このままだと本当に消費税が上がりそうだけど、おまえらいつまで無関心なの？なにもしないの？

自民、消費増税法案の再修正要求へ　「譲歩見られない」

消費増税関連法案の修正協議をめぐり、自民党は１４日、同党の社会保障制度改革基本法案に対し民主党が示した修正案骨子について、再修正を求めることを決めた。
修正案は最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度の廃止を事実上、棚上げする内容だが、自民党は白紙撤回に近い表現を要求。１４日も実務者の間で協議を進める。

自民党の石原伸晃幹事長、衆院消費増税関連特別委員会理事の伊吹文明元幹事長、野田毅税制調査会長らは１４日午前、国会内で民主党の修正案について協議した。
最低保障年金や後期高齢者医療制度の問題を、社会保障制度全般を議論する「国民会議」に棚上げする修正案について「大幅な譲歩が見られず、受け入れられない」との認識で一致。
さらに年金、医療で「現行制度を基本とする」とした基本法案の記述が反映されていないと判断し、再修正を求めることとした。

自民党は、増税法案の早期採決で民主党内の混乱を誘い、衆院解散につなげるのが基本戦略。
民主党との間で早期妥結を探る動きもあるが、１５日の協議期限を前に民主党からさらに譲歩を引き出す狙いがある。

http://www.asahi.com/politics/update/0614/TKY201206140250.html

小沢さんがやってくれる

何もしないけど批判する
かと言って選挙にも行かない
政治的な行動するのは恥
自分の事しか考えてない

ジャップクオリティ

消費税上げる上げないって論点が

マスコミも含めいつの間にか

上げること前提の法案になっていたでござる

新聞社 「消費税は２０％にアップしろ！でも生活に必要な食料、新聞の税率は低くすべきだよね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339652863/

買い物ができなくなるだけ車とかCDとかがますますうれなくなるだけ

どうしようもないから
喰う量を10％抑えようと思っている
健康のためにもいいだろう

まあ、前向きに考えようや

１０％で騒いでる奴って
超少子高齢化・人口減少の現実が見えてないの？
つーか３％５％の時はなにしてたん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾ω＾）

社畜だが目の前の仕事こなす以外クソをする余裕もない・・・
お前ら頼んだ、もうダメポ・・・

野田ってのは完全に消費税にとり憑かれてるな
ミンスは消費税と引き換えに壊滅だな
もちろん、日本経済もますますひどいことになって失われた３０年だ

むしろとっくに10%にはしておかなければいけなかっただろｗ

増税する前にやらなきゃいけない削減あるだろって話

別にいいよ
大混乱が起きればたのしい

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税はいつか上げないといけないんだから、野田が請け負って自爆してくれればいいよ
その後政権も戻るし万々歳

今の社会保障だと２０年後までに３０％必要らしいぞ
おまえら歓喜

民主、自民、公明、マスゴミ

増税翼賛会

おまえらって痔民ミンスの回し者かなんか？
ずいぶん余裕あんだな
おれは貧乏だからマジで消費税倍になったら死ぬかも知れん

【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意　公明は保留★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339506854/

>>18
ざまあｗ

今日14日18時からの「消費税を考える国民会議」が超重要！
ここで国民の怒りの声を上げて小沢グループを応援して、党内了承を阻止するんだ！

【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

別にかまわん。
とっとと上げてくれ。

【政治】 消費税10％時の軽減税率、消費増税法案成立後に先送りに　低所得者対策で…民主・自民★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339539888/

[ ：：━◎]ﾉ　君たち家畜国民には家畜の幸福（増税）が相応しいですわｗ．

なあに、生保があるから大丈夫

解散総選挙やってくれないと何もできないだろ

今の国民はネットで愚痴る事しかしないから、政府も楽だろう

いや、5%が10%になったって、生活レベル落とさなきゃならんほどの上げ幅じゃないだろ。

ネトウヨ連呼の次は、ジャップ連呼か

ますます世間から嫌われるチョンｗ

常識的に考えてここで増税するといくらか首飛ぶと思うんだけどどうなの

上がって何がまずいの？

俺は…無力だ…何もできない…

与党と野党第一党が手を組んだら止めようがねえです

>>21
その選択もウンコ味のウンコだろ

>>12
なんで公共事業減らしたのに、支出が増えてるんだろうな
どこに金出してるのか、さっぱりわからん政権だ

自、民、公でまとまって消費税体制翼賛なら、小沢に期待するしかないのだが、
小沢もいまいち冴えが無い状態だし、詰んでるな
消費税で景気がひどいことになるから、自民に政権が戻っても、次の選挙でまた第三の勢力が勝つだろう
なんというか、何度同じことを繰り返すのかねえ

>>34
今、増税採決を阻止することが重要なんだろ
党内了承を阻止して、採決中止したら野田内閣は終わり
予算関連法案も通らないから民主党は解散する以外に無くなる

宝くじ当たったからあんま気にならないや。

なんかしてもどーせ上げるんでしょ独裁者どもが
ついでに電気料金も上げるんだろ

自民党は下野した意味が分かっていなかった件について。

早いとこ10%に上げて次の議論に行って欲しい
10%でも足りないのに、これくらいで足踏みするとはくだらない

↑こうやって洗脳されてる奴が多いんだろうな。

国民が望むことを実行してくれる気がしない

>>16
30％って法律で禁止された金利のレベルじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

消費税上げる
景気悪化
財源不足
消費税上げる
景気悪化
財源不足

この無限ループになる
どこかで景気を回復させないと永遠に

時期が悪すぎだろ

復興税で所得税も上がって、社会保障費も上がり、おまけに電気代まで上がる
そこに消費税率上げとか
マジ狂ってる

税金上げるのは仕方ないけど
今の制度のままで上げようとしてるのは納得がいかない
先に制度を変えろ

今話題になってる生活保護の問題
最低限受給資格を日本国籍を持つ者に限定すれば増税しなくて済むのにね

在日養えないなら国に返せよ

ほんとに消費税引き上げない政党は共産社民しかないもの
あとはプロレスだ
どう仕様もない
ただね、どっかどうかで歳入増やさないと日本がもたないのは確か
民主も、自民も、国民に総スカン食らう政策を掲げるのは、やむを得ないからで
民主は公約破りおかしてるので論外だけどな
公約違反って死刑制定してもよくね

>>1
だってどうしようも無いじゃん。
どうすればいいのか教えてくれよ

イタリア増税裏目の兆候徴収額、０６年以降最低に
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120614/mcb1206140502008-n1.htm

消費税10%ってヤバくね？１万円の物買うと1000円だぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339628484/

まだ困窮してないから何とも
親死んで困窮し始めたら感情としては怒りが爆発するだろうな
行動については此処で書くわけない

どうでもいい

とりあえずマンション買うまで待ってほしい
まだ厳しい
ちょっとﾏﾃ
あと２０年くらい

>>39
電気料金も電話料金も消費税かかるよ
電気料金値上げされたら、消費税増税で二重に上がる

消費税は買い物だけについてるのではありません
電気代家賃さまざまなものにかけられている
買い物した額に１０％かけた額でななく
収入から貯蓄分を引いた額に１０％するとどれぐらい消費税を払うのかわかる

