消費者庁、LED電球の明るさを誇大表示した12社に再発防止命令 分かったか、コーナン

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1 ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540309.html

消費者庁、LED電球の明るさを誇大表示した12社に再発防止命令
〜表示の30%しか実際の明るさがない例も
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/540/309/ledsh000.jpg
 消費者庁は14日、商品パッケージの説明よりも暗いLED電球を販売していた12社に対し、景品表示法に違反する行為として、
再発防止を含む措置命令を下した。
 今回措置命令を受けたのは、アガスタ、エコリカ、エディオン、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、コーナン商
事、スリー・アールシステム、セントレードM.E.、タキオン、リーダーメディアテクノ。この12社は、消費者に販売する
LED電球において、商品パッケージに「白熱電球60W形相当の明るさ」など、白熱電球と比較した明るさを表示していたが、
実際には白熱電球と同等の明るさは得られなかったという。
 日本工業規格(JIS)では、白熱電球とLED電球の明るさの比較基準を、全光束485lm(ルーメン)以上が「白熱電球40W形」相
当、全光束810lm以上が「白熱電球60W形」相当と定めている。だが、コーナン商事のLED電球では、全光束430lmで「60ワッ
ト形相当の明るさ」、エディオンのLED電球では、全光束400lmで「60W形相当」という表示を行なっていた。これは基準の約
半分の数値で、消費者庁では、比較対象とした白熱電球と同等の明るさを得ることができないとしている。
 なお、12社の全製品における光の総量と表示との比率幅は、最大で基準値の30.9%、最小で86.6%。

■消費者庁
http://www.caa.go.jp/
■一般照明用電球形LEDランプ販売業者12社に対する景品表示法に基づく措置命令について
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_1.pdf
■表示と全光束値の違い、対象商品(アガスタ/エコリカ/エディオン/オーム電機/グリーンハウス)
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_2.pdf
■対象商品(恵安/光波/コーナン商事/スリー・アールシステム/セントレードM.E./タキオン/リーダーメディアテクノ)、明るさの基準
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_3.pdf
■12社に対する措置命令
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_4.pdf
2 斑(大阪府):2012/06/15(金) 18:05:44.80 ID:/EZwvm0F0
バーローwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/15(金) 18:06:02.19 ID:eFN+7dmLi
明るいナショナル
4 マンクス(やわらか銀行):2012/06/15(金) 18:07:48.54 ID:H2EkWMIJ0
コナン「偶然にも消費者庁の見学ツアーに当たった俺達は」
5 ベンガル(チベット自治区):2012/06/15(金) 18:08:52.54 ID:BqLkrjUD0
今売ってる電球は回収なの?
6 ロシアンブルー(SB-iPhone):2012/06/15(金) 18:16:04.18 ID:hC7QtVuNi
LEDは発光体そのものは明るいんだが、照らす対象物が暗いからなぁ
7 マンチカン(家):2012/06/15(金) 18:17:03.74 ID:cLizx8m40
60w相当の使ってるが体感3000wくらいのものすげー明るさなんだが
光が目に刺さって痛いから電球に覆い被せたわ
8 猫又(東京都):2012/06/15(金) 18:18:35.99 ID:Ecy6swv0P
コーマン?
9 リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/06/15(金) 18:23:31.08 ID:dXmRrZv50 BE:18198432-2BP(2335)

