東大准教授「相手に頼み事をする時は、全文自筆の手紙を記念切手でお送りするのが人間として当たり前」

★「本当に大切な相手にまじめに何かを頼みたいのなら、必ず万年筆全文自筆の手紙を記念切手でお送り等するのが人間として当たり前」

- 作曲家の伊東乾@itokenstein東京大学大学院情報学環准教授が語る仕事上の大切な物事を頼む時のマナーについて -
http://togetter.com/li/331323

@itokenstein お忙しい所、すみません。広島でアムネスティの活動をしている者です。講演の依頼を
したく情報詩学にあるメルアドにメールしましたが、届かないようですので、DMにて伊東様のメルアドを
お知らせいただければ幸いです。詳しい依頼内容はメールでいたしますので。
aihiroshima 2012/07/02 15:16:50

↓返信

@aihiroshima ご連絡をいただきました　１ご連絡は郵便にて文京区本郷７−３−１　東京大学作曲指揮
研究室　伊東気付で申し受けます。２　電子メールアドレスの公開はしておりません。３　ご案件が
判りませんが現在音楽演奏に直結しない講演は現在ほとんどお引き受けしていません。

私に「講演依頼をしたい」という事が書いてありましたが、本当に大切な相手にまじめに何かを頼みたいの
なら、僕なら必ず万年筆全文自筆の手紙を記念切手でお送りするなどするのが人間として当たり前と
思います。相手に「メールで送りたいからアドレスを教えろ」という段階で、どういう人かと思いますし

>>2に続く

その頬杖をついたような依頼態度の時点で９９％断るに決まっている、ということが判らないとしたら、
社会人としてどこか意識が欠落しているのではないかと思います。商談などで相手にメリットのある話を
するのなら、連絡先送れもあるかもしれません。が逆で、私を呼びつけて何かさせたいといって、

それを送りたいからメールアドレスを送れ、って、仲良しクラブのお友達とかじゃないわけで、見も知らない
他人、しかもそれが騙りや詐欺アカウントでないという証左すら原理的に得られないツイートで送ってくる
という時点で、古いかもしれませんが情報の安全リテラシーに照らして社会的になっておらず、

またこういうことを書くと、うるさい親父と思う人が多いかと思いますが、詐欺サイトが個人のメールアドレスを
詐取しようとしていない、という証拠がどこにも示されていないという現状をよく自覚しなおし、本当に私が
必要と思うなら書状で大学に送付すればよいと思うし、僕は演奏と無関係のものは大半、

すでにスケジュールはきつすぎる状態で、原則お引き受けする余裕がなく、案件によっては検討する場合も
ありえますが、案件も何も示さずにアドレスを送れメールで送るから、はあまりに論外。全部考えなおして
出直してくるなら出直す、そうでないならそこまでと己の姿を鏡に映して知るべきではと思います
itokenstein 2012/07/03 02:29:46

全文読まずに叩くアホがいっぱいいるんだろうな

記念切手で送られてきても困るよね。
せめてメールじゃなく電話しろや。

正論だな。メルアドって略しかたからしてなめてるとしか思えない。

記念切手と指定するのはどうかと思うが、正論だなぁ

他人にいきなり説教始めるのも、社会人としてどこか意識が欠落しているのではないかと思います。

＞記念切手でお送りするなどするのが人間として当たり前
すごい価値観だな

研究室気付伊東じゃなくて

何だこのキチガイはｗ

公開お説教か

仕事のメアドにいきなり「お忙しいところ失礼します」で送りつけられるメールは大概さようならだしな

あげく
>メルアドにメールしましたが、届かないようですので、DMにて伊東様のメルアドを
お知らせいただければ幸いです。詳しい依頼内容はメールでいたしますので。

メルアドて
いたしますので。て

ただ記念切手と万年筆指定がわからんｗ

ごもっともです

記念切手より普通の切手の方がいいだろ
何で記念切手？

全文読むと正論だなぁ

このオッサン相手がアムネスティだからってワザとやってるだろww

「すでにスケジュールはきつすぎる状態で、」以降だけでいいだろ。
めんどくせえな。

こいつ院→助教授じゃん
社会知らないのお前だろ

>>14
日本人の習慣。

記念切手まで言わなきゃもっと説得力あったのに勿体無い

ツイッターは非常識だが、自筆手紙も古臭すぎ

つか、なんで人権擁護団体が？

情報学環じゃしょうがない

資源の無駄

断るとだけ言えばいいんだよ

おもしれーwwww
まぁせめてお電話くらいしないとな

講演依頼は商談だろ、何が正論だよアホ共

ボランティア団体ってのもあれはあれで社会常識なさそうな集団だしなあ

>>19
プライベートでの手紙のやり取りの習慣ではそうかもしれないけど
ビジネスであればそんな習慣ないと思う

アメリカではタイプで打って名前だけ自筆が多いんだが

ツイッターも知らない爺さんが言うならまだわかるけど

普通の切手でいい

記念切手と万年筆の部分だけ不要だな
応えてるおっさんも頭のおかしいおっさん

切手以外は正論だろ

そもそも講演の窓口ぐらい解りやすくしろよ

いやツイッターで聞くところをとやかく言うならともかく
この教授もおかしいわ
相手がアムネスティってのが嫌だったんじゃないの

東電からお金貰って
原発安心説をぶちまけた
東大の御用学者共は
メール一つで簡単に請負ましたと

つまり普通の切手には礼儀が無いと？
だれか郵便局に全部記念切手にするよう伝えておけ。

お前も講演料もらうんだろ？
なに上から目線なのこいつ

正論だな

記念切手以外…

企業への苦情も手紙の方がいいよ

講演依頼て現代じゃ普通電話かメールだろ
キチガイかこいつは

>>29
いや、むしろビジネス習慣っすわ。
会社のOLのねーちゃんに聞いてみそ。

エーおまえら万年筆は受け入れるの!?
俺万年筆なんて持ってないよ

百歩譲って自筆はいいとしても万年筆はないわ
あれは前時代に淘汰されるべき代物
ボールペンが自動小銃だとしたら万年筆は火縄銃

二浪ぐらいしてたくせに

＞万年筆全文自筆の手紙を記念切手で

これは皮肉というか、遠まわしにバーカって言ってんだよ
叩いてるやつらは情弱にもほどがあるは

知らない人からいきなり汚い字の手紙が送られてきたら怖いです

「万年筆全文自筆の手紙を記念切手で」じゃないと正式な講演依頼と見なさないのが東大の常識なのか
大学側に問い合わせる必要がありそうだな

今後、善意の依頼者が形式不備で拒否されるような不幸な事態を防ぐために

でもこのおっさんも金積まれたら講演するんだろ？

記念切手って何だよw
むしろ人によってはふざけんなって怒られないか？

見ず知らずの方からの一通の書状ごときで人が動いてくれるとでも思っているのだとしたら社会人失格です
黄金色のお菓子でも持参し直接話をするのが人間として当たり前ではないでしょうか

お前らも誰かに「ソース出せ」って時は万年筆な

記念切手と万年筆は煽りだろｗ

反原発もそうすればいい
一基につき500億円くらいかかるからそれもいっしょに送れ

>>52
越後屋そちも悪よのう

きめぇ
どっちも死ね

メール便とかで送られてきたらこの准教授発狂してまうん？

記念切手ってｗｗｗどんだけ切手マニアなんだよｗｗｗｗ

>>19
そんな日本人の習慣は初耳だぞ。

死んだじいさんが記念切手使ってたの思い出した。
昭和30、40年代のやつ。え、それ使うの!?ってやつを

これだから日本はいつまでたっても生産性が低いんだよ

キチガイ同士の掛け合いだろうが住んでいる世界があまりにも違うためにお話にならないよい例

>>43
うちはそんなのなかったわ

当然の話だな
これを叩いてる奴が非常識人というのが丸わかり

>>49
必要がありそうだな（ｷﾘｯ
は？誰かと相談してんのか？
あるかないかお前の意思で判断して、お前が勝手に確かめてろよ

そうゆうこと書けば誰かがやってくれるとでも思ってんの？
それとも「そうだな」って同意を得られなきゃ出来ないほどバカなの？

いい加減にしろよクソヴォケ

>>60
僕も知らなかったんですがね

http://profile.allabout.co.jp/ask/q-111437/

OLの間では当たり前なんだろうか
仕事で切手貼ったことなんてなかったぜ

>>54
だよな
皮肉というか

この人の言う事解りやすくていいよ

タブレットで書いて怒らせてやりたい

久しぶりに全文読んだが双方基地外だな
言いたいことはわかるが過剰だ

わかるよ。
俺は常に何種類か子供向けと大人向けと多様な趣味に合わせて記念切手を常備している。

ただし国立大学の教職員は公僕だからな

フリーの作曲家よりは腰を低くすべきなのに勘違いしてる部分もある

自筆の自動筆記の手紙を錦の袈裟に包んで持って行けば引き受けてくれるよ

>僕なら必ず万年筆全文自筆の手紙を記念切手でお送りするなど

この文章の『僕なら』をちゃんと読めてないバカが何人か居るな

記念切手は解らんな

東大って気持ち悪いな

>>67
＞効率化も大切ですが、受け取る相手の立場に立って考えることがコミュニケーションとしては重要です。
＞そのように考えて記念切手を選んでみてはいかがでしょう。
受け取る側は切手の種類なんか見てないだろ普通

優しいw

まあ、そーゆー人もいるわな

もちろん蝋で封しなきゃ駄目っすよね

>>64
かなりドライな会社だったの？
他所の企業からの切手が貼ってある郵便物見てみ、記念切手が大半だから。

この人は芸術家というかアスペにありがちな極論しちゃってるが、正論だと思う
もうちょっとソフトに言った方が一般人にも共感しやすかったな

軽く香水ふったりな

いまどき手紙とかキモくて警戒してしまうわ

東大准教授様にお伺いを立てるのであれば、こういう気配りも必要なんだなあ
なんか久しぶりに身の引き締まる思いをしたわ

記念切手業者のステマか

>>82
固い職業ではあるからね
ふざけてるように見られるのは使わないのかもね

今使い捨て切手どっかに寄付するために集めてるけど
記念切手貼ってくるところなんて1ヶ所しかないけどな

>>1
気持ち(笑)は分からんでもないが、
傲慢さしか感じないな。
こういう手合いには正直頼まないし、
ただでお願いするわけでもないし・・・・ｗ。
社会常識ないとしか見えん。

＞私に「講演依頼をしたい」という事が書いてありましたが、本当に大切な相手にまじめに何かを頼みたいの
＞なら、僕なら必ず万年筆全文自筆の手紙を記念切手でお送りするなどするのが人間として当たり前と
＞思います。
まず文章として支離滅裂。
「僕なら〜と思います」じゃなくて「私なら〜します」だろうし、
「と思います」で締めたいなら「僕なら」は不要。

東大に勤めてたけど
記念切手が貼られた封筒なんてほとんど見なかったし
それで送って来たらふざけてるように感じたと思う

>>82
郵便局で切手まとめ買いすると記念切手薦められるんだよ
おそらくノルマがあるんだと思う

こういう思考停止で硬直化した組織の非効率が日本衰退の原因だよね（笑）

中身はもっともだが、公開説教はいただけない。
あと、忙しい割に長文書く時間はあるんだな。

>>78
まあ俺実際知らなかったしなｗ　見ないよな

記念切手と万年筆のくだりを真面目に読んでる奴はアホだろw

税金で飯食ってる分際で随分と偉そうじゃないか

>>86
社会に出たら東大准教授様でなくとも是非お願いしたい人には
身を引き締めていけよ

正論だとか言っちゃってる奴も発信者が東大准教授様(笑)じゃなかったら叩きに回ってただろうな

15分だけ使えるアドレス教えればおｋ

>>78
けっこう目立つよ。
「あぁ、気ィ遣ってんだなぁ」と思う。

礼を尽くされちゃ無碍に扱うことも出来んので、そういう効果もちょっぴりはあるね。

やっぱり封筒には熨斗を付けないと駄目なんだろうな
依頼用の熨斗とかあるのかしらんけど

でも人に依頼するときでもまず電話で
大体のこと確認してからだよなあ
いきなり書面ってのが常識なの？

これ仕事の打診じゃん

そんなんメールでいいよ

>>92
ちがう、会社側がわざわざ記念切手の発売日を調べておいて買いに行くんだよ。
OL物の漫画なんかでもそういうシーン描かれてるぞ。
ショムニとかOL進化論とかな。

>>103
ロクに面識ないのにいきなり電話はありえないわ　さすがにないわーないわー

>>103
人によるｗ
いきなり電話は失礼だろ！とか切れるのもいるしな…

煽りだろうが何だろうがこういう手続き論が履歴書は手書きじゃ無いととかいう
アホみたいな慣習につながってる気がする
社会的に影響力あるやつがこんなこと言っちゃダメだ

爆破弁を発明するのが人間として当たり前

流石、閉ざされた社会にいると考え方が違うな

ここは意表を突いて歌にして送るとか

あー、だからなんだw
よく社長や部長宛にインチキコンサルやインチキ人材紹介からDMが届くんだけど、自筆だったり
自筆風フォントだったりして、「こういうの受けがいいのかね?」って笑ってた。


てか伊東某ってのは鼻持ちならない嫌な奴だねw 人間ちっちゃすぎ。

第一に、営業は相手の作法に合わせろということだよ。
わからなかったら調べつくす。こういう手合いは、相対したときには勝負がついて居る。

二番目に、手間をかけろということだ。
相手の調べがきかないなら、手間をどこまでかけたがで勝負は決まる。
相手が百戦錬磨であれば、その手間を素通りすることはありえない。