議員減らさない
議員の給料減らさない

でも税金足りないから、下々から吸い取るよ
在日特権も維持するよ

正直諦めてる
これに賛成した政治家には投票しない位しか出きる事ない

もう共産党にいれてもかわらねーんじゃないの？

いざとなったらお金持ちのおじいさんとおばあさんに泣きながらお願いしてお金を恵んでもらうさ

そもそも消費税を先食いしてるから上げないわけにいかない

百姓一揆かテロか革命か暗殺かしかないだろ
家族に迷惑かかるし俺にはできないから、このまま飢えて死ぬは

でもさお前ら日本がどんな国になって欲しいと思う？
俺は正直よく分からん
多分未来の人間には嘲笑されるようなことを悩んでいるんだろうな俺ら
原発事故ワロスwデフレワロスwみたいな感じで

正直と来られると、自分さえ良ければ他はどーでも
日本といっても大体のやつら嫌いだし

ナマポ最強
増税されるから絶対崩れんし

>>50
新聞やTVに毒されてないか？

歳入増やしたかったら、
日銀が国債を引き受けて市中の貨幣流通量を増やす量的緩和をすればいいだけ
増税は全く必要ないどころか、逆に歳入を減らす
それはギリシャを見れば明らか
だから「増税すればギリシャになる」が正しい

共産党に入れてるよ

自民党には超失望した
いろいろ騒いでるけど小沢でいいよもう・・

消費税うｐ議論、結果どうなるかって誰でも予想できるわ
国民が背負う負担は反対パフォーマンスがあるけど、結果は通る。
潰れるのは公務員や議員の旨味を削る話

日本は自民と共産党の二大政党制がいい。それ以外の党は日本の足しか引っ張ってねえ！

もう生活必需品以外は極力買わないように生きていくよ。

http://choipic.livedoor.biz/img/9e8217772977.jpg

焼き払えー(^q^)ﾉ

>>71
だよな、公務員や議員の削減話は絶対に短い期限ついてるし

ナマポ　公務員→　消費税など増税された分手当て出せ！

>>74

なんでアニオタくさいやつが書くと
こう無駄に女を使うんだ？きもいんですが

なんで韓国ドラマ流すなでデモをして
消費税挙げる前に公務員の給料減らせってデモはしないの？

>>79
２chの書き込み同様そういう人たちが組織的にやっているから

>>79
> 消費税挙げる前に公務員の給料減らせってデモはしないの？

デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、
同じ穴の狢。

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

早くあげろとか言ってるやつは小売業の俺にお小遣いくれよ
消費税あがると高いからってみんな一品がまんするだろがああああああ
値段据え置きにしたら今度は仕入れするのもままならなくなるだろがああああああああ

東電を解体して、役員を刑務所にいれたら、消費税あげてもいいわ

民主と自民が増税路線だからな
マジで詰んでる

>>83の如きコストカッター（コストカットすれば増税容認派）は、
日銀・財務省の工作員なのでは？

>>28
生活レベル抑えなかったら出費が今までより５%増えるんだぞ

>>68
仮にありとあらゆるYENを一桁上げたら、なんだと言うのかきよすく

将来消費税上げなきゃならんのはわかるがなんで2〜3年で上げなきゃならんのだ？
福島原発はいじれないから仕方が無いのはわかるが津波でやられたとこは
はがれきが邪魔してまだなんもできん場所がほとんどなのだろ？

がれきほとんど撤去終わってそこに家やら店やら工場やら学校やらいろいろ
立ち初めていろんな業種の仕事が本格的に回り始めてからでもいいじゃんか
そうもいかんのか？そうですか。

>>50
> ただね、どっかどうかで歳入増やさないと日本がもたないのは確か

残念乍らデフレ下では、増税→歳入増には成りません。

06.13　衆議院社会保障・税特別委員会公聴会　上念司氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18083762

上がるのは消費税だけじゃないんだぜ

電気料金を始め諸々の生活費
スーパーで買う食料品等も様々な理由で値上がりしている
その上で消費税をもう５％あげるということだ

>>85
コストカットとかどうでもいい
東電の役員がしんでくれるのがベストなんだよね

足りないのは”税収”なのになぜか”税率”を上げたがる政府。
ま、税率ってのは国民に対する支配率なわけで総生産が減って
税収が減ったとしても税収を上げれば民主が大好きな権力は残るからな。

ついでだから電波使用税と広告税も上げようぜ

>>91
消費税増税とか、ぶっちゃけどうでも良いと思っているだろ？
ルサンチマンさんは他所で遣ってくれないか？

>>28
生活のほとんどすべてに影響してくるぞ。
何をするにもまとわり付かれる感じで、ボディーブローのように効いてくる。
気が付いて後悔したときにはもう遅い。その頃には、15%に上げないと〜、なんて連呼してるだろうよ

>>82
個人でやってるとこは本当キツいよね
国が殺しにかかってきてるんだからどうしようもない
消費する俺らも生きるか死ぬかだし

>>8
後期高齢者医療制度を維持してバブル世代に重点的に課税、貯蓄に対する税率を高めれば消費税は賄えると思うぞ。
そもそも子供作っても支援しない無能行政の失策故の壺型社会だろ。そのツケを払うよりも確実に小さなく緩やかな成長の社会に切り上げたほうが確実でしょ。

10％はなあ・・・

>>88
被災者が家財道具を沢山購入する前に消費税上げときたいんだろ

>>94
ルサンチマンとは、主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう

へ〜　東電が強者だから憎悪があるわけじゃないけどね。
増税は必要だよ　その前に東電のようなカスはしんだほうがいんだよ

意見は自分のものにしてから言ってほしい
動画リンク貼られて、見ろと言われても
それに異論があったら誰に言えばいいのだ

消費税が上がったら例えば自動車メーカーの下請けなんかは消費税上がった分だけ自動車メーカーから払ってもらえるん？
それとも消費税上がった分のコスト上昇は下請けが負ってお値段消費税UP前に据え置きで買い叩かれるん？

もうあきらめただろ
国民全員
じゃなきゃ、暴動の一つや二つおきてる

>>92
三橋貴明曰く、財務省内では
“税収”ではなく“税率”を上げる事が評価対象だから。
故に、出世したい財務官僚は必然的に増税論者となる。
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