オーム電機だけは信じてたのに
10 ギコ(岩手県):2012/06/15(金) 18:28:49.84 ID:IigM/IYr0
コーナンのLED買ったらこーなった
11 バーマン(栃木県):2012/06/15(金) 18:48:53.14 ID:0LvYernQ0
>>4
ヤバいw誰か死ぬ
12 ライオン(茸):2012/06/15(金) 18:50:43.49 ID:KIHOmpII0
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  コーナンだったらこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  コーナンだったらこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  コーナンだったらこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   コーナンだったらこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  コーナンだったらこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   コーナンだったらこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
13 ボルネオウンピョウ(長屋):2012/06/15(金) 18:51:14.00 ID:RRGSX6Mp0
日本の大手メーカーのはぼったくりだとか買う奴は情弱とか言ってた奴らはどこいった?
14 バリニーズ(北海道):2012/06/15(金) 18:56:04.01 ID:thEak3Mi0
バーローwwwwwwwwwwwww
15 イリオモテヤマネコ(東日本):2012/06/15(金) 18:58:45.14 ID:O0bNvx6X0
日本企業はカタログスペックよりも上につくる(キリッ
16 マヌルネコ(愛知県):2012/06/15(金) 19:06:41.88 ID:lEcU4ZtK0
オーム電機のLED電球買ったら韓国メーカーのOEMだった・・・死にたい
17 コラット(東日本):2012/06/15(金) 19:18:12.32 ID:C8NHc9Gq0
おれたちの恵安がこんなところに
18 シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/15(金) 19:28:59.64 ID:Of5RYgkw0
暗いとかいう素人は知識不足なだけ
19 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/06/15(金) 19:38:06.42 ID:s39NpGUm0
大手メーカですら、初期のLED電球は1クラス明るめに表記してたからな
最近はちゃんと書いてるけど
20 ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/15(金) 19:40:55.45 ID:R0CeW9fLi
ノジマが大丈夫なら生きていける
21 ノルウェージャンフォレストキャット (空):2012/06/15(金) 19:41:47.58 ID:4t6oP0gPi
>>12
イラつくわぁ…
22 デボンレックス(東日本):2012/06/15(金) 19:41:50.62 ID:UU4twzyB0
このスレの真下にエアコンのネタスレがあって日本製は高いとか書かれてて・・・w。この電球と同じ話じゃん?
23 マーブルキャット(愛媛県):2012/06/15(金) 20:07:09.64 ID:yWs70nk40
なんでコーナンやねんと思ったら、PBブランドで売ってたのか
この12社にユーパも加えろ
24 マーブルキャット(愛媛県):2012/06/15(金) 20:08:00.50 ID:yWs70nk40
つか、ほとんどがシナ産直輸入の転売クソ野郎やないかw
25 ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 20:10:01.41 ID:TkKfXpmp0
コーナンのやつ、暗すぎたからおかしいと思ってた
まぁ、暗すぎるから要らんわ!って人から貰った奴だから文句言えないけど
26 ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 20:12:40.45 ID:TkKfXpmp0
慶安なら「まぁ仕方ない」と誰も思うが、エディオンがやっちゃダメだろ・・・
27 ボブキャット(東海地方):2012/06/15(金) 20:23:15.39 ID:o/0V359PO
あ〜、蛍光灯の夜寝る時点ける黄色いの切れたからLEDにしたらクッソ暗かった。ムギ球にも負けるレベル
28 バリニーズ(宮崎県):2012/06/15(金) 20:24:48.66 ID:4P22ZRRh0
悪質だなあ
29 ヤマネコ(東日本):2012/06/15(金) 20:37:31.59 ID:TauJlc000
これ全部回収させるべきだろ。
詐欺だぞ?
30 ヤマネコ(東日本):2012/06/15(金) 20:38:09.27 ID:TauJlc000
消費者庁と民主党は
詐欺の片棒か?
31 カラカル(SB-iPhone):2012/06/15(金) 20:39:49.16 ID:XvFM3A1Ni BE:1239883889-2BP(8658)

だから異常な安さで処分してたのか
32 マンチカン(福岡県):2012/06/15(金) 20:43:03.44 ID:2d3xBPG60
全部マイナーメーカーwwww
33 サーバル(関東地方):2012/06/15(金) 20:45:19.70 ID:Jitz8gZLO
ブラック企業アイリスオーヤマの名前が無いのはおかしいな
34 ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2012/06/15(金) 20:46:36.15 ID:Pm6cyQCc0
JISの規格も実情にあってなかったりするけどな
35 サーバル(関東地方):2012/06/15(金) 20:48:54.76 ID:Jitz8gZLO
コーナンのは中国製造だからな。
コーナンオリジナル製品は全て中国で製造。雑貨はまあまあだが家電製品は全体的に良くない
36 ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 20:51:10.76 ID:TkKfXpmp0
LIFELEX(笑)

