アメリカで学ぶ日本人留学生の減少が止まらない 一方、中・印・韓は増加

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58 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/06/23(土) 19:45:41.59 ID:o4611Z7D0
>>47
1年留学したが、日本で就職しようと思った
あの国は辛い
59 ベンガルヤマネコ(新潟県):2012/06/23(土) 19:45:41.49 ID:Ojumi4br0
金がないに尽きるだろ
60 ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/06/23(土) 19:49:29.49 ID:caqeEzWCO
アメリカ留学しても英語上手くならないよね日本人
61 ハバナブラウン(フランス):2012/06/23(土) 19:49:48.58 ID:WAE1BAZy0
>>57
多分おまえはアメリカの現実を知らない。
文化や伝統がない国だから、固定観念でそれを補っている。
例えば、日本人ならどこどこの場所に住み、
どんな職業について、どんな車に乗って、誰と結婚するか。
彼らは他人と自分自身をそれで縛って、秩序と安心を保っている。
それらの一つでも違えば、変り者、注視の対象。
62 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 19:50:38.40 ID:KhnJgElV0
>>55
リスクがある分、見返りも大きい。 
結果さえ出せばある程度までは行ける。
人種差別はもちろんあるが、そんなの米企業でVPクラスまで行ってからの話。
Director、Managerレベルなら中国インド系だってゴマンといるわ。
63 コドコド(関東地方):2012/06/23(土) 19:54:26.83 ID:kgbH28ySO
中国とインドは兎も角
韓国の人数はおかしいだろw
国内教育の信用が皆無か
64 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 19:57:15.86 ID:KhnJgElV0
韓国は国内経済が小さくて不安定なんだから海外留学は当然でしょ。
日本も同じなんだけど、まだ気付いてない人が多いから困る。
65 コドコド(関東地方):2012/06/23(土) 19:59:11.57 ID:kgbH28ySO
>>64
日本の国内経済が小規模で不安定なんてソース付きで聞いたことないわw
66 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:01:20.41 ID:2EzKKjYt0
日本企業「英語いらねw」
67 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 20:03:00.00 ID:KhnJgElV0
>>65
ホントにそう思うなら日本企業で頑張ればいいんでね? 全ては自己責任。 
68 コドコド(関東地方):2012/06/23(土) 20:05:27.74 ID:kgbH28ySO
>>67
日本企業で頑張ってるよ
自分の意見を証明出来ないとかいくらなんでも薄っぺら過ぎるぞ
69 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 20:07:07.48 ID:KhnJgElV0
>>68
日本経済が大規模で将来も安定という根拠は?
70 コドコド(関東地方):2012/06/23(土) 20:10:01.97 ID:kgbH28ySO
>>69
そんなこと一言も言ってないな

自分の意見が証明出来ないからって無茶難題を吹っ掛けたつもりなんだろうが
経済規模を論じるにはGDPって言うだけで十分過ぎる
71 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 20:23:38.72 ID:KhnJgElV0
>>70
それを理由に日本に留まる決意をしたなら何もいう事はありませんよ。 頑張ってください。
72 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:25:08.78 ID:2EzKKjYt0
東洋では日本、西洋ではドイツとフランスが英語が下手。

理由は使わないから覚えない。

日本もドイツもフランスも海外の知識を全て母国語に翻訳する国力がある。

これがインドになると大学で物理を勉強しようと思うと英語の教科書しかない。

要するに「ヒンドゥー語じゃ高等教育は受けられませんよ」というわけだ。

また日本のガラパゴスが叫ばれているが、これも日本の国力が大きいから。

これがフィリピンのような小国になると、海外に所得や生産を求めないと貧困から抜けられないので、

小学生から英語を覚えさせる。要するに「フィリピン語を話しても豊かになれませんよ」というわけだ。

外国語に依存せざると得ない国家は、ある意味可哀そうである。

73 コドコド(関東地方):2012/06/23(土) 20:27:07.96 ID:kgbH28ySO
>>71
小規模で不安定なソースはどうしたんだw
74 ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 20:31:15.77 ID:ykQRhSyt0
>>72
ドイツ人めっちゃ英語うまいけど
75 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:31:52.27 ID:2EzKKjYt0
日本には片言の日本語を話す中国人やフィリピン人が、コンビニでレジを打っていたり、

