中国人 「寿司の起源は中国」「寿司や刺身が日本の文化だと思ってんの?」「日本は豊富な食材がない」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ギコ(埼玉県)

 中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「日本には多くの中国文化が伝わったのに、中華料理が伝わらなかったのはなぜ?」というアンケート付きのスレッドが立てられた。
現在までの結果は、日本には豊富な食材がないからが79.1%でもっとも多く、日本料理のほうが化学的で合理的なので中華に学ぶ必要がないが7.0%でもっとも少なかった。

 スレ主は、「日本は衣服も武器も文字でさえ中国文化から学んだが、食べ物に関しては日本に何も伝わっていない」と主張。
日本人は生ものが好きだが、中国人は煮たり炒めたりと火を通して食べるのが好きであり、なぜ日本に中華料理が伝わらなかったのか、問いかけた。

 これに対して、日本には少なからず中華料理が伝わっている、という意見があった。

 ・「寿司(すし)の起源は中国だ」 
・「寿司や刺身が日本の飲食文化だと思っているのか?」
 ・「中華料理屋は日本でとても多いぞ」

 しかし、日本での中華料理については、天津飯のようにほとんどは日本人がアレンジして作っており、本来の中国料理とは違うと指摘するコメントや、
味だけを見れば和食は中華料理と比較にもならないが、味が薄いので油っこい中華よりは健康的だというコメントがあった。
 また、ラーメンはもともと中国の飲食文化だと指摘するコメントもあったが、日本のラーメンは種類が豊富で手が込んでいるが、中国には蘭州ラーメンの1種類しかない、と日本のラーメンを称賛するコメントも寄せられた。
さらに「もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた」という意見もあった。(編集担当:畠山栄)

http://news.livedoor.com/article/detail/6656897/
2 ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/06/17(日) 01:34:35.03 ID:2R2avOa20 BE:152287564-PLT(12101)

いや、寿司の起源は東南アジアの押し寿司だろ。
3 サイベリアン(鳥羽):2012/06/17(日) 01:35:55.52 ID:dNKiPoTtP
二回目かなこのスレ
4 ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 01:36:25.69 ID:cgo/6L840
おいおい中国も余裕なくなってきたのかw
5 デボンレックス(やわらか銀行):2012/06/17(日) 01:41:11.06 ID:87aa1eIW0
チョンみたいな事言ってんじゃねーよチャンコロ
6 サイベリアン(兵庫県):2012/06/17(日) 01:42:26.31 ID:CFa6q9CEP
いや、寿司の起源もキリストの生まれ故郷も韓国だ。
7 シャム(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 01:42:44.80 ID:WzDBNfm90
>>1
わざとスレ立て?

中国人 「日本には多くの中国文化が伝わったのに、中華料理が伝わらなかったのはなぜ?」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339680833/
8 アメリカンワイヤーヘア(家):2012/06/17(日) 01:56:45.32 ID:/iBmCNEF0
あんあもん起源にすんなよw
9 ジャングルキャット(神奈川県):2012/06/17(日) 02:03:44.48 ID:nUP6BLu60
流石半島の親玉
10 サーバル(滋賀県):2012/06/17(日) 02:05:30.20 ID:/ugmKNSz0
これはチョンの釣りに引っかかったシナを笑うとこか?
11 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 02:07:29.92 ID:ijjKUNqz0
宋代だか元代だかにやらなくなったんだっけ?>魚の生食
12 マーゲイ(三重県):2012/06/17(日) 02:07:42.39 ID:zwnJat7j0
シナチクが韓国人の兄だということだけは理解した
13 ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/06/17(日) 02:08:53.72 ID:V339ESni0
起源なんて何処でもいいよ
中国のプロパガンダ、これに付き合うとどうなるかというと
最近では、南京・慰安婦、古くは田中上奏文

主張しなきゃ、海外の人が信じちゃう戸か言ってる連中は、ただの馬鹿
近代史もっと勉強した方がいい
14 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 02:11:40.62 ID:g+YabezCP
まぁ中国人の教育レベルが低いってことだろ
日本に来たものと来ていないものの違いを知らんだけ

少なくとも事実を教えれば妄想を吐き続けないから中国人のがマシ
15 シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 02:16:56.15 ID:G7pIXuKD0
最近の中国の妄言はちょっと目に余りますね( ̄^ ̄)
そろそろ世界の猛虎の偉大な尾のムチを振り上げて
身震いさせるべきだろうか?( ̄^ ̄)
日本食は、父の国という万里の長城が守ってくださったのですよo(^∇^o)(o^∇^)o
16 ラグドール(神奈川県):2012/06/17(日) 02:18:56.52 ID:xqu0EYVc0
日本の場合って起源が国内にあるより海外にあったほうがハクがつくイメージあるんだけど気のせい?
中国4千年だとかその典型だと思う。
17 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 02:26:01.36 ID:az091enJO
まぁ、魚に飯詰めて発酵させた食いもんなんて古代中国の文献を探せば出てきそうではある。
刺身の大本も中国が発祥とは聞いた事がある。

ただ、今日本に有るそのままの物が中国に有ったとは思えない。
18 シャム(関東・甲信越):2012/06/17(日) 02:26:26.44 ID:fFR81tp00
寿司が中国から日本に伝わったのは事実だけど、起源は中国じゃない
19 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/06/17(日) 02:27:54.14 ID:T8s7wU6i0
チョンみたいな事言い出したぞw
20 ハイイロネコ(京都府):2012/06/17(日) 02:30:35.32 ID:bcQMYj0x0
寿司の起源は中国じゃなくて
ベトナムあたりの魚の発酵食品だったはずだが?
それがなれ鮨になっておそらく誰かが
半発酵のまま食って、そっちのが旨かったって言うんで
日本はそれほど暑くないから魚自体は保存食にしなくてもいい、
でも米には酸味が欲しいって事で、酢で酸味をつけたおにぎりに
醤油で漬けたデカい魚の切り身乗せて寿司の原型が出来た
と言う感じだと思うけど。
江戸時代の屋台で出されてたが、
そのままだとデカくて食いにくいんで二つに分けてくれって言うんで
二貫で1セットの寿司になった。
21 アメリカンショートヘア(東京都):2012/06/17(日) 02:31:05.78 ID:nXyMNjcb0
一体どーしたんだ いつも日本文化には冷静で客観的な中国人よ
22 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 02:34:42.67 ID:g+YabezCP
寿司や刺身は日本独自のもの
世界でも生魚食えるのは沿岸部の漁師町でほそぼそと喰ってた
普通に生魚食えるような保存、輸送、品質管理技術がないので中国では生食文化自体が
ほとんどない

世界で生卵食える国なんて片手で数えられるくらいしかないし、
水道水を飲料水として使用できる国も非常に少ない

刺身、寿司は現代の冷凍技術があったからこそ広まった
23 ヒョウ(チベット自治区):2012/06/17(日) 02:35:55.42 ID:+W5FNGKh0



大体の日本料理や中華料理は朝鮮起源だから無理もない


こればっかりは強がってもしょうがないだろ
24 メインクーン(奈良県):2012/06/17(日) 02:38:01.22 ID:qOQJBrP10
起源を主張してるのは中国でも朝鮮族じゃないのか
25 オシキャット(東京都):2012/06/17(日) 02:39:46.36 ID:5MsDDEsm0
中国にはイデオロギーにとらわれずに古代の苗族や羌族や長江文明の人達がどんな食生活をしていたか考古学的にもっと解明してもらいたい
26 スノーシュー(愛知県):2012/06/17(日) 02:41:32.29 ID:5rAtXjcl0
チョン系中華人だろこれ
27 ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/17(日) 02:43:03.74 ID:MdcBoTo/0
>>13
南京大虐殺と慰安婦は事実だ
勉強が足りないのはおまえ
28 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 02:44:21.62 ID:4mYKNmPC0
すげえ
日本人は元々加熱したものしか食べたことがなかったって事になるのか?
生食の習慣がどこかから入ってきたと?
歴史にコリアホールが
29 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/06/17(日) 02:46:42.44 ID:B89XOGgi0
寿司ブーム以前は生魚食う日本人馬鹿にしてたくせに
30 マンチカン(やわらか銀行):2012/06/17(日) 02:49:53.52 ID:rMym3BRn0
>>22
オランダ人生魚大好きだろうが
31 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 02:51:30.62 ID:g+YabezCP
>>27
20年前からタイムスリップしてきたのか?
そうでなければ朝鮮人?