でも、ここのソーラーガーデンライトだけはガチ
安いし明るいし長持ち
37 セルカークレックス(九州地方):2012/06/15(金) 20:51:47.43 ID:9/wkt9euO
光るんだから問題ないだろ
38 ハバナブラウン(WiMAX):2012/06/15(金) 20:58:43.80 ID:i19Xchd70
こんなものに引っかかっちゃう情弱ってなんなんだろう
右と左の区別くらいはつくんだろうか
39 ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 21:05:47.21 ID:TkKfXpmp0
LED電球は下方にしか光が行かないから、同じ全光束でも電球より暗く感じる
壁や天井に間接照明でもしないと、暗いし狭く感じるよ
40 デボンレックス(WiMAX):2012/06/15(金) 21:10:35.62 ID:P2EMyHpF0
7月から検査厳しくなるとか聞いたけど、誰か知らん?
41 マレーヤマネコ(埼玉県):2012/06/15(金) 21:24:11.43 ID:iUdA6Nd70
>>40
電安法?
42 ハイイロネコ(長野県):2012/06/15(金) 21:35:05.31 ID:P7vEqaFe0
玉数が多いのが電池持ちも良くて明るいよ
一点で明るいタイプはよろしくない
43 クロアシネコ(SB-iPhone):2012/06/15(金) 21:36:06.92 ID:ULMNrsPL0
>>16
マハーポーシャにしとけwww
44 バーミーズ(やわらか銀行):2012/06/15(金) 21:38:01.02 ID:xjfajW8M0
マジでLED使ってる馬鹿多くて笑えるわ
45 コラット(北海道):2012/06/15(金) 21:41:52.14 ID:MInLegk20
LED詐欺だろ どうせ寿命だって怪しいんだろ 照明時間以外で基盤部分が壊れるよう
に製造してるんだろ
46 ジャガーネコ(鳥取県):2012/06/15(金) 21:45:42.47 ID:TkKfXpmp0
>>45
大手以外はまともな放熱設計をしていないから、LEDの寿命よりも前に熱で壊れる。LEDは半導体だから熱に弱い。
インチキ品が4万時間なんて無理だよ。オクで売ってるインチキ品で、白熱球並みの2000時間で故障とかある。
47 サーバル(福岡県):2012/06/15(金) 23:08:35.80 ID:nYGka6LE0
蛍光灯の豆電球(ナツメ球)は5WくらいなのでLED電球7Wとか奇跡の明るさだろ
48 カラカル(愛知県):2012/06/15(金) 23:09:53.91 ID:wh328MBl0
いずれも三流会社ばかりだな。三流は嘘でもつかないと技術もないしキツイんだろな
49 サーバル(福岡県):2012/06/15(金) 23:17:56.80 ID:nYGka6LE0
PCモニターにLG(韓国製)のLEDバックライトを使ってみたが
値段は安いし、目は疲れないし、消費電力少ないし、発熱も少ないし
買って大正解だった
別室PCのもう一台の液晶もLGに買い換えるべ
50 ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/15(金) 23:34:42.50 ID:7ghHi1IX0
PCモニターにLG(韓国製)のLEDバックライトを使ってみたが
値段は安いし、目は疲れないし、消費電力少ないし、発熱も少ないし
買って大正解だった
別室PCのもう一台の液晶もLGに買い換えるべ
51 サーバル(福岡県):2012/06/15(金) 23:42:47.91 ID:nYGka6LE0
一番肝心なのを忘れれた、画質最高
52 ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/15(金) 23:43:40.13 ID:7ghHi1IX0
PCモニターにLG(偉大なる大韓民国製)のLEDバックライトを使ってみたが
値段は安いし、目は疲れないし、消費電力少ないし、発熱も少ないし
買って大正解だった
別室PCのもう一台の液晶もLGに買い換えるべ
53 サーバル(福岡県):2012/06/15(金) 23:45:04.79 ID:nYGka6LE0
コピペ化決定
54 スナネコ(大阪府):2012/06/15(金) 23:51:23.95 ID:VdpjpFIT0
恵安、グリーアンハウス、3R、セントレードMEあたりのPC用品屋はともかくエディオンはやったらあかんだろ
西友、イオンが入ってないのが何気にうさんくさい
55 ターキッシュバン(滋賀県):2012/06/16(土) 00:00:01.66 ID:zLqIbktp0
知らん思って・・・
全くの詐欺行為だな・・・

これじゃ 年寄りを食い物にしてる某通販「たか〇」と変わらん
56 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 00:00:04.30 ID:TkKfXpmp0
http://item.taobao.com/item.htm?id=16853440419
怪しいLED電球の供給元の中国では、1個30元(日本円で約370円)
これを日本語のパッケージに入れて売るだけw
生産丸投げだから、工場が黙ってグレードを下げても気づかないw
57 ライオン(東京都):2012/06/16(土) 00:05:11.66 ID:y+2N3UXf0
コーナンPBは安くていいけど電球型蛍光灯は糞
明るくなるまで時間かかりすぎ
もちろんLED電球も安いけどスルー
58 ユキヒョウ(愛媛県):2012/06/16(土) 00:05:34.25 ID:aXnC4/XT0
http://dx.com/c/home-office-1099/lightings-1045/led-light-bulbs-1072

