未来工業創業者・山田昭男「『いいモノを安く売ろう』という発想が日本を衰退させた」

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120617/bsg1206170801000-n1.htm

−−日本の経済は低迷続き、何が悪いんでしょう？
山田　衰退の元凶は「いいモノを安く売ろう」という発想だね。その先にあるのは過当競争。これでどうやって儲（もう）かるんですか？
アメリカの製造業の経常利益率は平均で３５％なのに、日本の製造業は３・５％しかない。日本の方が技術は断然、優秀なのにおかしいでしょ。

試しに銀座を歩いてごらんなさいよ。今や外国の有名ブランドの店ばかり。品質は日本製品の方が上だけど、「高い方（外国ブランド）」が売れる。
そういう商売を日本がやらないといけないのに価格競争で疲弊してしまっているんだ。付加価値のある、差別化した商品を作り「高く売る」ことを考えなきゃダメ。

−−だけど、日本の「ものづくり」の伝統も今や風前のともしび…
山田　危ないね。敵（中国や韓国）が随分、伸びてきたからな。日本の企業で６０歳定年になった技術者を、韓国企業などが倍の給料で引っ張っていく。
当然、先端技術もどんどん外国へ流れるわけですよ。

だからウチは定年を７０歳にし、６０歳を過ぎても給料が下がらないようにした。ヨソからは「６０歳、７０歳で生産性が向上するんですか？」って、
よく聞かれるけど、それは重要じゃない。一番、働き盛りの３０代、４０代の社員が、その制度に感動して、がむしゃらに働く気になるわけですよ。
「オレはこの会社に骨を埋める」ってね。

−−はやりの「成果主義」にも反対してますね
山田　人間が人間を評価する以上、「感情」が必ず入る。虫が好かない部下だとか、上司に、お中元、お歳暮を贈った、贈らないで、
評価が決まってしまいかねないでしょ。だからウチの給料は平等。
よく経営コンサルタントがいう「２・６・２（働かない社員が必ず２割いる）」なんて法則もあり得ないと思っている。
ちゃんとした待遇を与えれば「しっかり働かねば」という気持ちになるもんですよ。

−−でも、イマドキの若い社員はどうですか。がむしゃらに働いた世代とは気質が違うでしょう
山田　それは、「扱い」を間違えているからですよ。日本が戦争に負けたのが昭和２０年。それからたった２３年間（同４３年）で、世界２位の経済大国になっている。
そのときは、ほぼ全員が「正社員」だった。

“失われた２０年”の間に企業は随分、派遣社員やアルバイトに切り替えたけど、ＧＤＰは伸びていないでしょ。社員が幸せを感じるには、やはりそれなりの待遇が必要。
派遣社員のままでは技術や営業のやり方を必死で覚えようという気にはならんしね。

−−ただ、若い世代の中には、「派遣社員やフリーターの方が気楽でいい」という人もいます
山田　それは「教育」が悪い。確かに今の日本はデフレの世の中で、年収１８０万円でも食うには困らないかもしれんが、そのまま、４０歳になったらどうするの？
戦後、日本の教育は、子供たちを「バカにする教育」をやってきたとしか思えないんだよ。「考えるな」「皆と同じことをやりなさい」という教育だね。
だから僕は、制服や給食も反対。全部同じで横並びでは、何とか工夫しようという発想が起きないでしょ。

