1 :
ギコ(東日本):
経済産業省の電気料金審査専門委員会は2日、台所や風呂のエネルギーも電気でまかなう
「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入した
家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。専門委が同日示した、東電の家庭向け値上げの
査定方針に盛り込んだ。
オール電化は、ガスを使わず給湯や空調など家庭内のエネルギーをすべて電気をまかなうことを指す。
東電によると、オール電化住宅は102万件に上る。夜間にお湯を沸かしたりするために、
発電コストが安い原発の夜間電力を有効に利用できるとして、料金を割り引いている。
ただ、機器によるピークシフト効果は定量的にわからない。機器購入を条件とせず、より幅広い家庭に
「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。オール電化割引を続ける
意義が乏しいと専門委は判断した。
ただちに廃止すると混乱を招くため、既存の契約者には十分な周知期間を設ける。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/
2 :
スフィンクス(dion軍):2012/07/03(火) 02:23:56.83 ID:TIcqrNHh0
小野寺昭が憤死
3 :
マーブルキャット(埼玉県):2012/07/03(火) 02:23:57.37 ID:I+Fpzsgt0
あばばばば
4 :
ウンピョウ(京都府):2012/07/03(火) 02:24:13.54 ID:050th/6S0
原発動いたから、もうもとに戻るだろ
こんなことになるならオール電化なんかにしなかったよ!って人がいっぱい出て来そう。
東電管内の原発が再稼働するまでにどんだけ騒動があることやら...
輪番対象地域のオール電化住宅は実施中どうなったんだっけ?ん?
8 :
猫又(岩手県):2012/07/03(火) 02:27:03.41 ID:ImmZ/Oo+0
でも、オール電化の家向けの割安火災保険とかあるんでしょ?
9 :
バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 02:27:19.72 ID:Iz3N/43N0
オール阪神巨人、車の ポピー!
10 :
ピクシーボブ(栃木県):2012/07/03(火) 02:27:26.94 ID:2P9JfxIH0
あああオール電化だよ
まいったな
11 :
マーブルキャット(埼玉県):2012/07/03(火) 02:28:18.51 ID:I+Fpzsgt0
>>9 それ、車「に」ポピー!だろ
クヤシー!
12 :
ヒマラヤン(西日本):2012/07/03(火) 02:28:30.61 ID:Fn9zwIwu0
可哀想だが、これは受け入れて貰うしか無いな
13 :
ベンガルヤマネコ(東京都):2012/07/03(火) 02:28:37.94 ID:6TFiLTRt0
ざまぁ
ガス使えよガス
14 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 02:29:29.56 ID:AtX7fW1V0
ざまあwww
15 :
黒(千葉県):2012/07/03(火) 02:29:51.70 ID:nUk6ckXB0
オール電化の人、地震直後すごい頑張ってたよな
「復帰が早い!他の家は風呂も入れない」ってさ
被災地でガス完全復旧した後も、電気は一部通ってなかった訳だが
16 :
茶トラ(宮城県):2012/07/03(火) 02:30:27.59 ID:GRwI6NmC0
わーお。オール電化だわ。
地方の賃貸がそうだったんだが、田舎って
プロパン高いんだよな。それで新築はほとんど
オール電化だと思うわ。新築であの箱無いほうが珍しい。
17 :
ラグドール(家):2012/07/03(火) 02:30:49.16 ID:FTKoEgRm0
我が家もオール電化だー♪ソーラー発電だー♪
↓
震災時に使えず
自家発電も無意味
オール電化は電気料金が安いぞー♪
↓
割引廃止します
18 :
アメリカンボブテイル(茸):2012/07/03(火) 02:31:48.81 ID:HVLDhjMi0
マジかよ…氏ねよ
ざまあw
ガス使えガス
21 :
マーブルキャット(埼玉県):2012/07/03(火) 02:34:24.90 ID:I+Fpzsgt0
ぼったくりプロパン屋がすべての元凶なんですよ
22 :
キジ白(関西・北陸):2012/07/03(火) 02:34:35.11 ID:LU+KgAPjO
これも
全部野田のせいだ…
23 :
黒(千葉県):2012/07/03(火) 02:34:45.77 ID:nUk6ckXB0
こないだ石巻ガス値上げのニュース見て、都市ガス化してるの驚いたわ
首都圏でも都市化してないポイントわりとあるからね
でも今回みたいな事になると再建大変そうだな
24 :
アメリカンショートヘア(東京都):2012/07/03(火) 02:35:18.53 ID:Ba4hT4EH0
これはワロタ
そうか、あかんか
ただしプロパン、それでもテメーはダメだ
26 :
バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 02:35:47.47 ID:8HO/or7JP
マジかよ
「ガスと併用するのと比べてこんなにお得!!」って熱心に売り込んできたから
オール電化にしたのにふざけすぎワラタ
27 :
ボルネオウンピョウ(空):2012/07/03(火) 02:35:54.50 ID:ffa2yCBu0
訴えていいと思う
ワロタ。かなり割高になりそうだな。
買い直すにしてもかなり金かかるだろうし。
29 :
マンチカン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 02:37:46.20 ID:bhEZ8zomO
国と東電訴えていいと思う
30 :
バーマン(新潟県):2012/07/03(火) 02:41:20.01 ID:2VpCHtGI0
>「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
>オール電化割引を続ける意義が乏しいと専門委は判断した。
正論すぎわろた
31 :
ウンピョウ(大阪府):2012/07/03(火) 02:41:32.49 ID:nJvHRemf0
何処に文句いったらいいのか?