別に消費税10%でもいいとは思うよ
誰からも徴収できる公平な税だと思う
だけどさ、日用品はもう少し低くてもいいんじゃねとは思う

>>102
税金上がっても今のままで
その税金でエコカー補助金をやって
メーカーだけがまたぼろ儲けだろうなw

別にいいよｗ
でも面白いから反対

>>105
消費税上げるのはいいんだよな
でも、意味の分からん税金を整理するのと
同時進行じゃなきゃダメだろ

控除廃止したのに児童手当がそれ以下って
意味わからんのと同じ事されるぞこれ

俺は賛成

税率を上げれば経済は冷え込み国も国民も貧しくなるが権力は政府に集中する。

さて、こんな構造の国に心当たりあるよね。
民主党が目指してるのはそういう国なのよ。

本スレ：
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

いいけど首相を毎年死刑にしよう

>>106
やっぱそうなるのか。ウチの社長がそれをかなり恐れてたから可哀想だ。
俺たちの給料にも響きそうだなぁ

でも3%、5%の時も税収増えたの一時的でそっからずっと下がり続けてるじゃん
10%にしても根本的に何も解決しないでしょ
政治家もわかってるはずだけど

ここに書くより政府のe-govに書いたほうがちゃんと伝わるぞ

貧困女子を狙うか

100万円で10万円だぜ？
信じられるか？
今よりもっとモノ売れなくなるよ

社会保障以前に、会社が潰れる
雇用が無くなる
仕事があるから、福祉予算も捻出出来る

経済を壊してしまっては元も子もないじゃん！！！

贅沢品だけ消費税２０％にしてそれ以外は５％のままでいいよ
１００万の時計とか買うような奴らから税取れよ

>>35
政治家が名誉とキックバック欲しさに海外でばらまいてるんだよ
その金で外人が日本の資産を買いあさってる状態

自民、民主ともに分裂するよ

河本梶原みたいのがナマポ貰ってるんだろ。
ODAとか今年はさらに増額してんだろ。
なんで国家予算が毎年こんなに増加するん？

財布の底が抜けてる状態なのに増税とか言われても…

消費税が5％増えようが収入も20％増えるから問題ない
消費しかできない甲斐性無しざまあｗｗｗ

>>1
いや、あがるのがうれしいんでなにもしないよ。無関心どころか協議の行方を連日ヒヤヒヤしてる

>>123 何であがるのが嬉しいの？デフレで増税して日本の経済オワタさせたいの？
あ、もしかして在日エリート層の皆様ですか？

バブルの仙台だけ消費税１００％にしろ

>>124
消費税は在日にかからないの？

だって賛成派ですし

>>127
あっちいけよ

>>128あっちって？

今更何かできるの？馬鹿なの？ミンスに投票したキチガイを叩けば良いの？

>>126 え？在日エリート層 = パチンコ,カルト宗教,やくざ,電通等マスコミ等々
下々が貧困にあえいでも今までタンマリ稼げたし、貧困ビジネスに加え、
Ｂ層が増えれば色々洗脳しやすいでしょ。在日にも2種類いるのおわかり？

俺選挙の頃、船橋に住んでたんでノダに入れたぜｗ　比例は自民に入れた。
消費税の観点からは完全に正しい選択をしたな。

>>131
さぁ、俺君ほど在日に詳しくないし、興味もないんで

>>130
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

>>130 議員に電凸。デモに参加。情報拡散。問題がよくわからないなら、マクロ経済
と中央銀行,信用想像について勉強。ネットで声を上げる。
やまほどありますが？そもそも次の選挙で増税議員たたき落とせばいいだけだし。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 07:54:44.80 ID:ri7hgG5v0
2012/03/06、ばぐ太のキャップが漏れ
在日韓国人、在日朝鮮人レイシストらによる組織的な書き込みで
ニュー速+が乗っ取られる。
　　野球とサッカーの対立を煽り、
スポーツ分断、イメージダウン、弱体化工作をやっているのは、
在日韓国朝鮮系密入国者の子孫である。
http://or2.mobi/data/img/35353.gif
http://hissi.org/read.php/livecx/20120329/RnMzK1N2aGc.html　スポーツ分断工作
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/o1331/　過去ログ倉庫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331020468/1　関連ニュース

>>130
心穏やかに滅亡の時を待てばいいのだ

なんでこんなに＋臭いんだよｗ

>>123 で、何であがるのが嬉しいの？理由を聞かせてくれ。

>>135信用想像×　→　信用創造●　恥ずかしいっｗ

おまえら、ガチで無関心なの？それで文句だけ垂れてんの？

>>138
＋は増税のスレ全くの伸びないよ。本当にネラーに直結する大問題だぜ？

もういいかなって思っちゃってね
日本人は馬鹿すぎるし上は売国奴や自分の保身ばっかだし
こんなんならどこぞの国に奪われて日本州や日本省になってもいいんじゃないかと思い始めた

一円玉とか五円玉とか面倒だしキリのいい10％でいいわ

どう考えても上がるだろ
商品のプライスタグをつけかえるのが大変だ

何もしないわけではない
ナマポ申請してみる

>>142 まだまだ抵抗している人いるんだからさー
そもそも次の選挙で　”国賊の増税議員”を叩き落せばいいだけさ
みんなもこれを期に　マクロ経済　と　財務省が何者かを学ぼう！！

じゃあデモデモするか

そんな事より朝鮮の話しようぜ

>>146
分かりやすく教えてほしいんだけど、どうしたら上がらないで済むの？

経済対策さえちゃんと打ち出してくれりゃ俺は何も文句は言わない
つまり何も出してない今は反対

>>149
この世を捨てて次の世界にうんたらかんたら

>>74
貯金を収入扱いしてるのは経済学的には当たり前なの？

>>151
5次元にアセンションしようが増税は増税だろ

>>114
その分法人税下げてるからね
法人税払ってない銀行もあるし大企業は優遇されてる
輸出企業は消費税も還付される

俺ら庶民から毟り取ることで私腹を肥やしてるのが米倉と野田

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96561255?alert=1
おいニコ生で配信されてる消費税増税反対集会に鳩山出てるぞｗｗｗ

>>155
自民党と公明党の増税反対議員は諸事情によりこられなかったって
党に逆らえないとはなさけない。国賊議員の仲間入りするきかよ

死ね

クソ自民しね
絶対票入れねえぞクソが

>>156
いるんじゃねえか
反対はいいけどどうしたら上がらないで済むのさ？

風呂桶にでっかい穴開いている状態で入れる水の量の
話ししてもどうにもならんだろ

総ての決定が遅いし、実行力ないし、やっていることが見当外れ

>>159
そんなもの（方法）はない　　　（関羽AA略）

>>159 上がらないですむ　っていうのがそもそも間違い
あげないためには国賊議員を次の選挙で落とせばいいだけ
なぜあげる？デフレの下で消費税増税して経済悪化させるだけだろ

>>161
なぜ横レスが入る流れにｗ
なんかあるだろ
例えばブータン辺りを攻め落とすとか

>>162
だって赤字だろ？
経済が簡単に回復するならそれが一番だけど、
無理そうだから増税するんだろ？

たすくさいって何なん？

>>164
だれがどう考えても消費落ち込むだろ…

政権交代になった段階で諦めろって自民が散々言ってたじゃん
まともなことすりゃ先伸ばしに出来るかもとは言ってたが

【財政】イタリアの増税が裏目　付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少　緊縮策強化で［12/06/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554233/