ただこの准教授はも面倒臭い奴だな気に入らないならただ断れば良い事だろ
どうせなら毛筆で巻物で使者を立てて書状を送るでござるくらい言えばいいのに

すげえ正論w

理系はメールしか受け付けないのにこの差だよ

普通は公開してる連絡先にまず連絡するもんだけどな
連絡用で公開してるのに連絡すんなとか意味解らんし

>>106
マジで？
仕事の相手なんてろくに面識ない人ばっかじゃないの？
面識ない人にいきなり書面の方が捨てられそうだと思うけど

>>103
その電話も書面もなくいきなり馬鹿ッターから始まったから怒ってるんじゃね？
電話通じない→メルアド送付できない→バカッターのほうがおかしい気がする

気に入らなければ黙って無視すればいいのに
社会の常識じゃ記念切手が〜と公衆曝しで長々説教するのが既に人格異常

俺、ボールペンやめて万年筆つかってるよ。

依頼主の金の出所がすごいところであることを願うばかり

まあこんなやつに仕事頼まなくて良かったな

こういう老害が上でのさばってるうちは日本の復活は無いよな

読んで損したただのうるさい親父だった

相手がアムネスティだからだろうなｗｗｗ

うちのカーチャンが帰省した時撮った写真とか
記念切手貼った封書とかで送ってくるｗ

>>119
Twitterがおかしいのは当然わかるよ

初対面だし訝るのが当然
こういう社会的なボランティアやってるやつは勘違いしたやつ多いからめんどくさい

>>122
いや、相手が凄いところなら担当者の首が飛ぶね。

情報学環なんて微妙なところのしかも准教授程度がなにを説教垂れてるんだか

しかし最近はキティちゃんとかふざけた記念切手もあるからなw

バカッターでわざわざ常識教えてやるってのもえらい場違いだぞ、スルーすりゃいいのに

「見ず知らずの人間に対して税金貰ってる公僕如きが説教とは随分常識の無い方なんですね」
って東大研究室宛に"電報"で送っていい？

キチガイみたいだからぬいぐるみはキティーちゃんがいいかな？

てか「Twitterで連絡取れるのになぜ手紙なんかで連絡を取ろうとしてくるのか」って怒る人もいるだろうし
こんなのは伊藤某の勝手な「俺ルール」であって常識でも何でもない。

実際日本のホワイトカラーの生産性下げてるのは、こういうローカルルールを常識と言い張って
他人に押し付ける連中と、それに媚びを売る権威主義者が原因。

>>118
飛び込み営業とかは知らんわ

まあ、仕事上、そういうケースもあるのかしれんけど、相手は大学教授だしなあ

アムネスティじゃなかったらすんなりいってたな

>>126
だとしても、普通に「メアドは公開していないので、大学まで郵送しろ」で良いじゃん
その上で、「お断りします」と伝えれば済む問題
公開で、くどくどと「万年筆で書いて記念切手だ」とかおかしいわｗ
情報学の教員なのに、メルアド一つ教えないとか、もうね・・・

うちに仕事の依頼が知らない人からあるとして
いきなり書面で来たら驚くかな
まずは電話かメールだと思うんだがな

>>132
最近使用済み切手を寄付に回すために取ってるからよく切手見てるけど
キティちゃんとか鉄腕アトムのときはふざけてるようにしか見えない

>>135
あと２、３０年もすれば全員死ぬから問題無い

講演って金もらえるんじゃないの？
お願いというか儲け話の提案だろ
そこまで一方が尊大になれるもんかね

×　こちら都合のタイミングで相手に時間を割くことを強いる電話
△　相手の都合の良いときに見てもらえるかも知れない手紙
○　開封作業やゴミ捨ての手間がかからないメール

じゃねーの？

、で文章続けすぎじゃない
もうちょい区切ってよ

ゴルゴ13は新聞に投書出すだけでいいのにな

面倒臭いから送ってくるなボケって遠回しに言ってるだけだよね

記念切手てほどでもないが、今の時期だと紫陽花の切手が大活躍。

>>120
無視してたら再度催促されたから返事したんじゃねーの
この調子なら「メールしましたが、届かないようですので」と何度も聞かれそうだしな

正直他人の正論なんて関係無いからな

>>128
相手の電話通じない、メール遅れないでも東大大学院自体に電話かけるのが普通だな
過去の取引相手でもないのにいきなり書面はない。
電話確認→書面送付（ないし訪問で手渡し）

案件や人によるんだけど重要な"依頼"は書面。

気さくさを売りにしてるライバルはこのネタをおいしくいただくだろう

銀座のママの季節のご挨拶は記念切手を使う

>>118
捨てられにくくするために自筆で書く
よって手書き風フォントや自筆コピーは論外

まあ相手によりけりだな
つーか講演依頼なら当然その相手の書く文章なんかを読んでいることが前提だし
文章読んでりゃだいたいどんな人間か想像つくはずだし
そういう事前調査が一番重要

>>108
一昔前は、ワープロじゃなきゃ読まないといわれたりなｗ

何も言わずに断ることもできるのにこの人は親切だね

多分、アムネスティはこの本を読んで依頼したんだろ

『反骨のコツ』團藤重光／伊東乾 ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8436
死刑廃止論で知られる法学の重鎮が、音楽家として活躍する東大准教授の問いに語る。
憲法９条と死刑、裁判員制度、徴兵制、昭和天皇、教え子・三島由紀夫。

>>154
教育してるつもりなんだろうな。

一理はある。

俺の知ってる映画監督も、出てもらいたい俳優や女優には、
マジで万年筆でどんだけ出てもらいたいか、みたいな文面の
直筆手紙を書いて出してるぜ… 所属事務所気付で。若手なのに。

で、ある程度待ってから、事務所に電話して探りを入れてる。

こんな事で人間を否定できるなんて素敵な考え

>>155
『反骨のコツ』とか書いてる教員が
「万年筆で書いて記念切手を貼れ」とか公開で説教するってのは
何というか「反骨精神」に反する言動だよねｗｗｗ

蝋で封して指輪の紋章を押し付けるのも常識だからな社会人なら常識だからおぼえとけよ

> 報詩学にあるメルアドにメールしましたが、届かないようですので

使用してないメアドをサイトに放置してる人間が、人様の社会人としての姿勢を非難するってのも
どうよw 社会人としてどこか意識が欠落してんのはどっちだよw

>>156
いやいやこの手合いは自分が気に入らないから文句言わないと気が済まないってだけの手合いだよ

記念切手は国宝シリーズじゃなきゃ駄目とか言われそう

・メアドは公開していないし見ず知らずの人には教えない
・Twitterのアカウントなんて信頼してない
・初回の依頼や連絡は郵便で大学の学部に出して
・現在音楽演奏に直結しない講演は現在ほとんどお引き受けしていません

で終わる話ではあるなw

仲良しじゃないと普通は住所教えないけどね。

だけど、団藤って法学者が無くなったニュースが報道されたばっかりだし、
過去に団藤と対談した本書いてる東大教員なんだし、アムネスティとしては
何か感想とか意見とか聞きたかったんだろうなぁ・・・
俺も、今、どう思ってるのか聞きたいと思うし

＞その頬杖をついたような依頼態度の時点で９９％断る

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　　＜ 僕が頼んでも、ダメ？
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>162
まあそれも一理あるけど、
http://www.geocities.co.jp/technopolis/7045/
これ見て「10年以上も前のサイトじゃないか」と疑問にも思わず出す方もどうかしてると思う…
しかもジオシティーズ…

ドラえもん切手で充分だろ

まじで正論だけど、普通の切手でもいいと思うわ

>>155
そうとうヒネてそうだよなｗ

何勘違いしてんだこの不細工

お願いの案件のくせに、メルアドって略すなよ
ちゃんとメールアドレスって書け。

郵便局員の切手自爆ノルマのステマなのかな？

これスレタイの部分は皮肉だろｗｗｗｗｗｗ

>>164
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2011/h230610_sheet.jpg
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2011/h230622_sheet2.jpg
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2011/h230728_sheet.jpg
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2012/h240622_sheet2.jpg

こういう記念切手を貼って送ったら、その場で破かれてしまいそうだな。

ちなみに、これがご尊顔

伊東乾
ttp://www.iii.u-tokyo.ac.jp/blog/media/3/20100427-ito_k.jpg
「万年筆全文自筆の手紙を記念切手でお送りするなどするのが人間として当たり前」

>>177
ベルバラは欲しい。

そもそも依頼してんのに自分は名乗らないアホってなんなんだろうな

そうそう誰もが「ふみの日」に記念切手買いに並ぶと思うなよ老害


でも俺も昔マナー講習で教わったわｗ

大学の教授でも社会常識とか語る奴がいたんだ
こりゃ驚いた

只の切手マニアでは？

いきなりメールは無いわ
そんなもの、迷惑行き決定だし

>>179
なんとなくベルバラだと「お願い感」は出てそうな気持ちになってきた
おまえの意見を見て

>>177
このアトムとドラえもんシリーズで送ってくるところあるな
これだったのか

>>179
俺もベルバラだけちょっと欲しくなった
もったいなくて絶対使わないだろうな

なるほどAKBの記念切手貼り付けて送ればいいんだな

記念切手か
バーローの記念切手でもいいのかな

>>177
手間をかけろ言っているので、それはない。
むしろ、それをほほ笑む度量はあるだろう。

アカデミックの世界にいるけど、
記念切手と万年筆は煽りとしても、講演依頼を手紙でするのは世界的に常識だと思う
電子メールでの講演依頼は旧知の仲か誰かの紹介が入ったりして初めて出来る

こんなのが東大情報学環の教員か・・・
反骨精神も糞も無いな
ただの老害だし、情報学の教員やってるのなら
手紙を書けって指示はないわ

>>177
和紙に万年筆で書いてこれ貼って「伊東乾准教授が語る社会人の常識」って講演会依頼でもするか。

万年筆に限定するのはなんか理由あんの?
ボールペンじゃ無礼なのかw 毛筆だったら?w 羽ペンは?w

気難しいオッサンだな。身近にいたら鬱陶しいだろなぁ

「社会人の常識」と「反骨のコツ」
何か、言動に矛盾多すぎで何がなにやら。。。
東大の教員やってると、おごりが生じるんだろうなぁ・・・

正論のようでいて、一方的な意見な気がする
極端と言うべきか・・・上から目線だし

それに、万年筆で丁重に手紙を書いて記念切手貼って送っても
知り合いでもなければ、会った事もない人からの
いきなりの手紙だったら、結局この准教授なら文句言いそうだし・・・

自筆はともかく記念切手ってのがわからん
どういうこと？

>>191
すでに義務教育では筆記体を習わない

>>191
電話かメールでアポとってから文書で資料添付し正式依頼じゃね？

教授なんて馬鹿だらけだからな

記念切手と万年筆のくだりにつっこんで喜んでるやつはアホだな
「ｗ」の数が知性の低さを表してる

>>9
それが正しいよね

ラジオに出てたの聴いたことがあるな
オウムの死刑囚と同級生だったとか
ラジオ局も万年筆に記念切手で出演依頼したのかよｗ
頭の良さ以上に偉そうで神経質そうな感じが出てる喋り方だった

自筆や切手まではどうか知らんが、少なくともtwitterでメアド教えろはないは
常識なさ過ぎｗ

1文が長ぇw

情報学環の教員だから、Twitterで連絡も良いんじゃない？NHKですらTwitter使ってるくらいだし・・・
俺はTwitterなんて使ってないし、そんなの嫌だけど、Twitterアカウント持ってて、書き込んでる人間が
「俺に連絡したければ、万年筆で書いて記念切手貼った手紙を送れ」はないだろｗ

あーツイッターでメアド聞きだそうとして怒らせてしもたんか
納得

依頼しくてんな
ついでに二度とツイッターで絡んでくんなボケってことだろ
無理難題っぽいこと言ってハードル上げておかないと
馴れ馴れしいキチガイが寄ってくるから気難しいフリをしてるんじゃねぇの

>>194
書道家に代書頼んで、行書の毛筆で依頼文送りつけたら面白そうだな。

>>194
書類記入は万年筆が正式な作法。
といってもボールペン使う人が大半だろうけどな。
ちなみに万年筆のインクはブルーかブルーブラックが正式で黒はダメなんだぜ？

>>200
誰か知ってる人が間に入って、「◯◯先生のご紹介で」とか、
「いついつお会いしました××ですが」ってのならありだが、
知らない人からいきなり電話やメールは基本的にないよ

職人気質の人だから、
一升瓶もって直接お会いすれば話は聞いてもらえそうだな。

面倒くさいやつだな
こういう奴がいろんな効率を下げてるんだろうな

こいつ、全文自筆の手紙の詐欺にはあっさりひっかかりそうだな

>>192
万年筆と記念切手は行き過ぎだが
一応、メールの出し方やTwitterや個人メールアドレスの信頼性の有無も説いてはいるな
手紙だと個人が担保されるという話ではないが、メールに講演の案件ぐらい書いておけというのは分かる気がする

　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ 　　　 |
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ. 　　|　　キ　 お
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ 　|.　　チ　 .い
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉 |.　　ガ.　 ！
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/　|.　　イ
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ /　　 .！！
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i ￣|,　
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/ 　 .|　
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ 　　　|
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ 　　　　ヽｰ-------‐
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>207
だめだよ
そこが社会人の常識
初見の面接はドレスコードがあるよ。
崩すのは親しくなってから。

切手おもろいな。
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/1216/image/02.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2004/image/h160701_01.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2005/imgae/h170623_01.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2005/imgae/h170801_11.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2005/imgae/999.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2006/imgae/conan.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2006/imgae/h190223_stamp.jpg
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一番欲しいのはコレだな…
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2007/h190222_seet.gif
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2007/image/h190622_s1.jpg