設備買い取ってくれるのか?
電力会社の支給品と勘違いしてないか?
32 :
ギコ(埼玉県):2012/07/03(火) 02:41:46.74 ID:gqDvwBau0
33 :
ライオン(やわらか銀行):2012/07/03(火) 02:43:48.49 ID:GMGqSjO00
売電していない家庭に再エネ買取の負担をさせるのは不公平だろ
新居建てる時にオール電化にした人たちかわいそうだろ
今後値上げ分直撃だぞ
ガス屋もオール電化からの乗り換え組は割高にするべき
これはさすがに訴訟もんじゃないか
俺なら黙ってない
37 :
シンガプーラ(静岡県):2012/07/03(火) 02:45:34.05 ID:5Jfk+odCP
給湯作ってるところと結託してオール電化推し進めてきたくせにこれは許される訳ないだろ
ガス使ってた分電力使わせて利益だしてたくせに
どうでもいいけどプロパンガス高過ぎ
39 :
バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 02:47:12.19 ID:8HO/or7JP
機器買取してくれるならいいよ
そんなら戻ってきた金でガスに戻すわ ガス線まだ残ってるし
事故で誰も責任は取らずツケは全部国民へ
またガス給湯機等買わないといけないじゃん!
数十万吹っ飛ぶジャン!!
東電管内だけで、102万戸もあるのか。
ずいぶんと増えたね。
43 :
バーミーズ(チベット自治区):2012/07/03(火) 02:55:51.94 ID:DbgoAbQ90
夜間電力で充電して日中の電力として使用出来る大型バッテリー設備を安価で提供すれば売れるぞ
44 :
シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 02:56:29.65 ID:dQCPQpEKP
うちはド田舎で都市ガス通ってないからオール電化にしたのに
45 :
縞三毛(大阪府):2012/07/03(火) 02:57:25.85 ID:5MmWMJic0
オール電化いらね
47 :
シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 03:00:15.18 ID:dQCPQpEKP
>>45 プロパンガスがアホほど高い地域があるからな
というかプロパンの値段、統一しろよ、まったく
48 :
ギコ(東日本):2012/07/03(火) 03:00:21.13 ID:XMQw/8C10
掃除が簡単
魚はひっくり返さなくて良い。焼けたらアラーム音
3.0kWのパワーはなかなか
オールメタル対応
土鍋もラジエントヒーターで使える
夏は部屋が暑くならない
袖に火がつかないから年よりも安心
風で炎が揺れる事がない
ガス漏れ無し
親が呆けて触っても安心 ロックもある
タイマーがある、煮物につよい
揚げ物ボタンもあり180℃固定される
地震などの災害があっても、まず電気から復旧する
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1238656.jpg でも、IHクッキングヒーターはイイよね
49 :
ヒマラヤン(西日本):2012/07/03(火) 03:00:22.45 ID:Fn9zwIwu0
導入勧誘時、
オール電化で割引になるとは言ったが
永年割引とは一言も言ってないに、規約にも書いてないキリッ
こうなんだろ? 諦めろ・・・
50 :
トンキニーズ(京都府):2012/07/03(火) 03:01:20.46 ID:wu6qwTx+0
リスク分散しないと
51 :
バーミーズ(チベット自治区):2012/07/03(火) 03:02:01.22 ID:DbgoAbQ90
52 :
バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 03:02:28.15 ID:8HO/or7JP
15年・20年スパンの割引適用のガス併用パターンとの料金比較グラフ見せられたけど、
言われてみれば永年とは言われてなかったな・・・ってふざけすぎだろww
54 :
バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 03:03:54.09 ID:8HO/or7JP
>>50 こうなった今となってはそう思うけど、
数年前までは「災害時の復旧は電気が一番早い」って言われて
そうだなあって思ったんだよね
55 :
ピューマ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 03:04:01.86 ID:OTWzV0VD0
またしても中部電力の勝利か
負けを知りたい
56 :
ギコ(東日本):2012/07/03(火) 03:06:07.62 ID:XMQw/8C10
>>54 うちも神奈川だけど、地震の時ガスの復旧遅かったよ。
まー、電気が足りなくて計画停電よりはマシだけど。
58 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 03:07:12.89 ID:AtX7fW1V0
60 :
シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 03:09:09.63 ID:dQCPQpEKP
61 :
コラット(三重県):2012/07/03(火) 03:09:12.67 ID:DiSyAjDy0
詐欺だろこれ
訴えれば勝てそう
62 :
トラ(岩手県):2012/07/03(火) 03:11:53.39 ID:91mBfFLG0
プロパンのありがたさはもっと評価されるべき
オール電化にした人から訴えられないのかねぇ?
