世界中が財政赤字 富はどこへ行ったのか

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1 しぃ(富山県)

スウェーデン、財政赤字が従来予想より膨らむ見通し=債務管理庁

 [ストックホルム 13日 ロイター] スウェーデンの債務管理庁は13日、同国の中央政府の財政赤字が今年と来年
に従来予想より膨らむとの見通しを示した。ただし、ユーロ圏危機の中でも同国の財政状況は耐性があるとの見方を示して
いる。
 債務管理庁は中央政府の財政赤字が今年は320億クローナ(45億1000万ドル)、来年には150億クローナに
なるとの予測を提示。国債による借入額は今年590億クローナと、90億クローナ増える見込み。
以下省略
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK815036620120613

以下関連
5月米財政収支は1246億ドルの赤字、前年の約2倍に増加
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814957820120612
1─5月のギリシャ財政赤字は前年比4.5%拡大、目標は達成
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814960020120612
スペイン、2012・13年の財政赤字削減目標を達成できない見通し=フィッチ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814867620120612
オランダ:財政赤字は14年に再びEU上限超える見込み−中銀
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5GC0J6K50XW01.html
ポルトガル、財政赤字削減の目標緩めるべき=野党幹部
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84O05C20120525
欧州委、ハンガリー向け補助金の凍結解除を提言 財政赤字削減策を評価
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814245420120530
2011/12年度のインド財政赤字、対GDP比5.9%に拡大
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814312420120531
フランス財政再建目標、追加削減・税制改革なければ達成困難=欧州委
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT814211020120530

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339602948/189
2 エジプシャン・マウ(空):2012/06/16(土) 18:33:45.26 ID:GC4BA0d5i
ここではないどこかに
3 ジャガランディ(大阪府):2012/06/16(土) 18:33:54.94 ID:yH+xXI6O0
謗法による穀貴災、謗法を止めろ。
4 マンチカン(やわらか銀行):2012/06/16(土) 18:33:56.57 ID:MIjPkLlN0
マジレスするとブリックス
5 しぃ(WiMAX):2012/06/16(土) 18:34:29.60 ID:lQ0v+DacP
お金は天下を舞っててここには来ません
6 シャルトリュー(富山県):2012/06/16(土) 18:35:18.71 ID:iDihouyZ0
これはわざとらしい
そんなもの水増しだってこと誰もが知ってるのに
7 ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/06/16(土) 18:35:46.23 ID:E91JozSn0
お金がない
8(*゚Д゚) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/06/16(土) 18:36:56.17 ID:K5Qa8fPM0 BE:3326674-PLT(24130)


 (*゚Д゚) 少女が摘みました
 (ヽノ)   ムホムホ
  >ω>
9 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/06/16(土) 18:37:42.48 ID:NsJgixVL0
BRICSの金庫と先進国のタンス
10 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 18:37:56.79 ID:ZKXIkd020
パリス・ヒルトンとかが遊び呆けて無くなったよ^^
11 ジャガー(チベット自治区):2012/06/16(土) 18:38:43.86 ID:GhCAfzPK0
水増し架空の金というか帳簿上あると思ってただけで実際は無い
12 白黒(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:40:10.29 ID:pTGrZZvi0
>>10
消費してるなら金が回ってるだろ
13 シャルトリュー(千葉県):2012/06/16(土) 18:41:55.13 ID:TuiYDR/D0
今隣で昼寝してるけど・・・
14 エジプシャン・マウ(空):2012/06/16(土) 18:43:27.87 ID:GC4BA0d5i
>>13
死んだはずだよお富さん
15 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:44:25.93 ID:CO4Wpfs/O
>>13
つい昼寝して夕方ぐらいにハッと目が覚めて外が薄暗くなってるとなぜか胸がキュッとせつなくなるよね
16 コラット(dion軍):2012/06/16(土) 18:46:10.30 ID:cF2jNjD/P
1万円札にはどうして「1万円」の価値があるのだろうか。
17 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 18:46:17.69 ID:ZKXIkd020
>>15
それが日曜日だったりすると
絶望的だよね・・・orz
18 ヒョウ(宮城県):2012/06/16(土) 18:47:29.53 ID:gw0ulKcy0
金金金の世の中で
19 スフィンクス(山形県):2012/06/16(土) 18:48:02.25 ID:rqdX9gzz0
マジレスすると
政府が赤字なら、家計、企業、外国のどれかが黒字なんだろう。
20 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:49:54.92 ID:CO4Wpfs/O
>>16
まあ集団催眠みたいなもんだよな
21 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/16(土) 18:50:46.41 ID:kQ7RBZPS0
大国や先進国にあたる国で財政状態が問題ない国ってどこ?
ドイツ、イギリス、ロシア、中国あたりは悪い話を知らないのだけど
22 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 18:51:02.40 ID:ZKXIkd020
内部留保は巨大
しかし
従業員には全く還元されないのだった・・・
23 ボブキャット(愛知県):2012/06/16(土) 18:52:24.66 ID:1gCHnNnN0
ウォール街
24 ウンピョウ(大阪府):2012/06/16(土) 18:52:28.52 ID:iPEdWq3P0
>>19
ヒント 実体のない利息
25 コドコド(関西・東海):2012/06/16(土) 18:55:23.56 ID:WJlhIyZYO
グローバルやめたら解決すんじゃね?
26 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:55:52.05 ID:CO4Wpfs/O
ここまでロスチャイルドなし
27 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 18:57:15.67 ID:ZKXIkd020
>>26
この間、ロックフェラーと提携したってよ^^w
28 バーマン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:57:34.96 ID:yITOHhckO
アラブだろ
石油を使い過ぎなんだよ
29 バーマン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 18:58:52.64 ID:yITOHhckO
公務員が多すぎなんだよ
30 ボブキャット(愛知県):2012/06/16(土) 18:59:02.09 ID:1gCHnNnN0
英国はユーロ加盟国ではなかったな
31 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 18:59:36.77 ID:ZKXIkd020
公務員が少ないんだろw
ニートと無職を全部公務員にしてやれ
32 アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 19:01:14.07 ID:Hm8O4S+Q0
在日朝鮮人の生活保護だろーな
33 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:01:36.74 ID:BFYqTwp00
1) 高そうなモノを集める
2) そてに油でもかけて燃やす
3) 富は消える
34 トンキニーズ(茨城県):2012/06/16(土) 19:01:45.58 ID:L5CWRVFD0
日本の国富は
生産資産は余りまくってデフレに悩んでる状況
有形非生産資産は評価額はともかく実態は変わっていない
対外純資産は世界一
国債は100%円建てで95%は国民が保有者
国債の信用力は実質世界一

要は国民がだらしない国には富は残らないという
あまりにもシンプルな法則が残るのみ
35 マヌルネコ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:01:47.63 ID:amBhEqkhO
日本の家計債務はGDPの79%。
欧州はお話にならなく、中国は謎。
36 白黒(埼玉県):2012/06/16(土) 19:02:19.55 ID:0gmA85cc0
結局ギリシャと同じような国ばっかだったってこと?
37 セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:02:27.15 ID:h5gwFiGR0
世界中が虚の富の上で踊ってた?
38 アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/06/16(土) 19:03:01.68 ID:wGgqb3OA0
為替レートの低い国がいくらがんばってもたかが知れてる
アラブの富豪国が石油枯渇を想定して工作してるのが真の理由
39 ボンベイ(チベット自治区):2012/06/16(土) 19:04:24.13 ID:3W3/ACvb0
AKBオタが持ってるんだろ
40 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:05:39.32 ID:d0YifdVo0
ギリシャ離脱でユーロ円で95台
円ドルで75突破
日本の製造業死亡
まで読んだ
41 白黒(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:06:24.42 ID:RyTKhqKl0
新興国だろ
42 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:06:30.26 ID:CO4Wpfs/O
>>34
そりゃ円高にもなるわな
43 ソマリ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:07:00.89 ID:/0Gi2RCdO
経済って言うのは「0」すなわち、行って来い何ですよ。
新興国が台頭すれば、既存の先進国が落ちるだけ。
皆が裕福とか有り得ないからね。
これが経済。
44 ラ・パーマ(大阪府):2012/06/16(土) 19:07:27.79 ID:SPktTuGj0
中国共産党
45 セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:08:00.80 ID:h5gwFiGR0
円を刷りまくっても大丈夫じゃないの?
46 スフィンクス(東京都):2012/06/16(土) 19:08:11.28 ID:TWZzV2s40
一部の金持ち
47 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:10:18.73 ID:d0YifdVo0
>>45
今日本が円刷りまくってインフレったら世界が死ぬだろ
48 ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/06/16(土) 19:10:52.67 ID:M9me7sxU0
チーズは無かった
49 ソマリ(新潟・東北):2012/06/16(土) 19:11:35.30 ID:Remej7/RO
兌換紙幣でもなんでもない紙で食い物も女も寝床も馬鹿から買える
世界平和サイコーwwwwww
50 コドコド(東京都):2012/06/16(土) 19:11:42.23 ID:LpVbvhZ40
みんなお金が欲しいんだからどんどんカネを刷ればいい
51 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:12:51.34 ID:CO4Wpfs/O
アダムとイブが知恵の実を食べなければお前らも働かずに幸せに暮らせたのにな
52 トンキニーズ(北海道):2012/06/16(土) 19:14:22.27 ID:4+lAgoW80
> 富はどこへ行った?
中国でしょ。
53 マヌルネコ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:14:48.95 ID:amBhEqkhO
>>49

恥ずかしい奴だなお前w
54 スナドリネコ(愛媛県):2012/06/16(土) 19:15:15.59 ID:ImsMxM490
よくわからないんだけど実在するお金を100とすると回ってると想定されてるお金は
どんどん膨れあがって200位になってて先の時代につけを回し続けてる状態じゃないの?
55 セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:15:37.98 ID:h5gwFiGR0
円を刷れば日本は超大金持ち国家になれるのに
国民全員が遊んで暮らせるんじゃね?
56 シャルトリュー(富山県):2012/06/16(土) 19:15:54.84 ID:iDihouyZ0
金は努力に対する対価ってのがそもそも間違い
57 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:17:14.14 ID:CO4Wpfs/O
>>56
そんなこと誰も言ってない
58 ジャガーネコ(京都府):2012/06/16(土) 19:17:16.64 ID:z4hGyGRR0
貧乏だった国に施しを与えたので富が全体に行き渡った
59 白(東日本):2012/06/16(土) 19:18:25.54 ID:HlYrA70j0
企業や民間や金持ちの懐だろ。
60 サビイロネコ(富山県):2012/06/16(土) 19:18:31.01 ID:LMIgBKNV0
金の価値を為替相場で吊り上げたりしてるだけで
実態がまるでない。