今はとりあえず事実上民主に上げさせて悪役押し付けるのに必死だろう
悪役すらまともにこなせない奴らだろうが

北朝鮮にミサイルを向けられても
韓国に侵攻されても
増税されても
み〜んなされるがままでーす
そして、それらに対して行動を起こすと奇異な目で見られる国でーす
日本の教育は悪いな

税全体での割合の話をわざと取り上げないメディアも多いしな
グローバルスタンダード勘違いしてる屑ばっか

共産の広報カーが走り回って煩くてかなわん('A`)

>>164　経済を回復させないと消費がおちこむだろ？
そしたら給料へるだろ？どっから税収わいてくるんだ？

そして、中央銀行、日銀はお金をまだまだ刷れるのだよ
FRBや世界の中央銀行みればすりまくってんだから(いいかどうかは別として)

優秀な官僚さまには貢いであげるけど
クズに撒くのは勘弁な！

もう一回テレビも新聞もネットも全部切っちゃえばいいと思うわ
あまりに日本の村意識・空気崇拝にマッチしすぎてて馬鹿が何も考えずに流れに乗ってる印象

何か出来る事ってあるのか？

>>173
でも刷ってインフレ起こしてもきつくなるだろ
歴史的には奇跡的にうまくいった例もあるみたいだけど
消費はいったん落ち込んでも、
落ちシロが小さい今なら税収が増えてもおかしくないと思うけど

たとえば5年間限定で消費税を2％とかにして
その間に消費を促して景気が回復するかテストするってのはどうだ？

消費税上がったら車売って仕事辞めて生活保護に入って廃人生活に入る
こいつら何を言ってもきかないし嘘つき詐欺集団だからもう全部諦めた

>>177
多少刷ったからって即インフレじゃないでしょ
周りがこんな状態だし

>>179
消費税が上がる前に売ったほうがいい

エコカー減税と高校無償化きってからの話だよなあ。
エコポイントとかやって喜んでたけど、消費税上げるなら結局損してんじゃん。

>>182
追加になんもやらんまま放置のツケだろがい

>>177　こんな10年もデフレ続けて、すこしお金刷ったところで
インフレなんておきないよｗテレビや白ハゲにだまされるな
インフレになったら増税が正しいんだよｗ

デフレで増税なんてもっての他なんだって。理屈でわかるだろ？

もう知らね…
何言っても無駄だしデモしても全く意味ないし捕まる
勝手にやってろ

>>181なんで？
今売った方がお得？？

イタリア　増税裏目の兆候　徴収額、０６年以降最低に

　イタリアのモンティ首相は増税が裏目に出始める兆候を目の当たりにしている。
　今月５日に公表された政府統計によると、イタリア経済がリセッション（景気後退）に陥りつつある中、ベルルスコーニ前首相が昨年９月に
付加価値税（ＶＡＴ）の税率を１％引き上げて２１％にして以来、同税の受取額は減少。４月末までの１年間の徴収額は２００６年以降で最低に
落ち込んだ。
　財政目標の達成を目指すモンティ首相にとって、適切な赤字削減の組み合わせを見いだすことは、イタリアが欧州金融危機で最大の犠牲者
になる事態を回避する上で極めて重要。欧州全般に財政緊縮策への反発が広がり、不況で社会保障費は増大しているだけに、モンティ首相は
緊急にイタリア経済の競争力向上に取り組む必要に迫られている。
　ハーバード大学のアルベルト・アレジーナ教授（政治経済学）は「この政府は増税し過ぎた。歳出を減らす方がはるかに良い」と指摘した。
　スペインの救済要請を受けてイタリアが投資家の次のターゲットにされる恐れがあるが、格付け会社フィッチ・レーティングスのマネジングディ
レクター、エド・パーカー氏は１２日、イタリア財政はスペインより良い状態であるため、イタリアに救済が必要になる可能性は低いとの見解を示した。
　ＶＡＴ税収の減少を示す数値を受け、同国政府は税率をさらに２％引き上げる措置の延期を迫られる可能性もある。モンティ首相はＶＡＴ増税を
延期するため、歳出見直しで見込む４０億ユーロ強の節約分を利用する計画だった。（ブルームバーグ　Ａｎｄｒｅｗ　Ｆｒｙｅ）

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120614/mcb1206140502008-n1.htm

>>180
そこがよくわからないんだ
学がなくてすまないな
金を刷る→銀行の貸付金利が下がる→金が回る、しかしインフレ
だと思ってたんだけど、経済にインパクトがあるくらい刷ったらインフレは必至じゃないの？

上げないとどうしようもないだろ

貧困層拡大中なんで、何したところで税収なんて増えません

>>186
増税で車の需要が下がる、よって買取価格が下がる

高校無償化はそのままでいいだろ。

ペットボトルはいくらに値上がりするんだろ？
お茶自作するか

>>191
そっか。車売る段取りつける

自民も民主も消費税増税が規定路線になってるのが怖い
ほんと勘弁して欲しい

なんで日本の貧困層は暴動を起こさないんだろうな
他所の国じゃ政治家の首が飛んでもおかしくなさそうだけど

だけどさー
おまえら無駄ガネ使ってる？使ってなくね？
庶民ってふつーそうじゃね
そしたら消費税上がると、超ふつーに税収も増えそうなもんだが
賛否と関係なく

多少の消費税の値上がりは
販売店が受けるだろうね

まぁ2,3%なら何とかなりそうだけど
５%上がるのはキツイなｗ

上がる前に橋下が来てぐちゃぐちゃにするだろw

どうしたら日本人って団結して暴れだすようになるんだろうか

販売店だけど。
うけるわけねーべ。
問屋から仕入れするのにも消費税とられてんだぜ？
わかってーな・この国のクズさ加減が。

国民の代表が頑張るんだろ
売国の代表ばかり頑張ってるが

消費税増税→消費冷え込む→不況→社会保障費増える→消費税増税・・・
のループになることはスウェーデン、フランスが証明してるのに

>>201
お前、日本以外には消費税ないとか思ってるの？ｗｗｗ

>>187
ハーバードの教授やノーベル賞もらってたおっさんも言ってるけど
増税で財政再建は必ず失敗する
のにやろうとする野田

>>200 日本は他国に比べてまだまだ裕福だから鈍感なのかな
でもそれは、先人や今のみんなが他国から「働きすぎだ」って
いわれるくらい汗水たらして頑張ってる頑張ってきた結果で