送り主のついったーが時系列的に教授宛ではないけど
嫌味になっててちょっとﾜﾗﾀ

どうあれ、２ちゃんでこうしてスレ立てられて曝されてる時点で負けだよな

教育学部教授　親しみやすい人間が多い。まさに体育会系、俺様な人も多数。
理学部教授　物静かで温和だがズレがある
工学部教授　合理主義者、効率厨が多数、時間にうるさい気に入らない生徒には陰湿
文学部教授　意外と短気、歳を追うごとに偏屈爺に
医学部教授　方向性は違えど皆変態。近寄るべからず

>>219
コナンは足の指で飛行機の翼に掴まってるシーンが欲しかった

>>177
一番したのだけ持ってない
買いに行かないと

>>219
もし俺にロボノイドの切手で依頼してきたら、多少の無理は聞いてやると思う。

まぁちょっと嫌味ががきついな
人に教える立場なんだからもうちょっと優しくしとくれ
俺も含めほとんどの人はあなたのレベルの躾は持ち合わせない

>>219
チビまる子だけもってるわ

あと日本昔話の切手で手紙もらったことあるけど
ああいうの嬉しいもんだよな

まあ喧嘩売るような書き方する方も礼儀が問われるわな。
要するに二度と連絡してくるなってことなんだろうが。
でも担当者ほんとに万年筆の自筆に記念切手貼って依頼してきそうな予感w

>>218
万年筆で手紙書いて記念切手貼るのは社会人の常識じゃないよ

前いた会社では記念切手が当たり前だった
通常のはＤＭのみに使ってた

>>229
記念切手は企業間では常識だってば・・・

>>231
いや、普通の切手で十分だって

>>231
業界によって違うんじゃないの？
具体的にどこにお勤めですか？

郵便局で「記念切手下さい」と注文する勇気がない

難しいこと言うわりには「気付」の使い方いろいろ間違ってね？

記念切手はともかくとして、それ以外は正論だな

つか、切手の種類にこだわる人もいるんだな。

あと、悪筆の人もいるから手書きは勘弁してやれ

わかるがめんどくさいな

見ず知らずの他人からの依頼なら疑って当然やろ(´・ω・｀)

「万年筆自筆の記念切手」わ常識的に考えて「おまえの依頼わ受けへんよ」ってゆー遠回しの表現やね(´・ω・｀)

まあ、作曲家なんつーのわやんごとなき連中との付き合いが多いからもしかしたら本気かもしれんけどな(´・ω・｀)

>>235
人に厳しいのに限って自分には緩いからなあ、この社会

>>234
向こうから勧められるから安心しろ

バカッターで仕事依頼してくるような阿呆は
このくらいねちねち言われないと分からんのだろう
>>219
記念切手面白いなｗちょっと欲しい

中身はただの印刷物だったが最近来た封書でPKOの記念切手貼ってるのがあったわ
テーマといい図柄といい超微妙

>>233
うちは保険会社とやり取りすることが多いんだけど、ほぼ100％記念切手貼ってくるよ。
男性会社員はあまり気にしない事なのかもしれないけど、
OLさんが代わりに郵便出してくれるような企業はだいたい記念切手使ってる。

誰だよ
まぁ相手もアムネスティだしどうでもいいか
(^o^)ﾉ＜つぶしあえー

記念切手貼った自筆の手紙を年に数回受け取るが、そう言う事だったのか。

>>243
地域や季節の花シリーズはともかくとして、アニメ切手とか貼れないだろｗｗｗ
しかも、季節の花シリーズも季節を外したら使えないし、花言葉で邪推されても困るわけだし。

馬鹿な慣習に浸ってろよ、老害ｗｗｗ

って言われてもしょうがない気がするんだけどねえ

メルアドってｗ

七月総会の案内はこんな切手できた
http://www.imgur.com/db6AV.jpg

まあこういう前時代的な慣習に固執するおかげで
労働生産性が先進国中最低だったりするんだろうな

>>246
たぶん企業がOLを教育するときにマナーとして教えてるんだと思う。

伊東先生って以前から有名なのか、
2chにヲチスレまであるのね

万年筆が正式な作法！

ってのたまう老害って多いけどさ

万年筆のインクって水溶性で水で滲むからな？

インクの色がブルーだ、ブルーブラックだとかこだわる前に、
水で滲むか滲むないかの機能性を重視しろや

とくに梅雨の時期はな

本当に大切な相手が居ない

>>252
そんな老害にセーラーの極黒を買いに走らされたわ

>>231
企業間では常識？
料金別納が大半だと思うが

>>254
インクを吸い取る「吸い取り紙」はいらないっすか？
ちゃんと吸い取らないと滲むっすよｗ

あ、余計な事を言ったっすね。サーセンｗｗｗ


と渡すときに言って、あてこすってやれｗ

>>231
「常識」ではないと思う
うちの会社に来る手紙で必ず記念切手を貼ってくる会社は1社のみ
もちろんうちは使ってない

>252

ブルーブラックは乾くと滲まないやつあるから
ゲルインキボールペンから変えた
昔ながらの製法の奴が滲まないらしい

ちなみに私はラミーにした

沖縄在住だけど、本土に出すときはご当地切手を使ってるわ
その方が評判いいんだよな

>>255
別納は一度の大量の郵便物を発送する場合に使う。
個別の郵便は切手。

職場ではメール便が多いけど

「常識」だと「日本郵便」オンリーになるの？

>>258
入学や入社祝いとして、高級万年筆を親戚から贈られた経験のある老害って多いよね
そういう人が変にこだわる
そして微妙に間違ってる

ちなみにインクを吸い取りながら書かないと、旧式インクでも多少は滲むよ
万年筆用の紙を使っても限界がある

なので、本当に馬鹿な慣習だと思う

>>258
いい事を知った
ラミーのブラックですげぇ簡単ににじむのどうしようかと思ってたんだ

糖質気味やね

>>246
古美術とか、世界遺産とかだったらいいんじゃね？　ワンピースとかで出されたらムカつくと思うけど…
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/0115/image/kabuki.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/0523/image/edo.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/0612/image/edo.jpg
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/0701/image/edo.JPG
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2003/1015/image/kitora.jpg
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2008/h200922_seet.gif
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2009/h210420_sheet.gif
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/furusato/2009/h210803_sheet.jpg
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/furusato/2010/h220802_sheet.jpg

>>242はコレか…
http://www.post.japanpost.jp/img/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2012/h240619_sheet.jpg

>>261
日本郵便のステマかもしれんな

「慣習」と「常識」で強迫観念を植え付けるのはステマの基本だろうから

>>266
すっかり切手の柄を見るのが楽しくなってきている俺

>>265
切手を選ぶ労力を文章を練る時間にあてた方がよくね？

と思う人の方が個人的には好きだな

ふるっ

>>252
＞万年筆が正式な作法！

＞ってのたまう老害って多いけどさ


逆に言えば作法さえ守ればある程度まではこちらの思い通り動いてくれる人たちだ
むしろ楽な相手と言える

公務員　である東大准教授様へ

私人であるなら、主観的なコミニケーション論を主張するのは自由ですが、
公務員であるのですから、　民間人にコミニケーション方法で自説を説くのは間違いです。
公務員なのですから、自説に反しても民間人に協力する義務あるでしょう。

万年筆と記念切手のくだりは、ジョークじみた嫌味だろ
かなりおしゃれな爺だよ

>>262
慣習つーか、今はほとんどボールペンだろ。
万年筆は力入れずに字が書けるから勉強するときには重宝したけどな。

時間かけてやりとりしなくても
電話とメールがあるがな

>>271
入学祝いとして贈られたモンブランの万年筆の自慢話

をあなた（＝上司）から聞かされる間に、仕事進めたいんすけどｗｗｗ

勘弁してくれないっすかｗｗｗ

って思う人と友達になりたいｗ

ほんとうに大切な人には見返り美人とか貼らなあかん
マメな

>>239
ねらーそのものだな

>>276
友達じゃなく「取引相手」だｗ

>>262
お前さんよく知ってるのな
おじさん感心しちゃった
その手間がかかる万年筆で書かれたお手紙は大事に扱われるもんなんだ
うちの若い女性社員も一番に分類するの

そういえば、永井荷風は「最近の若いもんは、目上の人間い頼み事をするのに万年筆で書いた手紙を
送ってくる。けしからん」と嘆いていたなぁ。

>>272
ちょっと何言ってるのかわからないですねェ

>>274
筆は高級万年筆。
紙は万年筆用の高級和紙。

インク吸い取り紙とスポイトを用意して、
一文字書くごとに丁寧にインクを吸い取り、滲みを最小限にする！

それこそが手紙ってもんだろ！

って老害はかなり多いｗｗ

老眼が進んだせいで、ブルーインクは読みづらいらしくて、
ブルーインクには文句言ったりするんだが

礼儀知らずの汚ならしいメールなんて見てみぬ振りするのが一番やん
気付かなかったで通せば桶

>>27
こいつ公務員だから講演料ほとんどもらえないんじゃない？
本音は、カネにもならんめんどくさいこと頼むなら、這いつくばってお願いしに来いってとこか

>>278
それは皮肉になってない
ここは社会の投影図だよ
ここを便所の落書きと定義するなら社会は便所そのものだろうな

>>281
出典は日記？摘録にも入ってる？

頼み事っつーか、講演依頼は純粋なビジネスじゃね？
当然そこにはコストも発生するわけで、そこで折り合うかどうかだろ？
この人は「俺はエライし、講演は俺が”行ってやる”もので、謝礼は”貰ってやる”」ものだ
このぐらいに思ってるんじゃないだろうかw

まあ、俺海外営業しかやったことないし20代はずっと海外就労だったんで
日本のこんな慣習は知らんが、日本のビジネスマナーの殆どは
マジで無駄の極みの頭悪いシステムだと思うけどねw

実際、今の仕事も、まあお互い国境越えての話なんで当たり前だけど
基本新規でもなんでも全部e-mailだよ。
てか、お互い何を話したかを残す為に、あえて電話さえ使わない。
あとで言った言わない、になるのが一番恐ろしいからね。

ほんと、阿呆ジジイのメールアレルギイには辟易するわw
説教してるつもりか、馬鹿じゃないのこの人。
ってか、日本人ってこうだよね・・・・

>>281
荷風は日本人のすることはなんでもけしからんだったけどなｗ

>>280
暇な庶務や総務を抱えてられる企業は、それでいいんだろうけどね

>>286
いや皮肉でもなんでもないけど

こういうドレスコードや慣例を無批判に受け入れてそうな人はどうかと思う。

>>287　断腸亭日乗にあったとおもう。ひより下駄みたいな短篇の中にも同じような一節があったように記憶している。

>>290
でも、俺もおまえもかなり暇だよね？
俺らがやればよくね？

個人的に大切な人には気を遣うけどね

>>288
海外でも友達同士は手紙のやりとりをけっこうやるだろ
特にフランスなんかは

ただ、あいつらは便箋のレイアウト（特にフランスは便箋を自作するのでこだわる）
やら贈るカード（誕生日カードやらクリスマスカードやら）の種類にはこだわるけど、
筆はボールペンでも万年筆でもどうでもいいって発想だろ

何よりも重視されるのは文章の内容だし

>>289
荷風にはその資格がある

>>288
要はそのビジネスが相手（准教）にとってメリットがあるかどうかだろうね
一部を除いて文化人（笑）のギャラは大概恐ろしく安い上に公演の準備で本業の
時間が取られる
まともな研究者ならむしろ断って当然のもの

この准教授がキチガイかと思ったら、依頼者がアホでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、実際はメール見てて、無料でやってくれって内容だったからわざと記念切手とか言ったんじゃね？

>>296
レタリングの字体にはこだわりがあるらしいね。

依頼する前にキチガイだって分かって本当に良かったじゃない＾＾

記念切手まで要求するのは図々しいと思う

>>300
フランスは、字体っていうかデコレーションにこだわる感じかな
切り張りした色のついた紙をつかって、サンタクロースを作って貼り付けたりする

赤の他人にいきなりメール送りつけてくるとか出会い系業者かよ
万年筆云々のくだりはたしかにあれだが
電話だの郵便でちゃんと名乗った上で連絡をとるのは当たり前だろうに

>>297
荷風はあーゆーじじいだからしょうがないなｗ

詳しくありがとう！確認してみます〜

>>293
詳しくありがとう！確認してみます〜

安価付け忘れてたorz

>>303
そういう方面のこだわりっていいな。
手作りのカードって日本人が想像してる以上の意味があるんだろうな。

どの記念切手にしようかな　やっぱりここはおそ松くんかな
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/31/79/b0057679_8333279.jpg
http://liza.sakura.ne.jp/sblo_files/lizabunko/image/303_4.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_48/482479/k1292755638.jpg
http://asakaze-mizuho.sakura.ne.jp/sblo_files/cosmobox/h220122_sheet.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8665a7641147e3804e0452783a4309725e0e319f.59.2.9.2.jpeg
http://x-trap.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_785/x-trap/SN3J1132.jpg
http://browsing.img.jugem.jp/20120126_877938.jpg