その金の売買すら数字上のもので、マネーゲームというインターネット上の仮想空間で
ふくれあがってるだけ。

ハゲタカがいなくなったら、経済はまともになるよ
61 ボンベイ(京都府):2012/06/16(土) 19:19:54.10 ID:dBipAYEd0
毎年外国に貸した金の金利だけで20兆入ってくる日本が何だって?
62 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:20:38.99 ID:d0YifdVo0
強者がいるから弱者が奮起するんだろ
63 サビイロネコ(埼玉県):2012/06/16(土) 19:21:00.44 ID:gcq3mlOe0
老人の預金通帳の中に眠ってるよ
64 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/06/16(土) 19:21:13.67 ID:bSy1nsFw0
>>55
インフレ勉強してこい
65 白(東日本):2012/06/16(土) 19:21:46.38 ID:HlYrA70j0
>>61
さすがに金利で20兆円はねーよ。
配当収入も含めてだろ。
66 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 19:22:13.21 ID:CO4Wpfs/O
>>60
その仕組みは作り上げたのは誰なのだろうか?
一番得してるのは誰なのだろうか?
67 ぬこ(茨城県):2012/06/16(土) 19:23:00.52 ID:vi/0zHEv0
そんなものはもとからなかったのだよ
火星の土地の所有権みたいなもの
68 しぃ(家):2012/06/16(土) 19:23:59.73 ID:rCbsQFzW0
豚の貯金箱
69 セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:24:12.38 ID:h5gwFiGR0
>>64
だから少々刷ってもインフレにならんのでないかつーぐらい円高強烈やん
70 スコティッシュフォールド(愛知県):2012/06/16(土) 19:25:27.11 ID:NtYmMoO60
溜め込んでるやつ=アメのウォール街の連中ってことでおkなん?
71 アメリカンボブテイル(奈良県):2012/06/16(土) 19:25:42.01 ID:MpqsF1au0
一部の金持ちにだろ
72 コドコド(東京都):2012/06/16(土) 19:27:17.11 ID:LpVbvhZ40
しかし円の偽札が出回らんことが不思議でしょうがないんだが
73 ソマリ(兵庫県):2012/06/16(土) 19:27:29.54 ID:APycativ0
元々富は存在しないという仮説を立ててみる。
74 バーミーズ(東京都):2012/06/16(土) 19:28:04.45 ID:EV9A6YdW0
あるところにはある
つまりお金持ちの財布の中
75 ボルネオヤマネコ(茸):2012/06/16(土) 19:28:21.96 ID:ZKXIkd020
トミーとマツ
76 トラ(岐阜県):2012/06/16(土) 19:29:39.55 ID:Rwq8S5jP0 BE:659079124-BRZ(10000)

恐慌で夫妻は減るかも分からんな
77 アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/06/16(土) 19:30:51.39 ID:Jsx9kqfp0
78 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/16(土) 19:31:11.62 ID:kQ7RBZPS0
>>64
白川さん仕事してください
79 マーブルキャット(福島県):2012/06/16(土) 19:35:12.82 ID:g+HtqVoZ0
こっそりスペースコロニー作っている。
80 アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/06/16(土) 19:37:50.89 ID:74kznCtO0
資本主義の限界だな。
81 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 19:38:43.11 ID:WUHO9CjJ0
カネとは何かを考えてください。

カネのある者は、カネの無い者を奴隷にできます。まさにそのためにカネが
存在し、設計されたのです。そこに気づくことで次の段階へ進めるでしょう。
82 アンデスネコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 19:40:03.85 ID:/DuEX11A0
もう戦争しかないな
83 スコティッシュフォールド(愛知県):2012/06/16(土) 19:41:42.01 ID:NtYmMoO60
国規模で赤字続出ってすごいよね
溜め込んだ奴ってどんな規模なんだろ
84 セルカークレックス(大阪府):2012/06/16(土) 19:42:08.08 ID:h5gwFiGR0
そろそろ保護主義やね
85 ヒマラヤン(禿):2012/06/16(土) 19:53:28.23 ID:oo3Q/ipk0
>>57
わろた
86 ラ・パーマ(チベット自治区):2012/06/16(土) 19:54:15.37 ID:UPEGK5JW0
財政赤字ったって、各国がバラ巻きやって赤字なだけだろ
国民は裕福だったりする
87 しぃ(dion軍):2012/06/16(土) 19:58:33.81 ID:EOT1rcuVP
人口増えると、その分回ってくる金も少なくなるよねー。
88 スコティッシュフォールド(dion軍):2012/06/16(土) 20:01:57.04 ID:SqpgzFyI0
貨幣だの経済だの、人間が勝手に作ったシステムだぜ
だのに世界中の人が貧乏で不幸になるなんてwww
89 茶トラ(千葉県):2012/06/16(土) 20:03:30.32 ID:OlpLa80t0
富は民間にあるんだよ
江戸時代の日本と同じ
商人が大名に金貸してる状態
90 シャルトリュー(山梨県):2012/06/16(土) 20:03:35.61 ID:JR0gbcx+0
民間の企業や金融機関じゃん
91 スコティッシュフォールド(dion軍):2012/06/16(土) 20:04:38.54 ID:SqpgzFyI0
じゃあどんどん増税するのが正解なんだね!
92 ベンガル(大阪府):2012/06/16(土) 20:05:01.74 ID:AcsRgtIn0 BE:1862726584-PLT(12330)

ただの信用収縮
93 ハバナブラウン(三重県):2012/06/16(土) 20:05:31.42 ID:9cKfiWp00
さぁ?知らんのう?ぐふぐふ
94 白(東日本):2012/06/16(土) 20:05:56.85 ID:HlYrA70j0
>>66
資本家とか投資家やそれを支える人たち。
95 シャルトリュー(山梨県):2012/06/16(土) 20:06:08.36 ID:JR0gbcx+0
>>91
だから野田さんは世界的に評価されてる
96 スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/06/16(土) 20:07:32.15 ID:+UdJXF050
         ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ 税金って言う仕組みがそもそもおかしいのさ
    /  (●)  (●)   \ 何のサービスもしてないのに、その国に存在があるというだけで
    |     (__人__)    |  俺が生まれてもないころに勝手に決めた所得税やら消費税やら住民税健康保険税年金・・・
    \     ` ⌒´     / ちょっとお酒飲もうかなって思えば、お酒に多額の税金掛けてやがる。
   /´           `\国には定期的に毟る権利がありますって、そりゃないぜ。
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」

97 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/16(土) 20:08:09.32 ID:3TKcBfrN0
そうだ、お札を燃やそう
98 スノーシュー(四国地方):2012/06/16(土) 20:08:11.95 ID:tq2S/Jto0
先進国に投資されるはずだった金が新興国に流れてるんだろ
99 白(東日本):2012/06/16(土) 20:08:24.16 ID:HlYrA70j0
>>73
金持ちになれば必ず幸福になるわけじゃないから
金が絶対の富じゃないのは事実だな。
100 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 20:08:31.40 ID:QmAUpHH10
>>17
かつお! なにしてんの!!
101 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 20:10:57.43 ID:QmAUpHH10
>>49
おまえ、井高か?
ティッシュで女抱きゃがって
102 白(東日本):2012/06/16(土) 20:11:42.06 ID:HlYrA70j0
>>81
金がある人が偉いとかそうした意識の誘導も存在するね。
どんなに金があっても、猿は猿でしかないんだけど。
しかし、高いところからしか地球が丸い事は自覚できないようにその人のおかれた立場に大きく依存されてしまう。
103 ベンガル(大阪府):2012/06/16(土) 20:13:06.24 ID:AcsRgtIn0 BE:2794090368-PLT(12330)

>>102
カネがないやつはバカなのは確か
つまり人の懐ばっかり気にして
カネもってないオマエはバカ
104 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:13:09.54 ID:WUHO9CjJ0
「富の勾配」こそが権力者の支配力を決定づけ、奴隷と富裕者とを分けるのです。
だからこそ既得利権はこの富の勾配をより強く維持するためにあらゆる方策をとります。

つまり、既存の政治も宗教も、メディアでさえも、この貨幣を使った巧妙な
奴隷制度を維持するための道具に過ぎないのです。今のままでは万民は永遠に貧しい奴隷のままなのです。
105 白(東日本):2012/06/16(土) 20:14:10.88 ID:HlYrA70j0
>>96
先行者利益ってっやつだよな。
悔しかったら早く生まれればよかっただけ。
106 しぃ(岐阜県):2012/06/16(土) 20:14:54.07 ID:ScrFlNK+P
>>16
一万円の価値があるって誰が決めんだよ
107 ベンガル(大阪府):2012/06/16(土) 20:15:12.02 ID:AcsRgtIn0 BE:2037357757-PLT(12330)

>>104
世間では経済的に自立できないやつを畜生とよんでいる

ニートはクズ
よく覚えとけ
108 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 20:15:58.60 ID:CO4Wpfs/O
>>106
せんだみつお
109 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:16:36.76 ID:WUHO9CjJ0
だから、深く日本社会に根を張った闇の利権勢力と癒着した日本の政治家と既得利権は、
新興企業、新興財閥にも強く警戒します。

彼らは「富の勾配」の傾斜をゆるめる存在であるばかりでなく、いままで奴隷に過ぎなかった
大衆を目覚めさせかねない存在だからです。
110 サバトラ(千葉県):2012/06/16(土) 20:17:17.95 ID:WcKYjCJt0
戦後のインフレ恐怖症から主要国の中央銀行が常時貨幣供給不足で
政府が国債を発行して一手に引き受けるしかないんじゃねーの

貨幣需要に対して貨幣供給が足りないから財政赤字で政府債務残高として積み上げないと深刻な不況になるって状況
111 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 20:17:50.23 ID:d0YifdVo0
経団連と国外の金の亡者からしたら消費税増税はイケイケだよね

反対してるのは中流以下の国民と票が欲しい政治家
112 白(東日本):2012/06/16(土) 20:17:52.80 ID:HlYrA70j0
>>103
あの書き込みから
人の懐気にしてるように感じるのいはなぜ、おれがバカなのは認めるけど、人の懐なんか気にした事無いぞ。
金もあるし
113 エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/06/16(土) 20:18:23.28 ID:XksawPEY0
gdp500兆として一人当たり年収5000万、残りはどこへ行ったの?
114 ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 20:20:17.16 ID:CO4Wpfs/O
>>113
残りはお前の計算能力
115 斑(中国地方):2012/06/16(土) 20:20:37.68 ID:YtF6lzQr0
世界中の富は日本に集まってくる

今年からそれが顕著になってくるお

消費税は上がるけど、
116 オセロット(和歌山県):2012/06/16(土) 20:20:47.77 ID:4TXgkMn/0
増税で借金返せば損は少なくが民衆は否定する
117 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:21:41.60 ID:WUHO9CjJ0
資本主義も共産主義も、実はすべての人々を豊かにすることを目的にしていません。
みなが豊かになったらいまの社会システムで誰を「奴隷」にして働かせればよいのでしょう?