ラブホテルの清掃をしていたり、ホステスをしていたりする。

日本人が片言の中国語やフィリピン語を話して、中国のコンビニでバイトしたり、

フィリピンのラブホテル(あるのか?)で清掃員をするケースは、かなり稀有なケースであろう。

出稼ぎとは国力の弱い国の人がする。中国は大国になったが一部に富が集中しているので、

未だに大国である日本に出稼ぎに来る人が多い。

つまりこれからも日本人の英語力は上達しないというわけだ。

これは断言できる。何故なら使わないから。必要ないから。

日本語で高等教育を受けられ、日本語で豊かな生活ができるからだ。

むしろ暴動で荒れ狂うイギリスや破綻寸前のドイツとフランスを除くユーロの国の人、

超格差社会アメリカの負け組の人が、一億総中流で安全で清潔で豊かな日本の言葉を覚えた方がいいだろう。

彼は母国語だけでは家畜にような暮らししかできないだろうから。
76 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:34:55.40 ID:2EzKKjYt0
>>74
下手だよ。

ドイツとフランスはユーロでも一番英語が下手。

ドイツはあまりの英語の下手さを治す為に、英語を話せないと部長以上になれない法律を作ったくらいだから。

ユーロになる為にユーロ英語(要するに下手くそな簡易英語)を習得する必要に迫られたから。

法改正して人工的に英語が必要な環境を作った。

まあ、今となってはやっぱりドイツ人に英語は必要無かったと痛感しているだろうがw

むしろ他のヨーロッパ人にドイツ語が必要だったわけだ。

これが国力。

77 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 20:35:15.26 ID:KhnJgElV0
>>74
>>72の意図はよく判らんが、下手と言ってもアジア人とは次元が違う。
ルーツは似たような言語だし。
78 ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 20:37:39.08 ID:ykQRhSyt0
いやいや、ドイツ人はオランダ人の次くらいにヨーロッパじゃ英語うまいだろ
小国のギリシャ・イタリア・ポルトガルあたりはみんな英語下手
79 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:38:15.21 ID:2EzKKjYt0
>>77
そりゃ日本人よりは上手いよ。

漢字とドイツ語じゃ英語習得のしやすが違う。

経済ニュースでユーロの会見が流れるけど、それがフランス人やドイツ人の時は、

「デズニーランド、2デーケー」という日本のオジサンみたいな発音してるぞw

80 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:39:04.18 ID:2EzKKjYt0
>>78
ドイツは法改正で強制したからね。

でもドイツ人も、今は「法改正しなくて良かったなw」と思っているだろう。
81 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/06/23(土) 20:43:44.75 ID:rRxPP50p0

>>1
日本が最先端だから
82 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:46:49.09 ID:2EzKKjYt0
元マイクロソフト日本支社の社長をしてた人が、「日本人の9割に英語はいらない」て本を書いて、

随分と叩かれたらしいけど、その通りだよ。日本企業もそんなのとっくに解っているから、

「英語いらねw」と評価しないのだよ。楽天やユニクロのように社内語を英語にする会社も出てきたけど、

この著者の成毛氏は「これらはチョドメ企業」と失笑してたよ。

チョドメとは超ドメスティック企業、つまり超アンチグローバル企業てこと。

本当のグローバル企業はそんな無駄なことしませんよwって。

ユニクロなんて中国にの店の方が多くなるらしいから「だったら中国語じゃないのかw」と言ってるし、

「これで英語を勉強させられた社員の95%〜99%が、ほとんど英語を使う機会も無く人生を終える。

20代は仕事を覚える絶好の時なのに可哀そうだ」と言ってた。

海外に出店しても現地採用をメインにするから、日本人社員が英語を使うケースはほとんどない。

それにこれからは中国に力を入れるらしいから、英語の出番は余計に無いww

ちなみに楽天の会議では、「重要なことなので日本語でお願いします」と言うらしいwww

英語で高度な戦略なんて練れないし、重要な案件の評価もできないからな。
83 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:51:40.17 ID:2EzKKjYt0
結論

英語は日本人が外国に行く必要性に迫られれば覚えるようになります。

ただ今のところ世界トップレベルの経済力、インフラ、治安、一億総中流、安全保障、

清潔さ、巨大文化、教育レベル、民度、翻訳技術、これらの理由で外国に行く必要が無い。

だからアメリカ留学の数も減っている。

そういうのはインドとか中国とか韓国とかブラジルとかの人がすればいいのです。
84 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 20:53:00.30 ID:2EzKKjYt0
日本人

「うん。ガラパゴでいいよ^^ ぶっちゃけ困らないし。

てかさー、お前ら日本語覚えないと家畜人生から脱出できねーぞw」
85 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 20:55:05.79 ID:KhnJgElV0
仕事が日本語で全て完結してる人はそれはそれでいいんでないの?
自分で必要性を感じなければそれまでの話だし。
86 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 21:10:54.83 ID:2EzKKjYt0
>>85
しょゆこと。
カルロスゴーンが来日した時も、大前研一らが「これからは英語の時代だ!」て言ってたけど、
全然ならなかった。英会話教室の経営者は逮捕されるわw アメリカ留学数は半減するわw

これは「街を歩いている時に外人に道を尋ねられたら〜」と「旅行に行った時に〜」くらいしか、
日本人が英語を勉強する理由が思いつかないからだよ。
お前ら、去年の365日で何日英語使った?