>>308
お洒落なのかもしれんが、すげーめんどくさいぞ

ページをめくると「立体化したお城」なんかが出てくる「仕掛け絵本」ってのがあるが、
あれを手紙やバースデーカードで自作してつくって贈りあうのがフランス

ちなみにどうでもいいビジネスレターはまじで簡素ｗｗ
そういう、おフランスさまの感性が正しいと個人的には思う

>>296

そういう習慣はあるよ？
これは米・独で働いてた時も今の職場でも変わらないけど、
クリスマスカードに皆で直筆サイン入れて
顧客に出しまくるのはデフォだし。

でも、仕事で「直筆で手紙よこせ」は聞いた事無いわ。
まずない、あり得ない。
ってかまあ、海外の場合、紛失の恐れもあるからな。
南アとかだと、ガチで新製品のサンプル紛失とかあったしなw
貿易書類の類は、クーリエ業者使って送る事もあるけど・・・
それもどんどん、ペーパーレスになって来てるぐらいだし。

http://twitter.com/#!/aihiroshima/

「そんなことも知らないの？」という言葉はできれば使わない方がいい。相手が「何くそ勉強して見返すぞ」というへこたれない精神の持ち主と分かっていれば別だろうが、今や「上から目線」の典型的フレーズという感じ。

何だかだんだん頭が固くなってるなぁ、と感じる。そう思うのは人の意見を素直に聞けない場合が増えてきたせいか。本当に怖いのはその自覚さえなくなった時かも。

3行で済むのに140文字はみ出してる時点でこの人も大人気ない

>>310
それ聞いて、フランスでBENTO（弁当）が大人気になった理由が分かった気がするわ。

講演に来ても、こういう内容の講演するんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マナー講師かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
うん

でも、海外のクリスマスカードって、日本の年賀状の発想だよね

日本でも、年に一回の年賀状には自筆でこだわってもいいと思う人が多いけど、
ビジネスレターや日常のちょっとしたやりとりの手紙にまで要求されたら面倒！
って思う人が大半じゃないかな

一部の老害だけが、変な部分の慣習を大事にしてるけど

さぞかしお偉い先生なんでしょうね。

相手がアムネスティでアホな文章だったから無視してたら
Twitterに本人のメルアド教えろや！ってしつこくきたから皮肉りながら文句垂れてるだけだろ

斜め上をいってデコメールを送るのが今のゆとり

一欠片の正論も含まれてなくてワロタ
ここまでアホなこと言えるのは逆に清々しいわ
大学教授ってやっぱ社会常識に欠けてるんだな

>>318
２時間の間に何回おんなじレスしてんだよ

私は日本郵便に勤めてますが、むしろ「なんかの記念切手で」と指定されるのは
大半が会社が書類発送に使うために買っていくものです（もちろん一般のお客さんも
たくさん買っていきますが、そういう人たちは「○○の切手」と具体的に指定されます）。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247830042


郵便物にはできるだけ、記念切手を使いましょう。会社から出す郵便物は、ビジネス文書
であってもひとつのコミュニケーションの手段です。
料金後納は確かに効率的ではありますが、切手を貼るというひと手間を掛け、さらに相手
に合わせて切手を選ぶ行為によって、気持ちを込めることができるのです。
記念切手は販売期間、販売地域が限られ様々なイラストや写真の物が発行されています。
そのため、季節感を表現したり、相手のカラーに合わせて出す側が選ぶことになります。
味気なくなってしまいがちなビジネス文書に気持ちを込めることができるのはそのように
相手を思い、切手を選ぶひと手間を加えるからです。
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-111437/


どうやら記念切手を貼るのがマナーだという習慣は確かに存在するらしい

切手のステマ

>310
なるほどなぁ
>311
クリスマスカードにエンボス加工とかカッコイイよね

仕事関係だと
内容残る（保存前提）PCで出したやつのが
自筆より今は良い気がする

友達じゃあるまいし自筆の手紙って
って思う私は無教養か･･･

原発推進論とか消費税増税正当論のコラムなんかは進んで受けるんだろ

>>322
ステマに厳しいのが、ねらーという生き物だろう

うちなんか余りの62円切手使ってるわｗｗｗ

どのような記念切手で送ればいいんですかね〜
講演料は記念硬貨でお支払いするんですかね〜
早く死ね老害。古臭い慣習がこの国をダメにしてるのに気づけ
お前は大将社員か

見知らぬ人とできれば取引なんてしたくないもんだよ
ちゃんと金払ってくれるのすら怪しい人間だって世の中には居るわけだし

この教授2ｃｈにスレがあって経歴詐称とか色々言われてるんだな
ツイッターで毒を吐きまくってるようだし音楽会のヤマカンみたいなものか

私は少しだけ古いから
手紙にキラキラシール張りたくって
モコモコペン（まだあるのか？）で花？とか書きなぐって
最後にシーリングワックスで封までバッチリしたやつに
キャラ記念切手貼ったのにも関わらず
ヤマトメール便で無駄金はたいて送ってあげる

>>324
文筆業だけど、原稿用紙に書いてコピー取ってから送る人もいるよ。
今年89歳のうちの婆さんのことだけど…

文書で送れって言うのは理解できる。
万年筆や記念切手は趣味の世界。
ながながと説教するのは悪趣味。

こういうのを正論とか言ってる価値観の人間がいまだに履歴書は手書きでなければならないとか
どうでもいいことに囚われてるんだろうな

だがちょっと待ってほしい
季節的にはカモメールじゃないのか？

馬鹿じゃねえの
こうやって下らない慣習ばっかり増やしているから日本が住みにくくなるんだよ

またキチガイの願望かよ
押し付けがましいんだよ屑
おまえには見合わないってことをまず自覚しろ

アニメの記念切手でもいい？
これ仕事で使うの躊躇してるんだけど

>>161
相手によってはそれやってる
蝋で封印して押印

万年筆＋記念切手も20才ぐらいから普通にやってた
手紙の紙質や封筒もいいやつ使ってた
結構評判良くて
「心遣いありがとう。うれしかった」て言われること多かったよ

見るからに高級そうな直筆の手紙はまず捨てられることないからな
本人に届く前に秘書室で処分されるような手紙なら悲しいは

>>335
まだちょっと早い気が
だいたい暑中合わせでそ

>>194
210円の安物万年筆でもいいのかなあ？？

古い人はそう思うでしょうけど
今の人は万年筆など全く必要としてないでしょう
世代とともに、移り変わっていくということです

伊東乾 (@itokenstein) Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1327467006/

半年で200もレスが付くのは現代音楽板では勢いがある方みたいだね

先に金を包めってことだよ

ツイート見たがこのオッサンは頭の良い馬鹿ですね
小心だったり疑心暗鬼だったり真面目だったりするのを
学者らしくゴチャゴチャ屁理屈で塗り固めてるだけ
ストレートに「嫌だ」って言えばいいだけｗ
感情に理由はないｗ

東大←説得力が無くなる単語

こういう人に手紙送るとなると、便箋も凝ったものにして、
万年筆で日ペンの美子ちゃんもびっくりの美文字で
拝啓　季節の挨拶　主題　体の心配　敬具　的なことをちゃんと書いて
返信用の封筒と切手も添えて
とかやらないといけないんだぞ。しかも姑ばりに色々と重箱の隅つついてくるぞ。
肝心の返事は期日までにくれないぞ。（向こうは礼儀守る気はさらさらない。要求するだけ）
しかも突然、お宅の会社は余計なことにばっかり気を遣う、とか怒りだしたりするぞ。

>>345
平均的なおまえらの中の一人だろ

>>347
准でも東大様だぞ
謹啓から始めろ

てか、大手は料金後納郵便じゃないの？

>>349
世間知らずなもので
大変失礼致しました。

直接訪問するのが筋と違いますか？

アニメの切手でもいいの？

記念切手は不要だと思ったけど実は切手コレクターなのかもしれん

>>252
とっくに知ってるかもしれないけど、水に強いパイロットの青とかBBがおすすめ。
おれはペリカンのBBが好きだけど。

万年筆の部分は嫌味だろ
それすら汲み取れない馬鹿が色々言ってるのか・・・

ええ先生やな
ここまでしっかり教えてくれる人はあんまおらんで最近

光源氏が求愛の手紙の色や材質にやたら拘ったようなものだな

東大という単語で途端に擦り寄るお前ら

>>347
まあ鳩居堂の便箋・封筒・ハガキを買い置きしとけばおｋ

>>356
コミュ障揃いのこの板ですからｗ

記念切手とか万年筆とかってのは結局、
どれだけ手間を掛けたかってことなんだよ。
それだけの手間を掛けてでも頼みたい仕事があると思えば、自ずと人は動くよ。

>>356
ていうか、万年筆で書いて記念切手貼りゃあいいんなら、俺みたいな馬鹿でもできるし

>>356
嫌味って相手にわかるように言って初めて意味のあるものだからなあ
汲み取れないのは馬鹿とか言ってるのは自分が馬鹿って言ってるようなもんだよ

＞記念切手でお送りするなど

「など」って言ってるんだからこれは具体例のひとつにすぎないだろ。要するに「相手に失礼の無いやり方で」って言う事を、もちろん皮肉を込めてるかもしれないが、馬鹿な相手にも分かるように、慇懃な具体例を挙げてやってるだけ。日本語ちゃんと読め。

アグネスティの時点で終わってる件について

これだけで切れるとかマジキチ

>>364
嫌味っていうのはな、

嫌味を言う
↓
相手が額面通りに受け取ってピーチク言う
↓
周り　「うわぁ・・・」

が最も効果的なんだよ覚えとけ
それを体現してるのがこのスレだな

記念切手買いませんかと
郵便局の人にたびたびセールスされるが、
そっちの方の回し者じゃねえのこの先生。

○万年筆書き。
○記念切手貼付。

━文面━
前略
よお東大の伊藤乾先生よお、
おまえ公務員なんだから、
うだうだ言わずに引き受けりゃあいいんだよ
やってくれるよな？
敬具

柴犬が嫌いだったんだろうな

＞記念切手でお送りするなど

などって言ってるんだから記念切手はただの具体例だろ。要するに「相手に失礼の無いやり方で」っていう事を、皮肉を込めつつ、慇懃な具体例を挙げて説明してやってるだけ。日本語ちゃんと読め。

紙でやりとりするとか資源の無駄だろｗ

>>368
この学者もどきさんの意見って正しくないよねって感じてる人が少なからずいる以上
周りが「うわぁ・・・」となる展開にはなってないよね残念ながら

>>92
あるある。
やっぱマニュアルあんのかね。
見た目豪華に見えるし、料金同じなら記念切手にする。

忙しいわりには暇だな

単なる時代錯誤を自慢げに語る人って

てか、これからは記念切手買おうっと、どうせ値段一緒だし、綺麗なの買うほうが楽しいから別にデメリットないし

>>374
正しい正しくないってのは関係ないんだよ皮肉かどうかを理解できるかって話なんだからほんと馬鹿の相手は疲れるなぁ・・
例えば、

「手紙というのは最低でもカランダッシュの万年筆を用い、シーリングスタンプには
家紋を押してあるのが常識です。家紋は8代以上使われていないものは却下ですね」

だったら誰でも嫌味と分かるだろ。

もう万年筆全文自筆の依頼文を記念切手で送って丁重に断られるしかないじゃないか
学者先生こわいわ

JASRACの陰謀

http://asakaze-mizuho.sakura.ne.jp/sblo_files/cosmobox/h220122_sheet.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_53/530089/k1998086038.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8665a7641147e3804e0452783a4309725e0e319f.59.2.9.2.jpeg
http://iroribata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/08/22_2.jpg
http://sale-net.jp/pic-labo/kitarou02.jpg
http://www.yushu.co.jp/img/goods/3/121974.jpg

こんな記念切手貼ってきたら、オイラなら仕事受けないぞ。

てか記念切手の印刷代って誰が出してんの？
値段一緒なのに印刷とか豪華になってる分は誰が負担してるの？

オレ学生の時、担当教授にレポートは万年筆で書けと言われて苦労したわ。
正式な論文は万年筆じゃないとダメだとか、いつの時代の話だよwww

万年筆持ってないな。その昔、電子メールなんて普通じゃない頃、海外と
FAXやり取りする時に一番読みやすいのが万年筆だったからかつてはつかってたんだが、どこやったんだろう

切手商のステマ確定だな。
ここで画像貼られてるアニメ切手をヤフオクあたりで売りさばくつもりだろ。

ヤフオクで大規模なイタズラ入札してやるか？
アニメ切手に絞って大規模なイタズラ入札してやるか？

>>383
記念切手は使われるずに退蔵されることが多いから、その辺で元とってんじゃないのかな

内容が同じならなんでもいいだろ
この教授すげー偉そうだけどそもそも仕事なんだから頼むというより対等な立場で契約するっていうのが本筋なんじゃないの

こんなアホに説教してやるなんて優しいな

いつも買ってる食品が定期購入してるサイトで売り切れだったので一度だけ別のサイトで購入したら、
後日そこの社長から記念切手を貼った万年筆で縦書きの達筆な礼状が届いた。

なんて丁寧な店なんだろうと恐縮したが、
やっぱり気持ち悪かったので切手部分だけ切り取って捨てた。
今はいつものサイトで購入している。

こんなクズみたいな要求するやつに頼みたくねえ
逆にこんなやつ人間扱いしない

昔はそうしてたけど、今は記念切手も珍しくないし
だいたい手紙ってやなダイレクトメールばかりだから読まずに捨ててる

これは老害

遠回しに「お断りします」ってことだ、それくらい分かれよ

1分１秒と忙しい社会人からしてみると
手書きで記念切手とか非合理的
暇な職種ならそういう発想もあるんじゃないのか？
ま、手書きの方が嬉しいだろうけど
相手の負担も考えることが出来てこそ社会人かと思うわ
>>1

