ゼビウス作者の遠藤氏「今のゲーマーはわがままであきっぽく、きまぐれでプライドが高い。まるで王様」

１９８０年代の“ゲーセン小僧”を熱狂させた「ゼビウス」「ドルアーガの塔」の作者。今も現役のゲーム作家だが、
東大大学院などで「ゲームかくあるべし」を説いてきた「斯界（しかい）のプロフェッサー」でもある。
　「昨年からは宮城大学の事業構想学部の客員教授としてゲームデザインを教えています。幅広い関心を持った
学生が来ますよ。ゲームのコンテンツを作ることは、さまざまなビジネスのヒントになりますから」
　なるほど、本書で語られるゲームの作り手と遊び手の関係は、企業と消費者の関係をさらに純化した戯画のよう。
仮構世界の中だからこそ、人間は貪欲（どんよく）に求めるらしい。
　「しかも、ゲームの中は現実世界の感覚とは微妙に違うから、ユーザー目線は絶対的に重要です。慣性の法則
なんて忠実に再現すると、かったるすぎて遊んでもらえない。ゲーム界は、現実とは違う『ファンタジー物理』に
支配されているんです」
　その一方で、課金型ソーシャルゲームなど現実と地続きの要素が増え、現実界の変化に揺さぶられる。
　「社会のデジタル化は、ゲームの面白さも変えてしまいました。８０年代の面白さと、今ウケる面白さはまるで
違ってしまっています」
　８０年代には「優れたゲームの必須条件」とされた、生きるか死ぬかの絶妙なゲームバランスは「長い」「疲れる」と
忌避されるそうだ。「何より勝てないといやなんです」
　この本で語られるプレーヤーたちは、わがままであきっぽく、きまぐれでプライドが高い。まるで王様。
ゲームは王侯貴族に捧げる娯楽か。
　「そうですね。新たな総合芸術だと思って作ってますから」
　　　　◇
　ソフトバンククリエイティブ・２３１０円

http://book.asahi.com/reviews/column/2012061100024.html

８０年代と今じゃ社会状況が違うんだから当たり前だ
さらにストレス与えてどうすんだ

２ｃｈを除いて絶望しそれが怒りに変わって…
みたいな人の典型だな

ゲームが多すぎる
つまり選択権が多すぎるんだよ

一人の女を選べるだったのが
数百の女を選べるとなったらどうよ

それが今の状態

当たり前なんじゃないか、それ
お客様は神様です

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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ファミコンは無理ゲーばかりだったからな

ドルアーガオンラインを何とかしろよ

そりゃ、周囲に美味しそうな食べ物が沢山転がってるところで、
目の前のイマイチ美味しくない食べ物を、美味いと思えるまで食べ続けるのはキツイだろ。

娯楽に占めるゲームのウエイトが80年代と今人じゃ比べ物にならんじゃん。
昔はつまらなくても他にやることもなかったからやってただけだろw

別に否定的に言ってるわけじゃなくないか

ゲハ民はゲーム一切やってなくて日常の不満を
ゲーム会社にぶつけてるだけだから不満しか言わないのは
当たり前なんだけどなｗ

でも、モンハンみたいにリトライを続けることでコツを掴んでいくようなゲームも、ちゃんと売れてんじゃん。

お前はゲーム世界構築の神だろ、王より偉いお前が言うな
それは昔だと言うなら、昔はお前が神だったんだから今のプレイヤーを批判出来るのかと

どっちにしろ、嫌なら作らなければいい
プレイヤーは、お前が作らなければお前のゲームを出来ないのだし
ゲームを出来るかどうかは製作側が握っている
俺らプレイヤーは、プレイするかしないかくらいの裁量しか無いんだよ

>>14
なるほど
こういう奴か

糞ゲームしかない。終了

この人の最後のACってイシターの復活？

ゼビウス作ってた頃の話は面白かったけどな
容量足りないからプログラム数文字切り詰めるのに数日かかったとか

さすが、スレタイ速報。

ユーザーを非難するものでないことは記事を見れば明らかなのに。

MMOドルアーガなんとかしろよ

>>1
リアルな意見だなあ。ゼビウスの時代は客が必死に100円玉を
注ぎ込んで行くわけだから笑いが止まらなかっただろうな。

ゲームをアホみたいに難しくするの止めてよ。
繰り返しやれるゲームが少なくて、本当に困る。
何回もやっていて楽しいのは、初代アンチャーテッドとFEAR2ぐらいなんだけど？