増税はその頑張りを一部の権益者が刈り取る国賊の政策なのよ

>>200
親鸞→蓮如→一向一揆

だってどんな方法しても国民の声をしっかり聞いてないもん今までの署名しかりデモしかり


投票だって政策じゃなくて人と党を選ぶだけ

自民が嫌だといって民主に投票したバカと違って現実主義者なものでね。

現金（預貯金）の価値が実質10パーセント減る

100万持ってたら90万の価値
1000万なら900万の価値

買うときに店に払うんだけど、その前に財布や銀行から勝手に数パーセント盗んでる状態なのが消費税

韓流やマイナスイオンやその他もろもろについて、ステマだとか疑似科学だとか言っておまえらが騒いだせいだろ
馬鹿が消費しなくなったせいで金の流れが止まって、みんなが儲からなくなった
そうして消費税や所得税が減収したし、失職した奴らを養うために無駄な税金を使わないといけなくなった
今回の増税は自業自得じゃん

ようするに民主主義を捨てる必要があるんだろうな
政治家周りのインセンティブが有りすぎるんだよ
だからやるべきはデモじゃなくてクーデターだ

>>212　ほんま消費税増税に関しては、クーデターもんだぜ
5パーあがりって。。。　

>>213
ざまあｗ

増税で不景気から脱した国はないらしいじゃないか
また、日本が一つ死に近づくな

>>213
とはいえクーデターが成功しても貧乏は変わらないんだけどな
誰が政治を動かしたら上手くいくんだか
資本主義が悪いのか？

確か1万以下の個人輸入は消費税かからないから、Amazon.com辺りが海外発送に柔軟に対応してくれるようになれば良いと思う

いま民主自民で法案を通そうとしてるのは歳入を増やす消費税増税だけで歳出である社会保証関係は棚上げにしようとしてるんだよね

こいつらマジ屑だわ

選挙権取った時にはもうどうしようもなかったでござる

老人の老人による老人のための政治だからな 搾取される俺達奴隷側が何言っても始まらない

>>216 資本主義なんてリーマンショックの時点で、目に見えて崩壊してんだけどな
いっだって、既得権益層　と　庶民層　騙す側と騙される側　だけ

でも、ぎりぎりのラインってあるじゃん？それがいまのラインやろ

野田はとにかく増税がしたい
増税すれば自分の名前が歴史に残ると思っているサイコ
自民は野田に増税させたい
谷垣は野田の同類なので自分の手を汚さずに
増税させて総理になりたい
二人共死んだほうがいい

前の総選挙で消費税上げないって言ってたのにこれだもん

消費税あげてもいいから政党変えろ

政府と国民とは相反する利害関係だからなｗ

政治の基本は与える事、
まず豊かにさせる

取るのはそれから。
ま、俺は1円たりとも貰った記憶ないけどな。

>>222
狂った豚は害悪

んじゃ、なにすりゃいいんだ

ナマポ費削減と公務員給与削減だけで消費税数%分になるんだけどねえ

>>228
議員に電凸。デモに参加。ネットや家族、友達にも情報拡散。問題がよくわからないなら、マクロ経済
と中央銀行について勉強。

そして、次の選挙で増税党と増税議員を叩き落す

日本を経済を守るのはあなたたちです！！

>>225
それがおかしいよな
なんのための民主主義だよっていう

>>230
だからそれじゃ無理だって

>>231 民主主義は、大多数の底辺というか庶民が、
メディアやら宗教やら売国奴に騙されない、一定以上の知識や考え方をもっないと
結局、お金の力で洗脳環境つくられて誘導されるから。

個人の判断で動いてる分、えぐいよね

>>232 なんで？やれることっていったら、これくらいだと思うけど。
それとも財務省に突撃するか？ｗ　

暴動なんて、直感的に「消費税増税」は悪だって捉えずらいから、
ぜったいに起きないしな。

このままだとっていうか
民主が続いてる時点で分かってたことやろ

>>234
民主主義で暴動も可笑しな話だからな
だけどバラバラにやっても無駄だ
金持ってるやつを動かして美味しい思いしてるやつに別のインセンティブを用意しないと
例えばそれはマイナスのインセンティブでもいいし
騒ぐだけじゃ自己満足で終わりだろ

かつてドラゴン藤波が起こした飛龍革命の様な画期的なムーブメントが必要だよな ドラゴンリングインしてドラゴンストップかけられるその時まで頑張ろうぜ

>>236 だからといって、何もしない黙ってる、何もしない時間が多いのは最悪手だと思う
問題があることを叫んでいれば、周りも少しづつかもしれんが感化される。
合理的な戦略は考えられる人が考えて、誘導してやればいいさ。

>>1
お前が豚狩りをしてくれ

経○連の陰謀か？

>>238
合理的に増税を回避する方法を思い付けるやつは、
普通なら既得利益を得る側にまわるだろうな
少なくともおれならそうする
だからたぶんそんなヒーローはいくら待っても出てこない

>>241　増税を回避する方法っていうのは、経済目線での話し？
いまの増税推進の売国政治家共をどうにかするって話し？

そもそもデフレ時に増税はとんでも理論を前提に話しだよな
国を愛する国民、政治家なら既得権益には回らんよ

上げるのは許してやるが一気に10％にしろ
めんどくせーんだよ

ふと思ったんだが
200兆の公共投資が経済立て直しの為に良くて
国内で社会保障等々に使われて循環する税金を上げて何が悪いのかよくわからない
なんで駄目なの？

ああデフレか

>>241 まぁ、既得権益側につく国賊共が多いから、こんな政治になってる
のは認めるが、悲観しすぎだと思うな

だから、やれることやっていこうぜ。この世代では無理かもしれんが、立ち向かう
姿勢はきっと次の世代に受け継がれるだろう。

なぜ上げたがる消費税

消費税 還付で今すぐ検索！

>>235
増税は民主じゃなくてもやってる

ぶっちゃけ会社経営者だから消費税なんて100パーセントだったとしても困らんわ
騒ぐヤシの気持ちが解らん

>>245 イエス
財務省は日本乗っ取り計画でも立ててきたんだろうな。色々手際がよすぎる。
ＩＭＦにも天下り、外からも内からも圧力かけてきやがる。

政治同様、財務官僚と取り巻きもぶっつぶさないと何も変わらんな

>>243
駆け込み消費が1回分減る
しかしの豚のいらん行動力うぜー

もし法案可決したらさすがに行動起こすね
日本人としての最後の意思表示だ(´･ω･`)

可決後って手遅れじゃね

アクティブなバカは手に負えない

団塊以上の老害が消えたら、全部解消。法律だの決めんのも全部あいつら

>>252
いまから起こそうぜ。些細なことかもしれんが、出来ることはあるはずだよ

>>246
リアリストなもので
そもそも国民のことを考えて増税するわけじゃないだろ
だから国民が異を唱えてもきくわけない
単純に国民の人気とりしたいならギリシャみたいになるだろうさ