そう、今の社会システムには奴隷が必要なのです。支配者は奴隷を必要としているのです。
118 オセロット(神奈川県):2012/06/16(土) 20:22:18.23 ID:qGbjrVXc0
>>16
アメリカさんです。
「大体、7900円を100ドルと交換しますよ」と保証しているのが、軍事的裏付けのある宗主国のアメリカさんだから。
119 ツシマヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 20:22:18.51 ID:7C4wPSFK0
>>14
お前だけを評価
120 オリエンタル(群馬県):2012/06/16(土) 20:22:38.20 ID:5gPbWn+A0
マジレスするとインターネットが悪い
これからは国家とか関係なく個人の時代
自分を守れるのは自分だけ、情強ニュー速民の時代だ
121 エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/06/16(土) 20:22:45.98 ID:XksawPEY0
一人当たり500万か
122 サバトラ(愛知県):2012/06/16(土) 20:23:47.97 ID:PJr0m/WG0
>>34
Japan as No.1だよね!

ここから日本のライジングサンが見られると思うよ。

皆下向き過ぎ。
123 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:24:03.39 ID:WUHO9CjJ0
つまり、資本主義にせよ、共産主義にせよ、常に貧富の差を維持することが目的なのです。

そして彼らはすべての人々を豊かにすることを目的としていない「宗教」や「神」、
そして既成政党を使ってあなたがたを支配するのです。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=6d7BFzLzKJI
124 エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/06/16(土) 20:24:06.78 ID:XksawPEY0
一人当たり500万としても労働人口を考えればやっぱり多いな
125 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:26:24.54 ID:WUHO9CjJ0
だから、本当の政治を作りましょう。万民のための経済を作りましょう。

いつか、すべての人々が、働かずに豊かになれることを目指す第3極の政治を。
それには「無尽蔵のエネルギー」と「高度な技術」の2つがあるだけでいい。

そしてそれは近い将来に実現可能なものなのです。
126 コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 20:27:07.50 ID:/CIBVAUS0
AIJ投資顧問は言うに及ばず、金融やグローバル企業の事件にはタックスヘイブン(租
税回避地)がよく顔を出す。国際通貨基金(IMF)は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆j、世界総生産の3分の1になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題(Treasure Islands)が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。
127 エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/06/16(土) 20:31:12.06 ID:XksawPEY0
労働人口を考えればひとりあたり1000万の生産
給料は370万とすれば、人口を考えて500万-370万=130万が資本の搾取か
128 コラット(神奈川県):2012/06/16(土) 20:32:22.58 ID:r5LSXlIbP
未来から前借して使ってたんだろ
129 ユキヒョウ(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:33:58.89 ID:H8iwRJWd0
資源国・発展途上国
130 セルカークレックス(庭):2012/06/16(土) 20:34:23.59 ID:vEg+ujXm0
そろそろでかい戦争がくるよ。
日本人もマスゴミに植え付けられた脳内のお花畑取り除いておいた方がいい
131 スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/06/16(土) 20:35:06.61 ID:+UdJXF050
>>128
未来さんも、政策がクソで結婚しない子供産まないわーって人が増えたのを敏感に感じ取って、未来がないってことでお金を貸さなくなってるんだろうな。
132 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:35:26.09 ID:WUHO9CjJ0
まずベーシックインカムで今現在の社会で達成できる額を一律に支給する。

そして「無尽蔵のエネルギー」と「高度なロボット技術」を手に入れるその日まで、
徐々に文明を発達させ、その額を増やしていくのです。

こうすればいつか、すべての人々を豊かに生活できる日がくることがわかるでしょう。
133 ライオン(長崎県):2012/06/16(土) 20:35:32.22 ID:nSrk00ln0
日本は金持ってる奴多いよ
金が無い金が無い言いながら懐の中には数年は遊んで暮らせる資金がある
134 ラグドール(西日本):2012/06/16(土) 20:36:05.76 ID:ovASuQcZ0
富はローンで使っちゃっただけだよ
135 マーブルキャット(チベット自治区):2012/06/16(土) 20:36:30.54 ID:uXpbVgjN0
全部アメリカがマネーゲームをあおった結果だけどな。
136 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 20:38:00.46 ID:tvOq3avS0
エンジェルにシェアされたんじゃね?
137 ヒョウ(東日本):2012/06/16(土) 20:38:28.92 ID:+gm3Z98I0
ドバイの具合は?
138 カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2012/06/16(土) 20:39:41.46 ID:LgP++us8O
お金の総和は、基本的にゼロ
故に、国民がお金を持ってれば、政府が借金を持つのは必然
139 ジョフロイネコ(埼玉県):2012/06/16(土) 20:43:14.59 ID:2mopb0ro0

ダ メ リ カ の ツ ケ を 払 っ て る ん だ よ
140 ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 20:44:34.51 ID:stxIc/5jO
コンピュータ上のお金に過ぎなかったってこと。
141 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/06/16(土) 20:45:32.69 ID:3TKcBfrN0
>>123
なにこれきもい
142 トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 20:45:49.59 ID:NOXvALII0
中国の離陸の滑走路使用料と燃料費になったよ。
143 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/06/16(土) 20:47:44.40 ID:KUf52ts50
近所にいるよ みんなお富さんてよんでる
144 ピューマ(東日本):2012/06/16(土) 20:47:47.74 ID:g3k2c1WK0
架空の話だから元々無いお金
失う時も同じで無いお金を失うから返せるわけがない
145 白(東日本):2012/06/16(土) 20:56:20.92 ID:HlYrA70j0
>>125
あのワタミ会長が金の為に働くんじゃなく働く事が生きる事とか言ってるけど
それについてどう思う。
146 パンパスネコ(東京都):2012/06/16(土) 20:57:05.49 ID:4h+KTHHV0
平行世界だろ
この次元に生きてるお前たちは負け組み
147 ピクシーボブ(関西地方):2012/06/16(土) 20:58:01.78 ID:JFFRlEUa0
100円貸して101円返してもらう
最初に存在する金が100円なのにどこから1円が出てきたんだよって話
金が増え続けても価値は下がっていくばっかりになる

だから金貸しは禁止されてたんだね
148 白(東日本):2012/06/16(土) 20:59:59.69 ID:HlYrA70j0
>>147
1円は誰かが借金してる。
その1円にも利息が発生する。
149 白黒(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:02:33.47 ID:fra/Qgra0
マジレスすると、
現在の富が未来からの前借り
つまり、富は過去に
150 ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 21:05:15.60 ID:vZNf+34AO
税金で回収するから
いつかお金は絶滅する
151 マーブルキャット(茸):2012/06/16(土) 21:05:50.75 ID:Fa9TzyCj0
>>145
金は払わねー
死ぬまで働け

って言ってるのと同じ
152 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 21:06:00.01 ID:WUHO9CjJ0
>>145
あなたはお金を私に寄越せ、と言われたら素直に寄越しますか?
渡さないでしょう。それはお金が「誰かに奴隷労働をさせる」権利だからです。

でも、それがあなたが信じる宗教の教義だったら?
そうです、宗教とはあなたから富を奪い、「奴隷の側」に喜んで落とし込むための道具だったのです。
153 ジャガランディ(大阪府):2012/06/16(土) 21:06:36.70 ID:yH+xXI6O0
>>152
そもそも宗教とは一般的な意味では、
典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
文化現象、社会制度を言う。
しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
したがって、宗教のあり方も多様である。
宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。
154 ジャガランディ(大阪府):2012/06/16(土) 21:06:51.25 ID:yH+xXI6O0
>>152
仏教語の宗教は、宗と教の合成語である。
宗派梵語のシッダンタの訳語であり、その梵語は理、成とも漢訳され、悉檀とも表記される。
シッダとアンタ(極致)の合成語であり、確立された結論、
実証された真理などの通常の意味を持つが、仏教によって成就された究極の境地の意味を持つ。
その最高の境地を人々に教えるための言語表現が教であり、妙楽は法華玄義釈纎に
「使(も)し、宗に必ず教有り、教に必ず宗有らば、教は是れ能詮、宗は所詮にして、
必ず互相(たが)いに有りて、孤然なる可からず」と説いて、宗は教の所詮の義理であり、
教は宗を表記する表現であり、不離相即していることを示している。
同じ仏教であっても、何をもって宗とするかはさまざまな人々によって異なって主張され、
宗はまた、宗派の意味を持ち宗教はそれぞれの根本的な教えという意味を持つ。
155 スミロドン(神奈川県):2012/06/16(土) 21:07:21.49 ID:9OrKlfWR0
>>1
ロックフェラーとロスチャイルドの財布の中!

何度も言わせるな!
156 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 21:08:54.94 ID:WUHO9CjJ0
つまり、資本主義にせよ、共産主義にせよ、常に貧富の差を維持することが目的なのです。
だからビルゲイツなどの異常なほどの金持ちが気分次第でバラまくということもしません。
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=133795
それは支配体制を維持するための「金持ちの暗黙の了解」だからです。
ホリエモンはこの「暗黙の了解」を破ったために獄に入れられたのです。
157 ベンガル(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:09:56.92 ID:xpeVqMP/0
DQNが一億借金して、シャブ中で死ぬを繰り返すから
158 猫又(鹿児島県):2012/06/16(土) 21:10:31.35 ID:J66h6CD/0
>>34
Japan as No.1だよね!

ここから日本のライジングサンが見られると思うよ。

皆下向き過ぎ。
159 猫又(鹿児島県):2012/06/16(土) 21:10:58.19 ID:J66h6CD/0
経済って言うのは「0」すなわち、行って来い何ですよ。
新興国が台頭すれば、既存の先進国が落ちるだけ。
皆が裕福とか有り得ないからね。
これが経済。
160 ハバナブラウン(三重県):2012/06/16(土) 21:11:07.02 ID:9cKfiWp00
富は有限だからな
だから人口が増えれば分け前は減る
161 オセロット(チベット自治区):2012/06/16(土) 21:11:12.97 ID:WUHO9CjJ0
だから、新興の企業の経営者は常に「カーミングシグナル」を送る必要があるのです。
「私は新参だが、あなたがたと同じく暗黙の了解は守るつもりだ」というメッセージです。