>>370
前略で額に青筋が浮かび
敬具で手紙をビリビリに破り捨てる

目の前にありありと浮かぶようだは

メールでOK

老害すぎﾜﾛﾀ

>>390
おれもある、ある文具屋から千円分買っただけで万年筆書きの女の子っぽい文字のお礼状が来た。
おれは、ホルホルする自分がキモイから次の日捨てた。

>>387
その考えは思いつかなかった、誰かが依頼してるのかと思ってた

┏
　□　〒000-000　　　　　　

　ちょっとそこの醤油とって
　　　　　　　　　　　　　　┛

なんつーか、『凝りすぎた手紙』も嫌味だと思うのだが

封筒、便箋、万年筆、切手。全てに凝られたら、返信するにも気を使ってしまうわ……

>>394
それだけで住むことをドヤ顔で説教垂れてるけどさ
依頼ってのを先ず自分が受けてやるみたいな態度で居るところから既におかしいだろ
無報酬でやるってんならまだしも報酬受け取るなら相互契約だしな
この時点でコイツがエリート気取りの勘違いしちゃってる馬鹿ってのがわかるけど
さらに言ってメールアドレスを教えるのをまるで住所を聞かれたみたいに失礼だって批判してるのも
連絡用に公開するサブアドレスを作るって考えも無いアホ丸出しっていう
まあこういうアホも居るから気をつけようねっていう反面教師にはなってるな

>>402
普通はそこまで気を遣わなくてもって思うよな
伊東って人はちやほやされて当然みたいに自己愛が強いんだろうけど

>>404
それだ！
ちやほやされて社会離れしすぎてるんだわ。
就職活動もろくにしたことないとか（ま、東大なら困らないだろうが）
営業したことないとか
そんな感じの発想でしょ
東大で高飛車になってるのではないだろうか

記念切手である必要はないと思うけど言ってることは分からんでもない

顔真っ赤にしすぎだろ
どれだけプライド高いの

これ、めんどくさそうな奴なんでうまい理由をつけて断ってるだけだな。
「連絡したいからおまえの個人アドレスを送れ」って言ってるわけだろ。
というかこの依頼者の文章を見る限り、人に物頼む態度じゃないし。

>>404
ほぼ習慣みたいなもので、やってる側はことさら気を遣ってるという意識もないと思う…
そうするのが当然、として過ごしてくればね。

そんなもんにトンと縁の無い人は、まあ、面食らうかもしれんが

>>408
そうでもなきゃ過剰だよね。

タイプして署名だけ自筆というのは欧州では普通
なにしろ自筆だと読むのに苦労する人が多いから
日本人だって御家流の達筆はほとんどいなくて、金釘流ばかりなんだし
タイプの方が貰った方が読むのが楽でいいと思うけどな

ちゃねらー切手商のステマ確定だ！！！
ちゃねらー切手商は、ここで画像貼られてるアニメ切手をヤフオクで売りさばくつもりだ！！！

ヤフオクで大規模なイタズラ入札してやるか？？？
アニメ切手に絞って大規模なイタズラ入札してやるか？？？

ちゃねらー切手商を焙り出せ！！！今年いっぱいヤフオク監視だ！！！

>>409
やってる側じゃなくて、やられてる側が気を遣うんじゃないのってこと
てかこれが当然とか思ってると生きてて辛くないか？
周りからは、つまんないことに腹を立てていちゃもんつけることが生きがいなの？って思われてそう

この人のこと知らないけど講演するって事は特定の分野で知る人ぞ知るって感じなのかね
だったらメアド公開してない時点で普通察するよな

これ思い出した。

http://www.papy.co.jp/act/books/1-71/

>>413
別に辛くはないわwww
当たり前のことを当たり前にやってるだけなんだし、
「呼吸するの辛くないですか」って聞かれても困る。

まさに50代高級完了の態度そのもの

頼み事は木簡だろ？
当然従者の手渡しな

パピルスしか受付けません

俺Fランだけど、東大が正論。
アムネスティが頬杖ついてたのは事実だろうし。
最近の若者はこういう多いわ

記念切手使うってしらなんだ。
今度総務のねーちゃんに聞いてみよう。

用件は石碑に刻んでないと認めない

言ってる事は大筋正論だけど言わなくて良い無駄な内容が多すぎる
ネットでの依頼は受け付けてないこと、依頼したいなら書面で詳しい内容を研究室に送ること、スケジュールの都合で受けられない可能性が高いこと
以上の三点だけ簡潔に書けばいいのに

これってさ、「てめーそれ人にもの頼む態度じゃねぇだろあぁん？」っていうのを皮肉って腕曲して言ってるだけで
文章通りのことを本気で言ってるわけではないと思うんだが

人格はどうしようもないから置いとくとしてこの学者の業績はなんかあるの？有名な曲とか

ソデのシータまで読んだ

ふむ
この人は「本当に大切な相手にまじめに何かを頼」むときも、手紙で済ましてるんだ
常識で言ってそんなシチュエーションなら相手を直接訪ねるものだが？
またこういうことを書くと、うるさい今時の若者と思う人が多いかと思いますが

>>405
逆だろ。依頼人のほうが、社会を知らないわ

>>1
うぜえ
仕事の依頼は手紙で寄越せって書けばいいたけだろ
すげえいやらしい陰湿な性格してるなこいつ

万年筆手書き記念切手については人それぞれだろうけど
ツイッターって「広島でアムネスティの活動をしている者です」
って自己紹介だけでメアド教えてねってのが最低だってのはわかるｗ
こんなのに絡まれたら嫌味の一つも言いたくなるわなｗ

最近はNGOとか人権団体っていう時点で凄く胡散臭く感じる

手紙なんて送られたら腹立つけどな
メールでいいじゃん
わざわざポストまで行くのが面倒
封を開けるのもまた苛つくんだよなぁ

>>401
取ったけどどうするの？

>>416
お前みたいに感覚が磨耗してるとこうなるんだな
すまなかった

>>427
まあそうだな
本気で礼儀正しく行こうと思ったら電報か手紙で訪ねていく旨連絡しておいてから直接訪ねて依頼かな

>>424
全部読めば皮肉とわかる…って全部読めば本気で言ってるとしか思えないんだけど
その後のやりとりみてもそういうシニカルな人じゃないじゃん

>>423
論理的には、はじめの一つだけ言えば終わりだよ

でもまあ、犬はないよな、犬は。

メールでは答えかねるって言うだけで済むのに
社会人が〜常識が〜とか言い出すと最早うるさい親父じゃなくて老害

>>434
まあそういうことだ
最低限の礼儀くらいはわきまえておくべくだと思うね。

有名人にもなりゃ講演依頼なんて毎日来るらしいが、いちいち手紙で来たらすごく面倒じゃねーの？w
「私の場合は」手紙で送ってくれなきゃ失礼とみなしますってことは分かったけど、これが万人に当てはまるルールとはとても思えないな。

>>441
マネージャーが開いてリストアップして、本人に軽く相談して決める

>>432
ナマケモノのハイブリッドかお前は

まあ東大だしな

礼儀を指摘するにも礼儀がある
これを知らない人は、相手が不躾と判断したら、「無敵の人」になったつもりになっちゃう
この場合なら、
「再度の御依頼誠に有難うございます。しかし私はちょっと意固地と言いますか、旧い人間でございまして、
　肉筆でしたためた文章による依頼でないと、どうにも落ち着かないのです。
　私の我儘でお手数お掛け致しますが、お手紙による依頼を頂戴できませんか。
　もっとも、その後にご依頼内容を検討し、ご依頼を受けるかどうか決めるのですから、
　一体あなたはどれだけ偉い人間なのだと思われるかもしれません。
　そういうつもりは毛頭ございません。これはアナログな私の嗜好と考えて下さったら幸いです。
　呆れられてしまったら仕方がありませんが、よろしければお手紙による依頼、よろしくお願い申し上げます。」

で、断るなら断るで、自分も綺麗な自筆をしたためてお断わりのおてまみを書く
お互い礼儀にかなってる
一方がエバり散らす醜態晒しながら、ﾚｲｷﾞｶﾞｰﾚｲｷﾞｶﾞｰって、自家撞着

そもそも、連絡先として公にしているアドレスに届かないから
連絡つくのを教えて欲しいっていう話だしな
住所とか電話番号が不通だったら、口頭で聞くだろ
まさかそれを尋ねるだけのために、菓子折り持って羽織着てとかないだろうし

こーいう人がいるのも構わんけど
公開で他人に強制するのはアレだね

>>441
そもそもマネージャーがいて全部処理してくれるんなら、直筆の手紙で記念切手で〜とか言わないけどな

>>442だった

仕事で、仕事のお礼の手紙が自筆で、しかも花をあしらった便箋で
届いた時には、かなり印象に残ったな。ああまでされると印象に残らざるをえんわ。

この東大さんがツイッターやwebサービス、2chなんかに削除依頼や問い合わせする時は記念切手貼った肉筆書簡を一方的に送るのかと思うとムネアツ！

岡田克彦かと思った。
文章がモロオカヤソｗ


おまいら知らんだろうな。ｵｶﾔﾝ

>>448
だから、講演を生業にしてる人じゃないからこそ、
講演に関するマネージャーもいないし、メールを受け付けてないんだろ。

>>437
論理だけならその通りだな
後の2つは礼儀とか気づかいの問題だから

この人一時期フォローしてたけどキチガイ臭を感じたので外した。
アインシュタインをもじったようなアカウント名でどんな人か想像するべきだった。

ジャーマネいないからメールNGってどういう理屈だ
うちは省庁と付き合いが深いので、某省のエライ人に話してもらうこともしばしばあるけど、
普通にメールだし、その人だって秘書がいるわけでもない
そういやノーベル化学賞の田中さんにも話しをしてもらったことあるな
あれもふつーにメール依頼だったはずだけど、なにこの人、田中さんよりエライの
つっかさ、音楽でしょ？
要するに「お包みしなさい話はそれからだ」と言いたいんじゃねーのマジで

>445
なんか納得した

結局「自分は常識ある知識人です」って言いたいだけに取れるから

後、なんか「私はコレだけ育児で大変なのよ」ってアンチに言ってる
ママブログのを読んでるみたいで心地悪かったけど
445さんの感じで「やり取りしました」って言われたら
「常識ある」って思える

スレタイ以外はまぁ分かるんだけど
何で顔真っ赤で煽り倒してるのかガ気になる

このスレは勉強になった。普段、会社の看板で仕事するから
あんまり自分でここまで考えるのは無かったので。とりあえず、
送られてきた封筒の切手から確認してみよう。

だらだら後から言い訳するなよ
みっともない
発言に自信があるなら、泰然と構えていろよ

途中まではよかったが、途中から長いとおもった

この人の場合、「いまドイツにいます」とかいろんなとこ出かけてる様なツイートがあるから、手紙送ってちゃんとすぐ届くの？っていう疑問もあるな。送り手からすると。
相手が妙なとこでアナログ思考だと面倒ですねという事例

>>456
この人はね、東大理学部卒業して博士課程まで行って退学してる
その後に、文系の院に入りなおして、30歳のときにやっと博士取ってる
で、社会に出ないまま学者になってるんだよ
そういう中退経験とかが屈折した心理を作り出してる可能性はある

なんだ世間知らずか

こんな昭和の化石みたいな老害に講演頼まなくてよかったな。

どっちも程度の知れる話ってことか？

まともな手紙も書けない書きたくない
用件だけメールでいいじゃん、的な仕事依頼は
流れやすかったり、なんか安易だったり、無駄骨折らされたりと
あまりいいことない
依頼主にも上中下があるわけで、上客のみを選択するというのは全く正しい
時間は金では買えないのだから
礼をわきまえた最上客のみを選ぶのがビジネス成功の極意だろｊｋ

Shinji Noma ?@aihiroshima
「そんなことも知らないの？」という言葉はできれば使わない方がいい。
相手が「何くそ勉強して見返すぞ」というへこたれない精神の持ち主と分かっていれば別だろうが、
今や「上から目線」の典型的フレーズという感じ。

21時間 Shinji Noma ?@aihiroshima
何だかだんだん頭が固くなってるなぁ、と感じる。そう思うのは人の意見を素直に聞けない場合が増えてきたせいか。
本当に怖いのはその自覚さえなくなった時かも。

というかなんかの以来だったらまず最初に電話で
アポとるだろｗｗｗ

いきなりメールは無視されたら終わりでしょ

>>469
普通は事前にメールもしくは手紙もしくはFAXで用件を伝えておいて
タイミング見て電話するのが普通だね。
いきなり電話は相手の負担を考えてない。

記念切手じゃないとダメなのか？
直筆の手紙は理解できても記念切手が理解できない

よく全文読んだら記念切手は皮肉だねw

＞講演の依頼をしたく情報詩学にあるメルアドにメールしましたが、届かないようですので、
ここをケンカを売ってると感じたのかもしれんな
情報詩学のサイトは本人にとっては触れて欲しくないものだったのかも
（おそらくパスワードを忘れて削除もできない）

>情報詩学にあるメルアドにメールしましたが
>電子メールアドレスの公開はしておりません。

今更だけどメルアド公開してないなら情報詩学にあるメルアドってなんなんだ？

皮肉や嫌味にしてもセンスがないとただの屁理屈にしか見えないという悪い見本

メールが届かないからといってツイッターでメッセージ送るってのはさすがにマナー違反ではあるな。
依頼をした事が第三者に丸見えになるわけで。
DMならいいけど。

>>463
30歳のときにやっと、とか中退経験とか
何いってるのかわからん

>東京大学作曲指揮研究室
いったいぜんたい何を研究してるんだろ
理系の俺には理解不能だわ
そもそも研究者なら雑誌の論文にメールアドレスも載るだろ

>>474
http://www.geocities.co.jp/technopolis/7045/
ここにメルアドが二つも載ってる
古い本とかならまだしも、自分のサイトなんだから
情報は常に最新にしとけよ…とは思うわ
パスワード忘れて更新できなくなったんだろうけど