未来工業の社長みたいな老人ばかりなら日本は衰退しなかった

＞上司への報告不要

自由すぎる。欧米みたいだ。

未来工業スレの伸びなさは異常
ある意味核心をついてる証左

＞日本の方が技術は断然、優秀なのにおかしいでしょ。

いつまで夢見てるんだか・・・

インフレ気味にさせたがらない資産家連中が日本を衰退させた

＞年収１８０万円でも食うには困らないかもしれんが、そのまま、４０歳になったらどうするの？

うるせえそのまま生きていくだけだ
結婚？金があってもしねえよボケ

大してカネ払わないくせにハイレベルなサービスを要求するような
そんなゲスも目立つようになってきたしねえ

>「派遣社員やフリーターの方が気楽でいい」という人もいます
ごく一部の人間の言ってることを取り上げるなよ

「社員になりたい人がたくさんいるのに、企業は派遣社員やフリーターしか必要としていません」って
聞いてやれよ

>そういう商売を日本がやらないといけないのに
大企業が中途半端にそれやってことごとく失敗してるね
車はヘンテコなデザインに
家電は付加価値（）
値上げした分の対価としてやってんだろうけど
劣化にしかなってないっていう

いいものを安く買ってやろうという消費者もどうかと思うが

このじいちゃんの存在、おととい知ったんだが、会社創業以来、赤字なしとかすげえな。
会社名はやばそうだが。

海外ブランドが多いのは、市場で円がかなり強くなってることも理由にあげた方がよいかと
名前が海外規模なら国の景気を度外視できるし、そこと比べるのはいささか可哀想だな

どの会社もこの社長の考えが浸透したら
こんなに暗い毎日は消えるんだろうか

やっぱり2chはエリートが多いな
未来工業社長以上の経営者が綺羅星のごとく居る
ここまでの書き込みで時価総額合計1000兆円ってとこだろう素晴らしい
日本の未来は明るいぞ!

未来工業って配線ボックスとか作ってる会社でしょ？
オリジナリティとか、先端技術とかないんじゃね？

エジソンに土下座しろ

>>5
上に決まってんだろ

上司への「ほうれんそう」の廃止
↑
これなら外出した足でそのまま自宅直行する営業もいそうだな。

ワタミに聞かせてやれ

>　「いいモノを安く売ろう」という発想だね。

これで国民は恩恵を受けている。少なくとも自分は。

悪そうな顔してるなあ

良い物は安く売らないと粗悪な輸入品が蔓延してしまうと思う
他の国に作れない、真似できない物を高く売ればいいのに

なんでもすぐに値切ろうとする大阪人が悪いと言う事ですね。
わかります。

どうせ経団連の連中は真似できないし、する気もないからな。

質問がゲスい、若者を悪く言いたくて仕方ないって感じ
つかコイツらが衰退の原因だろ(´・ω・`)

工業製品とファッション製品を同じ土俵に載せてる時点で何もわかっちゃいない

一般的なことを言ってるわけでしょ？

原価厨のようなクズに限って格差だ最低賃金だにうるさい謎

１００円のシャープペンの壊れなさは異常。
中学校の頃に使ってたシャーペンをいまだに使ってるわ・・・

概ね同意
でもいいものを作ろうとしてるのか？
ひたすら低コスト目指してるだけな気がする

あのっさあ
携帯やらアニメやらフィギャアに投資してる若者よ
おまえらがそういう俗物的なものばかり買って
家電や車という生産的な物を買わないから
日本はデフレと不況なんだぞ？
経済ってのは循環なんだ
物が高いから悪いのではなく
買わないのが悪なのだ
高くても無理して買えば、
いつか給与として自分に還ってくるのだよ
今のデフレや非正規増加、賃金の停滞は君ら若者が招いたものだと自覚してくれ

>>29
原価厨って何故か人件費を無視するよな

>>30
シャーシンも大学4年間で5本くらいで十分だおな
レジュメに線ひっぱるくらいで
シャーペンとかぜんぜんつかわねぇ

内部の人間の情報を聞きたいわ

>>32
じゃあ頼むから自動車税とか何とかしろよ
あんなもんぼったくりじゃねーか

>>34
関東行ったら「シャーシン」って通じなかったんだけど

>>31
以前の日本企業は「いいものをそこそこの値段で」だった
今は海外企業との価格競争にまきこまれて、コストダウンした製品ばかりになっちまった
プラスチッキーな製品が増えたなぁ