ショボイけど、送料無料で一個1000円以下でいくらでもあるしな
500円〜800円だ
ただ、書いてある数字、450ルーメンとか、シナ産ライトを買ってきた感覚からすると、およそ2割から3割盛ってる数字
59 ラガマフィン(静岡県):2012/06/16(土) 00:06:42.95 ID:07xZGdqy0
回収させろよ
もしくは交換
60 ウンピョウ(東京都):2012/06/16(土) 00:09:34.99 ID:affujY8x0
怪しい電球 LED さん
61 サビイロネコ(埼玉県):2012/06/16(土) 00:11:29.29 ID:midtoMGw0
>>59
回収とかw
買う奴が馬鹿w
62 ぬこ(家):2012/06/16(土) 00:12:42.21 ID:Q/lpamMs0
買ってないけど
回収で良いだろ
詐欺だから
63 ターキッシュアンゴラ(家):2012/06/16(土) 00:14:16.59 ID:1pGPhxgl0
大手のやつも暗いよなあ
知らんメーカーのは使ったことないけど(売ってるのも見たことない)、大手は基準満たしてるというなら、なんだ
明るさの種類がなんかちがうのか?
64 クロアシネコ(家):2012/06/16(土) 00:17:57.38 ID:2x43nmuc0
OHMのLEDはサージで一発で壊れたよ
電気のスイッチをON-OFFするだけで壊れるってw
65 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 00:18:14.96 ID:AdK4AU+Z0
>>63
そもそも、LEDで電球の光を完全再現できない
測定器で明るさが同じでも色温度とか色々違うし、下方しか光が出ない(天井とかが照らされない)から、暗く見える
どことなく青っぽい光で気分が悪くなる人もいる
はっきり言って強制するのはバカ。エコしたいと思う、好きなやつだけが使えばいいんだよ
66 ライオン(東京都):2012/06/16(土) 00:18:57.98 ID:y+2N3UXf0
dxの商品なんて偽物を愛でるキモチで受け取るもんだ
しかもソケットE27だし
67 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 00:20:24.62 ID:Mb5yruP30
立ち上がりさえ速ければ電球型蛍光灯が一番なんだけどな
LEDが出てきて性能のいい奴は全滅しちまった
68 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 00:20:56.45 ID:vTyUxMV9O
店の奴らに商品撤去の指示して確認して
バイヤーの俺は取り寄せの有無を確認したりとか1日中振り回された
マジでイイ迷惑だった
69 ぬこ(家):2012/06/16(土) 00:23:05.47 ID:Q/lpamMs0
>>68
利ざやで大儲けてただろしゃーなしだ
70 ライオン(東京都):2012/06/16(土) 00:26:44.15 ID:y+2N3UXf0
でも実際騒ぐほど電球って使ってないんだよなあ
トイレと風呂と玄関の街灯くらいで交換終わっちゃう
71 ツシマヤマネコ(catv?):2012/06/16(土) 00:30:13.96 ID:FfnI5ffX0
こういう会社は、他の商品でもやってるし
過去にも何度でもやってる。常習犯。
これから先もやり続ける。
だから、この12社の商品は買ってはだめ
72 スミロドン(四国地方):2012/06/16(土) 00:30:26.45 ID:tEe+rU7R0
トイレの白熱球がやたら短寿命でむかつく
73 マヌルネコ(WiMAX):2012/06/16(土) 00:30:47.37 ID:6oE7URDO0
ハロゲン型の交換は三菱オスラム、電球型は東芝で全部買い換えた。
いまのところ不満は無いし、照度調整も対応してるし・・・
つーか、何この12社、聞いたことあるのはオームくらいかな。
グリーンハウスはメモリーとか売ってるあそこ?
74 セルカークレックス(兵庫県):2012/06/16(土) 00:33:03.05 ID:VWcS2i250
>>67
100円ショップの電球型蛍光灯にあちこち変えたけど今のところすぐつくぞ?
明るさが表示通りかは知らんが。
75 スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 00:33:13.06 ID:/ccnHnqu0
>>58
ここで買ったけど、階段用から便所専用に
76 スノーシュー(千葉県):2012/06/16(土) 00:34:11.87 ID:2BXzaKWW0
うちのオカンもコーナンのLED電球がなんか暗いとか言ってた。分かったか、コーナン!
77 サビイロネコ(埼玉県):2012/06/16(土) 00:36:47.40 ID:midtoMGw0
>>68
粗悪品でも仕入れるバイヤーがいるから、
売り逃げインチキ会社が輸入するんだろ。