南京大虐殺
第二次世界大戦中ではありふれた数の死者しか出ていない
もっと酷いところはいくらでもあった
従って「大」ではない

慰安婦
単なる朝鮮人売春婦
職業売春婦であり、朝鮮人が主張する強制連行などは存在しない
朝鮮人斡旋業者が騙して朝鮮人女性を売春婦として売り飛ばしたとの事例はある

32 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:03:25.06 ID:7m2/iAMJ0
寿司は江戸時代に日本が考えだした。
日本以外のその寿司とやらなんてないだろ
画像さえない
33 ヒョウ(チベット自治区):2012/06/17(日) 03:03:44.08 ID:+W5FNGKh0
>>31
南京虐殺と慰安婦は事実だ
大小で語るからおかしくなる

ありふれてたのかもしれないがそれで罪が無くなったり軽くなったりはしない
34 ライオン(関西地方):2012/06/17(日) 03:04:30.62 ID:W/+P+UN00
寿司にもいろいろあるんだけどな
多分江戸前の握り寿司の事だけ言ってるんだろうな
35 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 03:09:38.94 ID:NlFmtoep0
>>21
日本じゃない これは韓国に対しての挑発だ
寿司の起源すうしに対して直接韓国に対抗できないものだから
日本をだしに使っている
寿司の起源は 韓国のパプシッケ すうしである
36 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:13:35.48 ID:7m2/iAMJ0
韓国と同じで、凄くいい、すばらいい、感動した。絶賛したい。が
それが日本のモノ。ここで脳内で化学変化が起こる
凄くいいと感じる快感ホルモンが分泌するが、同時に
悔しい、憎ったらしいというホルモンを分泌。
脳内では激しい化学変化が起きて、やがて願望の強い方に集束する
そして、その願望を正当化しようと理屈を付ける。
この一連の動きは、韓国が起源を主張するのと同じと考えていいと思う
37 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/06/17(日) 03:14:57.28 ID:o4DaOJb40
そんなことより中国は通州事件で日本人虐殺したよね
38 ギコ(福島県):2012/06/17(日) 03:15:52.97 ID:XJG8tgv6P
新鮮な食材がないから濃い味付けでごまかしたのが中華料理
つまりあれは調味料の味であって食材の味ではない

いっぽう日本は新鮮な食材がとれやすく水が豊富だったため
無駄な味付けはせず食材の味を引き立たせる料理が多い

どちらがいいかはあなた次第

39 ターキッシュバン(福岡県):2012/06/17(日) 03:17:08.83 ID:073sHZL20
握り寿司じゃなくて腐った方の鮨だろ
40 ツシマヤマネコ(広島県):2012/06/17(日) 03:17:09.61 ID:4S5lM6ER0
でも中国の起源は韓国らしいからな
41 ピクシーボブ(茨城県):2012/06/17(日) 03:19:43.12 ID:Djpax7540
寿司の起源の話なんだから、なれ寿司の事だろ
42 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 03:19:58.37 ID:NlFmtoep0
ついでにいうと、海苔巻きも韓国発祥だからね
5500年前から韓国では米を栽培していて
3000年前からレタスなどで米をくるんで食べる習慣があった
そのレタスを中国の歴代王朝は千金を払って求めていたので
中国では韓国のレタスを千金菜という!
43 オシキャット(東京都):2012/06/17(日) 03:21:46.35 ID:5MsDDEsm0
おまえら何気にスルー力最近高いよなw
44 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:21:47.25 ID:7m2/iAMJ0
>>42 3000年前からレタスねぇ・・
45 シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 03:22:58.66 ID:Jis+Kxvu0
寿司の起源を中国と言う時点で中国人のふりした韓国人がやってる気がする
日本は海に囲まれ魚は豊富だし食べ物はある
中華も日本の家庭に根付いてるしアニメにも出てくる
46 スナドリネコ(大阪府):2012/06/17(日) 03:23:06.86 ID:55ApXpBD0
支那の鮓って南宋の頃に流行ってお終い。
47 ピクシーボブ(茨城県):2012/06/17(日) 03:25:40.18 ID:Djpax7540
にぎり寿司ならともかく、寿司の起源が日本だと思ってるやつなんかいないだろ
48 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 03:27:10.94 ID:NlFmtoep0
>>44
>サムパブは米を主食にしている韓国人が、ご飯と生野菜をうまく調和させて誕生させた独特な料理だ。

>サムパブを食べ始めたのは、記録に残っているものだけでも三国時代にまで遡り、
>少なくとも2000年にはなる料理だということだ。
>代表的なサムの野菜であるサンチュは、中国人も昔から大切にしていた模様だ。
>中国の古文献『天禄識余』には高麗サンチュは質が良く、「千金菜」と呼ばれているという記録がある。
>ここで「千金菜」というのは、非常に高価な野菜という意味だ。
>http://www.koreana.or.kr/months/news_view.asp?b_idx=2070&lang=jp&page_type=list

少なくとも2千年前なのだから、もっと昔から民衆の間では食べられていたはずだ
49 ヒョウ(チベット自治区):2012/06/17(日) 03:28:02.22 ID:+W5FNGKh0
いや歴史に詳しければ韓国起源が間違ってないの理解する
韓国って言うか朝鮮半島なんだけどね
一部曲解もあるけど朝鮮半島出身が多い事実
それを韓国人と言われればそうじゃないけど血が濃いからな
そして日本もその理屈で
50 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 03:28:20.85 ID:g+YabezCP
>>33
ありふれていたから罪が軽くなったりしないなら
敗戦後、中国や朝鮮から引き上げしようとしていた民間人である日本人に対して行った
虐殺、暴行、強姦も謝罪と賠償をするべきだよね?

これの犠牲者は兵士の戦死者を軽く上回るんだよね
51 ライオン(やわらか銀行):2012/06/17(日) 03:29:30.21 ID:bKrMYUHS0
>>48
中国発祥じゃん
52 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:29:53.98 ID:7m2/iAMJ0
>>47 「すし」の語源は江戸時代中期に編まれた『日本釈名』や『東雅』の、その味が酸っぱいから「酸し(すし)」であるとした説が有力とされている
これが常識。この位の常識なら1秒で検索できる
53 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 03:31:59.77 ID:g+YabezCP
>>48
ああ・・・またウリナラファンタジーか・・・
朝鮮人はこんな妄想を事実として子供たちに教育して将来どうするつもりなんだろう
今でさえ、朝鮮人は基地外って世界中に広まっている最中なのに
さらに拡大したいのか
朝鮮人は基地外ですって
54 アンデスネコ(長屋):2012/06/17(日) 03:32:20.61 ID:PlQTgs0U0
現代でいう中華料理なんて元から変化を始め、明から清にかけてできあがってきたものだよ
それ以前…もっと昔になるとすごい和食に似てるもの食べてたよ中国は
寿司的なものは春秋戦国時代からある
55 ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/17(日) 03:35:17.26 ID:MdcBoTo/0
>>31
事実をねじ曲げてどうするんだ
嘘で取り繕わなくても日本は立派な歴史があるじゃないか
素直に認めて謝罪すればいい
56 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:36:14.89 ID:7m2/iAMJ0
中国韓国なんて、日本の地名まで特許申請したりしてるだろ
これも、起源を主張するような中の一つだろうね
そういう連中だから
57 チーター(家):2012/06/17(日) 03:38:29.67 ID:tTf21Asm0
中国人は淡水魚の刺身でも食って寄生虫にやられて頭おかしくなったんじゃないのか?
あいつら無理して他国の文化を真似するから禁忌とされてる淡水魚の刺身とかマジでやっちゃってそう
これも文化を積み重ねてきた経験の差なんだけどね。そういうやつが五万といる状態で起源主張は失笑もの
58 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 03:38:36.90 ID:nU05xqJE0
掲示板レベルの話だから。
別に放っておけば。
国を揚げて言い出したら問題だけどね。
59 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:39:36.27 ID:7m2/iAMJ0
っていうかさ、その寿司の起源となってるモノってどれよ?www
60 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:41:12.91 ID:7m2/iAMJ0
えっ?そんなものないって?wwww
61 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 03:42:08.38 ID:nU05xqJE0
寿司なんて元々は高級料理でそれこそお祝い事がある時しか食べられなかったんだけどね。
こんなに安っぽいものではなかった。
62 ギコ(神奈川県):2012/06/17(日) 03:42:56.31 ID:g+YabezCP
>>55
俺の書いたことが客観的事実だよ
そうでないというならちゃんと証拠を示せ
嘘ばかりついていると朝鮮人みたいになるぜ?
63 チーター(家):2012/06/17(日) 03:43:18.93 ID:tTf21Asm0
>>59
何を寿司とするかで変わってくるだろうけど、なれずしって言葉があるから魚の保存食が言葉の起源とはされてるはず
しかし今のいわゆる寿司を想像するとなれずしの画像検索結果にはめまいを催すレベルのが出てきそう
64 キジ白(大阪府):2012/06/17(日) 03:43:33.17 ID:8mfVfl+W0
今の国制度の話なんだからラーメンも寿司も日本の文化なんだよ
極端に言えば韓国が主張できる起源は全部北朝鮮と分配されて1/2なんだ
65 ジャガランディ(佐賀県):2012/06/17(日) 03:49:24.94 ID:1vEMWw3m0
>>1