64 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 03:15:42.46 ID:AtX7fW1V0
65 :
ギコ(東日本):2012/07/03(火) 03:15:55.37 ID:XMQw/8C10
66 :
リビアヤマネコ(静岡県):2012/07/03(火) 03:16:52.35 ID:3GNG8HF30
オール電化にしたいという欲求があったけど
結局オール電化にしなかった俺は運が良かったって事か
68 :
シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 03:18:07.71 ID:dQCPQpEKP
>>65 多分一緒の型
タイマーが素晴らしく便利
ロック解除するのがうざい
これでも全国でオール電化パッケージ販売してたから不公平扱いされたら影響でかいだろ
70 :
茶トラ(千葉県):2012/07/03(火) 03:20:22.75 ID:WHgI+yCt0 BE:3883059296-2BP(0)
東幹久の大勝利なのか?
71 :
ギコ(東日本):2012/07/03(火) 03:21:53.73 ID:XMQw/8C10
>>68 IH良いですよね
ちょっとこのアップローダーの画像が見れないので、スレ違いですが良いアップローダー教えてください
これ詐欺じゃね?
73 :
シンガプーラ(三重県):2012/07/03(火) 03:24:10.92 ID:dQCPQpEKP
74 :
黒(千葉県):2012/07/03(火) 03:26:14.84 ID:nUk6ckXB0
給湯機換える時キュートとジョーズで比較したんだが、キュートは、
恩恵を受けるには設備購入とプラン加入が必要で、元を取るのに長期間が必要、
なにより胡散臭い業者ばかりだった。新築買って付いてきた人は別かもしれんが。
75 :
ギコ(東日本):2012/07/03(火) 03:27:44.82 ID:XMQw/8C10
76 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 03:28:52.23 ID:ivpdtjgc0
オール家電化したときにガスも残しておこうかと思ったが
ガスは使ってなくても結構な金取られるから解約した
電気みたいに基本料金やすくしろよな
77 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 03:45:33.72 ID:AtX7fW1V0
全国的にやるの?