>>249
顧客が居なくなってから後悔しても遅いぞ。
輸出戻し税で濡れ手で泡の製造業なら関係ないんだろうけど。

消費税10％になったらまず新聞とるのと本買うのやめようと思う
外食もなるべく控える
あとは車はやっぱり処分すべきかなぁ

民主党って
3年で300兆も借金増やしたんだろ
全ては朝鮮半島への献金
その分増税するんだってよ

そうだな、外食止めるか…
飲むのも控えよう

>>257
リアリストなら、増税した結果、日本がどうなるのか予測できると思うのだが
日本がどうなってもいい　という考えが根本にあるなら、そもそも
俺とのベクトルは一生かみ合わないだろうがな

反増税が国民の人気取り？その側面もあるだろうが日本経済が重点でしょ
ギリシャなんかと比べたらあかんよ

逆手にとって
増税前より安い飲食店とか謳って経営したら
案外いけるんじゃね？

>>262
苦しんで経済破綻するか苦しまず経済破綻するかだろ
本当に日本を救いたいなら更に増税して社会保障カットして研究者と企業に金を突っ込むべき

>>264 その時点で間違ってるんだって。このデフレ状態で増税したら、日本経済が
地に落ちるのは理解できてんだよな？　で、日銀はまだまだ金すれんだよ。
海外の中央銀行見てみな。どんだけリーマン以降金すってんのよ？

そもそも日本は破綻しねーよ、どこがリアリストなのよｗ

小惑星でもおとしてやりたいよもう地震しかない！さっき池袋のジュンク堂4階行ったが2013年にムー大陸浮上してくるらしいな

まあ金刷っても
今の政府に使えるかどうか疑問だけどな
公共事業を悪って認識だし
そのせいで１０年後橋や道路ボロボロで
地震来たら人すげえ死ぬよ

>>264
社会保障が不要なサイボーグやロボットの研究でもするのかね。

>>264
消費が落ち込むのに、どうして税収があがるのよ？経済が回らんのに
税収アップするわけねいだろ。景気が下がっていく一方、
企業に金だけわたしたら、内部留保するだけだろ投資にまわさんだろ。

何もしないっていうか、特に都内なんてやる前から使えないって分かってた蓮舫がトップなわけで
現状衆愚以外の何者でもないんだから、頑張って勉強しつつ粛々と投票する以外にすることなんかない
大嘘こいて選挙に臨んだ民主に何かしらの罰があればすっとするだろうけど、そもそも無理だろうなあってのは想像できたしなあ
鳩があそこまで馬鹿だったのは埒外だったけど、当時あの小沢主体の政治集団に期待する奴は何を期待してたのか

岩上安身 ?@iwakamiyasumi
【IWJ再配信】 この後20時半より、Ch4にて、先ほど行われた「消費大増税採決に反対する国民集会」の録画を再配信します。
小沢一郎議員はじめ、超党派の議員、代理含めて152名が参加。 ( #iwakamiyasumi4 live at http://ustre.am/sQYS)

>>267 正しくは公共事業は全て悪ではなくて、
無駄(箱物等)な公共事業と、中抜多重派遣の利権構造を引き継いだ下層にお金がいきわたらない
構造が悪ね。そこ改善しない注いだ金に見合った効果はうすいんじゃない？

藤井聡さんの震災対策はもちろんありだと思うよ。

>>270
投票で増税推進の党と、議員を蹴落とすのが一番の、というかそれを
しないといけないんだよね。

>>269
要するに働くやつに金を出す
働かないやつには金を出さない
死ぬほど働いていいものを作れば自然と経済は上向くよ
そんな事例いくらでもあるだろ？
社会保障を是とするなら増税を是とするようなもんだ
弱者には悪いが切り捨てられてもらおう

>>265
金を刷っても意味ないよ
刷ってる国もうまくいってない

>>274
＞死ぬほど働いていいものを作れば自然と経済は上向くよ
＞そんな事例いくらでもあるだろ？

反論してるのに質問してどうするんだよ。
説得力皆無だろ。

具体的に何ができるのか教えてくれよ

消費を切りつめるから問題無い。
自家栽培＆物々交換。

しってるか？


物々交換には消費税とか収入とか全然関係ないんだぜ？

>>274 企業がそれを選択するかわからんだろって。経済低迷してんのに、
設備投資なんかしないだろ？そもそもこの１０年間の景気低迷、デフレは何が原因だと
思っているんだ？

>>275 具体的な国をだしてくれ。日本と比較するから。

へえw

速民ですら「まあいいや」って雰囲気なんだ

やっぱ言い出してみるもんだねえ

言っとくけど１０％で終わりじゃないからね。そんで経済状況が良くなる
ことはもうないからw

物々交換は地方(特に日本海側)ではすでに始まっている

>>279
ユーロ
米

>>248
自民は前から増税はいつか迎えるとは言ってても
ここまで早まったのはなんもしてこなかったやつらのせいっしょ
先延ばしが早まっただけや

>>278 ネットで物々交換しようとしても潰されるんだろうなｗ
まぁ、紙幣なんて信用で成り立ってるから、それが崩壊しちまえば、
金銀もしくは、食料の時代がやってくるんだろう。

ヒャッハーに備えて家庭菜園育ててもヒャッハーされたら横取りされるから、
まず武装しないとナ

消費税じゃなくて、累進課税すればいいんだよ

>>284
家の周りをバラの棘で囲むか！

>>283 だから増税が早まる　いぜんに　「する必要がない」んだって
なぜわざわざ増税して、日本の景気わるくするようなことしないといけないのよ？
民主と自民と財務省が国賊だからだろ？

>>113
全ては経団連と政治家との癒着が悪い

少しぐらい自分が損してもいいんじゃね？
得だけ求める人生なんて虚しいだろ

>>282　リーマンショックでぼろぼろの麻薬(量的緩和)うってるアメリカ経済、およびギリシャスペイン等
他国から金ねかりまくって働かない無能国家が足引っ張ってるEUと、日本を
同列で語る時点で間違い　まずはアメリカの金融腐敗について学ぶがよろし

>>290
じゃあ、どこと比較するの？
海外は・・・

比較できる国がねーって話じゃないの？
いろんな意味で変わった国だしな

>>286 飢えた獣のまえで薔薇なんて効果あるかな？ｗ
有刺鉄線と地雷まいてちょうどいいんじゃない？

>>291 比較するのが間違いってことだす。そもそも、日本はいままで
お金すらないでやってきたのだから = デフレ脱却する気がなかったとしか、
いいようがない。少し多めにすったところでインフレになんてならないよ。