設備系のメーカーではかなり普通な部類だと思う
やはり元々の資金力がすごい

>>32
なにこのコピペ

俺は今後多少高くても日本製を買うわ。
外国産は駄目だ。細かい所の作りこみが甘い。長く使うとボロが出る。持たない。
日本産の部品は海外製かも知れないが、同じもんでも外国産とは明らかに違う。
外国産は部品の選定が甘い。

違うな
品質落としても安くしようとか、高度成長期前まで戻ろうとしたのが敗因だな

しかしそうしなければ日本製品なんて売れなかっただろう
か・・・？とにかく土地が狭くて資源もない状況でよくやったよ
これ維持するとなると新興国全部相手にしなくちゃいけないだろ
人間としての精神が持たないよ若い子

原因が何であれ売れなきゃ安くするしか無いだろうが

デフレとグローバル化だな
人・物・金が自由に行き来する時代で付加価値戦略は無意味
この人の言ってる事はミクロではそうかもしれないがマクロでは間違い

この人はニュー速の総意みたいな社長だな

雇ってくれ

>>24
値切る

という事をさも悪い事のように植え付けたマスメディアこそ諸悪の根源だよ

値切るというのモノの値段が適正につけられてるからこそできること
そこは商売人としてのプライドがあったからこそだろう
ここまでならウチにも利益があり
あなたも利益がありますよというのを
双方納得した形で商談をまとめられるから
競りと同じだな
モノ本来の価値がどれほどなのか判断力も養われる

それが証拠に大阪が日本経済の中心だったころ
日本は元気だった




ところがそういった商売の本質を切り捨て
最初から最安値の商品を売るディスカウント店が氾濫して日本はおかしくなった

商売人にはプライドがなくなり
ただ闇雲に安く売るだけ
消費者はモノの価値がわからなくなり
ただ安い商品を値札のまま買うだけ

日本人が頭を使わなくなった

こうやって経済がどんどん冷え込んで売る方も買う方も馬鹿になってしまったんだよ

何をやってるとこ、ここは？

グローバル化が不況の原因

最強の軍隊とは？
とかってジョークがあったよな。
日本人は一般労働者は優秀でも、組織の上に立つには不向き。

>>34
シャーしんってシャーペンの芯のことか？
どこの方言だ？

いいものを安くって買い手からするといいことだけどそれが当たり前になっちゃったから問題なんだよね
値段相応って感じるLevelがあがっちゃったし
だからファミレスとかでも最高級のレストランとまでは言わないけどそれなりの接客を求めすぎてブチ切れてる人とかいるけどそこまで求めるなら西友で買わずに成城石井とか三浦屋とかで買えよと思うし、サイゼじゃなくてホテルとかのレストランいっとけよって思うわ

>>32
それは正論だけど
給料上がって終身雇用が前提な

正論だが間違っている
昔と今じゃ日本国内の諸問題よりも外国の、特にアジアは新興国の存在の影響のほうが
遥かに大きい
銀座よりも庶民が手を出す衣食住に関る商品の産地・製造地を考えろ
昔と比べて、どういうことが起きているのかを見ないとすぐに足元をすくわれる時代

>>52
え？シャーシンって言わないの？方言なの？

まあおまえらクズには死ぬまで無理だ。

どうせこの会社、新規採用してないから。

>>34
シャーシンｗ

>>1
せやな。

胡散臭い社名と胡散臭い経営方針
そんな詐欺師丸出しの会社に引っかからねーよwwww

と思ったら、想像以上の健全さでワロタ

>>37
京都もシャーシン言ったぞ
方言ってか、世代的なものだろ

有給が半年あるんだっけ

社長△

>>5
いやいやいや
日本の技術はガチで凄い。

この社長言うだけあってこの会社は超健全企業
マジであり得ないわwこの会社の財政も伸び率もwww
グローバル化()