>>3
絶望してるやつがわざわざ遠藤スレに定期的にレスしたり、新スレ立てたりするかよｗ

>>3
元々にちゃんねらじゃなかったっけ？

＞「何より勝てないといやなんです」 

格ゲーやってても、均衡した面白い試合になった時ほど死体蹴りとかしてくる奴が多いからな
無双みたいに作業的に勝てないと苛つく奴が多いんだろうな

今の博多っ子は開けっぴろげで人がよく、 少しばかり大仰で祭り好き。

理想のゲーム論を語るのは結構だが売れないのを客の所為にするな

>>24
最近は見てないが自分のスレに普通に書き込んでるな。

クソゲーじゃ誰も遊んでくれなくなったもんな
ジャンプとかのキャラゲーだしとけば中身がくそでもあほほど売れた時代

ゼビウス作者のってつけられるようになったのかw
時代も変わったもんだ

大昔に有名なゲームを作っただけで、今だに王様気取りの遠藤氏ですね。
ゲーム業界の老害・環八裏番長ってこいつの事だろ？

そりゃテレビ画面に干渉し動的に遊べるだけで楽しかった時代と今じゃ何もかもが違いすぎるだろ

8ビット時代では通用してたねこの人。

ゼビウスとドルアーガは名作だけど
この人ほかの作品はパッとしないな

この人が作った、セガサターンのRPGなんだったっけ・・・
ワゴンに溢れてたけれど、あれ面白かったの？

ケルナグールをリメイクしてくれ

スレ立てた奴は国語の成績悪かったんだろうな
遠藤の発言じゃないだろそれ

ゼビウスつまんないじゃん
スターソルジャーの製作者出せよ

Zガンダムホットスクランブル
つまんなかったです

>>35
いいクソゲーだったよ
いい意味で

当時80年代90年代のアーケード、パソコンゲームのクオリティは圧倒的だったからな
とにかく新鮮で斬新だった

王様じゃないよ
難しくて何度もやれないんだよ
心が折れるのはゲームと違う

求める物も時代によって変わってくるんだから作る方も合わせないと

王様相手の商売も大変だな
情弱相手の商売に鞍替えすればいいのに

昔は一本が貴重だったからなあ
大して面白くないものでも面白いんだと自己暗示かけてた節がある

>>44
それがモバゲーグリーです。

この人は８０年代とは違う現在のゲームユーザーの性質を捉えて、今までとは違う新たなゲーム像を模索していかなければヒット作は生まれないと言ってるだけじゃん。
スレタイで脊髄反射してる奴大杉ｗｗｗｗ