シナ人は生を食べる文化は無かっただろ? 人肉以外は??
66 イリオモテヤマネコ(catv?):2012/06/17(日) 03:50:02.21 ID:7m2/iAMJ0
中国人も大したことねぇ連中だな
韓国人と変わらないただのキチガイだなw
これを言い始めたら、全部中国起源になるよw
まったくw
67 ハイイロネコ(長屋):2012/06/17(日) 03:51:15.37 ID:IBPyWezV0
他国の文化を盗もうとするなんて中国も落ちたもんだな
先人が泣いてるぞ
68 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 03:57:29.03 ID:nU05xqJE0
寿司にジェラシーを抱く中国人。
寿司なんて一昔前まで外国人の殆どが顔をしかめる料理だったのに。
寿司が海外でこんなにも受けるとはね。
69 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 03:59:07.09 ID:nU05xqJE0
寿司を見て逃げ回る外国人を昔よく見た。
あの頃と比べたら本当に変わったものだな。
外人が寿司を美味しそうに食べてるなんて考えられない。
70 ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/17(日) 04:06:22.77 ID:DJFm4/eG0
寿司の起源って言っても
今の握り寿司スタイルになったところを起源とするのか
押し寿司を起源にするのか
米を固めて食べたところを起源にするのか
そもそも米食べ始めたところを起源にするのか
で全然変わってくると思うけど

で、派生の起源は起源と認めないって言うんなら中国起源の物だってほとんど無くなるんじゃないの?
何か既存のもの、素材を組み合わせた時点でアウト
たとえば羅針盤だって磁石については中国で発見されて使い始めたものじゃないし
枠に使ってる木や金属だって最初に加工した人以外はみんな流用してるだけでそこから派生していったとも言えるだろう
加熱調理だって中国で始まったものじゃないし、調味料の起源だって初めて塩使って味付けした人まで遡ったら中国じゃないから
もちろん中華料理だってそれらの組み合わせからうまれた何かから派生したジャンルにすぎないし

もうキリ無いから派生した時点で起源でいいんじゃない?じゃないと究極まで突き詰めたら全部ビックバン起源になってしまう
71 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:08:12.61 ID:nU05xqJE0
文化なんてお互い影響しあって発展していくものでどちらが先か議論するなんて
土台ナンセンスな話。
日本で育まれた生魚料理が寿司だとしか言いようがない。
72 斑(関東・甲信越):2012/06/17(日) 04:11:12.75 ID:g8ftKNiF0
あの美味く感じる雰囲気は中国には無理
商人としては本当優秀だけど職人として優秀な奴は見たこと無い
73 ヤマネコ(西日本):2012/06/17(日) 04:13:28.74 ID:pHWxBUrV0
昨日、CoolJapanが寿司だったな

輸入数の子の成型は知らんかったな〜w
結構面白かった
74 ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/17(日) 04:14:54.97 ID:wf+rrKJR0
どうでもいいけど歴史を遡る起源を問題になると
日本はほぼ全て敗北だよ

大体が朝鮮か中国が勝利

途中あーだこーだ色々言うだろうけどな

だがほんと負ける

何が酢飯が押し寿司がだよ
そういう次元で区分けするから
中韓は怒るんだよ
75 猫又(四国地方):2012/06/17(日) 04:17:12.17 ID:IXWq+H3l0
>>74
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)
76 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 04:18:07.80 ID:NlFmtoep0
>>70
知っててわざと書いているのかもしれないけど
羅針盤が韓国で作られたものというのはもう当然のことなんだけどね
唐の僧侶法案が新羅で磁石を貰ったと言う史実があるわけだし
それは三国史記にも記されている
さらに羅針盤の「羅」の字はどこから来たのか?(`・ω・´)
77 ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 04:19:30.84 ID:loL6M7m+0
は?なに言ってんだ?
寿司の起源は韓国ニダ
78 ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/17(日) 04:20:14.86 ID:wf+rrKJR0
>>75
韓国は言いすぎた
だが大陸起源が殆どだ
朝鮮半島から伝わったのも大半だけど
問題は何処で区分けするか
寿司って勝手に日本が言ってるが元になる同じような食い物はある