残業がない
年間半年しか働く時間がない
ホウレンソウの義務がない
しかも社員の判断で勝手に支社を作れるので、現在どのくらい子会社があるのかわからない


いやいや、すげー会社だよ。ただ、社長は日本人だから成り立つシステムだと言っていたな
仮に日本が無政府状態になってもソマリアみたいにはならないってことだな

この企業のサイトみたけど商品のアイデアがいい。
自社商品をどれだけ開発しているかで勝負は決まるなあ。

車関係じゃないからこういう感じでできてるんだろうな
浦山鹿

カンブリアに出てたの見たけど面白かったよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20110120.html

内容見てないけど一応

http://www.youtube.com/watch?v=4pdjGYaaIug&feature

ぐう正論

プリントゴッコ作ってた会社だろ？よく潰れなかったな。

ＣｏＣｏ壱は正しかった。

>>3
報告しろ報告しろと言う割には資料付きで報告しても理解できないアホが多いから困る
正直こういう会社は羨ましいね

全く正論なんだが、何が最初だったかね
俺は「3割4割引は当たり前」のビックカメラだったと思うんだが

>>75
消費税じゃね？
店舗が消費税負担、お値引きお値打ちですよ
そこからはなし崩しでそ

>>16
知的所有権各種の保有数はメチャクチャ多いぞ

悪いモノを安く売ろうの間違いだろ
昔に比べて電化製品の故障するまでの時間短過ぎだぞ

銀座のはあれはスイーツども御用達だからな
戦後、靴下と女が強くなったとかいう奴
カネを払うためには持ってないとイカンが、女は躊躇しないで、
｢自分へのごほうび｣とかぬかしてホイホイとアクセサリーを買う生き物

ネグロス電工の由来
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR2NonR2V-XIXCmlgBVKO4hgsfgCJ1UULLDpl8ywVlD1OQcPWPT

今は低性能を高く売ろうとしてるだろｗ

ここで働ける人は平社員でもすごく良い環境だよ
日本一だと思う

「いいモノを安く売ろう」なんて考えてる経営者なんているのか？ｗ

他社ブランドに差別化出来ないがための値段設定だろ？
つまりいいモノを安くなんてキャッチコピーは自社製品に自身の無い表れ。
はっきり言ったら詐欺まがいなんだよ。

「いいモノ」は高く売れる。誰でも知ってる。
ここの社長がこれだけのこと言えるのは自社製品に絶対の自信を持ってるから。

ブランド名を売ろうともせず粗製乱造し挙げ句の果てには利益追求で有能な技術者を外国に売り渡したバブル世代の高級役員の諸業

×　いいものを安く
○　いいものを作れないから値段で勝負

結果一番割食ってるのはいいものを作ってるとこ

>>78
ほんと大阪人ってバカばっかりだな

それは昔の製品は単純な構造に対し現代の製品は複雑な構造だからに決まってんだろ

従業員が恵まれてるとかいう会社か
それ実践できるのは偉いなあ

１００均がかなり企業に迷惑かけてる。
企業も１００均からしか備品買わないけど。

>>86
電化製品に限っては昔のほうが複雑
昔はディスクリートで組んでた回路が今はマイコンですむようになったから

ああ、岐阜のホームレスみたいな爺さんか。
こいつは本当に優秀だよなあ。

ただ、最近の日本の製品って付加価値がつくほど、
いいものってあるのか？

今の経営者のほとんどは帳簿上の数字しか追っかけてないから
景気のせいにして何で売り上げが落ちてるのかを考えようともしてないっぽい

未来工業は名証2部の企業。
社員の給与は岐阜一。元々、社長の劇団がルーツという変な企業。

従業員数は単独776人、連結1102人で、
社員の平均年収610万円。残業一切なし(禁止)。

値付け決定権が自分にある独占市場だったらそりゃ利益率30%と言わず100%でも200%でも売れる。

沢山の小売業者に価格決定権があると、それぞれ値引き販売はじめて、あそこ安いのだからうちも同じで卸せとか、値引き合戦になる。
小売なんて馬鹿しかいないのに、競争やらせるから悪いんだよね。