いやこれあかんやろ
その前に電気使用税20%の導入が先
81 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 04:06:26.30 ID:AtX7fW1V0
82 :
ライオン(岡山県):2012/07/03(火) 04:07:40.04 ID:/1YL4xhg0
これはひどい
契約違反だろ
東電はこんかぎり糞だな
エコキュート割は成立してもオール電化は成立しねえからな
料理も風呂も電気代あげるぐらいたりないってならガス使えっつう話だわ。
オール電化って叩かれてるけど昼間高く夜安いって料金なんだから
夏場のピーク時問題に関しては叩かれる筋合いが無いような気がするんだが
その辺どうなんでしょうかね
>>84 だからといって昼に調理しないわけじゃないし
夜間電力でお湯を沸かすとか言ってるけど
ガス併用ならそもそも昼間沸かせるわけで・・・・
つまり、ピークシフトの効果はあまり期待できないという話。
もちろん、原発が稼働してれば、夜間の余剰電力を有効に使えるけど
それはピークシフトとはまた別のお話。
あ、いや、ピークシフトの効果が期待できないだけじゃなくて
昼間のピーク時に、ガス併用に比べて消費電力が上がるのかw
絶対的な消費電力が足りてないという話なんだから
オール電化ってのが現状に対して、あまりよろしくない物になっちゃってるのは確かやね。
この場合のオール電化の料金割引は
電機以外は利用しないって契約で一定数料金割り引くって設定で時間に関る割引の設定はなかったと思うよ
今回ので昼間割高、夜割引の時間に対する割引プランが新設されたけどそれは確かオール電化だけが対象じゃない
オール電化割引ってのは
電気をより使う顧客(=オール電化)に、より電気を使ってもらえるように割り引いてるわけだから
基本的に電力消費を促進してしまってるわけで
電力不足という問題と真っ向から対決する、ある意味社会的な悪みたいなもんだわな。
ただ、割引廃止はオール電化割引が前提で導入した人にとっては洒落にならないけどw
89 :
シャルトリュー(千葉県):2012/07/03(火) 04:21:40.06 ID:D1FzY6X30
電気屋が可愛そうな目に遭いそうだな
気合い入れて売り場作ってる店とか明日から大騒ぎだ
90 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 04:23:20.09 ID:AtX7fW1V0
マンションはガス管が入ってないからね。
いまさらガスには出来ない。
まあ冷静にエネルギー変換効率を考えれば、電気で
お湯を沸かしたり、調理することがいかに無駄かわかるよね
92 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 04:48:22.56 ID:AtX7fW1V0
石炭を運んだりヒートパイプで運んだりするのと比較したら
いったん電気に換えて改めてお湯を沸かすのがどれだけ効率いいか分かる。
オール電化は基本料金が高いから
ガスの方が得という
94 :
バーマン(東京都):2012/07/03(火) 04:49:28.69 ID:xTnPfbej0
>91
一概にそうとは言えないと思うけどな。
ガスや灯油の場合、必ずしも効率的な火力で熱する対象の量に見合った器具が使われるとは限らないし。
しかし、オール電化の割引なくなると
一般家庭にくらべて
・契約W数がでかいから基本料金が高い
・電力消費が多いので、料金の段階が高い
ってことになるんだよね?
200V契約とかいろいろあるから、一概には言えないかもしれないけど・・・・
96 :
ギコ(埼玉県):2012/07/03(火) 05:12:35.14 ID:gqDvwBau0
97 :
アメリカンボブテイル(大阪府):2012/07/03(火) 05:43:37.47 ID:+qlgmJYj0
電気ってね使用料が多いほど1kWhあたりの単価が上がるんだよ、
だから、1件の家でも親の籍なんかを使って2世帯契約すれば割安に出来るはず、たぶん…
ああ、メーターは2つになるよ
200V契約して降圧器で・・・げふんげふん
99 :
アメリカンボブテイル(大阪府):2012/07/03(火) 05:50:29.91 ID:+qlgmJYj0
>>98 一般家庭で動力の契約って出来るの?
てか出来ても…げふんげふん
>特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。
ええっ!?
101 :
スナドリネコ(福岡県):2012/07/03(火) 05:56:09.35 ID:inD5rhYy0
トータルコストでオール電化より、
電気+都市ガスのほうが安くなるのかな。
102 :
クロアシネコ(大阪府):2012/07/03(火) 05:57:38.04 ID:YyL1Uc6E0
ぜんぶ電気に頼るのは危険だな
エコキュートの電気代が安すぎるんだよ
お風呂と台所の給湯で月1200円って・・・
ガス屋ぼったくりだな
104 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 06:07:33.51 ID:VGBYZMIDO
灯油、ガス、電気の分散型が安全
冬場暖房は灯油、夏場冷房はエアコン、調理はガス
FF式の灯油ファンヒーターにしたいけど、マンションが対応してないんだよなぁ
北海道みたいに、灯油配管のあるマンションが羨ましい。
106 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 06:17:58.88 ID:AtX7fW1V0
オール電化はやはり廃止か。あたりまえだな。原発事故の後もオール電化
推進やめなかったからなにかあると思ってたら在庫処分だったか。
今でも新規で建ててるオール電化マンションとか何の旨味もねぇなwwwwwww
集合住宅でオール電化になっているとどうしようも無いじゃんw
110 :
ヒマラヤン(静岡県):2012/07/03(火) 07:05:56.17 ID:FbrJuBrO0
この前オール電化マンションの住民が困ったと言ってたな
でもまあ、さすがに福1事故以降にオール電化で着工した集合住宅なんてないだろ?