リターンオブイシター　腐る程プレイしたわ
ナイトとギルが剣交える時に鳴るｷﾞｺｷﾞｺがたまらんかった

時間ないから何回も死んでトライアンドエラーとかもう無理

ゼビオスとはなんだったのか

フルHDに対応したゼビウス出せや

>>47
まさにスレタイ速報

ドルアーガのアニメが超絶クソだったんですけど

今も昔もだろ。自分を鏡で見た事ないんかこの人。

少ないメモリの中でどれだけ表現しているのか
そういう開発手の技術を想像しながらプレイするだけで
ゲーム内容と関係なく楽しかった時期があった。

Ｚガンダムに命を吹き込んだ男だっけか

サービス業になっちゃったな

昔の信長の野望とか、
ゲーム開始直後、自分のターンが来る前に攻め込まれてゲームオーナーとかあったからな

ゼルビス再販ﾏﾀﾞｧ

レゲーは今やっても面白いわ

みんな目が肥えてるんだから当たり前だろ

別に印税が入ってくるわけでもないのに、ゲームを１，２本当てただけで、
食っていけるもんなんだなあ。

今は生きるか死ぬかのバランスに時間かけるなら生きれるモードと死ねるモード作るしな

>>58
光栄の女社長のヒモになれるのか

いやつまらないし、強制されてやるもんじゃないだろ？
なんで金出して空気読みながらプレイしなくちゃいけないんだ？

確かに
クリエイターさまに逆らいすぎなんだよ

カーシミュレーションゲームきぼんぬ

小学生まではファミコン
中学からスーファミ
高校からプレステ
みたいな感じで規制解除していけばいいよ

ファミコン時代から大抵のジャンルやりまくって飽きたからゲーム卒業って感じでPS以降ハード買ってなかったけど
フラッシュゲーでタワーディフェンス系、フリーゲームでヴァーレントゥーガやったら結構嵌れた
今までやった事無いジャンルのゲームやると嵌れる事は確認出来た感じ
もっとも、それらも似たゲームいくつかこなすしているうちに目新しさ感じ無くなった後はすぐ飽きるようになるだろうけど

ゼビウスは名作だと思うけどドルアーガはどこが面白いのか分からん。

お客様は神様だぞ！！
王様じゃありませんｗｗ

スレタイ速報

穏やかじゃないですね

遠藤も年食ったんだろうな

凄まじいグラのゼビウスを今作って欲しい。
ただしＢＧＭは昔のままでｗ

MODで自由に弄らせればいい話だろ
それがわからんから斜陽なんだよ

バルーンファイトのゲームを考えた人は天才だと思う
あんな単なる風船わりゲームであそこまで熱くなれる

ぷーやん面白いよなー。

＞今のゲーマーはわがままであきっぽく、きまぐれでプライドが高い。まるで王様

それなんて俺？

>>1
ヒント
カレーの王様

Zガンダムホットスクランブルを発売していた頃は
ゲームの製作者側が王様だったんだなｗ

FF11やってみｗ

当時は、スクロールするステージが目新しかった。
けっして、ゼウスが斬新だった訳でなく
スクロールするステージが斬新だっただけ。
そこらを勘違いすると>>1のｵｻｰﾝみたくなる。
団塊ゴミって感じだわ。

>>83
お前みたいな奴を楽しませるのって本当に簡単そうだな

>>84
インベーダーやらギャクシアンくらいしかない時代の話だよ。

このオッサン、海外のFPSとかはどう思ってんの？存在してないような扱い？

Zはどう贔屓目に見ても糞だったよなあ

勝てないと嫌→課金

という流れが危険なんだろうな

この人ネラーでキャップ持ちなんだなｗ

まぁ昔のゲームはお子様がムキになってプレイするのが常だったが
今のゲームは年齢層が高いお子様が何かの合間に嗜むのがメイン。
現実で疲れ切ってんのにゲームでも苦行、なんて普通は望まない。
変化は当然。
そーいう層でなく子供をターゲットにしたゲームでも作れよ。

ゲームじゃなくても80年代と同じやり方で通じる商売なんてありゃしないだろｗ

近代は過程を楽しむなんてのは無いからなぁ。時代が違う、そんだけだ。

昔のゲームは容量少なかったから
プレイ時間延ばすために難易度上げてただけだろ

ゼビウス以前なんてインベーダーとかブロックくずしくらいのもんだろ。
積み上げてきたものが違うから今とは比べようがない

ゼビウスもドルアーガもクリアできてないなぁ。いくら使ったと思ってんだ

運任せとかシステムバランスが悪いで逃げてくのは多いな
かと言って世界ランキングがデットヒートで売り上げ上がる事も無いと思うが

だからキング＆バルーンてゲームがあったじゃん

遠藤は携わってないけど

誘導弾の避け方が分からなかった。

なんという朝鮮人

そうかなあ
やり込み要素が増えて、それにねちっこくトライしてる人も少なからずな印象だけど

でも個人的に信じがたいのは、ネット麻雀で４位ほぼ確定になると落ちる人
根性なしにも程がある

>>76
最近MODを過度に重視する奴が多いな
国産ゲーなら許可してサポートしても、あんまり変わらないと思うよ

オウム信者みたいな顔だよね

ゼビウスとドルアーガとイシターとZしか思い出せんな。
名作かどうか知らんが何か素直に面白いっていえるゲームは一つもないよな。
俺は凄いものを作った、解らないお前らが馬鹿、こんな人だよね。
いい意味でも悪い意味でも飯野よりはちょっとましな感じって言うか。
雑誌でインタビューとかコラムとか見てたけど共感できるものがイマイチなかった。