元々現状の三公七民状態を保つのなんて無理なんだよ
でも消費税だけだとあと5-10以上は動かせんだろうなあ、全く効果が出なくなるだろ

>>293
北海道とか食い物に困らんよなあ
じゃがいもとかトウモロコシは腹持ち良さそうだし量産できるし

消費税は上げてもいいけど食品は無税にしてくれ

普段ゆとり教育がどうこう言ってるお前らがこのざまか・・・

既に景気悪いのにこれ以上なにを

ぜいたく品のみ上げてくれ

子供手当てはホイホイもらいやがったくせに
ただでさえ確定だったのにそのツケで更にアップしたんじゃねえか
マジ死ねよカスが

>>296 だね。唯一泊の原子力発電所がヒャッはーすると大変だけど、
北の方だから問題ないし。安い山に土地買って、そこにブドウの木をうえました。

>>298仕方がないんじゃない？見せないように覆い隠してきた結果なんだから。

量的緩和なんて愚作なのに
アメリカは日本から学んでない
アメリカの物量じゃマネーサプライ少しも伸びない

だんだん北朝鮮みたいになってきたな…

あの豚が国民の意見なんか知らんっていってんのにどうしろと

>>303 愚作っていうよりも、そもそもリーマンショック(アメリカでは
AIGショックって言うんだっけ？)は市銀連中が意図的に起こした可能性すらある。
ちなみにFRBは株式会社で、その株はニューヨーク市銀の連中が大量に保持している。

>>294

>>265の比較は？

＞海外の中央銀行見てみな。どんだけリーマン以降金すってんのよ？

反対してる党員がんばれ
政治生命を賭けて阻止するんだ

>>9
2chする余裕はあるんだな・・・

>>303 日銀も株式会社で５５パーセント？が政府保有、残りの45パーセントは
不明。日銀副総裁は世銀に天下りだっけ？　なんか上手くできてるんだよなー
アメリカの量的緩和については、愚作というよりも仕方がないんじゃない？

麻薬打ち続けないと大変なことになるでしょｗ日本のそれとは違うんですよ

経営者は
朝鮮人のフリして消費税払わなきゃいいじゃん
民主党ならチョンには何も言わない

>>307 で、アメリカは金？株価？を担保に金すってるはずだけど、リーマン時に
刷った分で、裏でどんだけすったかしらんけど、もう供給能力こえてんだろって話し。いまやりあってるみたいだけど。
でも止められない。だから麻薬。

消費税上げる前にやる事い〜ぱいい〜っぱいあるよ〜何でやらないか？
生ぽの外国人への支給止めて！
老人の社交場代わりの簡易リハビリ施設への税金投入止めて！

じゃ、日本は？アメリカと同じ？ってこと　そもそもおなじ量的緩和でも、時と場合,背景,状態やらで
違うから、同じ条件じゃないアメリカと比べてもナンセンスじゃないの？かなーっと個人的には思う

かじっただけだから所々間違ってるかも知れんけど、そこまで突っ込んで
考えなくても　デフレ　→　増税　＝　消費低迷デフレ加速　は間違ってないんじゃない
のかな

>>302
ヒャッハーになればワインも作れるしな！
>>311
経営者じゃないけどそれは宗教上（）の都合で無理だわ

>>313
他にもいっぱいあるよな　ほんと

仕分けとかも一体あれからどうなったんだろな

あまりにも国民からカネを毟り取る悪代官にしか見えないから賛同できねえんだよ

>>315 ヒャッはーになったら、大麻でもハーブでも育てて、ヒャッはーな
やつらに配ればいいんだよ。戦意喪失してみんなジャマイカンってなるから

ワインやアルコールは凶暴性が増すから消毒されてしまう

増税はいいけど年金制度はどう考えても破綻するからやめてくれ
3人のジジイババアどもを一人で支えられるわけがないだろ
どれだけ頭がお花畑なの？

>>317
ホクレンだけにはきをつけとけよ。

>>312
結局、刷っても効果がなかった

刷ればバラ色っていうのは幻想

>>314
増税の中身が大事

消費税は景気を冷やすが、所得税や相続税の累進課税なら大丈夫

法人税も設備投資減税すれば基本増税でも問題なし

むしろ20%以上でもいいなと思うぐらい
金持ちや公務員や東電は大打撃だろうが
年収300万もいかない庶民には大したダメージない

やるよ
国会の前にウンコしたるわ

>>320 刷った金でシティやＧＳ、AIGやその他もろもろの救済金に結構きえたんだろ？財出にいくら割り当てたんだ？　

そもそも日本でやるのは、デフレを脱却するため、お金をじゅんかんさせるため、供給>主要のギャップを埋める
ための財出(公共事業等)で、ちゃうやん。

俺公務員だから消費税アップは大歓迎。

経済格差が広がる方向の政策はすべて大歓迎。なぜなら相対的に収入や階層が上昇するから。

>>321 消費税増税が駄目だって考えてるんでしょ？
じゃ、素直に民主党自民党および財務省と糞メディア共に
NOをつきつけようぜ　　ひゃっはー　したいのか？

>>319 ほくれんって？！

>>324
すでに日本も刷ってる
でもデフレ圧力は変わらない

消費税を上げるからこそ景気回復出来るんだろ？
信夫先生のとこにそう書いてなかったっけ？

>>319
スレチだけど
大泉洋の劇団の座長かなんかがやってるホクレン提供？の農業だか食育番組がなかなか面白い

>>327 全然すったうちにはいらないよｗｗｗ
こんなご時勢に増税しようとしている財務省⇔日銀の何を真に受けてんのよ
やっとのところでインタゲ設定してもウジウジしてんじゃん

言っとくけど野田総理がよく言ってる、国民のために税と社会保障の一体改革を、の「国民」ってのは
俺みたいな公務員も含まれてるからな。
上流階級の国民、公務員のように不景気になっても打撃を受けない国民、そういう人達のために
改革をすれば、俺らが金を回す。そのうち下にも金が回っていく。そういう理屈だから。

>>329 どうでしょう農園のことね。違うか
>>328　信夫は度々2chに持論を正当化させるために訪れてるみたいだからな
信夫の反対にいけば正解は常識になりつつある

>>331
そろそろアフィ言われっぞ

どうせ上がるのに、何をどうしろと。
せめて、食料品は非課税にして欲しかったけどな。

>>332
>信夫の反対にいけば正解は常識になりつつある

そうなんだｗ

今このデフレの真っ最中っていうのが悪い　買い控えや給与下落は目に見えてる
せめて日銀政策で増刷して若干インフレ気味にした上に内需拡大政策を取り海外製品には関税を掛けて規制しないと

>>330
刷ってるよ
効果がなかっただけ

>>334
昔の物品税が最良ってことかな

>>332
わからん
子供3人くらいつれていくやつ

>>337 いくら刷って何につかったの？
そんなに大きな量的緩和や財出したなんて話し、覚えてないけど？
ここからってところで止めやがったハゲに経済板の奴らがきれていたのは目にしたけど

>>339
大泉も資本主義の犬になりさがって、ローカルの真心忘れやがった
ただのテンぱだから、四国にあげるよ
また馬管みたいに８８ヶ所回らせればいいと思うよ

>>341
大泉が出てる番組じゃないよ？
大泉はもう秋田なあこないださんまのまんまに出てきた時は久々に笑ったけど

共産党に入れればいいんだろ

働くしかないって

>>344
会社沢山潰れるんですよ
働きたくても働けない人が、沢山増えちゃうんですよ

いいよどうせなるようにしかならねーんだし
そうなったら社長に給料ちょいと上げてくれって交渉するわ

既に毎年3万人死んでるけど
別になんのアクションもないんだｋら
増税くらいでいちいち騒ぐ必要も無い

>>346 5パーセントを甘く見すぎぜよ。例えるなら　
日本の蝶の羽ばたきが、数年後のアメリカの天気、晴れやら雨やらを決定する。
そんなことあるか、と直感的に考えるのだが、数値計算を行うとこの小さな
動きが、気候変動にあたえる影響は大きい。