ないよね?w
112 :
メインクーン(関西・東海):2012/07/03(火) 07:14:20.38 ID:GCaimch6O
関西電力もやれ
東電で廃止→関電などの電力が足らない地域で廃止→その他地域で廃止
この順番で廃止だろ
115 :
サバトラ(禿):2012/07/03(火) 07:30:17.36 ID:OKqrXBoLi
4月にエコキュートつけたけど、オール電化にしなくてよかったわ〜
東電のばーか
116 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 07:31:46.56 ID:5jhhMajkO
オール電化にしたやつはリスク分散ということをしらない白痴だと思ふ
これ、決定なん?
118 :
ウンピョウ(大阪府):2012/07/03(火) 07:36:08.70 ID:nJvHRemf0
こんなことでは何も信用出来ない。
いったい何がしたいのか、正直にいってみろ!
かわいそうだけど、
仕方ないね
>>118 儲けたい。それだけだろ。東電の給料ボーナス見たらわかるやん。
121 :
トラ(関西地方):2012/07/03(火) 07:51:46.31 ID:4RU5aQyrO
ガスの大勝利
一年半前エネファームと太陽光発電の新築、補助金、売電単価最高で、中電管内の俺は完全なる勝ち組
ちなみに先月2万円売上
よくわからんが東京電力だけ?
中部電力のうちは勝ち組なの?
3.11でこうなることはわかってたよね
既存契約者は既に機器の購入をした上で
日中のエアコンも倹約して深夜に電力使ってるんだが、
これからは日中にお湯沸かして
がんがんエアコン使ってもいいと言う事か?
126 :
ヒマラヤン(埼玉県):2012/07/03(火) 08:07:49.55 ID:m57MG+gP0
かなり強引にオール電化進めてたし、、恨んでるヤツは多いだろなw
127 :
白(埼玉県):2012/07/03(火) 08:09:44.90 ID:ls0egFdB0
5%割引だけならまだプロパンより安い
あれ高すぎだろ
128 :
スミロドン(東京都):2012/07/03(火) 08:09:48.46 ID:XaYAe7rO0
あの基地外みたいに喚いてたオール電化厨がほとんど消えたのはこういうことか
工作員もこれくらいわかりやすいと清々しいな
129 :
マンチカン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 08:11:35.29 ID:8xnK6Cs3O
電気熱ってガスに比べて使い勝手悪いんだよね
政府が住宅エコポイントをあげるからオール電化しろと誘導させておきながら
今更、それをなかった事にしようってのか?さすがに、ちょっとワガママ過ぎるだろう。
131 :
ヒマラヤン(チベット自治区):2012/07/03(火) 08:12:20.74 ID:goJfpfzc0
コンロの電化はいますぐ廃止すべき
うちの隣の新築もオール電化だけど、心の中では「ざまぁww」ってあざ笑ってます
133 :
マーブルキャット(関東地方):2012/07/03(火) 08:13:38.86 ID:S4o6TSrFO
ざまあ
実質、オール電化にする場合、太陽光パネルを屋根などにとりつけないと
意味がないんだよな。そうしないと万が一停電したら完全に機能停止するんだからw
135 :
ピクシーボブ(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 08:15:35.69 ID:dqFr6aiR0
え?深夜割り引きなくなるの?
困るわ〜
136 :
ピューマ(熊本県):2012/07/03(火) 08:18:00.26 ID:xpNjEm6g0
>>134 家庭用太陽光パネルにそこまでの発電はできん
137 :
ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 08:18:25.97 ID:WAgP9qy+O
計画停電と割引無しじゃ、意味ねーな。
まあ、311を境に世界が変わったわけで
311以前の既得権益が通用しないこともあるはな
>>134 コンセント一個使えるだけじゃなかったっけ。
自力でデカイバッテリーと小さい太陽電池用意しても
照明とノートパソコンぐらいは何とかなる。
m9(^Д^)
>>91 少量なら電気の方が効率はいい。
ガスコンロとか使うとかなりの熱量が鍋の底から漏れて空気を暖めるのに使われるから。
142 :
猫又(SB-iPhone):2012/07/03(火) 08:53:04.84 ID:N96GOSQZi
>>141 まあ、発電所で熱を捨てるか、家庭で捨てるかの違いなんだけどな
あと、送電線で捨てる熱がかなり・・・・
144 :
チーター(北海道):2012/07/03(火) 09:09:07.74 ID:qF7/f/St0
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
オール電化って太陽光発電並みに先が無さそうなのにw
146 :
ラガマフィン(大阪府):2012/07/03(火) 09:11:57.22 ID:PCjSmYOr0
オール電化じゃなくても、電気ガス水道が止まったら住めたもんじゃない家ばっかりって問題だと思う
147 :
シンガプーラ(静岡県):2012/07/03(火) 09:13:15.57 ID:nRgvG/6l0
エコキュートの深夜の騒音はなんとかならんのか?