>>479
あーしまった！
＞当サイトへのリンクは自由に張って頂いて結構です。リンク後メールでご一報下さい。
リンクを貼っちゃったから、メールで報告しなきゃ！
でもメールアドレスは非公開だからTwitterで聞かないと…

やたら褒めちぎってやってくれませんかとメールを送ってくるやつなみにうざいな
人に頼みごとをするときは小津和紙に全文自筆の手紙を書いて
里紙を使った封筒に記念切手をはって送るくらいしないと受け取っても俺なら読まずに破り捨てるわ

そもそも東大准教授がいわゆる社会の一般的常識がわかってない人が多い
だって、一般的社会から離れた世界にずっといるんだぜ？
そして年寄りどもにありがちな自分勝手な思い込みを一般的社会の常識である、と語る
ある意味アホ

>>456
テレビ局の新入社員の仕事みたいのを見たら、新聞の切抜きとか、偉い人あてにきた
メールの印刷ってあったから、PCの操作なんか下っ端の仕事って世界があるんだろうな。

>>483
常識ある下っ端にツィッターも全部やらしときゃ
印象悪くならずに済むのに
なんでこういう性格なのに自分でやりたがっちゃうんだろう…

>>477
伊東乾の経歴
1965年生まれ（現在47歳）
1983年　高校卒業　1990年東大理学部物理学科卒
1992年　東大大学院理学系研究科修士課程修了　1995年　博士課程退学
1999年　東大大学院総合文化研究科博士課程修了

すまん、博士号取得したの34歳のときだったな

本人降臨しそうだな

>>480
Twitterではメールアドレス教えてくれないぞｗ
万年筆で手紙書いて記念切手買って東大の研究室に送るしかない・・・
大変だな

A[エロ画像が欲しいのでメールしたんだけど、返信なかったので使えるメルアド教えてくれたら幸いです」
B「欲しいのならせめて誠意見せれば？」

どうでもいいけど一文が長すぎて読みづれーよカス

>>489
昔東大の言語学の教授だかが書いた本読んでたら、
一文が長い文章なんて駄文で読むに値しないって書いてあった気が…

全面的に賛成。じじいが正しい。

記念切手のこと以外については
同意。

>>489
ホント。自筆とかいう前に自分の文章見直せと。

>>479
自分で古いメルアド公開したままにしといて使えるメルアド訊かれたらメルアド公開してませんって言ったってことか

誰も指摘しないけど　そもそもこの人「気付」の使い方間違ってる
気付・・・その組織や世帯に所属しない人に出す場合
＞研究室　伊東気付で申し受けます。
これだと苗字が伊藤で名前が気付になる
まあこんな人にマナーをどうこう言われたくないな

なんで記念切手なんだwwwwwwwwwwwwwwwww
郵政のまわしもんかｗ

>>495名前全部出してんだから名前でいいのにな…

事細かにいやだって説明してるところがあほに違いないとにらんだぞ

この人なりの礼儀だな
言葉の選択ミスや

万年筆は失礼、手紙は筆に限る
ボールペンは失礼、手紙は万年筆に限る
ワープロは失礼、手紙は手書きに限る
普通の切手は失礼、手紙は記念切手に限る

百年ちょっとでこれだけコロコロ変わるマナーなんてどうでもいいよ
この程度のマナーを気にする器の人間だと思うことが相手に失礼なレベル

とある会社に手紙出すときにたまたま古い記念切手使ったら
担当者から気に入ってもらった
ひょんなことから人生変わることもあるんだ

目くそ鼻くそだな

>>470
普通の会社なら電話が先だろ
話した内容で、あとから概要書とかをＦＡＸなりメールなりをする

時間の制約に余裕のある会社なら書面の送付からってのもある
教育機関、文化機関、役所とかはたまにあるな

ま、講演なんてさ、飾りみたいなもんだから、
代わりはいくらでもいるんだけどね。
依頼人もその程度の考えで依頼してんだよ。
教授は、ハイ、ブロック〜！でよかった

ただ断ればいいのに嫌みったらしいこと言うとは、そうとう根性腐ってるな。

>>505
最近のtwitterは、ただ断るだけだと、返信が来て、
「なんで断るんですか！(怒)」とか言われる。

難しい人だな

>>500
Eメールのマナーに「携帯から失礼します」というのが出来つつある
Eメールはパソコン発信に限る、も近いうちに出てくるかもしれないな

日本人を拗らせ過ぎだろ

記念切手をわざわざ使うのが礼儀なの？
これだけ気になる

東大の先生が記念切手貼れっていうから
こんなのとか
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2008/h201107_t.html

こんなんでもいいのかなあ？
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/furusato/2001/1019/index.html

切手もだけど万年筆も気になる
そういうもんなの？

これは正論だろ
よくわからん相手にメアドなんて知らせたくないし

わからないこともないな
講演のお願いを直接会わずにメールだけで済まそうとするのはおかしいだろ
こういうのは講演依頼の件で直接会うためにまずアポイントを取ってからからだわ
相手の時間を取ることなんだから当然

東大で謙虚さがあるなら好感もてたんだけどなぁ。惜しい男だ

>>495
すでに一杯指摘入ってますが
>>9>>158>>235

>>514
最終的に会うにしても、そのアポを取るためにまずメールや電話で連絡取るって話だろう。

マキャベリ的な発想なら依頼人の負けだろうな

説教長すぎ。

は？

>>517
しかし今回の場合どんな講演内容の依頼かも書いてなかった様だから不味かったんじゃね

きたきた

>>141
なんだお前・・・降りてこいコラー！！！

手紙で依頼が当たり前というならレトロな人間だな、ですむかもかもしんないけど

> 記念切手

これはなんだよｗ

てかうだうだ言うならツイッターやめればいいのに。

このユーモアがわからん人間が多そうだな〜
最後の段落（？）だけ読めばだいたいわかるはずなんだが

>>525
うだうだ言いたいやつがブログじゃものたりずにツイッターを始めたのでは？

記念切手ｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手が非常識だからって、アホなことを言ってりゃバカにされるわなｗｗｗｗｗ

レス見てないけど手放しで正論！ってもてはやしてるだろうなお前等のことだから

相手を見下してちょっと構った感はある罠

>>526
これがユーモアならセンスなさすぎだな

なんで記念切手やねん

客より偉そうなラーメン屋の主人って感じのやついるよな

>>533
だがそれがいい

>>506
普通に、「多忙のため」で良いんじゃね？
こんなにネチネチと皮肉というかイチャモン語りつくしてるのはおかしいわ

ID:giHjMqKo0は広島でアムネスティの活動をしてるのか？

本当に大事な依頼人なら、メールでも快く対応するはず。

どっちもあれな感じで何とも言えない

基地外vs基地外

> 伊東乾

この人まえにも何か変なこと言ってたような気がする

記念切手は知らんが、年寄りの一部に「万年筆で手書き」を重要視してる層がいるのは事実。

ていうかね。事務職やってた身からすると講演依頼ってこういう輩がいるからホント大変。
こういう風に難癖つけられると事務としては結局こいつのためだけに残業しなきゃならない。
他にも講師がいっぱいいて依頼も出さなきゃならないのに

例えば講師が30人いたら30人全員手書きにしろと？

時代錯誤すぎだろ
あほらしい

文面はワープロ、サインだけ万年筆とかでいいだろ。
今時自筆は読みづらい

このスレは延びる

キチガイ人権団体と
郵政の記念切手ステマに騙された老害が
バカッターで潰しあうエンターテイメント

自分を凄く偉い人間だと勘違いしてそう

誰か大学の事務に正式に確認してくださいませんか

バカヤロ！日本人なら筆と巻紙だ
マジで貰うと結構感動するぞ

懸賞用にはわざわざ季節の花の切手買ってる
一回りデカイのが難点

これは電子メールで受け付けるかどうかは当人の好みとはいえ、記念切手はちと厳しいな。
でもツイッターでいきなり連絡をお願いするのも偏屈な人に対する頼み方としては不適切だな。

【黄門】徳川光國が名乗った偽名を記した書状みつかる「満國斎」
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

どのようにご依頼すればよろしいでしょうか、と先ずは問い合わせればよかったんだろうが。
さすがに不躾すぎるわな、アドレス教えれなんて。

東大は7丁目になるのか

この内容をネット上で平然と書くことが出来る神経がさすが大学（准）教授って感じだな
大学人はこの手の「常識を語る非常識人」が多い
特に准教授は長年の下積みと不安定な立場で歪んじゃうんだろうね
んで、晴れて教授になるとさらに始末が悪く、「常識をしたり顔で語る横柄な世間知らず」に昇華する

どれにしよう
迷うな

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111102_akbstamp_02.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111102_akbstamp_03.jpg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111102_akbstamp_04.jpg

ドラえもんの切手貼って出したら料金未納で戻ってきたでござる

>>3
12000全然足りねーじゃん

ただのおっさんが「自分はとてつもなく偉いんだから他人はそう扱え」って思い込んじゃう人格障害って何だっけ
かなりそれっぽい

東大の先生なら札束で頬叩けばいいんだよ
簡単だろ

こんだけきちんと返事してくれるなんて偉いなこの講師

あんまり頭にきたから
誇張してるってとこなのかね

>>559
誇大中年性人格障害だっけ

人間的に余裕がない、ただそれだけなんだろうけどね

お断りの基準をわざわざ
教えてくれるって親切だろ。

記念切手www

まぁ程度はあれど、人にもの頼む態度ではない

常識という鉄鎖に囚われてる連中が鉄鎖自慢しだすぞｗ

ネットでも、教えて君は忌み嫌われているよね。

>>47
本当に記念切手＋万年筆で出直したら
見直してやんよwww
っていう皮肉だよな

面倒くさいな
「お断りします」の一言でいいだろ

それでも手紙で連絡するのか 誤魔化したのか

この教授の言うことにも一理あるよ
去年のことだけど

定年まで雇うことを前提として、正社員で採用しておきながら
震災直後の日本が大混乱している時期に、役員報酬を削ることもせず
人を丸裸の無職にして社会に放り出そうとする悪魔の通知が

〜退職勧奨のお知らせ〜
本文３行ぐらい



本当にブチ殺してやろうかと思った

>>詐欺サイトが個人のメールアドレスを詐取しようとしていない、という証拠がどこにも示されていないという現状

痛烈な皮肉ｗ

ググると元々礼儀以前にこのネット社会に不満を持ってる人ってイメージを持った

記念切手は常識だが
講演の依頼なら、万年筆もありだろう

まぁTwitterでメルアド教えてって頼むのはないな
でもこの人も説教相手が欲しくてたまらない人みたいに見えるレベルだわ

良いことも、悪いことも、人にはその人のレベルにふさわしいことしか起こらない。

まあネットは俺が支配してるがなｗ

今の記念切手ってどんなん、って日本郵便のページで調べたら
キティちゃんとドラゴンボールとかあんのなｗ
今度出るふみの日にちなむ郵便切手ってのと浮世絵シリーズはちょっと欲しいかも

ビジネス文書には記念切手
バレンタインデーはチョコレート
ドラマは韓流

どうりでOLさんが記念切手を山盛り買っていくんだな
犯罪にでも使うのかと思ってたわ

大学教授って、社会に出たことないからな。
アスペばっかりだろ。

なるほどねー。すごいマイルールだと思うが
いいアイデアかもな。

>>555
以前、近大医学部に大場ていう教授がいたんだけどさ、ある日教授の車のバッテリーが上がっちゃったのね。

大場センセ　「ワシじゃワシじゃ！車が動かんのじゃ！」
自動車屋　　「・・・どちらさまでしょうか？」
大場センセ　「なにを言ってるんじゃ！ワシじゃ！」

しばらく電話口で怒鳴り散らしてて、自動車屋さんがかわいそうだったわw

粋じゃねーなー連投しまくりで最後はアイコンにまで文句かいw
ここまで吊るし上げても言われた通りやって来たら受けてやるのが大人の義務だぞ社会経験ゼロの准教授殿

＞騙りや詐欺アカウントでないという証左すら原理的に得られないツイートで送ってくる

＞広島でアムネスティの活動をしている者です

詐欺ですな

いやこれどう読んでも准教授の正論だろ
最初は記念切手もどうかと思ったけど講演依頼なら記念切手クラスの内容

数年ぶりにこの手の肩書ある人の教育を見たわ
いつも東大ゴミゴミいってごめんなさい

学会誌にメールアドレス公開していた相手に、メールで連絡を試みるのは普通じゃないかな。
それが何かの理由で不着なので、今生きてるアドレスを訊ねる文面としても特に問題ないだろ。
それに対するいきなりの返信として、これは無礼だろ。

こういうおっさんが未だに履歴書は手書きでとか言ってんだろうな

記念 切手て

記念切手？
ただの切手でも届けばいいだろクソが
面倒くせえ野郎だ

この伊東乾って、なにかと胡散臭いんだが。
昔自分のプロフィールに、世界的な音楽家の面々と立ち話した程度の間柄なのに「師事した」と書いたり、
WEBメディアのコラムに、亡くなったある大物作曲家から作品の指揮を依頼されていたなどと大嘘を書いたりしてる。