ググルと腐るほど出てくる
79 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:21:19.39 ID:nU05xqJE0
人類発祥はアフリカだからね。
みんなアフリカに感謝しないと。
80 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:22:42.28 ID:nU05xqJE0
日本の寿司ほど食材が豊富な生魚料理が中韓にあるのか?
81 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:24:29.74 ID:nU05xqJE0
寿司が流行る以前は中国人も韓国人も寿司を食べてなかったではないか。
寿司を見せたら中国人も韓国人も気持ち悪がって逃げ回っていたでじゃないか。
何で流行りだすと起源を主張するんだ?
82 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:26:49.94 ID:nU05xqJE0
コハダの切り身を摘んで中国人や韓国人に見せたらみんなギャーって言って逃げ回っていたよ。
そんな連中が今頃になって期限を主張するんじゃないよ。
83 ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/17(日) 04:26:57.71 ID:wf+rrKJR0
他国に生魚を喰らう料理はほとんど無いはず
84 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 04:27:34.26 ID:NlFmtoep0
>>71
>日本で生まれた生魚料理
それを江戸前寿司を指して言っているのであれば、
もともと荒れ野で未開だった関東の地に文明をもたらしたのは
韓国人だったんだよ。
坂東武士=東国の武士も高麗の人々と深いかかわりがある。
現代の関東人の性格にも多大な影響を及ぼしているだろうね。
江戸前寿司を作ったのも手早く安く腹を満たすためのインスタント料理だったらしいが、
これを考えたのも高麗の方々であり日本人に対する恩恵だと思ったほうが自然だね。
85 ラガマフィン(チベット自治区):2012/06/17(日) 04:28:08.90 ID:wf+rrKJR0
だけど寿司というかそういうのは生魚を喰らう話だけじゃないからネ
86 コドコド(関西・北陸):2012/06/17(日) 04:29:23.97 ID:xCjEDZfoO
底辺のネトウヨみたいなアホな事言う中国人だな
87 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:30:14.14 ID:nU05xqJE0
>>84
韓国に寿司なんかなかったではないか。
韓国人が寿司を食べだしたのは寿司が流行し出した近年になってからだろ。
88 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:32:35.79 ID:nU05xqJE0
韓国にとっては日帝が押し付けた野蛮な食べ物ではなかったのか寿司は?
何を今頃になって起源を言い張っているんだ?
89 ベンガル(沖縄県):2012/06/17(日) 04:33:17.22 ID:guISOeg/0
現代で何も生み出さない中国は何なの?別人種なの?
90 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 04:35:28.82 ID:NlFmtoep0
>>87
刺身でいえば、スズキの刺身は三国史記にも妊婦の滋養によいと
書かれていたそうですが・・・(`・ω・´)
91 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:36:25.50 ID:nU05xqJE0
>>90
そうやってこじつけてピザの起源を主張してイタリアの人達を困らせてますね韓国は。
92 ラグドール(神奈川県):2012/06/17(日) 04:37:11.72 ID:KVHz4sgb0
島って何かいいよね
日本が島国で本当に良かった
たまに大陸から技術や文化が入ってくるけど海を渡るのが命がけの時代そんなことめったに無いから
あとは自分たちで工夫するんだぜ
93 スナネコ(長屋):2012/06/17(日) 04:38:47.19 ID:xhjWlL1/0
>>43
最近ホロン部の書き込みにレスが付かなすぎて面白くないwww
94 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:40:19.56 ID:nU05xqJE0
中国人は何でも食べちゃうからね。人間まで食っちゃうし。
韓国人も犬を食うしそういうのは中韓起源だというのは認めるよ。
95 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:43:32.66 ID:nU05xqJE0
>>90
だったら中世から近代に於いて何で食べなくなったの?
96 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:44:47.11 ID:nU05xqJE0
剣道も韓国が最初だというのなら韓国にはどういった剣豪がいるのだろう。
それ聞くと決まって宮元武蔵は在日だったという答えしか返って来ないが。
97 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/06/17(日) 04:45:12.89 ID:B89XOGgi0
うんこ食うのはチョンが起源だと信じてる
あ、伝播してないから起源とは言わないかw
98 ヤマネコ(チベット自治区):2012/06/17(日) 04:46:32.36 ID:zzARWF760
食材の多様性はどんどん失われているらしい
いつでもどこでも同じものが求められ、流通し
その土地土地にしかない食材ってのが減ってきてるんだと
99 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:47:52.24 ID:nU05xqJE0
嘗糞起源は間違いなく中韓ですね。
まぁさすがに気持ち悪いので影響を受けて真似をする民族はありませんでしたがw
100 シンガプーラ(鹿児島県):2012/06/17(日) 04:48:02.48 ID:2gaEFWFW0
そりゃ中国様に言われたらかないませんわ
101 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:49:32.78 ID:nU05xqJE0
インドって神秘的な国ですよね。
あそこが起源だと言われれば例えそうでなくてもああそうかなぁとも思ってしましますね。
インドの人はそんな事は血相を変えて主張はしてませんけどね。
102 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 04:50:28.24 ID:NlFmtoep0
>>95
食べていたんじゃないの?タコの踊り食いとかホンオフェとか有名だし
あとキムチに魚介類入れて漬けるよね あれも火を通してないよ(`・ω・´)
103 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:51:26.31 ID:nU05xqJE0
寿司だってウンコ以上に外人から気持ち悪いって言われ続けてたんですよ。
そんな気持ち悪い物を外人に勧めるのはちょっと可愛そうかなとも思ってましたが。
そんな寿司を外人が上手そうにムシャムシャ食べてるんですからね。
時代は変わったものです。
104 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:53:28.07 ID:nU05xqJE0
>>102
キムチに入れてるの最近だろあれは。以前はあんなの無かったろ。
タコの踊り食いだけか?寿司はタコだけじゃないぞw
105 ユキヒョウ(埼玉県):2012/06/17(日) 04:54:52.50 ID:pCUncBtS0
寿司(押し寿司)天ぷらの起源はポルトガルじゃなかったっけ
106 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:56:09.03 ID:nU05xqJE0
テンプラはポルトガル語だ。イクラはロシア語だ。
だからどうした?
107 ユキヒョウ(埼玉県):2012/06/17(日) 04:58:25.19 ID:pCUncBtS0
>>106
中国起源じゃないですよね寿司
108 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:58:31.14 ID:nU05xqJE0
文化なんてお互い影響しあって発展していくものだからどっちが先かなんて議論するのは
土台ナンセンスだっての。
韓国には独自文化なんて殆ど無いから日本の物をパクろうとしてんだろ。
109 ハバナブラウン(宮城県):2012/06/17(日) 04:59:41.15 ID:8DkvKvDj0
刺身、寿司なんて周辺国でやってないのに、日本の文化と言わないで
何処の食文化だと思ってるんだか・・

そもそも、素人と職人の寿司の違いは歴然として違う という事実を
他国民は知らない。ただ刺身+飯 としか考えてない

日本食で甘いのが多いと言われるが、その甘みにしても
旨味と甘味の違いさえ知らない国民にとやかく言われたくない
110 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 04:59:42.27 ID:nU05xqJE0
>>107
人類の起源はアフリカですからねぇ。
ですから何とも言えませんね。
111 アビシニアン(dion軍):2012/06/17(日) 05:00:28.00 ID:gwfeLilC0
支那人は冷めた飯を食べないんじゃなかった?
112 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:01:41.43 ID:nU05xqJE0
寿司のネタで中韓名のネタって何だろう。
そういうのが多ければかなり有力なんだけどさ。