お前らがそう仕向けたんだろうがと

海老蔵？

この板ってほとんどのスレが本人が言ってないことを言ってるように
見せかけて書いてるけど何なの？

こいつの代表作はエアーズアドベンチャー

勘違い路線変更→自滅でシリーズ物は軒並み勝手に消えてプレイしたい物の選択肢狭めていってるのに王様も糞もないよ

>>107
ソースをよく読まないで、スレタイに反応してるだけ
勘違いに気付いた奴は、今頃枕に顔を埋めて足をバタバタさせてるよ

「すげームズかったけど俺はクリアできたよ」くらいの難度が一番いいんだっけ

作り手側が天狗になってんなぁ

ドルアーガは酷すぎると思う

ダークソウルくらいの糞難易度がいいよ
スカイリムやってみたけどすごいけどぬるくて飽きる

私は王だぞ

>>86
もう分からないんじゃないの

>>81
あのZガンダムとは名ばかりのクソゲーでドヤ顔してCMに出てたわ

そういう奴等を客層に迎え入れた作り手側が何言ってんだｗ
その手の客層に飽きず、わがまま言うなや
作り手側の王様気取りみっともない

さてこの捏造ニュース（球速ロンダ）にどれだけのアフィカスがひっかかるか
遠藤「記事読めばわかるけど俺が言ったことじゃないし」
タラコ「また迷惑をかけたので転載禁止にしますね　っと」

ゲームの値段も影響してるんだよね。
無料ゲームなんてのもあるが、昔は１本６０００円のファミコンゲームを買ってたわけで、
どんなにクソゲーでも別のゲームを買うこともできないしとりあえずプレイし尽くすというスタイルが
もうなくなりつつある。
少しでも不満があれば違うゲームをやろうというふうに面白いところを見出す前に
ゲームを放り出している人は多い。あきっぽいという点は同意。

ゲームをプレイするのが好きな奴が作ったゲームは詰まらない

>>1
てめぇにはDSのメタルサーガでえらい目に遭わされたわ
ゲーマーに因縁付ける前に最低限満足させられるクオリティの物を作れよ、カスが

酷いスレタイ詐欺を見た

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3096251.jpg

スレタイ詐欺ガーって言ってる奴がいるがどの辺がスレタイ詐欺なのかさっぱりわからんのだが
最近は「スレタイ詐欺」と中身見ずにレスして知った気になってるレスが多いなあ、スレタイ詐欺が多いのも事実だが

いまからゲーム作って売れれば評価してやる

>>124
それは負けフラグｗｗｗ
結果的にゲームが無くなってメーカーとゲーマー死亡

あ、ゲーマーってソーシャルゲーム（）する人達のことかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そうか？とりあえずつまらんのばっか出すのやめろよ
飽きるのはおまえらが悪いんだろ

ゼビウスやってた頃から飽きっぽかったわ
おかげでゼビウスもマリオもクリアしたことねーよ？

ホットスクランブルファイナルバージョンの動画見たけど
確かにこれは子供がやったらつまんなそうだし
スターラスター的なものとしても中途半端な感じ

>>77
ジャウスト

＞枕に顔を埋めて足をバタバタさせてるよ

そこは膝をつき涙するところじゃないのかｽﾚﾀｲ的に

マッピングに方眼紙を使ったことがない奴をRPGゲーマーだとは認めない。
オートマッピングに頼る奴はあまえ

>>134
世界樹やってろ

ゼビウスは当時から面白いとは思わなかったな
スターソルジャーの方がハマった

>>134
セル単位の穴埋めマップじゃないゲームの方が増えてきてるのに

遠藤の最大の仕事はファミコン版ウィザードリィの移植

>>134
いい歳して3DダンジョンRPG基準にしか物事語れないのかよ　お前
流石、童貞ﾋｷﾆｰﾄは視野狭窄だな

>>ゼビウスは当時から面白いとは思わなかったな
わしも、ゲーセンのリアルタイムよりちょっと遅れてやったのもあるけど
地上の物の狙い撃ちってのがどうにもかったるい

今更ながら､スカイリムやってるんだけど(PC版)すげーおもしろいな
ところでおれのかった輸入盤(UK)なんだけど
サラウンドの選択肢つーのがでないんだけどなんで？