選挙に出馬するという既存の権力者への挑戦を行い、ワタミが強引に逮捕されずに済んでいるのは
ホリエモンとは違いこのカーミングシグナルを常に送りつづけているからなのです。
162 猫又(鹿児島県):2012/06/16(土) 21:13:15.74 ID:J66h6CD/0
貨幣だの経済だの、人間が勝手に作ったシステムだぜ
だのに世界中の人が貧乏で不幸になるなんてwww
163 スフィンクス(関東・甲信越):2012/06/16(土) 21:15:28.08 ID:2QjtHXbuO
在日の懐に決まってるだろ
164 ぬこ(東京都):2012/06/16(土) 21:16:19.42 ID:4aPfsrpv0
それぞれの国が、利息を未来に先延ばししてるんだよ
Cってアニメはかなり核心を突いていたよね
165 トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 21:16:49.70 ID:NOXvALII0
まあパチ屋もブラックホールだわな。20兆円規模だけど。
166 スノーシュー(四国地方):2012/06/16(土) 21:17:12.46 ID:tq2S/Jto0
>>162
幸福・不幸は気分の問題だけどな
167 白(東日本):2012/06/16(土) 21:18:41.44 ID:HlYrA70j0
>>151
働かないで豊かになるって言ってるけど、じゃあ電車動かすとか、電気作るのは誰がやるんだ。
168 セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/16(土) 21:19:11.00 ID:eQseBrPB0
>富はどこへ行ったのか
いま俺の横で寝てるよ
169 ヒマラヤン(群馬県):2012/06/16(土) 21:19:56.24 ID:G2AeMkA80
カネの量は増えてんのにな
170 白(東日本):2012/06/16(土) 21:22:24.77 ID:HlYrA70j0
>>152
人が動くと書いて働くって書くんだけど。
必ずしもそこにお金が介在する必然性はあるのかな。
どうして奴隷労働と、働く事を同一視してしまうんだろうね。
嫌なら他の選択肢だってあるはずだろ。
171 ぬこ(東京都):2012/06/16(土) 21:24:42.86 ID:4aPfsrpv0
>>147-148
その例えでいくと、

 A→B
 ↑ ↓
 D←C

それぞれが矢印の方向に100円貸している
でも、1人が1円の利息を返せないと、
利息収入を当てにしていたもう1人が返せない
結果4人全員借金持ち って感じじゃね、今の世界経済
172 白(東日本):2012/06/16(土) 21:25:19.00 ID:HlYrA70j0
>>169
砂漠での水の一滴と同じ理屈。
同じお金でもその価値は人によって様々。
173 コラット(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 21:26:07.44 ID:V8x7z3aTP
>>160
それに加えて発展途上国がこれから豊かになろうとしてるんだから尚更分け前が減る
石油とか速攻無くなりそうな気がしてきた
174 ハバナブラウン(三重県):2012/06/16(土) 21:26:43.12 ID:9cKfiWp00
>>162
そのシステムがなければ今の文明社会はなかった
175 白(東日本):2012/06/16(土) 21:27:53.42 ID:HlYrA70j0
>>171
最初に100円貸した人は儲かってるだろ。
176 オセロット(山梨県):2012/06/16(土) 21:28:16.53 ID:ATSC0qvF0
>>171
経済は借金で成り立っているって聞いたことがある
177 猫又(京都府):2012/06/16(土) 21:28:55.80 ID:xhfb+qW70
ロスチャイルドがまだまだ富を欲しがっている
178 カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:31:43.31 ID:ab+ZIQmC0
世界的な円安って死ぬ死ぬ詐欺で日本を日干しにする策略だと思ってたけど

本当にヤバイの?原発吹っ飛んで津波で3万人も死んだのに

日本が円高とか信じられん
179 アビシニアン(愛知県):2012/06/16(土) 21:31:47.18 ID:YSfMX/Ec0
イギリスは色々粉飾しててやばかったんじゃなかったっけ。
ニートの発祥の地もイギリスなんだぜ知ってたか?
180 白(東日本):2012/06/16(土) 21:33:25.73 ID:HlYrA70j0
>>176
株とか他の有価証券によって価値が創造されて
それが担保価値として擬似的な紙幣の役割も果たしてるね。
181 白(東日本):2012/06/16(土) 21:34:50.11 ID:HlYrA70j0
>>178
代2次大戦前がこんな状況だったんじゃないかな。
182 スコティッシュフォールド(愛知県):2012/06/16(土) 21:35:11.75 ID:NtYmMoO60
貧困層という奴隷がいないと富裕層がなりたたないって理解してない奴がちらほら
そんなやつにドヤ顔されても
183 ターキッシュアンゴラ(福岡県):2012/06/16(土) 21:36:32.28 ID:vAAjW9Z60
世界の9割の富はユダヤが所有してます
184 サーバル(関東・東海):2012/06/16(土) 21:36:34.59 ID:upUHdMbcO
人口は減少するんだなこれからは
185 アビシニアン(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:37:08.25 ID:lJMVUgft0
ゴールドマンサックスとかか
186 オリエンタル(群馬県):2012/06/16(土) 21:45:26.09 ID:5gPbWn+A0
どうやら新日本プロレスと何か関係があるらしい
187 ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:48:23.23 ID:VM5ossbd0
昔の馬鹿な(頭の良い)ご先祖が
今100円くれたら10年後200円にしてやるよ!
って言ったから
結果200円返す為に更に今200円くれたら10年後300円にしてやるよって
先延ばししたから
188 イリオモテヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 21:48:39.10 ID:jfFakftc0
アメリカのメリルリンチなどの調査による富裕層の定義は、主な居住用不動産、収集品、消費財、および耐久消費財を除き、100万ドル(約8000万円)以上の投資可能資産を所有する者としている。
英語ではHNWI (high-net-worth individual)と表記する。
2011年の統計によると、世界に約1090万人の富裕層が存在し、世界で最も富裕層人口を持つ国がアメリカで約310万人、2位は日本で約173万人である。
また、3000万ドル(約24億円)以上の投資可能資産を所有する者を超富裕層 (Ultra-HNWI)と定義している。
189 スフィンクス(内モンゴル自治区):2012/06/16(土) 21:54:44.45 ID:tk9KcBmtO
景気が良ければ民間の借金が増え景気が悪ければ政府の借金が増える。なんでこれが分からんのだ?
190 ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:56:10.03 ID:/yEOQdRx0
実態のないマネーが実態のあるマネーの数百倍になってるらしいな

191 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:58:35.28 ID:eMssSMh70
いずれこうなるのはわかってただろ
192 ベンガル(やわらか銀行):2012/06/16(土) 21:59:01.85 ID:xpeVqMP/0
歴史は変わった。この時代で戦争は絶対におこらない
情報がない時代、金持ちに対するルサンチマンは計り知れない
武力で制圧し、あいつら殺してしまえばいいと思う
そうやって部族間の殺し合いが絶えることはなかった
自分達が不幸なのは、全部そいつらのせいだ、そう思えてならない
なぜなら情報がないので幸福が何か理解できないからだ
すがるものと言えば、宗教しかない、神さへ信じていれば救われると
だが、現在は違う。情報が誰でも気軽に手に入れられ
それなりに満足の生活を誰でもおくれる
金持ちは、恨みの対象ではない、金持ちはただの成金の豚でしかないのだ
奴らを尊敬できるところなど何もないと知識人は容易に知ることができる
今更、金持ちをひがむ奴などは、愚かな貧乏人の馬鹿に他ならないからだ
貧乏人の馬鹿に抵抗する力など皆無。戦争は起こらない
だから彼らは近所の同族を殺すようになる。無知な者のささやかな抵抗
ただのブタである金持ちは、未来永劫安泰なのだ
193 白(東日本):2012/06/16(土) 21:59:45.78 ID:HlYrA70j0
>>190
そりゃ銀行なんかその実態の無いものを担保にして焦げ付かせても国が救ってくれるんだからモラルハザードが直る分けない。
194 ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/06/16(土) 22:00:29.45 ID:iSU3JLH00
資本経済が限界を迎えて世界的なバブル崩壊が起きて財が縮小してるんだよ。

日本みたいな極端なバブル崩壊でなく徐々に進行してるバブル崩壊だから分かり難いけど。
195 ユキヒョウ(埼玉県):2012/06/16(土) 22:01:54.97 ID:47bkIQ/80
債権や株、金融商品にはレバレッジシステムがあるから
無いものがあるようになって、それが歪みを生んでるだけ。
196 スフィンクス(東京都):2012/06/16(土) 22:02:09.31 ID:N9l/xTN30
そもそも今まであったと思っていた富が実は存在しなかったのだよ
197 スミロドン(千葉県):2012/06/16(土) 22:03:43.05 ID:wxClN4d00
みんなが金を貯金するようになったから、国は金がなくなったんじゃね
198 ロシアンブルー(沖縄県):2012/06/16(土) 22:04:43.43 ID:YDx4NC6k0
つまりそこまでの価値が存在してないと。世の中に。
199 コラット(東京都):2012/06/16(土) 22:05:45.82 ID:WdZnqa9NP
>>138
金本位制ならな
200 白(東日本):2012/06/16(土) 22:06:32.99 ID:HlYrA70j0
>>195
その矛盾を突き詰めると
会計原則に突き当たる。
その原則を作成するのも政治が関わる力の世界でもある。
201 白(東日本):2012/06/16(土) 22:08:33.78 ID:HlYrA70j0
>>197
それは一理在るけど、やっぱ仕事も老後も不安じゃそうなってしまう。
結局、政府にバカしかいないってこった。
202 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 22:09:34.11 ID:d0YifdVo0
欧米   インフレ気味
日本   デフレ中毒
新興国 そろそろヤバイデス
途上国 ゴハンクダサイ

まとめるとこんな感じだぞ。ハート
203 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 22:10:01.25 ID:eMssSMh70
今さら資産なんて増やせないし自給自足できる術を身につけたほうが生存率あがるかな
204 スノーシュー(四国地方):2012/06/16(土) 22:11:21.15 ID:tq2S/Jto0
てか早く死にたい
205 カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2012/06/16(土) 22:15:00.31 ID:LgP++us8O
>>199
金本位制でなくてもな
206 ヨーロッパオオヤマネコ(関東・東海):2012/06/16(土) 22:15:53.73 ID:xy/uSHYUO
オカシイよな、技術革新により生産能力は上がって、昔に比べ富は増えてる筈なのに
これじゃ社畜やってる意味がないじゃないか
207 ロシアンブルー(沖縄県):2012/06/16(土) 22:19:09.04 ID:YDx4NC6k0
技術革新しすぎて、簡単に出来ちゃって
それで価値なくなったんじゃね?w
208 白(東日本):2012/06/16(土) 22:19:14.93 ID:HlYrA70j0
>>206
富は増えてさらに増やそうと投機とか投資に流れてる。
格差を縮小するような政策を取らなきゃならないんだけど、やっぱ頭悪い人はそうしたからくりまでは知ろうとしない。
少しばかり煽てられ、餌を与えられて満足してしまう。
209 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/16(土) 22:29:22.05 ID:kQ7RBZPS0
富は増えてるよ
短期的に見ればそうは見えないだろうが
210 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 22:30:03.63 ID:eMssSMh70
人間を減らせば一人頭の取り分は増えるんじゃね
211 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 22:38:10.67 ID:d0YifdVo0
>>210
欧米は会社がヤバくなったら人員削って賃金変わらず
日本は会社がヤバくなったら賃金削って人員変わらず
って流れで今まで来た

どっちがいいかは個人で考えろ
212 コラット(大阪府):2012/06/16(土) 22:39:56.43 ID:jqBOCq/bP
働かないやつらのところに金がいってるんだろ
213 アメリカンショートヘア(新潟県):2012/06/16(土) 22:41:21.90 ID:0SneTiNb0
ゴールドマンサックスに行ってるんだろこれ
214 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 22:42:12.37 ID:QmAUpHH10
どうしたよ! え!
みんなそんなに金が無いのか?
よせよ、おれじゃないよ、隣のバフェットさんだろ?