113 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:03:21.92 ID:nU05xqJE0
空手も中国起源の説が強いのは空手の型に中国読みが多いから(トンファー、ピンヤン等)
寿司が起源ならそういうのが多くてもいいような気もするが。
114 サーバル(京都府):2012/06/17(日) 05:03:53.50 ID:+r6MVQLC0
発祥とかどうでもいいことを気にしてるのは歴史のないチョンだけでしょ
115 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:09:10.39 ID:nU05xqJE0
韓国の寿司店ってどんな造作料理を作ってるの?
カリフォルニア巻きなんてアメリカ発祥だけどさ。
欧州でもキャビアを乗せたり中々ユニークだけどさ。
まさか犬肉でも乗っけてるのか?w
116 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 05:10:18.11 ID:NlFmtoep0
>>112
まあ日本語の源流は韓国語だし、日本に文字や歌謡、あらゆる文化を伝えたのは
王仁という韓国人だったしね
117 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:11:58.50 ID:nU05xqJE0
>>116
中国にもそれ主張して中国人から顰蹙を買ってるだろお前ら。
いい加減にしろってのw
118 ヤマネコ(チベット自治区):2012/06/17(日) 05:12:18.54 ID:zzARWF760
>>115
焼いたサンマ1匹まるごと巻いたやつなら見た
119 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:14:22.63 ID:nU05xqJE0
剣道はコムド。コムドなんて呼ばれていなかったぞ。
剣道に中国や韓国の呼び名が無いというのは意外だよね。
中国武術の影響を受けているのならそういうのはあっても良さそうなんだけどね。
120 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:15:42.37 ID:nU05xqJE0
>>118
あああれねw
繊細さが無いというかおおざっぱだよねw
121 バリニーズ(WiMAX):2012/06/17(日) 05:19:48.31 ID:CI6qQ4ng0
>>115
園山ってやつが野菜一本まるごと突っ込んで高額請求してるのは見た
122 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:20:35.17 ID:nU05xqJE0
>>121
何じゃそりゃwwwwwさすが韓国wwww
123 マンクス(京都府):2012/06/17(日) 05:21:20.75 ID:vHml0LWx0
中国は本当に起源のものいっぱいあるんだからもうちょっと余裕持って現実見ろよ
124 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:23:57.12 ID:nU05xqJE0
イクラってのはロシア語ですからね。
それまでは筋子しかなかったわけですから。
中国発祥ならそういうのが沢山あってもいいと思うのですよ。
何かありますか?
125 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 05:25:30.31 ID:NlFmtoep0
>>115
寿司は普通のネタだったよ イカとかヒラメとか食べた気がする
あとインチョンではなんか独特の韓国で食べられる魚の刺身を食べたよ
大阪の鶴橋でも売ってた。それからホヤとかカキ。
あとフェトッパプといって海鮮丼みたいのが美味しかったよ
これはチョジャンといって唐辛子味噌で食べたよ
126 シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 05:26:42.74 ID:Jis+Kxvu0
日本にも日本人のふりした韓国人がネットでおかしな発言してるやん
中国にも中国人のふりした韓国人がおかしな発言してても不思議じゃない
127 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:27:13.00 ID:nU05xqJE0
>>125
そういう物は韓国のオリジナルとして認めますけどね。
変に起源を張り合うよりもお互い影響しあった食べ物を美味しく頂戴するのが賢いですよね。
128 バリニーズ(WiMAX):2012/06/17(日) 05:28:31.16 ID:CI6qQ4ng0
>>123
その偉大だった中国は60年前に文化大革命とやらで消滅したんだよw
いまの中国はたまたま同じ地域を支配してるゾンビ
129 スフィンクス(千葉県):2012/06/17(日) 05:28:35.62 ID:nU05xqJE0
>>126
僕も釣りだと思いますけどねw
まぁ暇なんで相手していますw
130 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/06/17(日) 05:29:39.84 ID:yKylQ7LY0
中国では生物は死ぬ
あっちは焼かないと口に入れた後トイレの住人になる
下手すると病院
131 ボンベイ(東京都):2012/06/17(日) 05:29:59.91 ID:LQvt0ASW0
今売られてる寿司は江戸前寿司寿司で東京起源だろ。
押し寿司は東南アジアのどっからしいけど。
まあ似た物があるってだけで日本起源の押しずしも日本起源だろうけど。
132 猫又(四国地方):2012/06/17(日) 05:32:06.25 ID:IXWq+H3l0
そもそも中華人民共和国の「人民」も「共和国」も日本起源の言葉なんだよね
133 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/17(日) 05:35:33.54 ID:w+qESbajO
>>124
メジャーな食品だと饅頭や味噌やあんこや麺類じゃない
大豆や小麦加工系の食品はたいがい中国じゃね
134 メインクーン(三重県):2012/06/17(日) 05:39:01.02 ID:mjExilFA0
朝鮮人に似てきたなw
135 シャム(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 05:39:14.32 ID:xYhv+IKo0
>>132
それいったら「人」「民」「共」「和」「国」って字は中国から…
136 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/17(日) 05:39:33.08 ID:M7UcCIwF0
小麦を引いて作った食べ物なんてのはそれこそ太古の昔からありますし。
西洋ではパンになって東洋では麺になった。
だから麺類の起源は当然中国なのは認めますよ。
137 カナダオオヤマネコ(東日本):2012/06/17(日) 05:42:56.72 ID:YtvEgRab0
はいはいワロス
138 サーバル(広島県):2012/06/17(日) 05:43:50.07 ID:5BvQ0tvQ0
最近中国人ってどんどん韓国人みたいになってきてるな
自信がなくなってきた証拠
139 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 05:45:47.33 ID:NlFmtoep0
>>133
イネ、アワ、モロコシ、アズキ、キビ、ヒエ、マメ、ムギ、モチイネ
約5500年前の朝鮮半島の遺跡からイネ、アワ、モロコシ、キビ、マメなどの遺物が出土しています。
中国で大豆を栽培し始めたのは4000年前とググったらありましたが・・・
140 ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 05:45:56.69 ID:xzp2bxfv0
韓国といえばなんでいちいち混ぜないと美味しくないんだよ!って混ぜる料理を作るのか
見た目が綺麗なかき氷を紹介してたけど結局食前に跡形が無くなるまで混ぜるのが礼儀!みたいな感じでガッチャガッチャ混ぜて
器に盛られたきめ細やかな氷に彩り豊かなシロップ、果実が全部どこかへ行ってしまって
なんとも美味しくなさそうな色合いの半固体化したかき氷だった物になってて残念でならなかった
141 バーミーズ(千葉県):2012/06/17(日) 05:46:09.83 ID:xmwjyhnx0
>>138
日本のナショナリストがーって言ってるけど
むしろ活発になってるのは、中国だよな
142 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/17(日) 05:46:16.09 ID:M7UcCIwF0
伝統ある中国武術も近代競技としては何一つ競技化されたものがなかった。
それで始まったのがサンダだけどサンダ自体は歴史は新しいですよね。
143 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/17(日) 05:50:50.32 ID:M7UcCIwF0
俺ら日本人に絡むのはいいけどイタリア人には絡むなよw
ピザの起源は韓国だと主張されてイタリアの人達も困ってるぞw
144 パンパスネコ(愛知県):2012/06/17(日) 05:51:13.04 ID:4LasOiAm0
>>140
韓国料理なんて、お口に運ぶ前にかき混ぜるゲロ飯ですよw
きもち悪くて日本人にはついていけないねw
145 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/17(日) 05:52:30.95 ID:M7UcCIwF0
確かに韓国は何でもグチャグチャかき混ぜますね。
野球選手のイ・スンヨプもカツ丼をグチャグチャかき混ぜて食べてましたね。
146 パンパスネコ(愛知県【05:47 愛知県震度1】):2012/06/17(日) 05:54:38.51 ID:4LasOiAm0
中国人でも流石に、ゲロ飯の習慣はない
147 ユキヒョウ(埼玉県):2012/06/17(日) 05:54:58.14 ID:pCUncBtS0
>>143
あれ在外韓国人の自虐ジョークだよ
本国韓国人が困惑してたが
148 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 05:57:53.49 ID:NlFmtoep0
>>136
チヂミでしょうね
チヂミはいろんな国が真似しています ピザ、ハンバーガー、タコス、お好み焼き、ナン・・・
149 ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/17(日) 06:09:31.87 ID:DJFm4/eG0
>>148
ハンバーガーは韓バーガーだね
ハンバーグの語源にもなったドイツの都市ハンブルグは韓+burg(城)で韓城
ドイツが韓国植民地だった名残だね
ピザのピは韓国語で「雨」とかちょっと似た発音で「血」っていうのもある、ジャは眠むれだから「血の中で眠れ」という意味合い
まさに血の中で具材が眠ってるね
http://www.kyounoryouri.jp/upfile/l_1221118117_1383.jpg
完璧に韓国起源ですね
150 バリニーズ(WiMAX):2012/06/17(日) 06:11:08.12 ID:CI6qQ4ng0
まぁ電子や陽子が朝鮮起源だからなんでもありだよな
151 ハイイロネコ(山口県):2012/06/17(日) 06:11:37.51 ID:camhuQmU0
残念でした起源は韓国です
152 ユキヒョウ(福島県):2012/06/17(日) 06:13:39.31 ID:+aOoxnLd0
>もし中国の飲食文化が日本に伝わっていれば、とっくの昔に日本は滅んでいた
自虐なのか、皮肉なのか、マジなのかワケワカランか゛おもしろいなwww
153 バーミーズ(千葉県):2012/06/17(日) 06:14:28.57 ID:xmwjyhnx0
>>148
これから食品に人糞を入れるブームも世界で起きそうですね
154 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/06/17(日) 06:16:56.15 ID:rCGnZjal0
つか、王朝も支配民族もころころ変わってる中韓が、
歴史とか起源とかこだわってるのが滑稽なんだよな。
漢字を日本に伝えた、とか調味料を日本にもたらした、とかいっても、
大抵それ、お前等の先祖じゃねえだろって言うね。
155 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 06:17:34.74 ID:NlFmtoep0
>>149
サイコ━+゚*。:゚+(人*´∀`)+゚:。*゚+.━━!!
完全に反韓を論破できました。私はあなたを尊敬します!。゚+.(*`・∀・´*)゚+.゚
156 チーター(埼玉県):2012/06/17(日) 06:20:46.83 ID:63v/OgWw0
>>33

ぬかしおる
157 リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 06:29:33.44 ID:k9b41RUJ0
チャイナタウン行って、にぎり寿司とかはないw
158 サイベリアン(京都府):2012/06/17(日) 06:34:20.67 ID:NlFmtoep0
>>157
コリアンタウンでは刺身や寿司、海鮮丼などありますねヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
159 チーター(西日本):2012/06/17(日) 06:49:33.09 ID:hXQdNctP0
こうゆう起源とかの主張とかって一体何の得があるんだ1銭にもならんだろ
160 キジ白(長野県):2012/06/17(日) 07:21:31.67 ID:LXVnH57d0
まさか中国までウリジナルを唱え始めるとはw
161 リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 07:24:49.67 ID:k9b41RUJ0
>>158
あのさあ、韓国ドラマあんま見たくないのでテレビのコンセント抜いてるんだけど
お母ちゃんが「朱蒙」っていうDVD買ってしまった
返品とかできんからどしたらええのよ?
162 アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 07:26:29.82 ID:ryTEgsPD0
シナのチョン化が始まったな
法則発動でシナ経済が後退⇒衰退⇒崩壊だな
163 三毛(千葉県):2012/06/17(日) 07:26:35.32 ID:YurClyKD0
中国人の1個人の意見をスレタイにするのやめれ
164 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/06/17(日) 07:28:10.95 ID:PhZy0jen0
>>159
オナニーだよ
165 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 07:28:21.36 ID:Tm1VH/NY0
中国は大韓国帝国の植民地だった歴史的事実があるから中国のものはすべて韓国のものにだ
166 ソマリ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 07:29:20.00 ID:HqmyY6IpO
トンスル トイレキッチン
強姦 強盗 放火 窃盗 捏造銃乱射 F5キー連打 歴史建造物汚損