エアーズアドベンチャー

ゼビウスにクリアとかないし

アケ版はカンストしたからそれでクリア扱いでええんじゃないの

作ってるやつがそういう思想なら、海外のゲームのほうが発展するよね

遠藤は10年以上前から碌にゲーム作ってないよ

ドルアーガなんて、意地悪の極地じゃん

ドルアーガが絶妙なバランスだとは思えんな
攻略本無いとクリアできんだろ

試行錯誤で遊ぶにはボリュームが大きすぎるんだろう
飽きっぽいではなく現実的に補助なしに遊びきれないデータ量になってる

ゼビウス今やったらつまんなさ過ぎてワロタ

ゲーム会社が大杉。
日本人はあきらめて海外向けに売れるゲームをつくればいいとおもいます。

王様にきまってるだろ
死ねやカス

ドルアーガの宝箱の出し方とか酷過ぎだよ

あんなのゲーセンでやってたやつの気がしれない

>>148
総当りで解読してくゲームだしな。別に昔のゲームなら珍しくもない
1階でゲームルールはわかるし後はパズルみたいなもんだよ

これよく見たら「わがまま王様」発言してるのはインタビュアーの方じゃん
遠藤はインタビュアーの「王様に捧げる娯楽」って部分にうなづいてるだけだろ

「何より勝てないといやなんです」
「そうですね。新たな総合芸術だと思って作ってますから」

この件に関してこれしか言ってないよな、遠藤とやらは
本当マスコミは怖い
それに流される>>1もお前らも怖い

あきっぽいのはしょうがないだろ
これは現実じゃないと気づいたとたんの虚しさと時間を無駄にした感
は他の娯楽の比じゃない

仕事辞めたら本気出す
宝くじ当たるまで待ってろ！

>>148
あれは、当時のゲーセンコミュニティがどこまで情報共有出来るかの挑戦でもあった
ゼビウスのソルの場所もなんだかんだで網羅してたからな

王なら金腐るほど持ってるだろうからゲーム業界これからも安泰だな

ドルアーガが攻略本がないとクリアできないってのは全くそのとおりだけど
あれはその「ゲームをクリアするための攻略本を自分らで作る」というところまでがゲーム内容だろ

流石オッサン速報ｗ
ファミコンのクソゲーのこと話せる奴多すぎｗ

「今の若い者は」
これ言い出したら老害と化した事を自覚せよ。

>>58
開始後即一揆で何もできないまま死亡とかあった

でもドルアーガは開発者が人前で難易度高い階クリアして
わざと情報リークしてるって噂が流れたよなw

>>165
今みたいにネットが無いから、その目撃情報がどうやって広がってくかが面白かった
全国に広めたのはベーマガ

そもそもドルアーガみたいなゲームをアーケードで出したのが凄い
一体どんな判断だよｗ

売れないのを客のせいにしだしたら終わりだな

そりゃわずか数キロバイトのプログラムをサルのように夢中になってやってくれた時代とは違うて。

遠藤のゲームで面白かったものが思いつかない
今34歳だから世代が違うとも思えないし

昔ネットがあったら同じように不満噴出してたろ

今はもう、ゲームやってて詰んだらググれば全部載ってしまってるもんな
攻略は知らない内が楽しいのに

>>1
もともと王様だろ
だいたい負ける経験の忌避原因作り出したのは
勝負のアホくささをいやと言うほど思い知らせてくれたのは
いつぞや雨後のタケノコよろしく産み出された格ゲとかいうクズジャンルじゃねーか
勝手にプレイヤーのせいにしてんじゃねー