おいおい!おれじゃないぜ、隣のゲイツ氏だろ?

おいおい!おれじゃないぜ、今来たザッカーバーグ君じゃないのか?

いやいや、私じゃないですよ、この前居なくなったジョブスさんですよ。

なあんだ、そうだったのか。
そうか、そうか。
ジャンジャン。
215 オシキャット(東京都):2012/06/16(土) 22:42:30.51 ID:Tse16YZt0
富って何?
216 トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 22:43:44.61 ID:NOXvALII0
エゴを通す力
217 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/16(土) 22:44:26.72 ID:79AB66Ce0
>>212 213
えらく対比的なレスだな
これが民度というか教育の差?か…
218 スミロドン(岡山県):2012/06/16(土) 22:47:33.24 ID:qx4Qmi9e0
戦争すると景気が良くなるってどういうこと(´・ω・`)?
219 カナダオオヤマネコ(石川県):2012/06/16(土) 22:52:11.07 ID:VWK9G3Mz0
>>16
1万円+利子付きの借金だからで
220 シャム(愛知県):2012/06/16(土) 22:53:42.21 ID:sqw+6/UF0
もともと富なんてなかったというのが答え
過剰な期待が過剰な貨幣を生んだ
221 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 22:56:39.89 ID:QmAUpHH10
>>218
金を勢いよく廻せば、一瞬景気よくなる。

きみのとこにはどう? 廻ってる?
222 シャルトリュー(神奈川県):2012/06/16(土) 22:58:08.40 ID:5velzY680
え?お前ら国債で取引してないのか?
223 スノーシュー(四国地方):2012/06/16(土) 22:58:48.79 ID:tq2S/Jto0
人の行動は何によって規律されるか
道徳?良心?家族?友人?法律?暴力?

とどのつまり金なんだな
224 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 23:01:35.66 ID:d0YifdVo0
>>218

WW2の頃の日本人は景気良かったと思うのかい
225 ロシアンブルー(埼玉県):2012/06/16(土) 23:02:30.21 ID:/t6BxZCe0
カナダも赤字?
226 ウンピョウ(東京都):2012/06/16(土) 23:03:29.01 ID:affujY8x0
資本主義も乱熟して崩壊寸前だな
227 シャム(愛知県):2012/06/16(土) 23:04:41.02 ID:sqw+6/UF0
戦争はハイテク化しすぎて人が死なないか逆に全滅かのどちらか
戦争で景気が良くなったのは第二次まで
228 トンキニーズ(関東地方):2012/06/16(土) 23:06:11.39 ID:AxMnLGPfO
>>218
まず物を消費しまくる→臨時にバンバカ製造する必要が出来る→大量生産
これだけで経済が活性化する
それに加えて戦争後に利権を確保する→ウマー
229 サビイロネコ(佐賀県):2012/06/16(土) 23:08:43.60 ID:JRn9iyBJ0
信用が無くなったらご覧のとおりだよ
230 ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 23:09:52.45 ID:SXAdoXkf0
ケチな金持ちが増えすぎた
231 ボンベイ(岩手県):2012/06/16(土) 23:10:30.56 ID:YzD1Vu5D0
僕ちゃんのお財布の中ですお^^
232 トンキニーズ(関東地方):2012/06/16(土) 23:11:14.50 ID:AxMnLGPfO
世界で不況とか恐慌とかよくよく考えるとおかしなもんだよな
みんないっせいにやーめたってすりゃどうにかなりそうなもんなのに
233 デボンレックス(山形県):2012/06/16(土) 23:12:38.33 ID:Cp/XDJoj0
日銀
234 エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/06/16(土) 23:15:05.86 ID:kLz1bHCf0
知性の時代が間違いなんだよな
こいつらインチキすることしかしないから

多くの人が苦労して長年かけて作った大きなダイヤの結晶を
叩き潰してその粉粒を売って稼いでるのが今の学歴社会
235 デボンレックス(神奈川県):2012/06/16(土) 23:18:41.90 ID:2mRryd8R0
多数派の貧乏人がお金に価値が無いよって一斉蜂起したら
我々が富と思っていたものが無くなるんじゃないかと昔考えたことがある。
236 ボンベイ(岩手県):2012/06/16(土) 23:24:22.36 ID:YzD1Vu5D0
お金は物理的に消える事は無いから誰かの懐には入っている
俺の懐では無い事は確かだ
237 マーゲイ(東京都):2012/06/16(土) 23:30:40.30 ID:+FLH3K1l0
>>33
1)で金が職人に渡ってる
238 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 23:31:12.04 ID:QmAUpHH10
>>222
世界の国債買ってるよ!
みんな格付けダウンだよ!
S&P、ムーディーズ、フィッチ、悪魔の使い。
239 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 23:33:00.15 ID:QmAUpHH10
>>232
景気の気は、空気の気、雰囲気の気。
240 ベンガル(やわらか銀行):2012/06/16(土) 23:47:49.32 ID:xpeVqMP/0
>>235
世界に一個しかない物はいくら積んでも買えんからな
言ってることは正しい
ただ、現代人は物の価値を知らんだけだ。相場に従うしかない
241 ライオン(西日本):2012/06/16(土) 23:58:50.04 ID:aPhNvlBN0
先進国()
242 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 00:07:16.71 ID:VoA99b8S0
>>236
なわけない
火事になったら燃えるじゃんw
243 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 00:09:01.24 ID:FPTTcOGP0
>>240
オークションで世界に一つしかない貴重品が、ほぼ毎日取引されてるじゃんw
244 サーバル(WiMAX):2012/06/17(日) 00:19:29.57 ID:dLmB9m+V0
明治政府が成立すると、兵器商人グラバーの狙い通り=指示の通り、日本は富国強兵、軍国主義に向かい日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦へと突入してゆく。

この戦争資金=兵器購入資金は日本政府の借金=国債発行で調達されたが、この国債の世界各国への販売窓口=主幹事となっていた「オリエンタル銀行の経営幹部がトマス・グラバー」である。

日本に、「グラバー」が、「戦争資金」=兵器購入費用を貸し付け、
グラバーの「ジャーディン・マセソン」が、日本政府に「兵器」を売り付け、
日本が戦争に勝利し、賠償金・海外の領地=植民地を入手すると、その戦争の利益で、借金=国債の返済を行わせる。 

資金の貸付業務、兵器販売業務で、日本人・アジア人が戦争で死んで行った利益は、グラバー=マセソンの銀行口座に流れ込んで行く戦争経済システムである。
245 ジャガランディ(静岡県):2012/06/17(日) 00:28:03.74 ID:RlcihfGu0
お前らごときに予想出来るような所にゃねえよ
246 ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/17(日) 00:48:58.24 ID:bToConjv0
こういう赤字ってほとんど利息のせいだと思うんだけど
利息のない世界って実現可能なんだろうか
247 ロシアンブルー(東京都):2012/06/17(日) 00:51:14.00 ID:YREV+ZLM0
>>246
イスラムでも結局利息とってるしなー
248 アビシニアン(東京都):2012/06/17(日) 01:04:56.14 ID:8mDAvF1Q0
>>246
基督教 猶太教 回教、
前近代まで同教徒への利息貸付を禁じてたし、
アリストテレスも「金が金を生む」と金利批判してるよ

日本史でも徳政令だとか江戸の棄捐令とか、
金貸しはあまり良く思われていない

シルビオ・ゲゼルさんが提唱した、
自由貨幣 でググってみそ
電子マネー時代の今こそ見直されている説
249 デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/17(日) 01:16:05.91 ID:vWnKe7svO
中国もあと何年持つんだろう
知らない内に弾けるからバブルは恐いんだよな


日本としてもそう簡単に弾けられたら困るが、いずれ弾けるんだよなぁ
250 デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/17(日) 01:17:55.85 ID:vWnKe7svO
>>224
WW1の時って日本の景気良かったの?
251 ツシマヤマネコ(愛知県):2012/06/17(日) 01:26:13.96 ID:bToConjv0
>>248
金利に対する批判って意外とあるんだなあ
252 トラ(中国地方):2012/06/17(日) 01:32:53.30 ID:nBSzapt20
雇用対策の名目で、マクロ政策を発動しすぎて、
家計部門の黒字幅が増えすぎて、かつ政府部門の赤字幅が増加し続ける悪循環。
しかも、金融機関は企業部門へ貸し出しするより、リスク変動の小さい国債の購入を
選ぶので、民間の設備投資額が減るという、これまた悪循環。
253 サビイロネコ(東京都):2012/06/17(日) 01:40:28.02 ID:JvovR7tH0
スウェーデンって10年に1度くらい経済破綻してね?
254 カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/17(日) 01:42:55.39 ID:xwTafVCGO
しかし利息がなかったら誰もカネ貸さねえだろ
経済が回らんよ
255 ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/06/17(日) 01:42:59.16 ID:WsnF9m2Z0
じゃーどうすればいいんだよ
256 キジトラ(千葉県):2012/06/17(日) 01:44:41.88 ID:yvS1Dt4p0
どこいったって
未来から借金して、今の生活してんだろ

俺らの脂肪になってんだよ
257 キジトラ(千葉県):2012/06/17(日) 01:47:47.71 ID:yvS1Dt4p0
>>246
逆に、可能だと思うわけ?
258 ロシアンブルー(東京都):2012/06/17(日) 01:50:09.21 ID:hbr2Hvcy0
どこも紙幣いっぱい刷っとけよ
259 ヒョウ(チベット自治区):2012/06/17(日) 01:52:46.95 ID:+W5FNGKh0
>>235
そのパターンだと100%蜂起した事例は無い
なぜかというと価値があるから
そもそも価値が無くなる前にはちゃんと事が起きる
260 シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 01:52:53.15 ID:fvQfvLne0
>>250
明かりが必要なときに紙幣を燃やしてた
261 ソマリ(関西・東海):2012/06/17(日) 02:03:12.42 ID:0ElOITI3O
世界の経済をズタズタにした犯人→ブッシュ

