の放射化が大問題となる。
広域に飛散してくれれば逆に薄まるが、爆発(むしろ構造設計上問題にしているのは座屈と
いう現象だが)等の事故では、それらの放射化された材料が管理外の比較的狭い範囲に
漏れ出る事の方が重要だろう。
> ・テロなどで人為的に暴走させることは不可能
「暴走」の定義にもよるけど、人為的に制御が効かない状態にして、周囲に悪い影響を与える
事は十分可能。例えば遮蔽壁を破壊した状態で中性子を区域外へ発生しつづけるような運転を
継続したらどうなるか。目に見えない中性子線が相当な広範囲に影響を及ぼすはず。
448 :
サーバル(茨城県):2012/07/06(金) 00:16:58.42 ID:UEiNT8KY0
>>445 じゃあ、何と化合させるかによって変わってくるのかね・・・
まあ加工時は十分安全な方法でやってるんだろうけど。
バケツでも簡単に出来る作業です
>>448 普段から塩化したナトリウム食ってるしな
>>445 > ベリリウムに限らず、鉄より重たい重金属原子はすべて有毒だよ。
えーと、ベリリウムは原子量、比重 どちらの意味でも鉄より遥かに軽いんですが。
>>451 いちいち揚げ足取るなよ。
ベリリウムは有毒、鉄より重い重金属は有毒。どっちも有毒。
>>452 更に言うと低毒性の重金属もいっぱいある訳で、
別にいたずらに揚げ足を取ったつもりは無く、少し確かめてから書いた方が良い事だと思いましたから。
>>453 俺は宮廷の工学部卒だけど、一般論としてはそうなのよ。
俺はいちいち2chにレスするために調べてレスなんかしてないのよ。
>>454 「すべて有毒」と断定した書き方はしない方が良いと言ってるのですが。
工学部卒であれば。
456 :
アンデスネコ(愛知県):2012/07/06(金) 01:42:14.78 ID:7G79Z0030
>>455 例外は別として一般論としてはそう理解してもらっていいと思うね。
つーかいちいち周期律表見ながら遊びの2chに書くのか?バカだろw
これが有毒か無毒か?ではなく、なぜ有毒になるのか?という視点が無ければ
物事は見えてこんよ。
>>456 「すべて」と「一般に」の使い分けだけ気をつけてくださればそれで良い話です。
458 :
ジャガーネコ(大阪府):2012/07/06(金) 01:54:23.04 ID:hsBWZkX50
シムシティの最終進化型の発電がリアルに出来なんておかしいぞ!!
459 :
アンデスネコ(愛知県):2012/07/06(金) 02:35:20.50 ID:7G79Z0030
>>457 堅いというか真面目な人だな。でも言いたいことは分かったよ。了解した。
それは有難う
どんなに寄り道しても人間が減らない限り核融合しか道は無いわけだし
地球の汚染がいやなら、月に核融合発電所つくって地球に送電って手もあるけどな。
そのレベルの技術が達成できた世界ならおそらく核融合発電自体が安定して出来ているだろうし。
危ないとかいろいろ意見はあるだろうが、核融合発電の方向は止められないでしょ。
寄り道先がいっぱいあるのに、なぜ核融合だけこれだけ巨額の資金を投入し続けるのか。
その判断は密室の中のもので、過去のしがらみ、利権構造、様々な思惑が絡んでいます。
基本設計が半世紀も前の計画にしがみつくのではなく、一旦休止して、進捗著しいデジタル制御技術、材料技術、あなたの言うような宇宙開発などを前提に数十年後に再スタートしたほうが、
ずっとスムーズに実現するという考えもあるわけです。
シェールガスの採算がこんなに早くとれるようになったのは計算外なんだろうから、
これから核融合開発にもだいぶ影響が有ると思うよ。
一言で言うと、そんなに急がなくても済むようになった。もちろん温暖化だとか
化石燃料だとか、人工地震だとか、いろいろ利権保守の動きはガタガタとするだろうけど。