バイヤーのくせにどんだけ責任感が無いんだよ。
どうせ「商品部の部長が安く売れるLED電球を仕入れるように命令したから仕方が無かった。」
とか言い訳するんだろ。
商品の目利きも出来ないクセにバイヤーなんかやってんじゃねえよ。
プライドねえのかよ。中国人か、韓国人なのか?
78 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 00:37:40.10 ID:AdK4AU+Z0
>>74
寒い場所だとそうなる。付き初めが死ぬほど暗い
蛍光灯とか、放電管の宿命
79 ウンピョウ(東京都):2012/06/16(土) 00:38:43.69 ID:affujY8x0
LED電球って真下だけ表示の明るさで周囲は暗い
蛍光灯や白熱球と同じ面積を均一に明るくするには7〜8個要るので
全然省エネじゃない。
80 カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 00:40:29.95 ID:nLnRjgsl0
畳一枚分のソーラーが1000Wのエネルギーを受けると140W発生(変換効率)
白熱球60Wと同等の照度のLED電球を上記ソーラーに照射するとどうなるか

白熱球17個×60W=1020W  LED電球7W×17個で119W≒(1020W )

LED電球17個で上記ソーラーを照射すると、ソーラー140W発生
ということは140−119=21w増加  うわあああ永久機関ができる計算だがwwwww
81 サビイロネコ(埼玉県):2012/06/16(土) 00:41:24.37 ID:midtoMGw0
>>79
ケチって下方向を買ったんだろw
全方向を買えば良いのに。
少しは調べないのか?
82 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 00:42:39.67 ID:AdK4AU+Z0
個人的には、電球型蛍光灯のほうがおすすめだよ
LEDは、トイレとかON/OFFが多い、かつ狭い場所にはいい
83 ツシマヤマネコ(兵庫県):2012/06/16(土) 00:44:46.05 ID:iczTjO470
コーナンだけ名指しwwww
84 スミロドン(京都府):2012/06/16(土) 00:45:01.42 ID:nVDlDwGq0
指向性高いから天井灯には向かないわな
懐中ライトはいいけど
85 ライオン(東京都):2012/06/16(土) 00:45:10.29 ID:y+2N3UXf0
800ルーメンで3W以下とかじゃないと電球型蛍光灯から変える気にならんなあ
密閉式器具対応も多くなってきたけど結局アホみたいに発熱するし
もうちょっとだな
86 カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 00:45:45.39 ID:nLnRjgsl0
17個のLED電球をソーラーに照射するとLED電球20個分を発電
これは大変なことだ
87 カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 00:46:43.63 ID:nLnRjgsl0
>懐中ライトはいいけど

だめだめ
88 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 00:48:30.60 ID:N6JfpibG0
>>87
死ねバカ
89 コーニッシュレック(山梨県):2012/06/16(土) 00:48:37.88 ID:ELmKgLEy0
>>46
LEDって熱発生するのか?
90 バリニーズ(長屋):2012/06/16(土) 00:51:37.15 ID:6aSG5jw50
>>89
LED電球ののソケット付近触ってみろよ。火傷しそうになんぞ。
91 マンチカン(愛知県):2012/06/16(土) 00:51:38.93 ID:3pP5v6cj0
>>89
蛍光灯と同じくらい熱が出る。
で、LEDそのものが熱に弱い。
92 カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 00:51:39.97 ID:nLnRjgsl0
LED懐中とか使えない
93 カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/06/16(土) 00:52:21.05 ID:nLnRjgsl0
使ったこと無い馬鹿が想像で語るなボケ4
94 コドコド(愛知県):2012/06/16(土) 00:52:59.31 ID:De+slNgh0
めるぽ
95 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 00:53:42.85 ID:AdK4AU+Z0
>>89
触るのが痛いくらい熱くなるよ
http://www.cecile.co.jp/images/cm/289/m/289IA-552_301.jpg
この銀色の部分は、放熱するためのもの。
高出力でこれが付いてないのはインチキ商品
96 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 00:54:41.22 ID:N6JfpibG0
>>93
俺は2003年から毎日↓のを使って仕事してたからお前より詳しいよ。
ttp://www.ohm-direct.com/shopdetail/005024000003/brandname/
97 シャム(大阪府):2012/06/16(土) 00:55:17.35 ID:fhiVvjOP0
分かったか、コーモン
98 バーミーズ(大阪府):2012/06/16(土) 00:56:51.08 ID:NMgN1S6C0
コーナンだからこうなった
>>89
俺も最初誤解していたが、

・光に限らずだが変換効率に100%はこの世にない
・残りはどこか別の形に、大抵は熱になる

LEDが熱くないってのは、電源ランプ(数十mWレベル)での話だ
それも厳密には、人間には感じられないってだけの話
100 ボブキャット(徳島県):2012/06/16(土) 00:59:44.55 ID:syTECQTo0
コメリ派のオレ大勝利
101 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 01:03:48.12 ID:BPV3ymBP0
LEDの定格以上の電流を流して(オーバードライブ)、
パーツ性能(明るさ)以上を無理矢理引き出してる製品も多いんだよな。
中華だけじゃなくて日本製にも沢山ある。
そういうのは、寿命が短くなるし、過度の発熱をする。