「ふう。英語が話せないお蔭で大変な目に遭ったよ」なんて人が何人いますか?って話だよ。
村上春樹も言っているけど、外国語は必要に迫られないと覚えられないよ。俺もそう思う。
ちなみに幼い子供に英語を教える親がいるけど、特に頭の悪い芸能人ね、松本ヒトシとかキムタクとか、
自分に教養が無いけど、一発当てて金持ちになったタイプの親。

小さい時からバイリンガルにすると感情表現が上手くできなくなって、物を投げたり壊したり、
暴力をふるう傾向にあると何かの研究で出たらしい(詳細は失念)。
これもわかるよ。ベースとなる言語ができる前に複数の言語を叩き込むので、言語能力が幼稚になるのだよ。

二正面作戦をとれば、戦力が分散するのは当然。
日本語で「バーっと行ってドーン」や「それであれがヤバクて、うわあってなってマジでヤバかった」程度の
日本語しか習得してない幼児に外国語を叩き込むので、当然外国語もそれレベルになってしまう。
87 パンパスネコ(dion軍):2012/06/23(土) 21:11:35.75 ID:2EzKKjYt0
その結果、言語能力がどっちも低いままになり、物を投げる等の行為に依存することになる。
また英語を有難がってインターナショナルスクールに幼い子供を通わせる親は、松本やキムタクみたいな
親本人に語彙力が無いケースが多いので(キラキラネームを付ける親と同じ)、余計に日本語能力が育たない。
これが医者や外交官の子供なら、もっと上手くバイリンガル教育するだろうけどさ。
まあ、そんな家はまず日本語を一定水準まで上げてから外国語の勉強をさせるだろうけど。

「バーっと行ってドーン」レベルの日本語能力の子供に外国語を教える意味はない。
しかも留学しないと英語は使わないので(日本は英語が本当に要らない国力があるから)、
留学させることになる。そうしないと忘れるからww
でも結局日本に帰ってきて、英語を使わない人生を送る。関根勉の娘とかイマルがその典型。
無駄なものを習得するのも大変だし、習得した後にずっと鍛錬してキープするのも大変なんだよ。
88 ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 21:27:19.45 ID:M+jpb1+r0
>>47
若いうちはいいけどな
円高で5万ドルの仕事は400万円になってしまった
日本人街に住んでたって中韓ばかりが増殖
そのうち現地で結婚→子供も日本語しゃべれない→孫は完全現地化
離婚しても共同親権で子供を日本につれて帰るどころか自分も子供が成人するまで日本に戻れなくなる
アメリカで少数マイノリティとして日本語の通じない家族と老後ををすごすはめになる
89 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 21:33:24.72 ID:KhnJgElV0
んまあ、物事全て二面性、メリットデメリットがあるという事かな?
それも自己責任だな。 自分の状況でその都度ベストな選択をしていかないと。 
留学もあくまでその手段の一つ。 留学で挫折したとしても得るモノは必ず有ると思うが、それをモノにするか否かは自分次第。
90 茶トラ(チベット自治区):2012/06/23(土) 21:42:16.68 ID:KhnJgElV0
>>88
アメリカの日本人コミュなんて最大のNYですら田舎村そのものだから近づかない方がいいと思う。
でもまあ子供もつとそうも言っていられないが、皆そこは苦労してるね。
91 ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/06/23(土) 21:52:10.41 ID:M+jpb1+r0
昔NHKのドキュメンタリーで見た記憶があるんだけど
日系一世のお爺さんが自殺して女の孫が茶がどうのとかいうタイトルで自主映画とったとかのやつで
子供も孫もなんで自殺なんかしたんだか理由がわからないって不思議がってて
男の孫の一人はアメリカ人の友達に日本人とは思えない、アメリカ人そのものだよ的な謎のほめられかたしてヘラヘラ嬉しそうにしてた
お爺さんの孤独は深かっただろうなーと思う
92 ボンベイ(神奈川県):2012/06/23(土) 22:13:50.69 ID:E3zGN1qb0
単に就活出遅れるからだろ?
93 スノーシュー(東日本):2012/06/23(土) 22:17:08.14 ID:6FN+GWVT0
ニューヨーク韓国人会「第2、第3の従軍慰安婦追悼碑を続々と建設予定」
「日本の撤去要求は反人権的行動」
http://master-asia.livedoor.biz/archives/7065055.html