その一方で「メールでいいわ。手紙なんて無駄な風習」とドヤ顔でアピールする奴もいる
本当面倒臭い

この気付のこと本人に言ってやれよ
顔真っ赤にするぞ

伊東乾が交通事故で死にますように

メアド聞いただけで人格攻撃かよ

こいつは日本郵政の御用学者に違いない

うぜえから、こいつ潰せよ

俺のところに来る講演会の依頼のほとんどはメールだけれどな…
後は役所なんかだと電話してくれてアポを取って実際に会いに来てくれる

家の向いが病院なのに救急車呼んだ東大教授思い出した

うちへの講演依頼は電話がほとんどかな
その後詳細が電子メールか郵便でくるけど、後の事務処理考えると電子メールが便利だね
でも会ったことも無い人から、いきなり電子メールできたら引くな

記念切手なかったらどうすればいいの？

パトレイバーの切手2シート確保してある

つうか、そもそも記念切手を貼るってのは
丁寧って事になんの？

あぁじゃぁそれを信じて欲しければ俺に手紙をよこしてくれよ

>>603
買いに行け。なんか売ってるし。

>>603
郵便局行けば何かしら売ってるよ

研究職はこういう人間がゴロゴロいるんだよ。
こういうやつは目上の人間に露骨にヘコヘコしてるから気持ち悪いんだよね。

油豚元気かなあ〜
急に思いだした

けいおん！やらAKBやら雪ミクの切手なんかがいいのか

大事なお願いをメールで というのは確かにアレやなぁと考え直した
でもこれって履歴書は手書き系の話と同じ様なものなのだろうか

けいおん!!やら鉄腕アトムやらの切手で送りつけてやれwあれも立派な記念切手だ

>>612
忙しすぎて、時間とられる電話よりメールの方がありがたいと感じる人もいるから難しいな。

そのうち封蝋されてない手紙は読まないとか言い出しそう

電子メールじゃ黄色い小判送れないだろ？

くだらないことでキレすぎ

とうぜん、切手を貼った返信用封筒もいれておかなきゃだよね

そうとう暇人なんだなということは分かった

記念と祈念をかけてるな

正論とは思えないし、そもそもこういう長々とした文章で相手を批判するのはキチガイにしか見えない

まずなんか当り散らしたいとか説教ぶちかましたいって欲求ありっぽいけどな

対象は何でも良かったというか

記念切手と全文自筆は今時どうなのか思うけど
それ以外の部分は納得

なんだ記念切手に万年筆って老害すぎ

本当にスカウトしたいなら
直々に会いに行くし
会えなくても黙って帰るし
冬の吹雪の中でももう一度会いに行くし
それでまた会えなくても熱い思いの丈を綴った置き手紙して黙って帰るし
また会いに行ってもし昼寝なんかしてたら部屋の入り口前で起きるまで拝礼したままずっと固まってるべき

本気ってそういうこと

普通の会社でも自筆をFAXで送る程度だぞ

アメリカ人「うわ、こいつの言ってる事すげぇ」日本人「顔が変。服装が変。」なぜなのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341315527/

なんだよこの上から目線
メルアドぐらい教えたらいいだろ、これだから社会にも出ず大学に引きこもってるやつは社会の常識無いから困る

何がおかしいってこいつは自分のHPで
お問い合わせはこちらって言ってメアドを公開してるんだよね

全く面識がない相手への頼みごとなのにこれはないわｗ

＞アムネスティの活動をしている者です。
＞メルアド
＞幸いです
＞詳しい依頼内容はメールでいたしますので。

アムネスティなんかやってる奴は左翼で社会常識もないプロ市民

主張の内容とは別に、主張の仕方でも人格は出るな。
この助教授が人間のクズなことは読み取れる。

記念切手と自筆は余計だろ
講演依頼ごときで一体何要求してんだw
一生のお付き合いでもすんのかｗ

まあ、東大准教授ぐらいの立場になると
「俺様に気やすく意見してくるな！平民どもが！」オーラを出しまくってるよなぁ

ツイッターでメアド教えてっていうのは常識外れだし、たしかに正論だけど
電話か書面(PCのビジネス文書)で十分でしょ
万年筆の手書きで記念切手なのが｢人間として当たり前｣とか言ってる人も常識ないわ

悪い虫が寄り付かないようにするために
コンタクトにコストをかけさせるというのは
至極当然なことだと思うのだがなぁ

君達は周りが叩いてるから俺も俺もとストレスの捌け口を探してるだけの
無個性集団に見えて仕方がない

自分の頭で物事判断しようぜ

アムネスティって、あからさまな御用学者の東大準教授に講演依頼してるのか
仲間同士で潰しあう分にはいい

これは暗にお断るって言ってるだろ。

それぐらい気づけよ、バカども。

自分の趣味を「当たり前」などと権威づけして他人に押し付けなや。
893の因縁見たいのもんだろうが。

切手マニアこえぇｗ

記念切手使う方がええってのは、
出す側も受け取る側も知らない人結構多いんだろな
使ってない人は素直な気持ちで次からは記念切手の方がええよ
それだけの手間で封筒がそれっぽく見えるしね

便利なものを利用しちゃいけないとかアホすぎるわ
電話やメールが何故生まれたのか考えてみろっての

万年筆に記念切手は、
見ず知らずの人に物を頼む時の
誠意の示し方の一つではあるな。

まぁ、記念切手って言っても、
その時売られてる記念切手でいいだろ。
わざわざレア記念切手とか探さなくてもね。

>>638
お断りするためというのが正解だとすると
この東大准教授はわざわざtwitterで衆人環視の元、長文で他人に煽りを入れてる
情報リテラシーを教えた東大の先生ってことになるんだよね
さすがにそれは信じられないから
好意的に世間知らずの東大准教授って解釈してるんだけどw

さすがにこれを世間知らずというのは程度が知れるぞ
まぁ大事な郵便物を送ったことがないなら仕方ないけど

>>645
おれが世間知らずって言ってんのは郵便物の件じゃなくて
twitterで実名出した上で他人を煽ってる件だから

御用学者の東大准教授は、論外
それに講演を頼む奴も、同罪
２ｃｈで煽りまくって潰し合いをさせるのは、正解

最近は手紙書くことなんてまずなくなったから、記念切手をたまに買っておくって習慣持ってる人は少ないんだろうな
俺は爺さんが記念切手蒐集してたから、自然と身についたけど
爺さんから譲られたソ連の切手アルバムは俺の宝物だぜ

記念切手うんぬんはそんぐらい謙れって揶揄だな
さすがに全ご家庭に記念切手あるとは思ってないよ

>>322
ビジネスで出す書類なんて記念切手どころか普通の切手も貼ったことねえぞ
郵便局員による大きさ・重さチェックがあるからその後で局員が印紙を貼ってる
だいたい速達や内容証明以外は郵便じゃなくてメール便使うように指示されてるし

邪魔くせえから死んでいいよ

ブサイク暑苦しい顔って言う事まで臭ってきそうな事を言う

>>645
ビジネスではこいつの言う事に合理性はない

情緒的な女がいいそうな感情論もちだしてるだけ
仕事してない女には共感得るかもな
団塊の主婦ババアどもに

>>147
>無視してたら再度催促されたから返事したんじゃねーの
>この調子なら「メールしましたが、届かないようですので」と何度も聞かれそうだしな

届いてるけど、無視してましたゴメンナサイ。って言いたく無いために
理由を探し武かが、万年筆に記念切手の逆切れという可能性もあるかな？

記念切手てww

日本人としてやろ。くらいにしとけよカス

記念切手？？

ゴールはこのおっさんをクビにするところな。
よーし、いくぞ！
加速するぜ！

本人にそう文句言うのはその人の感覚の問題だけど
ツイッターでこんな事言う奴が東大准教授とはね

世もまつだわ

これただの皮肉だろ。

正論とか言ってる奴はキチガイなの？
メールという手段がある時代にわざわざ自筆で相手に無駄な負担を
かけさせようとする時点で、社会人以前に人として駄目だろ。

アムネスティって言う時点で

これに同意してる奴は立派な老害になれる素質がある

>>3
全文読んだら更にキチガイだった

>>1
ちっさい人間だな。東大准教授がこんなレベルとはw

言いたいことはわからんでもないが今日日そんなことも言ってられんだろうに

>>1
このオッサンは正しいだろ
わけわからん詐欺師が多いからな

しごくごもっとも。

>>105
そういう漫画のせいでデマが流行るのか

なんか余分なプライドが滲み出てるな
企画書みたいなのを一通○○宛てで送付してくださいとでも言えばいいだけなのに
万年筆とか記念切手って…何様だよ
特権意識の強い屑老人と同じにしか見えないぞ

記念切手に反発する奴多いけど、記念切手を使う企業は多いよね。礼儀とまでは言わないけど
半ば常識的なものになってるんだと思ってたよ。

>>1
コイツ自身が、本当に大切な相手じゃないからに決まってるだろｗ

つまり、東大にもこんな馬鹿がいるってことかｗ

あ、だから准教授とまりなんだｗ　w　ｗ　ｗ　ｗ　。

万年筆じゃなくても黒か青のボールペンでいいんだよ。

鉛筆とか水性ペンとかマーカーはアホ丸出しだからやめとけ

煮っ転がしそこなった、ジャガイモみたいな顔だなｗ
こいつにいわれてもなｗ　ｗ　

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2009-52,GGLG:ja&q=%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE

伊東乾さんは天才だからしかたない。

検索して経歴しらべてみろ。

掲示板でちゃんと依頼を受け付けてるひろゆきがどれだけ親切かわかる。

>>103
お前、固い職業なんて言ってるけど、社会に出たことない無職のニートだろ？
見ず知らずの奴からいきなり電話なんて失礼な話だろーが。電話は相手の
事情に関わらず時間と手間を取らせるんだから。先ず、書面で必要な事を
相手に伝えて、後日電話連絡させて貰いますてのが常識。
飛び込み営業でも先ず、会社案内やカタログ、挨拶文の送付が先。
いきなりの電話アポや訪問は全て断るのが常識。
いきなり電話が当たり前とは随分柔らかい職業だなwww

wikiみたら頼まれもしないのに本人が自分で書くんじゃねえ！って怒られてるｗｗｗ

アムネスティ（笑）

こういう人がいるからアホみたいな因習もまあ効果あるんだろう

ちょっと小煩いが言ってる事は正しいな

もっと簡潔に書けばいいのに。そうすれば主張を広く理解してもらえる。
レジメを事前配布する時には付箋でメモつけてる。活字は読まなくとも、手書きメモだけなら読む人は結構いるよ。

メールぐらいは認めてやれと思う反面
手紙の情報＋αを考えるとたしかになあとも思う
気持ちを動かす必要があるならその＋αが大事なんだろう

東大を叩いて日給8千円

長い
だが断る
で済む話だろ

著書みてみると、東大コンプレックスをこじらせちゃった人みたいだな

これ、生徒を叱ってるだけだろ！

何故かゆとりが顔真っ赤にして大激怒ww

勉強になるな〜

広島でアムネスティって、怪しいから普通にお断りだな。
変な団体のようだから嫌味の一つでも言っとけと思ったのかもしれない。

俺の場合郵便ポストはたまにしか見ないから重要な要件はメールで
送ってくれないと困るんだけど…。
こういう面倒くさい人をフィルタリングする意味で名刺にはメアドとFacebookID
だけにしようかしら。

>>677
会社だけでなく一般人も相手にしてるからね
よくわからんが会社案内とかってただのセールスじゃないの？
仕事の依頼なの？

本当にクソ忙しい人間がツイッターなんてやらないし、こんなダラダラ文章書かないだろ

「忙しいので不可能です！」で終わりだろ

切手とか気にしたことなかった

＞さきほどのご依頼の方はさらに写真アイコンが柴犬の顔でした。
＞ソフトバンクじゃないんだから、犬の顔だって実は自分の顔を隠していることに変わりはなく、
＞それで第三者の個人メールアドレスを訊ねるなんてありうるか頭を冷やして考えるべき。
＞人に伺う際はまず自分の側の情報を先に出すのが社会の１の１

ソフトバンクｗｗｗ


・広島の人権団体
・アイコンが柴犬
・代表者の名前が不明

すごく怪しい団体に思えてきた。
物凄い勢いでお断りも当然かな。

メールでの講演依頼は受け付けてませんとだけ言えばいい話なのに

忙しい人間ならそれこそメールじゃないと移動中に読めないし
大量に送られてくる書面の保管場所確保や書類管理が大変だしいきなりの郵送お断りって人も多いじゃん
既にWeb上で晒してるメアドがあるんだからこの人はメアドを公開してると思ったとしても不思議じゃない

メルアド聞かれるとスイッチが入るような心の傷があるのかもね。

下手な字で書くよりサインのみのほうが余程思いやりになると思うが

>>1-2
物凄い断り方だな二度とお願いしようとは思わないだろう
しつこい勧誘撃退法でコピペ語り継ぐレベルだわ

これ書いている時間と労力でどれだけの事ができるだろうな
本当に忙しい人なら時間がないから連絡は携帯で、となる
普通にスケジュールに余裕がありませんと断らせる

>>699
勧誘撃退法として丁度いいから参考にしようと思っていたところだ。

@aihiroshima 偏見かもしれませんが、人道団体である、ボランティアでよいことをしている、といった看板を掲げ、学生気分のままなのか、
誰でも自分たちの活動には喜んで協力するのが当たり前、というようなとんでもない錯覚を持った人を今まで見て来すぎた為、けじめさせて貰っています。
平成24年7月3日 11:46:58
webから

@itokenstein 御返事有難うございました。また大変失礼いたしました。謹んでお詫びいたします。別途、郵便にて御連絡させていただきます。
平成24年7月3日 11:25:56
aihiroshimaから