さすが大清国属
167 シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 07:31:46.69 ID:G7pIXuKD0
>>161
>返品とかできんからどしたらええのよ?
それはまさにラッキーなことですね☆ヽ(▽⌒*)
子の国である日本人が父の国の正しい歴史認識を持つことは
とても大事なことです( ̄^ ̄)
お母様と一緒に楽しく父の国の歴史を勉強しましょう!゚+。(*′∇`)。+゚
もうあなたも韓ペンですo(^∇^o)(o^∇^)o
168 サイベリアン(兵庫県):2012/06/17(日) 07:32:00.95 ID:zUMsZrcmP
寿司の起源を中国とする説もあるからそれを信じてる人がいるんだろうな。
ただ現代の寿司とはかけ離れた物だったから島国日本で独自の発展をとげた
と言う意味では現代寿司の起源は日本と考えてもいいと思う。
起源を韓国とする説はない。
169 ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 07:35:35.69 ID:4dhHRCBQ0
スレタイ馬鹿ほどマジレスする
170 キジトラ(福岡県):2012/06/17(日) 07:38:06.05 ID:tbs219wo0
重複やん
171 スノーシュー(チベット自治区):2012/06/17(日) 07:50:38.92 ID:fL5TCSkm0
中国行って餃子食べるときは気をつけろよ。
皮が分厚くてそのボリュームで滅茶苦茶腹がいっぱいになるから。
172 ベンガルヤマネコ(四国地方):2012/06/17(日) 08:17:13.68 ID:5QPUea070
中国も韓国もどの国より飯を食いたくない
味どうこうの前に死にそう
173 ソマリ(山陽地方):2012/06/17(日) 08:32:36.60 ID:nZeJxNp3O
【寿司の歴史】
中国から発酵食品として伝わる(例:鮒寿司)
→作り方が面倒臭くて時間がかかる(魚を数ヶ月塩漬けした後
米を詰めて更に数ヶ月発酵させる)ので江戸時代に酢飯に
魚の切り身を乗せるスタイル(握り寿司)が出現
→これが大ヒットした為、以後日本で寿司と言えば握り寿司を指すようになる

握り寿司に酢飯を使うのは寿司が発酵食品だった頃の名残
174 マーゲイ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 08:45:55.15 ID:m+Gm5YSL0
豊富な食材って、日本はその自然環境から種類が多いけど
支那は単に奴らが机以外なんでも食べるから数が多いだけだろ
175 ギコ(兵庫県):2012/06/17(日) 09:52:45.53 ID:7mLe1e290
起源は中国だけどそれは今の寿司とは全然違う
176 ギコ(東京都):2012/06/17(日) 09:57:59.96 ID:/SemgJi7P
さすが起源の宗主国wwwwww
177 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 10:18:34.02 ID:Tm1VH/NY0
あいつらの言う起源になってるものが「寿司」してなかったらそれは「寿司」じゃないよな
全ての文明がアフリカから始まったと言い出すようなものだ

そもそもどんなのよ中国の寿司
178 エキゾチックショートヘア(茨城県):2012/06/17(日) 10:36:40.96 ID:1FrkUS7v0
そんな事を言い出したらラーメンの起源は中国じゃなくてトルコ周辺の小麦料理ってことになるが
179 バーマン(栃木県):2012/06/17(日) 10:43:20.05 ID:PpZJg5Gl0
>>177
サッカーとラグビーは見た目ぜんぜん違うからサッカー起源なんかじゃねえって言ってるようなもんじゃん
180 アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 10:50:23.49 ID:ryTEgsPD0
中華料理は強火が基本だろーに
冷蔵庫の無い時代に刺身が発達するわけがない
181 セルカークレックス(catv?):2012/06/17(日) 10:51:09.78 ID:GQWD2QA50
そんなに起源が大事ならなぜ自分たちで保護しなかったのかね
182 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:23:21.39 ID:HRPE0fUP0
起源なんてどうでもいい
現時点でどうなってるかだろ?
183 カナダオオヤマネコ(家):2012/06/17(日) 11:27:13.71 ID:fDqF5oxG0
nn
184 猫又(中国):2012/06/17(日) 17:20:51.51 ID:ILHT6i4u0
刺身の起源が中国とか細かいこと主張する人なんていないよ
どこかの国みたいにそんな小さいことしない
そもそも世界の起源も中心も中国だから、個別にどうのこうの主張する意味もない
185 シャム(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 17:31:42.07 ID:UUFcDcys0
中国は共産主義というイデオロギーからファシズムへと移行している
だから中国の偉大さを誇示しナショナリズムを煽る記事が出てくるようになった
つまり中国は大きな朝鮮へと変化しているといえる
186 ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 17:36:57.38 ID:APDFVhi2O
中国で魚といえば近代までは基本淡水魚だったろ
刺身文化が発展するわけがない
187 ソマリ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 17:39:02.24 ID:JGj8CQEoO
寿司最初に作ったのは江戸時代のなんとかって人じゃなかった?
もっとでかかったらしいが
188 スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/06/17(日) 17:43:05.62 ID:WNxZuSA7O
起源主張とは、支那は韓国面に堕ちたか…。
189 アメリカンカール(愛知県):2012/06/17(日) 17:43:21.97 ID:/oqoqgR+0
中国的コリアンギャグだろうな
まだ使いこなしてない
190 アムールヤマネコ(福島県):2012/06/17(日) 17:44:03.11 ID:4OSQEPzp0
全ての起源は韓国だろ
191 ジャガランディ(京都府):2012/06/17(日) 18:08:20.01 ID:AmdhTaK80
中国人が鯉やスズキの膾を好むのは有名だろ
スズキなんかは韓国の影響だろうね
三国史記を読んだ中国人が真似をして食べたんだろう
だけど寿司の起源は韓国のすうしだからね
192 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 21:43:09.74 ID:3WL0BXDR0
中華料理は脂っこいのをなんとかしろ
193 ヒマラヤン(埼玉県):2012/06/17(日) 23:12:55.23 ID:O2SLuZ/30
キムチが伝わってんだろが
194 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 00:52:33.40 ID:w0soZIQi0
寿司のネタの中に中国読みのネタが無い。
イクラはロシア語だが。
中国発祥ならば中国読みのネタが多くても良さそうなものだが。


195 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 00:54:51.36 ID:w0soZIQi0
空手が中国起源だという説が強いのは空手の型に中国読みの型が多いから(トンファー、ピンヤン等)
だから空手は中国武術を発祥とした沖縄経由の武術だというのは分かるのだが剣道には 中国読み、
韓国読みの型が全く無い。
中国武術の影響を受けている剣術ならば少なからず中国読みの防具や型があっても良さそうだとは
思うが全く無い。
196 マレーヤマネコ(東京都):2012/06/18(月) 01:00:22.07 ID:JK0pLnBv0
中国も韓国も生魚は食わないだろw
197 ハバナブラウン(栃木県):2012/06/18(月) 01:07:35.05 ID:YeeA8QnB0
>>194
そもそもすしという名前、「鮨」が中国の保存食からきた中国起源の名前
198 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:11:03.82 ID:w0soZIQi0
>>197
何故現代まで残らなかったのだろう。
中国武術は古くからの残っているが。
まぁ小林拳は日本発祥だけどねw
199 マンクス(東京都):2012/06/18(月) 01:14:19.69 ID:ymVgcSmw0
> 日本には豊富な食材がないから

中国は食材が豊富なわけではないと思う
なんでも食っちまうだけで
200 デボンレックス(家):2012/06/18(月) 01:15:45.74 ID:W/RnXsC+0
知らん
どーでもいい
明治になるまで多くの中国文化取り入れてきたのだから、
別に寿司の源流が中国にあっても、なんとも
日本の寺社からして中国オリジンだし
中華料理ふつーに食ってるし
パテント料払えってわけでもないだろうし
201 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:16:51.36 ID:w0soZIQi0
麻婆豆腐もマーボーと読みますよね。中華料理ですから当たり前ですが。
寿司で中国読みのネタって何かありますか?
202 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:20:01.88 ID:w0soZIQi0
>>181
いや元々食べてもいないものを食べてたとこじつけてるのですから。
中国に生魚を食べる習慣は一部を除いて殆どありませんでした。
203 ベンガル(dion軍):2012/06/18(月) 01:20:15.04 ID:/VQkORc90
元となった中国料理が一切上がってないんだけど??
204 白黒(兵庫県):2012/06/18(月) 01:21:50.08 ID:iCIQKUFc0
寿司
205 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:25:37.24 ID:w0soZIQi0
外国人に寿司を見せたらみんな逃げ回ったんだけどね。
コハダの切り身を見せたらみんなギャーギャー言って逃げ回っていた。
今ではそんな彼らが寿司を美味しそうに食べてるのだから不思議なものだね。
206 デボンレックス(家):2012/06/18(月) 01:29:21.65 ID:W/RnXsC+0
  寿司の原点は今のような酢飯を握り固めた上に魚などのネタを乗っける握り寿司の形で生まれてきたわけではなく、
今で言う「熟れ鮨(なれずし)」であったのではないかと考えられています。熟れ鮨とは米や麦などの穀物を炊き上げたも
のの中に魚等を詰め込んで、その乳酸菌の働きで乳酸発酵させた発酵食品の一種です。熟れ鮨は発祥の地であったと
される東南アジアから中国、そして日本へと伝播していったのです。
 