これ豆な
262 キジ白(東日本):2012/06/17(日) 02:06:13.29 ID:yiajYw1z0
いつの時代も国家財政は赤字になりがち。
263 キジ白(東日本):2012/06/17(日) 02:06:39.99 ID:yiajYw1z0
>>261
ハイハイ、頭の悪い陰謀論乙。
264 ツシマヤマネコ(公衆):2012/06/17(日) 04:07:30.63 ID:zHTzflWf0
>>254
イスラム銀行ってどうなんだろうな
265 ギコ(芋):2012/06/17(日) 05:49:28.94 ID:sMt9ArPTP
早い話、国債に流れた
おしまい
266 コドコド(東京都):2012/06/17(日) 06:08:05.87 ID:WO9hk7EJ0
>>2
つ座布団1枚
267 バリニーズ(チベット自治区):2012/06/17(日) 06:22:55.17 ID:OpYO/qAe0
徴税権だけが担保の紙幣てすごいね
いっせいに破綻すんじゃね
268 コラット(滋賀県):2012/06/17(日) 07:49:19.97 ID:DsgKWWSh0
世界中の金持ちが溜め込んでるんだろ
資本主義のおかげで金持ちに更に金が集まって流通する金がどんどん減ってるんじゃねーの?
269 ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/17(日) 07:54:47.09 ID:DJFm4/eG0
流通してる金はタンス預金じゃない限り減らないんじゃない?
直接・間接金融どっちでも運用さえしていれば市場に吐き出されるから
270 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 08:23:00.45 ID:6EvCtKhJO
>>224
景気も何も、石油止められて経済破綻する前に突入した大平洋戦(ry

>>269
物価が低下すると、貨幣が一般家庭に流通しなくなり、投機が過熱→崩壊の毎度のパターン。
近年は金融市場だけを政府が支えてデフレは放置。
271 トラ(東京都):2012/06/17(日) 09:27:32.94 ID:QVgjAqkx0
そもそも金って「いつか仕事かモノで返します」っていう約束でしょ
こんな膨らませたり複雑化したりしちゃマズかったんじゃないの
絶対返せないじゃん
272 スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/06/17(日) 09:29:39.25 ID:HQwrXmbT0
ユダヤ金融の隠し金庫に金の延板とともに眠ってるお
273 コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/17(日) 09:32:11.77 ID:Y4ZGtd+e0
金なんて元々ないんじゃない??
そんで戦争やって分取るんだよ
274 ヤマネコ(宮城県):2012/06/17(日) 09:33:14.98 ID:JUNcEReO0
どこって、資本家や金融ゴロに更に一極集中しただけやん
275 サビイロネコ(北海道):2012/06/17(日) 09:38:17.01 ID:VhUe57vL0
>>274
それすらさらなる利益を求めて投機につぎ込んでるから
キャッシュは持ってない
つまり金融工学によって無い金が一人歩きしてる状態
276 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 10:13:13.13 ID:LH67sN2sO
日本も資源さえあればなあ
やや統制経済に戻した方がいいと思う
277 キジ白(やわらか銀行):2012/06/17(日) 10:23:15.09 ID:QXsgsFFx0
今までが単に幻想だっただけだ
278 シンガプーラ(神奈川県):2012/06/17(日) 10:25:49.43 ID:Evl8HyCw0
マイナス金利にして国債で売買するようになるとどうなんの?
279 斑(兵庫県):2012/06/17(日) 10:37:09.24 ID:8w1GIF2+0
貯蓄しすぎて流動性が無くなったんだろ
280 クロアシネコ(茸):2012/06/17(日) 10:52:47.59 ID:VUPfCSxe0
金持ってるのは老人
将来の不安で貯蓄
高齢化で死なない
若者は自殺、飢え死、過労死、鬱、ニート、糖尿病…
ますます高齢化
日本滅亡
老人飢え死に
めでたしめでたし   以上自民、民主、公明の三馬鹿トリオ でしたーw

                    完
281 ラグドール(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:16:26.86 ID:aK9jVECb0
282 アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/06/17(日) 11:19:45.54 ID:EV1RZCRPO
ただの紙切れが転がってただけでしょ
最初から富なんて無かった
283 ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 11:22:41.17 ID:3pi2hiec0
tes
284 ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:24:52.28 ID:SQ0gt77W0
国と民のバランスでしょ。いつの世も
で、国がリセットかけると
285 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:32:47.27 ID:UVTl/7Jp0
スウェーデンはいい国だあとか言ってなかったっけ
286 ヤマネコ(dion軍):2012/06/17(日) 11:35:45.34 ID:caRNwupI0
そんなに世界に金ねーの?

しゃーねーな。

ちょっと貯金降ろしてくるわ。
287 ジャガーネコ(大阪府):2012/06/17(日) 11:38:03.00 ID:aWYEY80x0
団塊・ベビーブーマの老後の蓄え
288 ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:38:24.43 ID:3J4kRWIA0
>>285
いやだからスェーデン経済強いぞ
289 イエネコ(千葉県):2012/06/17(日) 11:39:34.75 ID:AjummXDu0
>>276
> 日本も資源さえあればなあ
> やや統制経済に戻した方がいいと思う

統制経済?なに言ってやがんだ
290 サイベリアン(東京都):2012/06/17(日) 12:03:15.64 ID:LqEM1XiYP
砂漠にビル立てるために使われてる
291 ギコ(家):2012/06/17(日) 12:08:20.65 ID:uY5vqurH0
一般の人より欲を貰えてるのに
不満ばかり言うのが悲しいね
292 ピューマ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 12:58:44.31 ID:aP1H/bB/0
富裕層が市場に回らないようにタンス預金してんじゃないか
293 チーター(西日本):2012/06/17(日) 13:42:45.84 ID:hXQdNctP0
人類が経済で悩まなくてよくなるのはいつなんだろう
294 コドコド(関東・甲信越):2012/06/17(日) 14:17:57.73 ID:A6AdrZh+O
財政が赤字ってことは家計とか企業部門は黒字
国の富ってのはストックの非金融資産のことだ
金融資産は必ずしも富とは言えない
295 ボブキャット(やわらか銀行):2012/06/17(日) 14:34:12.09 ID:W6fLRnTB0
>>1
物に変わった
仮想の金で道路や水道をつくりすぎたとりあえずここらで精算せいつー話
296 ペルシャ(鹿児島県):2012/06/17(日) 14:37:40.84 ID:4mDAsg+e0
>>14
うむ。
297 ジャガー(大阪府):2012/06/17(日) 14:42:35.12 ID:tj8FZYWj0
こういう事考え始めると、カネとか物の価値とかよくわからなくなってくる
298 サバトラ(東京都):2012/06/17(日) 14:47:37.32 ID:DUihB3oY0
過去に行きました
借金っていうのは
未来の金を今使うってことだよね
逆にいえば現在の金は過去に行った
299 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 15:12:45.88 ID:FPTTcOGP0
>>298は物を知らないのにドヤ顔で講釈たれる馬鹿w
300 ユキヒョウ(広島県):2012/06/17(日) 15:27:44.39 ID:qSwz2oWv0
収益と負債の関係が1:1だと思ってるゆとりらしいスレだな
301 サビイロネコ(東日本):2012/06/17(日) 15:38:04.97 ID:jGPaoA720
トミさんは死ぬ一方で、新しくは生まれてない
302 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 15:47:45.11 ID:FPTTcOGP0
国富はストックで、財政赤字はフローだから世界中が財政赤字でも富が増加してるケースもあるな
というか財政赤字は公共投資によるものなら大体の国で富は増加してるんじゃねーの
303 ジャガランディ(静岡県):2012/06/17(日) 17:31:09.10 ID:RlcihfGu0
学校で教わる仕組みから考えてたらいつまで経っても本当の事は分からねえよ
囲いの中で右往左往してろ
304 黒(東日本):2012/06/17(日) 18:30:25.60 ID:TN9f95Wi0
>>246
利息が禁止になった世界をシミュレーションして見るといいんじゃないの。
銀行に金を預ける動機は、安全対策が第一になるから手数料を取られるかも知れない。
金が無くても誰も貸してくれない可能性があるから金がない事はホームレスになるしかなくなる。
305 セルカークレックス(関東・甲信越):2012/06/17(日) 19:10:08.55 ID:6EvCtKhJO
>>302
フローが減少したから各国が財政赤字になって、緊縮財政を求められてる。

ストックの裏付けはフロー→安保によってされるから、無駄にストックをためててもこのままだと無くなっちゃうんだけどな。

それでも不況を増税のせいにする。
まあ消費増税は完全な失敗だと思うが世の中狂っとる。
306 ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/06/17(日) 19:11:55.26 ID:s+kOi5tY0
上手く巧妙に脱税して富を蓄えてる連中が多いってことだよ
これじゃ税収が上がらないので赤字になるわな
307 黒(東日本):2012/06/17(日) 19:18:10.26 ID:TN9f95Wi0
>>306
政治を金儲けの手段とされたら誰だって税金なんて払いたくないだろ。
308 ギコ(チベット自治区):2012/06/17(日) 19:28:33.97 ID:GhHEL97CP
ユダヤ人だろ。全ての混乱は奴等ユダヤ人が仕掛けている。
309 シャム(西日本):2012/06/17(日) 19:30:14.22 ID:/Y12AXz10
豊かさを先食いしちゃったの?
310 黒(東日本):2012/06/17(日) 19:33:43.77 ID:TN9f95Wi0
>>309
その通り。
しかもその豊かな時代のバランスシートが経済の根幹になってるから少しでも成長が止まると
含み損失が積み上がってく。
たぶん結果は知っててやってる。
311 ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 19:40:21.91 ID:jTKrEBJn0
そして、ドラクマよりも激熱な統一通貨ぅおんが生まれたのである
312 マーブルキャット(東日本):2012/06/17(日) 20:25:39.16 ID:E/4o5ReL0
この日をつかめ(Seize the Day)
http://www.adpweb.com/eco/eco637.html

ところがサププライム問題の表面化とそれに続くリーマンショックによって、
米国の金融業の異常な高収益はバブル経済の賜物であったことが証明された。

金融業は高付加価値を生む生産性の高い産業ではなく、
リスキーなカジノや鉄火場であったことがバレてきた。
313 シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/17(日) 20:32:20.19 ID:9J6Mz7gq0
>>309
そのとおり。というかデタラメに未来の富を盗んできただけなんだよ
今の年より連中が。

たとえば君が新聞配達のアルバイトで一日10万円もらったとする。
「もらいすぎ」だと思うだろう。でも、昔の連中はそういうことを
やってきた。

何の意味もない「ハコモノ」を公共事業でどんどん建てて、法外な言い値で
つけたお代は未来の世代の借金でいただいていた。そうやって豪遊してきたんだよ。
314 シンガプーラ(チベット自治区):2012/06/17(日) 20:46:43.72 ID:9J6Mz7gq0
自民党の総裁候補で大蔵省のキャリア官僚だった新井将敬も在日朝鮮人だった。
既成政党は朝鮮人だらけだ。投票すればエベンキ朝鮮人が喜ぶだけだ。
315 白黒(千葉県):2012/06/17(日) 20:59:58.72 ID:FPTTcOGP0
>>305
あのさw
フローの政府部門の財政赤字の値とストックの富(国全体の資産)って比較しても無意味だし何も分からんじゃん