つかエコとか言ってるけど単に電気代を節約出来るだけでエコでもなんでもないんだよなこれ
148 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2012/07/03(火) 09:20:34.30 ID:jWNpPgRQ0
オール電化を売りつつ節電を要請するジャップは馬鹿
149 :
カラカル(東日本):2012/07/03(火) 09:23:14.47 ID:l4F9hoB/0
あとからハシゴ外すの好きだなw
つか詐欺レベルだろ
家建ててる人カアイソウ
151 :
スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 09:24:22.40 ID:2ZB1+2X/0
ガス厨大勝利
152 :
セルカークレックス(千葉県):2012/07/03(火) 09:24:51.89 ID:y+60qyrK0
ガス大勝利だな
153 :
カラカル(東日本):2012/07/03(火) 09:25:36.38 ID:l4F9hoB/0
空気熱温水器はほんとうにうるさい
だめだあんなもの売っちゃぁ
154 :
スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 09:29:23.50 ID:2ZB1+2X/0
もうオール電化事業は撤退するしかないだろ
いまさらオール電化にしようなんて馬鹿はいないわ
こんだけ電気屋に節電節電停電停電って吼えられたらな
155 :
マーブルキャット(やわらか銀行):2012/07/03(火) 10:14:49.36 ID:uDOrKep+0
次は太陽光発電の電力買取価格の値下げだろ
156 :
オリエンタル(大阪府):2012/07/03(火) 10:43:30.08 ID:f2UiXwfv0
国は消費者が損する事ばっかり思いつきやがる
157 :
アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 10:47:04.22 ID:ANGlq4+f0
つーか、電気代上がるだけじゃなくて、オール電化のマンションの中古価格がかなり下がるんじゃないの?
これは訴訟もんだよ。
158 :
マンチカン(四国地方):2012/07/03(火) 10:50:15.35 ID:0ftjdLs7O
風呂なんてガスでそのまま沸かせばいいのに
わざわざ電気に変えて沸かすなんて不経済だよ。
159 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 10:50:34.96 ID:AtX7fW1V0
>>157 は?
オール電化建築にするときに補助金出してやってるだろ。
金をもらっといて裁判に出るのは恩を仇で返すようなもんだ。
160 :
白黒(北海道):2012/07/03(火) 10:51:31.19 ID:bAVdxo4W0
____
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/ / ̄ ̄ ̄\丶
|/ \ / 丶|
/Y ヽ ノ |ヘ
ヒ| / |ノ
丶- (_ノ - イ
|丶∈≡∋ /| 悔しいです!
>――――<
/ 丶__ノ \
161 :
ヤマネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 10:53:11.81 ID:ZxRegoy80
コージェネ逆転あるな。
一番エネルギー効率高いのに冷遇されすぎてた。
163 :
ライオン(東京都):2012/07/03(火) 10:57:38.38 ID:jBnNlYxF0
ガスでコジェネれa
164 :
ジョフロイネコ(茨城県):2012/07/03(火) 10:58:29.10 ID:UqKaaLfa0
でも感じちゃう
165 :
ボルネオウンピョウ(岡山県):2012/07/03(火) 10:59:03.08 ID:J9ZjHhzk0
うふふふふ♪
166 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/07/03(火) 10:59:56.92 ID:q1gVpZ5I0
オール電化マンションとかどーすんだ?
ガスの配管とか今更無理だろ
167 :
トラ(関東・甲信越):2012/07/03(火) 11:03:05.44 ID:oHSHjkghO
>>158 原発の深夜の発電分を使うためのもんだからな
>>166 ガスタービン発電機を駐車場にでも置けばいいんじゃねw
169 :
オセロット(WiMAX):2012/07/03(火) 11:04:07.92 ID:aojDcsFq0
ソーラー設置するから問題ない
170 :
ボルネオウンピョウ(岡山県):2012/07/03(火) 11:04:22.72 ID:J9ZjHhzk0
>>166 屋上にでもミニ発電所作っとけ^^
ガス配管するより、安いかもしれん、まじ
171 :
パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 11:04:28.16 ID:MIwJv1gC0
戸建ては工事すりゃガスにできるんじゃないの?