定価を守らせる、談合して価格競争が起きないようにする。
カルテル違法とか言うけど、ほうっておくと血の一滴まで絞りとる競争しだす日本国民にはこれ悪法でしょ。

「いいモノ」に拘りすぎなんだよ

パネル被せちゃえば消費者からは中は見えないってのに
見えないところまで過剰品質なんだもん

いいんだよ、ちょっとくらい傷ついてても
普通に動けば

>>64
お前の技術は？

ブラウン管テレビなんかは見えないところに過剰品質でないと、
安全性が確保できないとかいう理由がありそうだけどな。

価格じゃｙ中国に勝てないし、技術で勝負といいつつも韓国にも追い込まれて風前の灯。
日本の経営者はかつての栄光が忘れられなくてまだいけると勘違いしてるんだな。
家電ダメ、半導体ダメ、自動車も危ない。飛行機とか宇宙産業ぐらいだろうか。

東海地方ってこういう会社多いでしょ
表向きは残業禁止と言ってるけど、一部上場の俺の会社ですらサビ残が暗黙のルールだし

ほぼ独占企業みたいなところはいいよ。
俺の会社は持っている技術そのものが不要になってしまったから潰れるだろうけど

>>98
そうそう、このおっさんがこれだけのこと言えるのはシェアにある。
世の中に山ほど会社あるけど、このおっさんはこのやり方で成功しただけって話。

このおっさんの猿真似したとこで自分の会社がうまくいくはずない。

あぶねえ一般論的に読んじゃったぜエリートの話じゃねえか

>>56
三重県では言うよ

まぁ、真に受けん方がいいよ、こういう話は。
一部感銘受けるとこもあるが、労働問題、政治や世界情勢、民族問題、
いろんなことに口突っ込んでるが、このおっさんが全て知ることが出来るほど
世界は狭くない。

今うまく言ってるから言えるだけの話。「未来」永劫続くわけない、この会社も考えも。

>>56
長野(中信)でも通じる

最近良くて安いものなんか買ったことねえ
世界の工場とか言われた高度成長期かなんかの話じゃないんすか

自己啓発セミナーくさいな
ワタミ教団や幸之助教団並みに信用できん

名証に上場してるのかよ

名証に上場ってなかなかできるもんじゃねーぞ。

確かに仕事の対価が合っていない気がするよね

馬車馬の如く社員を働かせてやっと元が取れるって絶対間違ってると思うわ

>>32
「循環」なんて言ってられたのは25年前まで
もう家電や自動車を買ったところで「循環」なんてしない
家電は日本のメーカー製でもほとんどがメイドインチャイナ
自動車だってトヨタがポスコの鉄を使うようになったってニュースが最近あったけど
日産なんて94年から使ってたじゃんか
そしてその何年か後には埼玉の工場を閉鎖したでしょうが
携帯やらアニメやらフィギャア関係なしにもう詰んでたんだよ

>>86
いや、特別な機能のないドライヤーで単純比較しても、昔のは壊れない構造になってる
最近のは断線しやすい

＞＞37
なんだキチガイか

>>73
は？カレーは高いが思想は正反対だぞ。

そもそもこのような会社に雇ってもらおうという考え方が間違い
こんな会社がいいなというのであれば自分で立ち上げればいい
受け身では何をやっても駄目

×「いいモノを安く売ろう」
○「いいモノを安く作らせよう」

JAPは大した質でもないのに人件費も材料費も高いからな。
没落貴族みたいなもんだろ。
昔の蓄えのある没落貴族は、余裕で人生送れるが
ない奴はこれから大変だぞｗ

×「いいモノを安く作らせよう」
○「いい部品を下請けに安く作らせ組み立てて高く売ろう」

グローバル化戦略やったらすぐ終わるな

言うは易し
日系企業はもう囚人のジレンマに陥っている

>>97
んなことやるより
全世界射程の超精密ステルスミサイルでも開発して
武力で全世界に言うこと聞かせた方が早いだろ

偉いよおっさん。

人をコストと見るから会社を殺す事になるんだよ。

何の会社？

このおっさんの言ってる事はシンプルな真理で概ね正しいよ。
これを批判するやつは色々怪しいな
農家の衰退一つとってもそうさ、野菜や肉の価格が安過ぎるから。
一部の人間が金を溜め込み、市中に流さないからこうなる。
金をただ刷るのは無意味、有る所から吐き出させないとダメ。
まあ、貧乏人は弱いからな〜