どっちにしても低廉製品(数千円程度)は眼を痛めるから使わない方がいいよ。
ほとんどの製品がろくに平滑化もしてない。平滑化しても脈動しちゃうけど。

ちらつきがない、高周波で点灯しているLED照明器具は、数万円する。
それだったら、
高周波で点灯している蛍光燈の方が安くて良い製品が多い
102 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 01:05:02.65 ID:AdK4AU+Z0
店舗照明とか過酷に使われるLED照明は、背面に冷却ファンが付いたものもあるよ
LEDは冷却で寿命が大きく変わる

103 ハバナブラウン(三重県):2012/06/16(土) 01:06:17.67 ID:9cKfiWp00
こんなインチキ商品を推奨する政府
104 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 01:08:29.39 ID:AdK4AU+Z0
>>101
安物のせいで気分が悪くなる人がいるんだよね
平滑してないと、安物蛍光灯の電気スタンドと一緒で目が疲れる
外観からわからないから、中々分かってもらえないのがつらい
105 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 01:11:37.40 ID:N6JfpibG0
>>93
俺は>>96で紹介した製品にたどり着くまではたいていのLEDライトは試したし、
それ以後も3千円以下の手に入るやつは大概購入して試したが、2005年までは
>>96よりましなのはほとんどなかった。

だから、いい製品にめぐり合えなかったやつは懐中電灯でさえLEDは駄目だと言うのだろう。

2007年ごろから、1000円以下で明るく、単三電池一本タイプが続々と出てきたから
割と外れを引くことが少なくなっているが、
それでも接触がすぐ悪くなる製品が大半で、そのために「LEDは暗い」と評価されるのは仕方ない。

目の大きさが2000以上のサンドペーパーで接点を時々磨いてやらないと明るさを維持できないLEDライトは確かに情けない。
しかし、メッキの出来が悪いのは、単に中華製を使っているからであって、
信頼できるブランドのもので高価なものならそこまで悪くはないんじゃないかな。

アルミ筐体を伝導体に使っているやつもねじ部分の腐食で駄目になりやすいが、
丁寧に仕上げられたやつはぜんぜん悪くならない。
この辺の手間がかけてあるかどうかは値段じゃなくメーカー次第なので選択が難しい。
106 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 01:15:41.87 ID:AdK4AU+Z0
懐中電灯こそLEDに一番向いてるよ
まず球切れしないのが一番いい。仕事で球切れは致命的
0.5とか1Wなら熱の問題もほとんど無いし
107 ボブキャット(徳島県):2012/06/16(土) 01:20:27.85 ID:syTECQTo0
廊下の常夜灯にしてるオーム電機のは明るいぞ
108 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 01:22:06.68 ID:BPV3ymBP0
>>104
> 電気スタンド
もし、卓上で使いたいのなら、

数千円で売ってる安定化電源(12V以上)で、カー用品の室内灯なんかを流用した方がマシだよね
十分な電流供給が可能なら、AC電源アダプターでもいいかも知れない
でも、最近多いスイッチング電源は御薦め出来ないかな。断然トランス式がいいだろうからね

電源部にリップルが無いって事がどれほど大事な事か、なかなか浸透しないだろうけど…
109 ギコ(やわらか銀行【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】):2012/06/16(土) 01:36:21.60 ID:N6JfpibG0
>>108
カー用品はボッタクリだからやめたほうがいい

パソコン周辺で使えるUSB電源なら通販が基本だから安い


USB LED電気スタンド ¥1,500
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B005QVWW5Y

パソコンなくてもACアダプタ使えば家庭電源でいける
USB-ACアダプタ ¥ 636
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002RL959W

さらに、シガーUSBアダプタ使うと車でも使える
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007EM4YGI/


だけど、家庭用電源でしか使わないのであれば、インバーター蛍光灯に限る
インバーター蛍光スタンド ¥1,500
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0027WRZIE
110 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 01:47:17.26 ID:BPV3ymBP0
>>109
カー用品は割高かも知れんがたかが知れてる。
電子パーツ屋で買えば格安だし。