  熟れ鮨として伝わった寿司ですが、中国は宋の時代に最盛期を迎えたと言われています。乳酸菌の力を利用した健康
食品である鮨・鮓を愛し、魚から動物の肉から野菜と漬け込んで行き、終いには昆虫までも鮨・鮓にしたと伝えられていま
す。鮨・鮓が日本に伝わってきたのは、おそらく縄文時代の後期に稲作と共に伝わってきたと考えられています。鮨・鮓は
日本においては宋に負けないほどに愛され、年貢として納められたという記録が残っているほどです。
 
 室町時代以降に入るといよいよ私たちの知っている寿司の原型が姿を現します。乳酸発酵をう熟れ鮨は、その発酵熟成
に数ヶ月以上を費やしてしまいます。その為か、発酵がまだ充分進んでおらず、米の原型を留まっている状態で熟れ鮨を食
べるようになり、酢が工業的に作られだした時代には乳酸発酵による酸っぱさを酢で代用するようになっていきました。これ
を早鮨といいます。酢を使った早鮨の登場は現在の押し寿司の原点である箱寿司につながり、握り寿司へと発展していくの
です。
http://ureshino-sushi.jp/page02_03.htm 
寿司屋のHPだけど、あんま嘘を吐く意味もなさそなので、ホントなのかなと

ところで日本の握り寿司の回転寿司なんかが中国に進出してるみたいだ
207 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:30:02.94 ID:w0soZIQi0
>>182
それを言ったら人類の起源はアフリカですからねぇ。
文化なんてお互いが影響しあって発展するものですからどちらが先かを議論するのは
土台ナンセンスな話です。
それにしても寿司って本当に何かに影響を受けて育まれた料理なのだろうか?
現代でそれが見当たらない。
208 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:31:26.82 ID:a7F29PoM0
寿司の起源は中国っつーか朝鮮な
要するに韓国が起源だよ
歴史を紐解くと新発見ばかりでほんと面白いよ
209 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:32:31.08 ID:w0soZIQi0
今は逆に海外の回転寿司が海外資本に飲まれているんですよ。
日本はちょっと海外進出に出遅れた状態になっています。
210 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:32:53.33 ID:66RMKPMo0
倭寇が来るんで支那も朝鮮も海に近づかなかったんだろ。
それで寿司のネタが用意できるんかい。
211 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:34:49.56 ID:w0soZIQi0
>>208
日本統治時代には生魚を食らう日帝の悪しき習慣としてあれほど寿司を嫌っていたのにですか?
212 デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/18(月) 01:35:33.04 ID:S+ueCWcqO
はいはい。
カドミウムに汚染されたサンマでも食べてて下さい。
213 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:36:10.62 ID:66RMKPMo0
江戸前寿司ってのは、すんごいイノベーションだわ。
見栄えはいいわ。うまいわで。

例え東南アジア発祥にしてもだ。
214 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:36:55.69 ID:a7F29PoM0
>>211
寿司の起源の話だよ
生魚とかつい最近じゃん
そうじゃないというお話
215 ジャガー(東日本):2012/06/18(月) 01:37:18.50 ID:rOJ5wZ7D0
起源なんてどうでもいいよ。
南北朝鮮人じゃあるまいし。
216 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:37:40.00 ID:w0soZIQi0
東南アジアに生魚を食べる習慣が残っていれば別なのですが残っていませんしね。
それなら寧ろオセアニアの一部で生魚は食べられているようですね。
217 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:38:25.00 ID:66RMKPMo0
江戸前寿司の起源は江戸前寿司でしかあり得ない。
朝鮮とか中国とかどうしようもないやつらだ。
218 ベンガル(dion軍):2012/06/18(月) 01:39:01.99 ID:/VQkORc90
まぁ仮に元の料理があるにしても、昇華もできず、他所の国で世界的に認知された
その事実に負けて、、起源を主張することでホルホルするアホは、やっぱり、、
中国や朝鮮に限られるんだなと思うよ…
219 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:39:52.76 ID:w0soZIQi0
>>214
起源の話を言い出したら人類の起源はアフリカですからね。
それさえも韓国は捏造しようとしていますが。
220 猫又(北海道):2012/06/18(月) 01:40:32.92 ID:8qgGuBAG0
韓国に酢でしめて食う習慣あんの?
221 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:40:57.27 ID:a7F29PoM0
なぜ彼等はそう思うかが問題だよ
222 スフィンクス(やわらか銀行):2012/06/18(月) 01:41:24.36 ID:tenBnQ270
キレイで安全な水があるから刺身が出来る
その基本的な要素が無い国は黙ってくれないかな
223 猫又(神奈川県):2012/06/18(月) 01:41:29.20 ID:+ke9DdFo0
起源がどうのってさ
例えば始まりが中国や韓国だったとしてそれになんの意味があるの?
224 ソマリ(関東地方):2012/06/18(月) 01:42:34.43 ID:sXRQVLswO
シナ人のチョン化が止まらない!
225 ターキッシュアンゴラ(鹿児島県):2012/06/18(月) 01:43:10.82 ID:Y3TO9ymY0
中国の魚は火を通さないとやばくて食えたもんじゃない
226 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 01:43:12.72 ID:w0soZIQi0
>>218
元の料理があったかどうかも疑問なんですよね。
野菜さえも生で食べる事が出来ない連中ですからね中国人は。
227 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:43:38.62 ID:a7F29PoM0
偏見抜きにして個人的には中華料理が一番好き
というか日本風の中華料理だけどね
228 ターキッシュバン(内モンゴル自治区):2012/06/18(月) 01:43:51.30 ID:bM2fbKMBO
>>220
日本にうんこで〆る生物はあるですか
229 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:44:30.17 ID:66RMKPMo0
寿司は色んな海の産物を酢飯にのっけるから、すげー楽しいよな。

アボガド巻いたカルフォルニアロールもいい。
やっぱ楽しめて食べられるのが一番。
230 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:47:14.99 ID:a7F29PoM0
>>229
いいねアボガド、サーモンのカルフォルニアロールも最高だねぇ
なんか知らんけどマグロの赤身が一番好きかもしれないけど
ピカリ物も基本好きだし
寿司や刺身はやっぱり美味い
231 オセロット(愛媛県):2012/06/18(月) 01:48:30.54 ID:WTSf9Nv90
韓国っていう恥ずかしすぎる反面教師がいるおかげで
日本も台湾も中国も、起源説を声高に叫ぶキチガイは極々少数派だよ
糞食い韓国族でも、人間の役に立てるっていう希少な例だ
232 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:49:10.87 ID:66RMKPMo0
中華料理で唐辛子方面の料理は停滞してんじゃねーのか?
やっぱ刺激に逃げたら負けだ。
233 ソマリ(関東地方):2012/06/18(月) 01:50:13.73 ID:sXRQVLswO
酢飯がうま過ぎる
酢飯にマヨネーズかけて海苔巻いただけでおいしく頂ける
皆が寿司食ってる時に俺だけそれだと流石に泣いちゃうけど
234 キジ白(西日本):2012/06/18(月) 01:51:53.36 ID:lZwhlkLH0
流石、韓国の宗主国だなw
無知で下品なところがそっくり
235 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:52:50.16 ID:66RMKPMo0
寿司って黙々と食うものじゃなくて、
酒と会話があってのものだからな。
うまいだけじゃない。話がはずまないとな。
236 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 01:53:36.80 ID:a7F29PoM0
カプサイシン系に逃げるのはあれだとは思う
チョンやら南米もかあっちは種類多いようだが
確かに美味い物もあるし癖になるのもわかる