>−−でも、イマドキの若い社員はどうですか。がむしゃらに働いた世代とは気質が違うでしょう

これって今の中高年がプライドを失わないために刷り込んだものだよね
実際に若い人と話すとわかるが話も考えもしっかりしてる。
非正規＝格下＝無能　というわけのわからない三段論法のレッテル付けとプライド維持のためのステレオタイプ

ま、闘争心や反逆気質を持った若者は圧倒的に減ってるけど

性善説で回せる組織なら人材が集まるような人事部の眼が重要なんだろうな

インタビュアーはアホな質問ばかりだな。

意図があるにしてもな。

公式見たけど、気の利いたアイデアでめちゃくちゃ簡単便利になってる商品が多いな。
現場の不便をすくいあげて解決法を考え出せる地頭のいい人間が揃ってるんだな。
こりゃ、誰でも入れるような会社じゃないわ。

こんな会社起業してみたいわ。

でも工場の工員は違うんだろ

電材を製造してて、電気屋やってると避けては通れない程多くの
優秀な材料を扱っている会社だね。
毎年、これは便利そうだ、と思える材料や工具を発売して、
他の電材メーカーは二番三番煎じの品物を追っかけて出してくるけど、
性能イマイチで結局ミライ製品を使うことがほとんどだよ。
お盆や正月休み近くになると、圧倒的な休日数で、うっかり材料を
手配し忘れると2〜3週間工事が止まっちゃうくらい休む会社w
工事屋なんかやめてこういう会社に入りたかった...

>そのまま、４０歳になったらどうするの？
派遣で今年４０になりました。
「努力したって正社員が儲かるだけだろ？馬鹿らしい」という感じで向上心も無くダラダラ適当に仕事してますわ
年収は１６０万くらい
遅かれ早かれ、自殺することになると思う

いやがらせのために
赤の他人にほいほい与えられるようなものが、
何の特権だ。
都合のいい、いいわけばかりしやがる。

本気でここで働きたい

日本製品で、これはイイ物だから外国製品よりもっと高く売ればいいのに、と思えるものは全くない
高い物は高いし
なんの話をしてるやら

デフレ脱却って要は中国と国交断絶すればいいだけの話じゃん。中国の安い人件費が日本衰退の諸悪の根源なんだから。中国と国交断絶すれば新たに日本独自の進むべき別の展望が開けるって。

高く売る設定の商品は目標達成しにくそうだから
リスク取りたがらない日本的企業体制内では出てきにくい
技術云々よりも組織のお話

壊れない良いものが無いから
安くて良いものに飛びつくんだろｋｓ

日本は無駄にサービスレベルが高すぎるんだよ。高品質なサービスをものすごい安価で提供しているんだよ。一定以上のサービスなんか、無駄なのに、キャパシティ無視して高品質なサービス求めるしな。
個人情報保護やらコンプライアンスやらなんの生産性もないことに血道を上げて、お互い疲労してるだけ。

客の不便を承知で
権利ガチガチで
周回遅れ商品ばかり出して
沈んでいくソニーさん読んでますか？

安くていいなんて良心的なもの今あるのか
安くて悪い、値段相応、高いくせにダメダメ
みたいのしか無い気がするが
前2つはいいが、3つめはほんと頭来る

ああこれはその通りだわ

関係ないけど未来工業本社脇の道は、年中サイン会場になってる。

在日涙目w

林原の創業家の人もこんなこと言ってたな