水に落ちた犬は打てwwwww

>>700
これで撃退される人もいるけど、共感して寄って来る人がいることも忘れないほうがいいぜ。

この准教授も小さいな。若造でもあるまいし
社会に出て仕事すると誰しも似たような事に出くわすけど
このﾚﾍﾞﾙは通りすぎて受け入れる度量くらいは持つようなるもんだけど
逆に傲慢というか。まあ、内容はその通りだし、どっちもどちだｗ

>>1
この先生も東大ご卒業？

自分のHPに、問い合わせ先としてメールアドレスを提示しておきながら、「講演依頼等は別途、お手紙で」とさえ返信もせず、Twitterという公然の場で叱り付ける。

流石、東大。

>>701
ちゃんと万年筆で書いて記念切手貼るんかなｗ
今や万年筆なんてよほどのお偉いさんじゃないと持ってないだろうから買いに走るのかな
こんなしょーもないことで余計な出費させられるとは

アスペルガーだな。
大学にいるからこういう上から目線でもやっていけるけど、企業に勤めてたら方々で余計な摩擦を引き起こして会社に損失をもたらすタイプ。

>>705
>電子メールアドレスの公開はしておりません。

上司に睨まれたり孤立した経験がないんだろうか

今時は就職活動でも、受付は全てメールとネットのみ・電話郵送お断りって企業もあるからな。
「まずはメールで相手の都合を確認するのがマナー」とか思っちゃってても仕方ないかもしれん。

概ね間違ってないと思うが記念切手で送れって言うのはおかしい

>>708
だから、載ってるがな
http://www.geocities.co.jp/technopolis/7045/

>>710
それを予め明示してるなら良いけど、明示せず、釣り針(無視用のメアドと、DMが送れるTwitter)を垂らして、釣れたら公然で怒鳴り付けた上に、謝って来ても偏見で貶すって、どうよ？w

そもそも郷に入れば郷に従えと言うなら、Twitterは、つぶやきやDMで起業や商談が成立するネットワーク(インターネット自体が米国産まれで、そこで手紙も糞もあるかボケと言いたいけどw)なんだから、そこで「直筆で手紙送れ」って、それこそ日本人の傲慢だよ。

>>485
高校卒業してから大学卒業までが長いな
3浪でもしたのか？

>>485
ご経歴に個性を感じた、
ここから音楽の世界で
頭角を表すって凄すぎだろ？

>>654
多分そんなとこだろうな
自分の落ち度を認めたくないし誤りたくないがゆえの逆切れ説教

まぁ、言ってることはわかるけど、いまの社会じゃ偏屈に見られそうだな。
いろいろ息苦しいだろうな、この人の周りが。

>>716
全然知らないんだけど、どんな有名な曲がある？

>>1は今日中に10万ビューを超えそうだ。

大学教授って他人の気持ちに鈍感な人多いからなぁ。
ネットユーザーからメールを取り上げるのがアイデンティティの
全否定につながるという当然のことが分からない。

アイデンティティを否定されたら人は全力で抵抗する。
リアルなら突然刺されてもおかしくないぐらい。

でも、こうやってお願いしてる教授の情報ホイホイ流しちゃう依頼者もどうかと思うが
相当腹立ったんだろうね。

>>701
人道団体からの講演依頼は断るってんなら素直にそう言えばいいのにな
政治・宗教絡みの団体からの依頼は断ってますってのは別に珍しくないことなんだし

相手は芸術系の人なんだから少々変人だったとしてもそれが当たり前。
用件が伝わればそれで良しな相手と思うなら芸能事務所に所属している音楽家にでも
事務所経由でギャラと日時を伝えてビジネスとして交渉すればいい。
お願いするのなら相手の意に沿うようにするのが普通でしょ。

よくよく考えたら、やりとりの内容をインターネットにばら撒くような奴なんかと
やりとりしなくてよかったよね。こういう危険性を察知したんだと思うな、この教授は。

>>721
誰でも、一連のつぶやきは見れるよ。

非公開はお互いにフォローしないと無理

>>701
> @aihiroshima 偏見かもしれませんが、人道団体である、ボランティアでよいことをしている、といった看板を掲げ、学生気分のままなのか、
> 誰でも自分たちの活動には喜んで協力するのが当たり前、というようなとんでもない錯覚を持った人を今まで見て来すぎた為、けじめさせて貰っています。
> 平成24年7月3日 11:46:58
> webから

これが本音かね。
以前に相手にしてしまって余程うんざりしていたとか？
でなきゃ>>1>>2のように延々と労力使って文句を垂れる気分にはならない。

たった一回の講演依頼でそこまでするか？受けて貰えるかどうか全くわからんのに。
手紙書いて返事を待って、断られたら別の人にまた万年筆と記念切手で直筆の手紙書いて、それでダメならまた他の人に…って気が遠くなるなw

飽くまで誠意をどうやって見せるか頼む側の問題であって
頼まれる側がこういう誠意の見せ方以外では納得しませんって
そんな傲慢な考え方あるかよ

>>727
さっさと断られれば別の人に依頼できるけど何の返事もないと次に動けないから焦るわな
ac.jpドメインのメアドなんてコロコロ替わるもんでもないし
メールは届いてたけど無視してたんだろう

大学教授って90分の特別講義で交通費・宿泊費込みで50万円だからな。
この副業だけでクソ儲かる。

本当に大切な依頼なら石板に文字を彫って背負って持って行くべき

東大院生が会社の手紙やメールのマナー云々で発狂してた
教授に会う約束をするのにも丁寧なメールが必要とか
人数多い大学は大変だな

乙武さんは講演料１２０万円以上要相談だってよ！　ちっ　人の足元みやがって！

まぁこれがイトケンでなければ
「自筆郵便でなければ講演依頼は受けない」
というのも「個人のポリシー」だと思うだけだけどさ。

単にそーいう郵便での「正式の依頼」みたいな格式ばった有名人扱いが大好きな
俗物根性としか思えないんだよね、伊東センセの場合。
だいたいがもともと、ゼミも学生も持たない実績のない准教授だったのが
ツイッターでそこそこ（実際の専門分野とは関係ないところで）有名になれた
ネット有名人に毛が生えた程度の人なんだから、ツイッターやメールで
気軽に講演を依頼される程度の軽い扱いをされるのも当然っちゃ当然。

第一、伊東センセが唯一講演すると明言しているのが音楽演奏に直結するもの、
ってことはさ、厳密には「東京大学大学院情報学環」の研究内容とは無関係の
彼の個人的趣味のはずなのに（伊東センセは指揮者として東大に雇われてる
訳ではないよw）、趣味に関する講演の依頼状を職場へ送れってのも筋が通らない話。

人権派っぽいツイートで人気集めといて馴れ馴れしくされたら人道団体批判ですかw
こんな俗物を今までちやほや有難がって増長させた人権派ボランティアも自業自得だと
思うから同情はしないが、つかこれでもまだ講演頼むつもりかwwwどっちもアフォだな。
死ぬまでやってろ。

>>733
自分は足元ないからなwww

つーのはおいといて、作家の講演料としてはそのくらいが相場。
応相談ってことは趣旨や内容によってはディスカウントもありますよ、って事だから
良心的なんでないの？あの体だから普通の人の何十倍も普段の生活の設備や何かに
お金かかるだろうし。

>>630
大学の先生なら、住所わかってるんだし
まずは文書だよなぁ。なんだこれはｗ

でも、一方的に寄付金たかりに来るとかならまだしも、講演の依頼ってことは「お客さまからのお問い合わせ」だろ？

なんで金もらう側が偉そうなんだよ。

>>311
＞クリスマスカードに皆で直筆サイン入れて顧客に出しまくるのはデフォだし。

12月に入ると各取引先からのクリスマスカードが職場で洗濯物みたいに干されてた光景思い出したわ。
そういや普段は直筆でのやり取りなんか絶対しないから、クリスマスカードで
「あー○○社の××は意外と字が巧いな」とか「正直、誰の名前か分からんほど判別不能」
とか他社のみなさんの筆跡を知ることも多かったな。それほど自筆って珍しかった、海外では。

直筆に見せかけたコピーのダイレクトメール、あれは卑怯w

>>311
4月頃かな。米のランズエンドで買い物したんだが、
直筆で「買ってくれてありがとう。これからよろしくｗ」
的なこと書いたポストカードと頼んだ商品届いたわ。
書いてるのはバイトにせよ、直筆なんかいまどき日本の通販でも
なかなかやってねーよと感心したなぁ。

>>734
世界的な作曲家じゃないの？

そうか、記念切手が多いのはそういうことだったのか。
うちの会社はスタンパーみたいなのを使って、切手がわりのマークを封筒に印刷してるから知らなかったわ。

相手に金渡すからって客なわけないだろ
常識がない奴が多いな
坊さんがきてもこっちは客だとかいってんだろうな

自筆というのはその通りだと思うけど
記念切手ってのはさっぱりわからん。

凄く腰の低い良い人じゃない。
自分が人に頼む時はそうやってるんだろ？

>>740
通販で似たような直筆で
ピンク色の丸文字文章にハートやら書かれたカード貰ったが
嬉しくなった次の瞬間冷めた

どうせ書いてるのオッサンやろ

公務員である、東大准教授どの。


　　　橋下市長のよくいう、税金もらってる国立大学の学者バカってのは　貴方のことですか？

長い読みづらい
マナーがどうのと騒ぐヤツに限ってまるでなってないから困る

>>746
いやあ丸文字は女子だろ。
というか、おばちゃんだとは思うがｗ

金券ショップでは価格は記念切手＜普通切手

メールにこっちの本名と
IDとパスワードを書いてくるヤツは
速攻で削除するか迷惑メールに放り込んでる
いまどき個人情報をメールに書いてくるヤツは死ねよ

さっさと死ね
繰り返す
さっさと死ね

アムネスティの態度がなってないのはその通りだが、不愉快だから煽った感は否めないな

自筆はやはりいいけど、記念切手は別にどうでもいい切手なんか見ないし、
こないだ郵便局行ったけど、切手普通に買ったらキティちゃんのくれたよ
他にもベルバラとか飾ってあった。あんなので出したら逆に変に思われないかねｗｗ

万年筆とか記念切手とか指定がなければすんなり納得できた

東大准教授にとって講演依頼は商談ではないのか

>>1
またイトケンか

東大でも有名な超地雷教官です

偉そうな事言ってこの教授何も知らないんだな
巻紙に毛筆でしたためて割れ竹に挟んでお願いするのが作法なんだよ
ちゃんと紋付き袴で直訴でございます〜って忘れるなよ

　

今だ履歴書は直筆で〜、とか言われる国だし、大学の準教授様ともなればこれぐらい本気で思ってるかもな

どこの常識だよ

３０台前半、フリーランスで作曲と指揮の仕事をしている頃、慶應義塾で非常勤で教え始めたときのHPが残っていて、
それをごらんになって混乱される方があるようで申し訳ありません。
管理パスなどわからなくなって１０年以上たちます。なぜか東大のHPに誰かがリンクしており昨日もその相談をしました
http://twitter.com/itokenstein/status/220357006152830978

参考URL
http://www.geocities.co.jp/technopolis/7045/

巻紙に草書体で書かれたら読めやしないくせにな、この爺さんw

Tweet from Ken ITO 伊東　乾(@itokenstein)
面白いと思うのは、年筆の話で変な反応する人はたぶん大半、僕が７年ほど大学で情報処理の教官をした時期があり電子メールマナーなども記した書籍も公刊してる、
なんてことを知らずに、反射的にやってくるわけですよね^^ あとで気がついて恥ずかしい思いをする訳で、微笑ましい^^気分転換になった

平成24年7月4日 12:15:48
See More: http://twitter.com/itokenstein/status/220355199129239553

だから何？w
情報処理の教官や電子メールのマナーを記した書籍を出してたら、偉いのか？
すんごい上から目線wwww

少なくとも人を見下してはならないという人として最低限のマナーも知らないようだなwww

つーか、情報処理の教官やメールマナーに詳しい人が、自分のメアドを記したホームページの消し方を忘れて、そのまま放置してて良いのかよ？www

>>764
そういう至らなさをを、その分野に対する過剰な自信で打ち消しバランスをとるタイプかもしれん。

>>761
>それをごらんになって混乱される方があるようで申し訳ありません。

不特定多数に向かって曖昧に謝るんじゃなくてさ
はっきりと謝っておくべき相手がいるよね
礼儀を説く人間がそれってどうなのって感じ

かわいそうな人

こんなのを准教授として迎えている研究科には行かないほうがいい

どんな研究科かな？調べてみよう！

なんだ、茂木の二番煎じになりそこなった奴かｗ
茂木の模擬にすらなれたかったとか、かわいそうｗ

一字一句心を込めて丁寧に書けば心が伝わる
修正液は心が伝わりません

一方海外はワープロにした

お断りいたします。　の一言でよくない？

なぜ、素性の知らない相手に
いきなり切れて
不特定多数が閲覧するような場所で説教はじめるのか

それこそ人間としての常識がない。

まあ、いきなり知らないやつから個人のメアド教えろってきても断るよなｗ

そんな「東大准教授」イトケン先生の経歴詐称問題w
http://mimizun.com/log/2ch/classical/999614141/

まぁツイッターで個人のメアド聞くのもあまり丁寧な態度ではないが
ご本人が他人のマナーを説教できる立場かというとwww

講演会依頼受付中の情報処理の専門家が、プライベート用の親しい人にしか教えたくないメアドしか持たないって、どうよ？w

ID:dRIUPN8k0が必死過ぎる件についてレポートせよ

読めないような流麗な手書きの手紙は
本当に読まずに捨てていますが、何か？

クラシックとか声楽関係は家柄いいとこのおぼっちゃんやおじょうさま多いし、こんなんやまほどいるわ。