世界樹の迷宮、円卓の生徒、エルミナージュ
オールドゲームくさくて面白いね

テラクレスタ、ザナック、グラディウス。
ひたすらやりこんだよ。

カラテカは酷かったわ

>>167
他のゲームで基盤があまってしまったから適当に作ったらしいよ

遊んでから言ってるなら問題無いじゃん
遊んでないのに一方的に決めつけてそう言ってる人たちに対してなら同意

メシも、より旨いものを求めて舌が肥える。
芸術も、より良いものを求めて目や耳が肥える。
ゲームも一緒だろう。

>>1
ゼビウス
「１６連射で壁を壊せる」
という噂は結局、本当なの？

>>1
ゆとりだけどその通りだと思うは

>>1　そんな御託はいいから、ドルオンのサントラの許可を早くだしてくれ・・・頼むよ。

>>180
そんな噂ねえし

>>180
256発当てると壊れるって噂は聞いたことがある

>>180
おバキュラ様は壊れんだろ。

２５６発だよな

256発撃つのも理論的に不可能だからどっちみち壊せないのには変わりない

実際に検証した動画があったな
結局耐久度制ではなく、ダメージを受けても否定の命令を出してるから壊せないんだとよ

ゼビウスは複数打ち込まないと壊れない設定のものは無いよ

>>170
どう考えても世代が違うわｗ

ゼビウスの輪から抜け出せなくて

ゼビウスなんていまやっても面白くもなんともないだろ
ロクにライバルいないから成功しただけじゃん

だいたいゲームメーカーのせい

俺はシェンムーのような世界に誇れるゲームを支持してきたよ

センス皆無な世間がついてこなかった

>>194
シェンムー発売日に買ってセガ信者の友人三人で情報交換してた頃が一番楽しかった

ストパンPSP楽しみ(´･ω･｀)

>>195
セガBBSにいた？

まあ、PS時代にそういうふうにユーザーを育ててきたからね。

>>194
成功してればフォロワーが出たりして将来が大きく変わった可能性があったのに
売り方ミスって大損害出して、むしろ日本メーカーを追い込んだシェンムーは褒めていいのかわからない
せめて末期のドリキャスなんぞに出さなければよかったのにセガのアホめ

>>199
セガは悪くない
悪いのはユーザーだ

>>197
あの頃はセガBBSは見てるだけでお腹一杯だったし

>>199
そしてシェンムーに刺激された海外メーカーが大成功するという皮肉

ジェットセットラジオやシェンムー、
ランドストーカー(クライマックス)、パンツァードラグーン

セガはいつだって面白いゲームをつくった
みんながセガを殺したんだ！！

>>1
そりゃそうだ
ただの消費者だしな

こいつは馬鹿なのか？

>>200
シェンムーのために行き詰っていた末期のドリキャスを買えと？
というか海外はもちろん日本でもドリキャスでの売り上げ4〜5位なんだから充分市場から評価はされてるだろ

インベーダーゲームから３０数年。
一ゲーム百円も出してやってたよな。
なんか昔のほうが心が裕福だった。

飽きっぽいって言うけどこんだけ娯楽の種類が増えて
ゲームだけでもかなりの数があるのに一つのゲームにひたすらのめりこむ
っていうのはもう無理だわな

ドルアーガの新作を作ってくれ。
バビロニアサーガは俺的ファンタジーの原点だ。

未だにPCモニターにファミコン繋いで遊んでるぞｗ

お前が関わったエアーズアドベンチャーってゲームな
あんなゴミクズ作った奴がホザクな

任天堂の大して面白くないゲームしか無かったファミコンに
ナムコからゼビウスが出るってだけでファミコン買ったからな
ベーマガの付録見ながらドルアーガもやったな懐かしい

>>210
エアーズってSSのRPGだっけ？

エアーズアドベンチャーは販売元なだけなんだぜ

おめーは毎日毎日ゼビオウズ出来るんかよつー話だろうがよばかか

アニメやゲームの数規制しろよ…
こんだけいいものがあるのに
これ以上増やすの？

クレーマー相手に物を売っても
後々、損益に繋がる

>>203
ランドストーカー面白いかなあ・・・

意地になってクリアしたけど、二度とやりたくないって思った

>>215
会社が生きていけないからだろ
アホか