マンションはなあ
172 :
ボルネオウンピョウ(岡山県):2012/07/03(火) 11:04:56.51 ID:J9ZjHhzk0
>>169 雨の日は電気止まるんだなw
ECOやねぇ〜♪
173 :
クロアシネコ(千葉県):2012/07/03(火) 11:06:14.81 ID:popZjOhJ0
ライフラインは分割するべきだって学んだしな
174 :
セルカークレックス(神奈川県):2012/07/03(火) 11:07:10.55 ID:Hi1nqGaj0
>>166 ガス発電機マンションに自前で付ければいいんでないか
燃料電池安くなれば東電いらねー
175 :
デボンレックス(福岡県):2012/07/03(火) 11:07:21.79 ID:z1QZMWGG0
> より幅広い家庭に
> 「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、
ってあるんだからオール電化じゃない家もお得に成るだけだろ?
それはヒドすぎるだろ
関電は関係ないだろ
178 :
ヤマネコ(神奈川県):2012/07/03(火) 11:22:25.45 ID:ZxRegoy80
>>172 計画停電になったらむしろ雨乞いしないと暑くて死ぬw
エルグレース死亡のお知らせ
間違えた。アーブリオだった
>>159 1割下がったら、700万の損失。
補助金なんて雀の涙。比較にならない。
182 :
アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2012/07/03(火) 11:58:15.27 ID:BR6MglbV0
>>116 分散の意味が無い事は白痴でもなければわかると思うがww
183 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/07/03(火) 12:22:30.03 ID:7KvYUVMv0
新築して8年近くたつけどオール電化にはしなかったな。
住宅メーカーや東電からさんざん進められたけど断った。
同じ場所での新築なので都市ガスも使っていてIHに
なじめないのでガスコンロにした。
給湯器は灯油にしてみた。機器の価格はそれなりにするが
灯油代のほうが安いのでどうにかなっているよ。
184 :
サーバル(栃木県):2012/07/03(火) 12:34:49.05 ID:ygaOiM8l0
マンション計画中だったがオール電化勧められたけど
断って正解だった。
プロパン業者も来てエアコン、給湯器、他ガス器具諸々こっちで持ちますから
とか言われたけど、プロパン代金払う入居者いるわけがないと断った。
結果、調理と給湯なしのマンションができた
186 :
ボルネオウンピョウ(岡山県):2012/07/03(火) 12:40:18.92 ID:J9ZjHhzk0
これからのマンションは
災害に強い
自家発電装置付き
だな
っつうか面倒だから、原発つけちゃえ!
機器設置すりゃ割り引きされんだから、割り引き受けたきゃオール電化にすればよいだけ。
何でオール電化じゃない情弱に合わせなきゃならんのだ?
188 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 12:43:28.99 ID:AtX7fW1V0
>>184 え?
プロパン断るって、都市ガス使えるん?
ガス屋がエアコンも変だな。
各室のエアコンは小さくないといけないからエンジン式とかありえんし。
コジェネとか入居者そろわんと効率悪いし。
そうそう。いいこと考えた。
コジェネの効率を上げるために各階ごとに室外機とか動かすようにして、
引越しをしやすくするために○階の表記をやめて連番を住所にし、
ポストで○階○号室に変換したらいいんじゃないかな。
そもそも土地だって連番を○丁目○番地にしてるわけだし。同じことだ。
189 :
サーバル(栃木県):2012/07/03(火) 12:45:30.62 ID:ygaOiM8l0
>>188 あ、すまんすまんここは別荘だから東京23区に建てる
190 :
エジプシャン・マウ(東京都):2012/07/03(火) 12:48:00.70 ID:HZBgiZTB0
>>188 部屋用のガスエアコンって普通にあるけど
191 :
シャム(東京都):2012/07/03(火) 12:51:48.84 ID:rCbpsZQI0
新宿区の某オール電化マンションに住んでるんだけどさ
あの地震の前は高い月でも13000円とかだったのに、
去年の夏頃から急に高くなっていきなり26000円とかになった
男の1人暮らしでこれはいくらなんでもオカシイと思い、自宅に東電の奴ら呼んだら、
若い社員がちょっとメーターをチェックして「メーターに異常はありません」だとよ
面倒くさくなって帰したけど、この国終わってるよ
192 :
スミロドン(やわらか銀行):2012/07/03(火) 12:52:04.04 ID:y6zjI8MA0
193 :
バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 12:55:25.07 ID:8HO/or7JP