それに、USB電源を使うと、2.5Wが限界になってしまう。卓上といえど暗過ぎる。
111 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 01:50:38.51 ID:BPV3ymBP0
因みに、
インバータ式蛍光燈と言えど、安物は、100/120Hzで点滅して、眼に悪い
同じインバータ式でも、
高周波で点灯している蛍光燈で無いとね
112 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 02:10:42.51 ID:AdK4AU+Z0
Hfは点灯周波数が40kHz以上だしね。ただ全波整流しただけの120Hzとかじゃ頭が痛くなる
LED電球も、粗悪品が出回る前にさっさと規格化すればよかったのに、肝心な時に遅いわ
113 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 02:11:54.74 ID:N6JfpibG0
>>111
> 安物は、100/120Hzで点滅して、眼に悪い
うちは西日本だから120Hzだったんだろうな。まったくチラツキを感じなかった。
だから目に悪いなんてことはないはずだよ。
そもそも、インバーターでない蛍光灯なんてそこらじゅうにあるわけだし。

でも、東日本の人にはもうちょっといいやつをオススメする。
最近のテレビは3D用に高周波化して100Hzくらいあるし。

>>110
> USB電源を使うと、2.5Wが限界になってしまう。卓上といえど暗過ぎる。
懐中電灯で1Wって超まぶしいんだけど、スタンドで2Wって暗いんだろうか。
そういえばホームセンターに並んでる5W程度の電気スタンドはキツい割には薄暗かったような。

だけど、狭い車内を照らすライトで2Wを越えるものなんてあります?
まぶしすぎて目がくらむと思うんですが。
114 コーニッシュレック(神奈川県):2012/06/16(土) 02:17:11.59 ID:1ogo/8wk0
蛍光灯とか水銀灯照明ほどの明るさを得るには
結局数増やさないと無理だった。
300ワットの水銀灯を100ワットのLEDで置き換えたら暗すぎて
追加設置した。
結局高い金払って4割弱程度しか消費電力下がらんかったです。

ただしスイッチ投入即点灯は工場にとってありがたいみたい
115 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 02:27:39.57 ID:BPV3ymBP0
>>113
そういう、仕様をごちゃまぜにした、体感表現は議論にすらならないよ。
例えば、
懐中電灯の1Wは、指向性が強くて、卓上スタンド等と比較しても、無意味

卓上スタンドなら、ある程度の指向性があっても良いが、半減角度で120度は欲しい
手元で使うというのでもない。
そうすると、3W程度なんて暗くて使えない。

別にカー用品を強く推した覚えは無いんだが、ワゴン用の室内灯など明るいものがある
それに、流用するのに、ひとつきりなんて条件も言ってはいない

おまえは、主観でしかもの言ってないって事に気付け
116 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 02:30:40.95 ID:N6JfpibG0
>>110
>>115
車内で使うライトで一番明るいのは作業灯だと思うんですけど、2ワットでしたよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/stylemarket/4906918204539/
非常時にも役立つ大型ライト
Lumen LEDライト しっかり明るいワークライト LF-610
消費電力:2W


普通のインバーターは50kHzもあるんですね。
それと比較したら確かに安物インバーターは駄目なんでしょうけど、
キロヘルツで光るLEDライトはたぶん存在してないでしょ?

・・・・とおもったら、インバータ対応LEDライトがあるんだな。
ぜんぜん意味ないけど。
ほんと意味ねえ。
素直に蛍光管使えと。
117 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 02:36:54.03 ID:BPV3ymBP0
ID:N6JfpibG0
もう、莫迦は消えろよ

用途も違えば、仕様も違う、そうしたものを一律に出力で比較して、何が語れるの?
あと、

> まったくチラツキを感じなかった。
> だから目に悪いなんてことはないはずだよ。

こういう発想が何故出来るのかね
118 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 02:47:13.24 ID:N6JfpibG0
>>117
> こういう発想が何故出来るのかね

僕はインバーター電気スタンドを20年ほど前に購入しました。
なぜインバーターを選んだかわかりますか?

テレビ画面・・ま、僕の場合はパソコン画面ですが、
蛍光灯の周波数と画面の周波数が近くて激しくチラツキを起こすんですね。
フリッカーって言うんですけど。
だけど、パソコンのほうの周波数はなかなかいじれない。
だから、蛍光灯のほうの周波数を上げることでチラツキを抑えようと思ったんですよ。

蛍光灯をインバーターにすると、チラツキをまったく感じず、目が疲れなくなりました。

ちらついて見えるから疲れるのであって、点滅しているから疲れるというわけではないんですよ。
わかります?
アスペにはわかんないだろうな。
119 エジプシャン・マウ(北海道):2012/06/16(土) 02:51:48.68 ID:lE8xjE0L0
>>114
LEDの100ワットって失明するレベルでしょ
120 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/16(土) 02:58:35.42 ID:BPV3ymBP0
>>118
俺は、発想を否定してるの。そして、機器に関する事実は、>>111
おまえの主観がどう言おうと知った事じゃ無い