まぁ正確に言うと国全体の富の蓄積を議論するのに、国家の一部分の単年度の政府債務を議論してたんじゃ的外れってことよ
316 アメリカンカール(やわらか銀行):2012/06/17(日) 21:15:09.37 ID:YzZ/jgOK0
結局中国に工場作りまくったのが原因
つまりブッシュの政策が大罪
317 スコティッシュフォールド(東京都):2012/06/17(日) 21:16:47.65 ID:G+6ucI6i0
賭博であるパチンコに流れるカネはどうするのっと
318 黒(東日本):2012/06/17(日) 21:26:54.33 ID:TN9f95Wi0
>>313
社会インフラの建設の為に発行する建設国債とかは、
後世の世代にも残るから問題ないって理屈だったね。
維持管理費は、利用する間ずーーと必要なんだけどな。
319 黒トラ(東京都):2012/06/17(日) 21:26:55.87 ID:nrpYFHN10
仮装マネーって奴なので、実は最初からなかった
あるように思わせられてただけなのだよ
320 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 21:29:05.44 ID:pEtqroyQO
これから今の小学生が大人になるころどうなるの?
子供なんて作っても苦しむだけやん…
321 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 21:33:17.73 ID:pEtqroyQO
>>250対岸の火事だったからねアメリカと日本は
322 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/06/17(日) 21:35:21.26 ID:kEY133py0
赤字ってことは誰かが儲かってんだからチャラじゃね
323 ベンガル(長野県):2012/06/17(日) 22:09:55.88 ID:ENfcth3G0

  金  は  幕  府  の  回  し  者
324 コドコド(神奈川県):2012/06/17(日) 22:11:23.76 ID:KUYvTwDm0
こりゃもっかい世界大戦開くしかないな
特需じゃ特需じゃ
325 オセロット(神奈川県):2012/06/17(日) 22:18:13.78 ID:ArUzMitz0
日本がクサい、と外国の人には疑われてんのかもな
326 メインクーン(愛知県):2012/06/17(日) 22:21:31.04 ID:+O4cHpA90
ユダヤがたんまり溜め込んでいるとか、ムーが書いてそうだな。
327 黒(東日本):2012/06/17(日) 22:22:27.14 ID:TN9f95Wi0
>>322
そのチャラが数十年かかる事があってもか。
高度経済成長時代に土地を買ってバブル時代に土地を売った人は儲かった。
バブル時代に買った人は、現在大きな含み損失を抱えてる。
経済全体とすればチャラになってるが何も問題ないといえるかな。
328 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 22:31:29.42 ID:AYWiDaQb0
世の中豊かになれば、儲けるネタがなくなってくるわな。
329 トンキニーズ(関西・北陸):2012/06/17(日) 22:35:31.47 ID:7f8yV8kPO
財政赤字で破綻した国はない。
信じられんかも知れんがあのジンバブエすらデフォルトしてないんだよ。
330 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 22:37:18.16 ID:6EvCtKhJO
>>315
ストックが単純な蓄積ではなく、フローの信用値て値自体が変動するんだから
まさか無意味って事は無いだろうよw

それとも無関係だと主張するのかな?
331 オシキャット(岩手県):2012/06/17(日) 22:38:49.27 ID:BnMECZjp0
儲かってるやつが「儲かってまんねんwww」なんて言うわけないだろ
332 サバトラ(東京都):2012/06/17(日) 23:17:44.94 ID:DUihB3oY0
>>299
オヤオヤ
金を借りるということの本質が分かってないと見える
333 サバトラ(東京都):2012/06/17(日) 23:20:08.93 ID:DUihB3oY0
金というのは購買力の尺度に過ぎず
富をどのように謀るかという命題を
避けて通る訳には行かない
334 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/06/17(日) 23:28:32.75 ID:kEY133py0
ムンクの「叫び」、史上最高の96億円で落札
元の値段は絵の具とキャンパスだけだがな、要するにそういうことだ
335 パンパスネコ(愛知県):2012/06/17(日) 23:30:12.72 ID:tbTsnvqs0
日本の場合、公共は赤字だが、家計がかなり黒字なので
金持ちが富を持っているってことだな
336 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/06/17(日) 23:33:52.93 ID:kEY133py0
公共は赤字でもインフラにかけた過去何百兆円は無駄になってない
インフラ整備のおかげで快適な生活が送れるし、莫大な利益も生んでいる
337 ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/06/17(日) 23:34:39.79 ID:hd70840a0
本当の金持ちは紙切れに価値がないことを理解しているから
資源とか技術、権力機構みたいな価値のあるものを紙切れで買うのさ
338 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県):2012/06/17(日) 23:37:17.89 ID:kEY133py0
正確には、ムンクの叫びは絵の具じゃなくクレヨン画だそうです
339 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 23:38:31.46 ID:AYWiDaQb0
>>337
何でも中国製で価値がダダ落ちだぞ。
340 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 23:40:28.53 ID:AYWiDaQb0
将来の先食いする借金と、今の死に金を使う借金がある。
日本は死に金使うほう。
341 アメリカンカール(埼玉県):2012/06/17(日) 23:40:57.15 ID:mtyZnlbq0
中国じゃねえの
1億人の年収が100万円上がるだけで100兆円だもん
342 ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/06/17(日) 23:42:35.78 ID:iIw4d7v/O
公務員が市民から巻き上げ上げて溜め込んでるんだよ
343 縞三毛(関東・甲信越):2012/06/17(日) 23:44:40.65 ID:+dE5BMCm0
公金に寄生する公務員のせいだろ
344 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 23:46:16.05 ID:XOAHdwxg0
>>342
未だにこのレベルの知能の奴いるんだ
345 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 23:47:26.13 ID:AYWiDaQb0
>>342
酒場とか床屋のおっさんレベルだよな。
346 アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/06/17(日) 23:51:43.34 ID:FL/51INH0
世界中で回ってる金額って、発行してる金額の何百倍もあるんだろ?
数字上の金に、実態の金が振り回されてるバクチ金融経済になってるんだよね。
デリバティブだの先物だのCDSだの。

金持ちに有利な経済社会つくったから、広大なバブル崩壊中なんじゃない?
347 オセロット(愛知県):2012/06/17(日) 23:52:52.77 ID:rcVFsYHj0
>>1
投資家のところだろうねえ
348 ボンベイ(大阪府):2012/06/17(日) 23:53:25.85 ID:33kls3S10
富がどこへ行ったのか  行き場が無くて、宙ぶらりんになってる状態のモノが多い状態じゃ無いかね。

世界の富の総額は、随時増減するモノだから、相対的なモノも有れば絶対的なモノもある。
富そのものが、移動することなく消えてしまう場合もあるから。
これまでの堅調な状態下では、ただただ漠然とした信用の元、何の裏付けも無い数字上のお金が世界中でドンドンと増えていってただけだしね。
349 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 23:55:37.48 ID:AYWiDaQb0
あぶくのように金が増えるのも限界があるだろうな。
銀行とかが死ぬ苦しみをしているだけで。
庶民には少なくとも実感はない。
350 ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/17(日) 23:58:05.86 ID:kJ0M9WyIO
うちのクローゼットの引き出しの中だよ
351 斑(東日本):2012/06/18(月) 00:04:52.01 ID:TN9f95Wi0
>>337
貨幣を道具とするか
貨幣に道具とされるかの違いだね。
352 ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 02:36:27.82 ID:y+fTVBdH0
そもそも、第9条を作った理由を知らないのか。

科学では1億年後の世界とかやってんのに100年後の経済は予想とかないよな。
成功ならまだしも失敗なら十分可能だ。借金し続けてるのにこのままでなんともないなんて思う奴はいない。
なんで対策しないのかといえばすでに対策されている。
353 ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/06/18(月) 02:39:11.51 ID:y+fTVBdH0
外国では民間による政府への暴動が起きているがなぜ日本では起きないのか。それどころか
企業による民間対民間が起きている。大人対子供とかもそう。日本人から反抗するチカラを奪って
世界経済の奴隷にするため。その時に戦争するチカラが無い様にする為の第9条だ。
354 キジトラ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 02:42:57.26 ID:JR0M9WDw0
1万円札が1万円分の価値があるわけじゃないってことだよ
355 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 02:44:52.49 ID:bVpjw+3F0
みんなに一様にカネはいきわたってるハズなんだけどな

まあ、中国やブラジルが混ざった経済は資本主義で修正できないんだよ
356 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 02:44:55.01 ID:a7F29PoM0
富はあの大戦後からずっと同じだけど
同じ場所に帰結してる
ただ問題は個人がどうこうの話じゃないんだよね

結局大戦後から世界体制変わってないじゃん

要するにそういう話になる
357 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 02:46:03.32 ID:bVpjw+3F0
>>356
なんのこっちゃ、イギリスがカネ盗んでるってか?
358 シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/06/18(月) 03:03:23.57 ID:LEqamB0e0
全世界同時デフォルトでOK!
359 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/06/18(月) 03:15:30.42 ID:MSn4RXKJO
経済学士と老人とマスコミ人は馬鹿ばかり

経済活動とは価値の交換
つまり根本は活力それのみ

つまり、あれもダメ、これもダメと言ってるうちに、活力が落ち、それが一番最後に経済という数字に反映される
360 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/06/18(月) 03:16:57.83 ID:a7F29PoM0
>>357
米英じゃない国単位じゃないから怖い
361 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 03:18:47.53 ID:bVpjw+3F0
>>360
イギリス人は乱交してユダヤ人という馬鹿遺伝子つくって振りまいてるからな・・・

単純にイギリス人で私生児がユダヤ人なんだぜ、世界中に飛ばされているしな・・・
362 サイベリアン(宮城県):2012/06/18(月) 03:20:03.00 ID:ukxW/HGl0
うむ、やはりニュー速には経済スレは合わんな
363 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 03:20:55.01 ID:bVpjw+3F0
ああ、に泡ないよ
364 ツシマヤマネコ(福岡県):2012/06/18(月) 04:20:27.96 ID:pBcU+1fl0
日本のは出てたよね高齢者とか公務員とか大企業とかが溜め込んでるって
365 コドコド(茸):2012/06/18(月) 04:27:04.14 ID:XrextmYw0
>>353
9条は国内の暴動を放棄する条項じゃないからちょっと無理があるね
「法律が反抗する力を奪う」というのが事実なら、どちらかといえば騒乱罪とか凶器準備集合罪とか
警察が、政府に対するデモや暴動弾圧向けに作った法律の方がウェイトでかいんじゃないだろーか
366 白(千葉県):2012/06/18(月) 04:41:03.62 ID:QjWuB31k0
>>330
富=前期の富+今期の投資-固定資本減耗
だろ
今期の投資=GDP-民間消費-政府消費