ただスパイシーというか香辛料一般色々あるけど
胡椒やらワサビやらマスタード関係はほんと使える

インドがそういうの詳しそうだけど
237 ジャングルキャット(東京都):2012/06/18(月) 01:56:18.00 ID:66RMKPMo0
>>236
大久保のインド人の食材屋行けば、スパイスの奥深さがよくわかるよ。
いっぱいの香辛料に、無限のブレンド。
ちょくちょく買っているけど飽きないよ。
238 ベンガル(dion軍):2012/06/18(月) 01:59:46.85 ID:/VQkORc90
どこをどう見ても、、今の寿司と同等の種の料理が中国で昇華してるのか?
それを無視して、、寿司のもとは中国だと言える精神が異常。
もととなるその中国料理はどうなったの??お前らが見向きもしてない料理だったんだろ?
だから発展してないんだろ?そもそもその元になる料理を挙げろよ…
239 ハバナブラウン(栃木県):2012/06/18(月) 02:31:51.64 ID:YeeA8QnB0
>>217
江戸前寿司が突然ぽんとできたわけじゃないからな
熟れ寿司から徐々に変遷して行ったのが辿れてしまう
類人猿→人類の進化の過程みたいに。
起源なんてないは無理があるんだよね
240 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 02:35:07.02 ID:w0soZIQi0
>江戸前寿司が突然ぽんとできたわけじゃないからな

いやポンと出てきたのではないですか?これこそ日本人の造作性によって育まれたものです。
241 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 02:39:59.12 ID:a7F29PoM0
>>238
ぐぐると色々出てくるよ
ただ・・・これを寿司の起源と言っていいのかと思ったりするかも
別に中朝だけじゃないけど怪しい食い物がw
242 デボンレックス(家):2012/06/18(月) 03:15:25.56 ID:W/RnXsC+0
米作ってて、魚獲ってりゃ、寿司的な食い方ってすごくフツーじゃね
もちろん日本人も
率直に言って造作もない料理だし
(海外では料理と認識されてるのだろうか)
文書に残ってるかはさておき、オレ米にちょうどいいサイズの魚の切り身のせて食ってるぜ、とか、
各地であったと見た
243 スペインオオヤマネコ(京都府):2012/06/18(月) 03:19:37.81 ID:9qwca38h0
普通に江戸前寿司って世界中のそこらの猟師が、とれたての生魚を漁船でいただくのを真似したように
手っ取り早く腹を満たすために、考えたファストフードでしょ?
それも高麗から来てくださった韓国人の方々が、農民が手早く食べられるように
考案してくださったものかもしれない。
なれ寿司が韓国のすうしを真似したような深い歴史はあんまりないんじゃない?
244 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 03:36:42.11 ID:w0soZIQi0
寿司が世界的ブームになる以前は一切出てこなかった話。
今になって騒がれてもちょっとね。
245 キジ白(西日本):2012/06/18(月) 03:41:14.53 ID:lZwhlkLH0
野蛮人の証拠としてディスり捲くってたしなw
246 マレーヤマネコ(空):2012/06/18(月) 03:41:35.82 ID:xz2MyT+Fi
なれ寿司の話か。
それにしたって中国起源ではないだろうに。
247 ギコ(dion軍):2012/06/18(月) 03:44:35.84 ID:8yR4sgb40
そういうの具体的に主張する勇気ないんじゃね?ww 自分らの国ではその程度で
終わった喰い方(そのレベル)なんだろうし、今の寿司とかけ離れてるんだろww 
それを強引に紐付けしてるのが関の山。バカ丸出しの論理でw
248 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 03:46:15.76 ID:XTgenP6WO
>>243
高麗は韓国ではないぞ
満州民族だぞ
249 ハバナブラウン(栃木県):2012/06/18(月) 03:46:33.29 ID:YeeA8QnB0
>>243
江戸時代の寿司は生魚じゃなかった。加工されたネタしかなかった
ファストフード化したのは江戸末期。それまでは贅沢品でだれでも食える一般的な物じゃなかった。
250 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 03:49:39.21 ID:w0soZIQi0
いや別につい最近まで贅沢品だったけどねw
251 スペインオオヤマネコ(京都府):2012/06/18(月) 03:56:08.97 ID:9qwca38h0
>>235
だからって中国人が黙々と寿司を食べているのかよw
まあ起源は韓国だけどな
252 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 03:59:15.05 ID:w0soZIQi0
寿司が世界的なブームになる以前から韓国が寿司の起源を主張していなかったのは何故?
253 スペインオオヤマネコ(京都府):2012/06/18(月) 03:59:46.23 ID:9qwca38h0
>>248
正しい歴史認識を持ちましょうね( ^ω^ )ニコニコ
>>249
加工されたネタってただ醤油に漬けたヅケじゃなかった?
たしか誰も食べなかったマグロのトロが江戸湾で大豊漁になって
なんとかしてそれを利用しようとヅケにして飯に乗せて屋台で売ったのが始まりと聞いたけどね
そのぜいたく品とはどんなぜいたくものだったの?
254 マレーヤマネコ(空):2012/06/18(月) 04:02:21.15 ID:xz2MyT+Fi
>>252
そんなに流行るとは思ってなかったからです。
だから「魚とご飯とか簡単すぎww」「生魚とか野蛮人杉ワロタwww」って言ってました><
255 ハバナブラウン(栃木県):2012/06/18(月) 04:03:22.44 ID:YeeA8QnB0
>>253
そもそもしょう油が江戸末期に量産されるまで贅沢品。庶民は食えなかった
256 スペインオオヤマネコ(京都府):2012/06/18(月) 04:04:52.40 ID:9qwca38h0
>>252
当然のことだと思っていたからだろ
それが日本がいきなり起源を主張し始めたものだから、
世界に正しい認識を持ってもらおうとするのは、当然な話しだ
理解できる。
257 スペインオオヤマネコ(京都府):2012/06/18(月) 04:06:12.05 ID:9qwca38h0
>>255
へぇ じゃあその贅沢品だった寿司ってどんなのよ?
258 マレーヤマネコ(空):2012/06/18(月) 04:07:15.53 ID:xz2MyT+Fi
>>252
流行ってからは、
アメリカとかで日本人のふりして、
しっかりと「JAPANESE SUSHI」とかって看板出してやってました><
259 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 04:07:15.71 ID:w0soZIQi0
>日本がいきなり起源を主張し始めたものだから、

起源なんて主張してないですけどねぇ。
寿司は日本で育まれた料理だとしかいいようがありません。
文化なんてのはお互いが影響しあって発展していくものです。
どちらが先かなんてのは土台ナンセンスな話です。
260 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 04:09:24.14 ID:w0soZIQi0
不漁だと贅沢になるね。
数の子なんて高くてちょっと食べられなかった時期もあったね。
261 デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/18(月) 04:10:30.58 ID:97GUoOfoO
>>251
宇宙の起源は韓国だもんな
262 アフリカゴールデンキャット(関西・北陸):2012/06/18(月) 04:13:35.65 ID:biJN72zFO
>>257
お前は関西人のくせに鮒寿司も知らないのか
263 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 04:13:42.12 ID:w0soZIQi0
>>256
元々寿司の事をあれほど嫌っていたのに当然の事って何なんですかそれはw
264 マレーヤマネコ(空):2012/06/18(月) 04:15:20.63 ID:xz2MyT+Fi
朝鮮人経営者が大嫌いな日本の刀とか日の丸とかでロゴマーク作って、
せっせと 「JAPANESE SUSHI」 を世界中に広めてくれたんだからね。
滑稽ですよね><
265 セルカークレックス(北海道):2012/06/18(月) 04:20:16.46 ID:7oScWf400
ピザも韓国起源なんだろ?w
266 シャルトリュー(関西・東海)
起源を主張して満足するのは韓国人きっと中国のネット社会にも
中国人のふりした韓国人が日本同様に頑張って活動してると思う
青椒肉絲 酢豚 麻婆豆腐なんでも日本人好みの味に変化して
日本の食卓に根付いてるよね中国の料理
それに世界的人気のあるアニメのドラゴンボールには中国文化に料理満載キャラの名前もウーロン 飲茶 パオズ 天津飯
らんまにも八宝菜とかいた日本の食卓もアニメも中国の影響受けてるよ
中国の文化に影響受け日本で進化したものに中国人が影響受けるいいんじゃない
ラーメンだって日本の味千が中国で人気あるから500店ぐらいあるのだと思うし