平滑化せずにリップルを有したLED照明も、
インバータであろうと、高周波で点灯していない蛍光燈も、

眼に悪いのは、厳然たる事実なんだよ


それを、一々、個人的な主観や状況のみで否定してくる阿呆さ加減をどうにかしろ
たまたまでも読んだ人が誤解するだろ
おまえが推挙してる安物でも良いのかと勘違いしたりしてな
121 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 03:10:50.77 ID:N6JfpibG0
>>120
お前が言ってるのは、食品添加物が体に悪いから天然ものしか食うな、天然ものを買えないやつは死ねと言ってる様なもんだろ。

> インバータであろうと、高周波で点灯していない蛍光燈も、
> 眼に悪いのは、厳然たる事実なんだよ

それでもインバーターですらない蛍光灯やLEDと比較すればはるかにましだろ。

さらに言えば、蛍光灯より LED の方がはるかにチラつく(製品がある)。
だから、インバーターでなくても LED よりは蛍光灯のほうが目に優しいだろ。

ところで、100Hzの蛍光灯をインバーターと言っていいんでしょうか?
122 コーニッシュレック(神奈川県):2012/06/16(土) 03:12:58.60 ID:1ogo/8wk0
>>119
何言ってんのう
123 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 03:27:37.63 ID:N6JfpibG0
>>120
> 眼に悪いのは、厳然たる事実なんだよ

メーカーが「目にやさしい」と書いてるけど、嘘ってことですか?
まあ、今回誇大表示で指摘された会社ですけど。


ttp://www.ohm-direct.com/shopdetail/006001000003/
DL−2714G  
ちらつかず目にやさしいインバーター回路搭載
■ 定格周波数:50/60Hz(共用)
■ 消費電力:21W
124 ボルネオウンピョウ(東京都):2012/06/16(土) 04:06:18.16 ID:dt86UeF00
耐震電球 最強!
125 サイベリアン(青森県):2012/06/16(土) 08:18:53.37 ID:ZczNfnoy0
>>123
オーム電機ってこのまえ、虚偽表示LEDで消費者庁に名指しされた会社の一角じゃん
そこの製品なんか信用出来るのか?
126 ユキヒョウ(愛媛県):2012/06/16(土) 08:33:49.34 ID:aXnC4/XT0
OHMは趣味の電気工作なんかで使うテスターとかでメジャーなだけに惜しいな
127 ギコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 08:42:54.82 ID:N6JfpibG0
>>125
>>96 で紹介したLEDライトを超えるものというのはあまり見かけませんね。
ないこともないんですが。
それ以来OHMのはお世話になってるから信じてますよ。
もちろん、きっちり規格を守ってるかというと怪しいですが、実際に使ってみて満足するレベルだから。

だいたい、LED懐中電灯なんて、5千円出しても1万円出しても、駄目なものはぜんぜん駄目なんですよね。
そこが難しいところ。
だから低価格なやつを片っ端から使うことだけが唯一の解決方法。
128 ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/06/16(土) 08:47:38.36 ID:w6AuEJhW0
OHMのは車内灯アクセサリでお世話になってる
安くていいLED素子が手軽に買える
129 ユキヒョウ(愛媛県):2012/06/16(土) 08:53:41.74 ID:aXnC4/XT0
>>128
エミッタだけ買うなら香港から買えよ、安くて高性能なの売ってるだろ、土台付きで
XM-Lはまだ高いけど、XP-G辺りなら手頃
130 スナドリネコ(静岡県):2012/06/16(土) 09:04:51.19 ID:pP5Zo/PL0
そのうちLEDは有害でしたって言い出しそうで怖い
131 コラット(やわらか銀行):2012/06/16(土) 10:18:40.40 ID:6jxQvZxLP
やっぱりインチキだったか
白熱球から同じワット数のLEDに変えてもやたら暗いんだよ
LEDってこんなもの?と騙されてたけど
132 サイベリアン(青森県):2012/06/16(土) 10:22:42.44 ID:ZczNfnoy0
>>131
ワットはただの消費電力量の表示でしかないから、光量はルーメンの値で区別するしかない。
こんなていたらくじゃ、そのルーメン値もちゃんと表示してるか怪しいけどなw
133 サーバル(鳥取県):2012/06/16(土) 10:29:47.14 ID:AdK4AU+Z0
ルーメンも直下での値だからな
電球は拡散するけどLEDは指向性が高いから、同じ測定値でも暗く見える
134 ユキヒョウ(愛媛県)
>>132
シナは当然、国内でも本当にいい加減な数値出してるからなw
良く分からないと思って
lmは目安になる数字ではあるけれど、屋内照明として使うならlxの方が分かり易いし