んで財政収支はそのどれも無関係じゃんで、
財政が赤字だろうが黒字だろうが政府がどれだけ投資に使ったかで今期の投資が決まるし
政府の投資が増えようが、民間の投資が減れば今期の投資額は減る
更に今期の投資額が増えても、固定資本の減耗が大きければ富は減る
そして日本に限って言えば去年の震災で大分やられた
367 白(千葉県):2012/06/18(月) 04:45:20.80 ID:QjWuB31k0
>>365
そもそも憲法は国家権力を制限するものだから
個人の行動は対象外だろw
368 ぬこ(庭):2012/06/18(月) 04:48:00.00 ID:1K3T/hoZP
そんなの簡単だ。

1,貯金

企業や人が貯金すると富は消える。

2,作ったと思った富が蜃気楼だった

サブプライム証券とかそんなに価値がないものにAAAとかいう
幻の格付けを与えて高値で売ってたが、
バレたらその富は消える。

3,中央銀行の怠慢

日本銀行だけはバカでどうしようもなく
経済活動に見合う札を刷らないから
札が回ってれば得られた労働という富が消える。
369 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 04:50:05.82 ID:bVpjw+3F0
>>364
銀行だろ

あっちも私生児の多い世界らしいね
370 コドコド(千葉県):2012/06/18(月) 04:53:30.81 ID:5dPUJQSH0
グローバル企業とその上のメガバンクとその株主に集まってるんだよ。
371 斑(山口県):2012/06/18(月) 04:58:12.04 ID:k1WA1Wi90
金ってのが結局なんなのか考えるとよくわかるよ
金って結局なんなの?
372 サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 08:01:35.11 ID:ljdFk4LX0
見えない人には、見えない。
見える人には、これがよく見えるんだなあ。


おれには、見えないが・・・
373 コドコド(WiMAX):2012/06/18(月) 08:45:08.14 ID:akrBACzj0
今は中国に集まってるんじゃね?
374 トンキニーズ(愛知県):2012/06/18(月) 08:53:38.76 ID:HDgQkcWt0
最初からなかっただけ
375 トラ(京都府):2012/06/18(月) 08:58:31.20 ID:aufmmeam0
世界各国に満遍なく富がばらまかれたら、今までの儲かってた国には回らなくなるんじゃない?
376 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 09:01:49.74 ID:bVpjw+3F0
>>373
ブラジルのほうが多いみたいだぜ
377 ジャガランディ(佐賀県):2012/06/18(月) 09:03:12.19 ID:GeimR9Lh0
成長してないと悪くなっているように感じるものなのだろう
378 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 09:04:45.03 ID:6sTBTbpI0
死んだはずだよお富さん
生きていたとはお釈迦さまでも知らぬ仏のお富さん
379 オセロット(大分県):2012/06/18(月) 09:08:07.89 ID:Vs7JXuRp0
>>318
橋になってくれる木はどっかないかな
となぜかふと思ってしまった
380 サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/06/18(月) 09:15:58.00 ID:ljdFk4LX0
>>378
ご新造さんへ・・・、女将さんへ・・・。
いやさ! お富! ひさしぶりだなあー!
381 スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/06/18(月) 09:41:20.49 ID:BAuzVyLj0
石油、石炭、鉄鉱石、レアメタル
地下資源なんて元はタダだから「どんどんばりばり」儲かってるだろ
382 ギコ(埼玉県):2012/06/18(月) 09:50:53.32 ID:yohRF+bj0
損した金はどこへ行ってるの?
383 ソマリ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 10:03:09.07 ID:6MKogmcJO
>>366
違う。
そこまで単純な加算方式ではない。
富の定義にPF融資と同じような構造で、将来のフロー→現在のストックというものが含まれていて、それが他の財市場もかさ上げしている。

だから将来のフロー(予測)がマイナスに転じた時に、莫大な富が不良債権に変わった。
384 シンガプーラ(家):2012/06/18(月) 10:35:36.36 ID:CE06daT70
中国の山奥でマジで箱船作ってんじゃね 乗船券一人10億ユーロの
385 スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/06/18(月) 10:43:24.77 ID:BAuzVyLj0
女子高生と3時間1万円で援交したとするだろ?
この場合、1万円は男から女に移動しただけで赤字でも何でもない
両者セックスして気持よくて、一生の思い出ができた
大まかに言えば経済なんてそういうもんだろ
386 シンガプーラ(東京都):2012/06/18(月) 10:44:31.44 ID:2t2Rip2j0
ユダヤの蓄財が止まらない
387 ヒマラヤン(神奈川県):2012/06/18(月) 10:47:14.90 ID:GdCl/5+p0
信用創造
388 オセロット(チベット自治区):2012/06/18(月) 11:04:47.94 ID:2Sq2nMVu0
産油国の土人じゃね
389 白(千葉県):2012/06/18(月) 13:14:29.00 ID:QjWuB31k0
>>383
財政赤字も不良債権もマネーサイドじゃん
リアルサイドで考えれば富は消えんよ
390 ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 19:48:10.77 ID:IogXVuAc0
391 縞三毛(大阪府):2012/06/18(月) 19:50:09.43 ID:8+zfHMBc0
中国が死ねば元に戻るんじゃね?
392 ユキヒョウ(dion軍):2012/06/18(月) 20:01:14.31 ID:bsF2+Ogx0
おれ消費税30%でもいいって思うよ
何にも買わないし。
オナニーするのにティッシュ買うくらい
後は、農園で自給自足してるから
393 スフィンクス(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:09:01.39 ID:tenBnQ270
つまり世界中の現金より借金が多いんだろ
そんで今は、その借金のツケ回しを世界中でやってるだけ
394 ボンベイ(やわらか銀行):2012/06/18(月) 20:12:02.38 ID:j2xLBeSo0
>>12
消費続ければ金が回るが実際には資産価値は減っていく
この理由がわからん奴はミクロ経済学からやれ
395 サイベリアン(宮城県):2012/06/18(月) 20:13:11.47 ID:ukxW/HGl0
>>385
税金のことを考慮すると援交で例えるよりデリヘルで例える方が良さそうだな
396 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/18(月) 20:16:15.71 ID:0KdBYxDdO
>>392
まあ実際そうなって食うに困る人間が増えたらその農園は荒らされるだろうな
397 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 20:27:10.58 ID:bVpjw+3F0
爺さん婆さんの狭い部屋をみてるtrampにはなにも見えないだろうね、がははh
398 しぃ(新潟県):2012/06/18(月) 20:30:58.64 ID:01EjG0LN0
国債発行額が国民の金融資産額合計を超えたらどうなるのっと。

だれか3行以内で教えて。
399 ぬこ(dion軍):2012/06/18(月) 20:33:42.82 ID:bVpjw+3F0
超えない、そのまえに資産者は殺される
400 アメリカンカール(東京都):2012/06/18(月) 20:38:49.76 ID:qX2C+KBZ0
会社が利益出てないのに借金で給料を支払うってシステムがそもそもおかしいからな・・・
401 黒(千葉県):2012/06/19(火) 00:48:33.01 ID:9MwucA950
>>398
100%超えない
だって国債が金融資産だから国債が増えるほど合計額も増える
402 黒(千葉県):2012/06/19(火) 00:53:43.58 ID:9MwucA950
>>392
それが合法的な消費税の課税逃れなんだよね
金銭を介せずに物々交換とか自給自足なら、消費税を払わずに済む
例えば、飲食店で宴会すれば消費税がかかるけど、
みんなで食材を持ち寄ってホームパーティすればかからん
引越しとかも友達に手伝って貰えば同様

こういうのは消費税率が高ければ高いほど、
自分と友達とかでやった方が安く済むので店に行く人が減る
その減少分が消費税増税による経済の押し下げ効果
403 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 01:08:02.72 ID:XRKxYXIT0
ギリシャで流行の地域通貨を蔓延させれば
消費税払わなくていいんじゃないの?
404 チーター(山口県):2012/06/19(火) 01:25:37.94 ID:QLxlG4J+0
あげようか
405 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 01:34:53.66 ID:cwiYo2e4O
>>389
不動産バブルの崩壊で出来た廃墟が、君の勝手に定義した富と同義で、仮に廃墟の価値がフローの縮小(バブル崩壊)で消えないというのなら納得するが。

実際にはこんなの不良債権だろ。

なんだ、蓄積型の消えない富って。
どこの世界の話なんだ?

ゴールドでさえフローに保証されてるのに。
406 斑(新疆ウイグル自治区):2012/06/19(火) 01:37:57.75 ID:GmiuedTH0
金ジャブジャブにするしかない
407 アビシニアン(dion軍):2012/06/19(火) 01:39:06.30 ID:y/kAHjlN0
無理だな、エッタにはなにもできんよ


408 黒(千葉県):2012/06/19(火) 02:04:14.31 ID:9MwucA950
>>405
いやさ国民経済計算の定義なんだけどw
そりゃマネーサイドで考えれば時価で資産額が増減するけど、
ベースとなる実物資本は消滅しない限り不変じゃん
409 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/06/19(火) 02:13:58.60 ID:XRKxYXIT0
逆に言うと、
証券化などのフェイクマネーが価値を失い始めてるんだろ
$もそうならないとは限らないのが怖いな
410 しぃ(神奈川県):2012/06/19(火) 11:27:26.45 ID:7+AlVwh30
ユダヤと華僑
411 コーニッシュレック(愛媛県):2012/06/19(火) 11:35:34.67 ID:C/5RKP+u0
トミー青山なら去年死んだよ
412 ヒョウ(やわらか銀行):2012/06/19(火) 11:39:13.73 ID:3ijMd4oC0
>>399
陰謀論としかおもえないようなあり得ない状況で
殺されたり投獄される資産家が後を絶たないな
413 ボンベイ(山梨県):2012/06/19(火) 11:39:23.94 ID:LtFmrfHK0
利息を求めて世界を駆け回ってる
414 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2012/06/19(火) 15:40:10.59 ID:cwiYo2e4O
>>408
・実物資本
貨幣や有価証券などの金融資本以外の、設備投資や不動産などといった資産のことをいう。

増減以前に、マイナス評価の不良債権に変わるの。
つまり、普通の方法では処理できない使えもしない債権。

どう考えても時価が全てだろ、消滅しない限り不変ってなんぞや。
415 デボンレックス(新潟・東北):2012/06/19(火) 15:42:45.01 ID:7be5T6lMO
刷るなよ!絶対刷るなよ!?
416 アビシニアン(やわらか銀行):2012/06/19(火) 15:59:54.23 ID:i1kE9Zm4P
一旦赤字を世界的に無かったことにとかできないの?
損した人には金刷ってプラマイゼロにとか。
経済の事良く分からんので。
417 ラガマフィン(禿):2012/06/19(火) 16:06:49.97 ID:C9+WcSAxi
なんで日本は国外債務少なくて円高で信用力あるのに国債のランクは低いの?
418 バーマン(福岡県):2012/06/19(火) 16:15:22.31 ID:CidIOtsP0
>>16
それに価値があるという人間同士でしかその価値は共有されない
419 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)
>>417
本当の信用力で格付けしたら欧米は今頃大変なことになってるよ
格付けするのは欧米の会社だし