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/11(金) 16:55:30.25 ID:1CK/6ttd
どんどんやって俺を笑わせてくれw

111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/11(金) 18:29:30.19 ID:6xp3IMUc
おまえはアホか。韓国国内なら笑ってりゃいいけど。

言っとくが、馬鹿なアメリカ人は、それを信じるんだぞ。絶対信じる。
日本人は韓国人を二十万人性奴隷にしたという荒唐無稽な話を。

韓国人に同情的なアメリカ人が増えて、日本人に厳しい目を向ける
アメリカ人が増えて、なんも良いこと無いぞ。
94 マンチカン(東京都):2012/06/23(土) 23:37:27.45 ID:gclm9NIc0
就活でいそがしいからな。なんせ知識、実力よりも新卒カードが勝る国だからね
95 イエネコ(やわらか銀行):2012/06/24(日) 00:05:25.50 ID:RvF5AVhx0
私からは、この人を紹介する。
アメリカ育ち、超美人、英語完璧、日本語完璧、性格は明るい。
親としてはこんな子供は理想なんだろうけど、
ものすごいお金と、本人の努力が必要。(日本語は独学)
http://www.youtube.com/user/danceandmelodee/videos
96 バーマン(関東・甲信越):2012/06/24(日) 00:07:50.51 ID:VN//ZcNQO
欧米へは減ったがアジア圏への留学が増えてるらしいぞ
97 ハバナブラウン(東海地方):2012/06/24(日) 00:11:35.92 ID:84kOXi8OO
いや単純に留学費用高いからだろ
1年で日本の国立なみで生活できる留学方法教えろよ
98 スノーシュー(宮城県):2012/06/24(日) 00:14:25.26 ID:+Od/y/fN0
単純にアメリカへ留学することの旨味が段々なくなってきたんじゃねーか
日本も不況だが物質的には飽和だし、アメリカは国力落ちてきてる
成長期にあるアジアの方が関心を集めているのかもしれん
99 チーター(神奈川県):2012/06/24(日) 00:15:30.75 ID:RrrdgvOv0
日本の企業が留学生に対して採用厳しいのはやっぱ使えないから?
留学してもあんまり勉強しないのかな?
もし留学したやつが優秀なら起業して留学生いっぱい採用したら留学する人増えそうだけど
そうじゃないってことはやっぱ留学生は無能が多いってことなんだろうか?
100 白(香川県):2012/06/24(日) 00:38:54.75 ID:4DBUd2eV0
>99 日本の企業がほしいのは新しい風を吹き込む人ではなく
自社の文化に馴染んでくれる人だから 新卒主義もそのせい
社風に染まらない人間はいらないという考えで、留学生は染まらないと思っているのでは?
101 セルカークレックス(家):2012/06/24(日) 01:57:16.80 ID:+YEqPtaA0
留学のメリットがない
日本の企業は留学生を取らない 日本の企業への就職活動は凄く不利
留学中は日本人は金持ちと言うことでバイトは基本だめ
テロ前からだが以降はビザ、入管、渡航手続きが糞化
アメリカでの就職も就労ビザが無いと不況のなか無理、日本人留学生、日系人のネットワークとか弱くこれも不利
色々とグレーな事しないと普通の奴はアメリカでの就職は厳しい
102 ボルネオウンピョウ(北陸地方):2012/06/24(日) 02:00:32.91 ID:+6Ciu7N40
911テロ以降アメリカ留学はあんまり伸びてないだろうけど
そのぶん欧州や中国へは増加してるだろう
単純に親の意向が大きい事が要因だろ
103 ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/06/24(日) 02:08:20.57 ID:oEepGCF5O
日本人ナメてるからな
104 エキゾチックショートヘア(カナダ):2012/06/24(日) 02:11:43.76 ID:FExGG+6HP
今なら中国が良いかもな
もう少ししたらインド
105 白黒(大阪府):2012/06/24(日) 02:14:47.12 ID:PQRkog4+0
日本人は日本に生まれただけで満足しちゃうからな
わざわざ治安の悪い海外行く必要ないし
106 エキゾチックショートヘア(カナダ):2012/06/24(日) 02:17:19.48 ID:FExGG+6HP
>>105
まぁ、何か特別な事が無い限り外に出る必要が無いからな
107 黒トラ(チベット自治区)
しかしネット時代の今になっても鎖国状態の人っているんだな。SNS登録して海外とコミュすれば日本マスコミが報じる以上の日本に関する情報が見えるってのは震災で日本人もやっと理解したと思ったが、実際はそれも極一部の人だけだったという事か。