194 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 12:55:55.80 ID:AtX7fW1V0
195 :
トラ(東京都):2012/07/03(火) 12:57:19.03 ID:Pd9sQdW00
後出しじゃんけんやめろよ
ぶちぎれるぞ( ・`д・´)
196 :
ラ・パーマ(愛知県):2012/07/03(火) 13:20:10.54 ID:xEHJSXe30
大型蓄電装置でもセットなら良いんだけど
すべての家庭エネルギーを電力に依存するってのはちょっと無理があると思ってたわ
地震じゃなくても台風でも停電とかありうるし
ガス発電併用なら考えられるんだけどオール電化選択しちゃった人って考え足りなさすぎ
197 :
ギコ(埼玉県):2012/07/03(火) 15:45:33.32 ID:gqDvwBau0
>>194 自分が住んでるマンションは、リンナイのガスエアコン
198 :
ギコ(埼玉県):2012/07/03(火) 15:48:09.30 ID:gqDvwBau0
暖房だけガス燃やして使って、冷房は通常のエアコンと同じで電気使う仕組み
199 :
バーマン(SB-iPhone):2012/07/03(火) 18:39:20.78 ID:sste0baRi
家庭用ガスエアコンは何時の間にか廃番になってたのな
>>141 発電で3分の2も熱として捨てて電気にしてるのに、その
電気で熱を作るって効率悪すぎwww
>>200 でもプロパンなんかガソリン使って
人が運んで来るからな…
202 :
アムールヤマネコ(兵庫県):2012/07/03(火) 20:05:03.06 ID:nm3p7Qey0
>>201 莫大な熱エネルギーと数ヶ月に一度のガソリンの熱量比較されてもな。
203 :
コーニッシュレック(大阪府):2012/07/03(火) 20:14:04.21 ID:xLzQQcxc0
ガス基本料金かかるから無理だな
204 :
ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 20:21:04.53 ID:qKSepZHb0
むしろオールガス化ってできないの?
空調と給湯、調理にそのままガスを使い
電力はガス発電機で作るってヤツ
205 :
コーニッシュレック(大阪府):2012/07/03(火) 20:24:31.91 ID:xLzQQcxc0
オールガスあったきがするけど10年で電池に10万かかってペイでけんのだっけ
反原発運動してる人の中に、エコだと信じてオール電化にしてるやつ多そうじゃね?
原発の恩恵受けているくせに、反原発って頭悪すぎだよなwwww
207 :
シンガプーラ(大阪府):2012/07/03(火) 21:16:37.14 ID:sTpjZZTgP
オール電化より蓄電池導入したら昼と夜の使用電力差が減るんじゃね?
208 :
ウンピョウ(大阪府):2012/07/03(火) 21:18:09.90 ID:nJvHRemf0
工場や企業が全て24時間営業じゃないんだから
原発が止まろうが何をしようが
深夜って元々電力あまってるやろ!!違うか?
209 :
マーブルキャット(神奈川県):2012/07/03(火) 21:27:05.93 ID:9TX8PKG+0
値引かない分は東電の利益になるだけだろ
社員に還元されるだけで、賠償に当てるわけでもなかろうに
なんで東電をそんな優遇するんだ
210 :
キジトラ(茸):2012/07/03(火) 21:40:15.68 ID:/OEOH4RR0
>>204 都市ガスで皆幸せになれるけど邪魔するデンコ達がいる
>>208 残念、余ってない。
原発は出力変更できないから、電力が余った。
火力が主力だと、夜間は出力を下げるので余らない。
>>211 全発電設備で出力下げたら設備が余るから
そこまで無駄な事するぐらいなら電気売るでしょ。
割り引きを売りにしたセールスでオール電化にした人から訴えられるだろ
っていうかはやく訴えろ
>>212 火力発電所を停止しなきゃいけないくらい夜間消費が小さいと仮定すればね。
現実には原発の肩代わりして火力で揚水まかなったりで
余剰電力が「出てしまう」なんてことにはならないと思うけどねw
215 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/07/04(水) 02:51:56.17 ID:ya7dk7+w0
良くわからないけど、原発が出力変更出来ないって言うのも疑問だな、
現在臨界状態なんでしょう、でも発電していないらしいじゃない?
発電機へ蒸気を送るか送らないかで出力調整出来るんじゃないの?
>>215 出力調整そのものはできるけど
それを頻繁に繰り返すと故障リスクが高くなるので
不要な調整は行わないのが基本。
1サイクル/dayで出力を調整し続けるとかはありえない運用方法。
チッチキチッチーレモンガス
エコキュートの熱効率は約4倍
夜間電力は昼間の約40%とすると
光熱費 1/10 になるから仕方ないな
219 :
ペルシャ(大阪府):2012/07/04(水) 08:56:04.54 ID:nHkICmrI0
メシウマww
220 :
アメリカンショートヘア(京都府):