>>346 それと同じで、経済というシステムもほんの小さな個人の購買ですら、
その後の経済に大きな変化をもたらす。
そこでその購買に関わる税率を5パーセントもあげるとどうなるか。
日本の経済は劇的に変化するだろう。もちろん悪い方向にね。

最大の関心を持って見守っているよ

外出を控えて金と光熱費を使わなきゃ良いだけ。ガソリンや灯油は痛いけどな。
外食と嗜好品と最新家電と車と家と結婚と子供とアニメゲーム漫画おもちゃを買わなきゃ良いだけ。
最低限度小綺麗な格好をして読書と自転車と音楽とスマホとネットと家庭菜園と自炊を趣味にすればいい。

おまえらは2ちゃん出来なくなるとなったら1番騒ぎそう。
ま、それでも、ネットで騒ぐだけだろうけど

いくら何でも何かできるようになるまでの時間が無い

>>347 商品一つ一つをみると、個人にとって大した影響がないようにおもえる。
が、その商品に関わる会社や人を辿っていくと果てしなく広がっていく。消費税という歯車、
商品の数だけその歯車が変化すると、それに関わってくる全てのシステムに影響が出る。

無関係な日本国民なんて一人も居ないぜよ。

>>351
想像してみてほしい。あなたが消費を抑えた分、抑えた分の商品は変われることはない。
商品が売れないとお店の利益は出ない。利益が出なければ、会社は給料をへらすだろ。
はたまたリストラをするだろう。給料を減らし多分また消費をおさえる。
リストラされても仕事がないので生活保護もうけるだろう。

>>354
わかってるよ
でも　それがなんなの。
既に年間三万死んでる

とりあえずデフレから脱出するのがあと１０年は遅れたな

>>356 中小企業は倒産ラッシュ、リストラもふえる。
日本の経済の先行き不安から、新卒の雇用数も減るだろう。
経済が低迷するとはそういうこと。年間三万人？人数だけで言うならば
年々増えていくだろうな

>>356 それを阻止できるか、できないかの瀬戸際なんだよ今は。
そもそもデフレ状態、その三万人もの自殺者をだしている経済状況を
改善しないといけないのにも関わらず、悪化させようとしているのが増税。

必ず阻止するべし！！

選挙の結果を無視されたら民主主義なんて無力だよね

完全に詐欺だろ
クーリングオフさせろ

>>355
想定内だろ。そんなのそいつらが困るだけ。その原因は消費をやめた俺ではない。お上だｗ

たしかに何だろうな。嫌韓より、一応災害のせいである東電の事故よりデモ的なものは起こりやすい気はするんだけどあんまり聞かないな。TPPの反対デモは見たこと有る
マスコミがいつの間にか一斉に消費税上げがさも前提みたいに報道し始めたからだろうか

【提言】IMF、日本に消費税15%提言　軽減税率は否定的[12/06/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339485931/

【財政】イタリアの増税が裏目　付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少　緊縮策強化で［12/06/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554233/

グロ−バル化　IMF（国際通貨基金）が貧困を作るとき　Part1〜３
（アフリカガーナで起こっているキャピタリズムが生み出す貧困の現状
　ＴＰＰのようなＩＭＦの条項が、アフリカのガーナにもたらした経済奴隷政策の現実）
http://www.youtube.com/watch?v=Y6g9E8cZcv8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=u4Nw4FJWp6A&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=l2XyQndAJYw

＊ＴＰＰ考察、日本政府が進めている増税、セフティーカット、そしてＴＰＰの3点セットの現実
　いまや貧困はアフリカのような第三国だけではなく世界中の先進国にまで広がってる。
　現在日本に増税を迫っているのもＩＭＦであることを忘れていけない。

ナマポもらってる俺にはどうでもいいことです

>>363
マスコミは消費税法案の通過に合わせるかのように紙面で生活保護問題ばかり導入
公務員改革については全く触れず目をそらさせる方法に出た

それは自公民が連立を組むつもりで裏で既に手打ちしてるからだ
【衆院選後に民主・自民・公明3党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120612-OYT1T00893.htm

>公明党の井上幹事長は１２日、東京都内で開かれた、次世代政治リーダーの育成を目指す
>有識者らの組織「日本アカデメイア」の会合で講演し、
>次期衆院選後に民主、自民、公明３党で大連立を組む可能性に言及した。

庶民は常に愚民と言う訳さ
彼らは既得権の為なら何でもするよ
ついでに経団連も自民に返り咲いて公共事業やって欲しいから体勢翼賛になってる

>>362 お上や既得権益層は困らないよ。自分達の権益は守れるよう、そういう制度にしてあるから。
普通のお仕事してるなら、消費税増税はダメージ被ることが多いよ

>>363
ある意味、問題点がみやすくなったと思う。世の中の元凶の一つが、
お金をコントロールできる、日本で言うと日銀や財務省。

そこから政治腐敗が連鎖してるからね

>>367
それも想定内だなｗ

民主党が与党になったとき、こんな感じになるだろうとは思ってたもうあきらめた

>>369
ならもうなにもいうまい。あるがまま、利権層が作ったシステムの中で
流されて生きていけばいいさ。　もし、その中で自己を貫き傾く
つもりなら大変だぜ？　俺はそんなシステム後免だ。だから結果がどうあれ
精一杯抵抗してやる

上が贅沢をするために搾取を強化するのは基本だからな
愚民をコントロールして飼育すれば自分達への危害も心配無い

しらん。
なるようにしかならん。

年金を一旦やめて60歳以上を皆殺しにすればいいと思うの

>>372 ネットがあるからこそ教育された家畜の洗脳を解くことが多少容易になった
だがまだまだ、数はたりないね

消費税あがる時も野豚は政治家やってんのかなあ

>>322
逆だろう。年収300ならその大半は消費。

車と家電に一時的な駆け込み需要が出るだろうが、その後はぱったりだろう。
むしろ余計消費しなくなる。

まぁそういう選択なんだから良いんじないかな。
たぶん取り返しのつかない事になるだろうけどね。

日本政府、韓国企業に震災の復興交付金1兆8000億円の支給と減税優遇を適用へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339686900/

>>375
馬鹿を扇動するのにも心理学とか使うからな
ちょっと頭のいい少数の素人と馬鹿の大群なんて簡単にひっくり返される

本物の天才が上層に行かないミラクルでも起きてタイミングが味方すれば揺らせるかなって所か？
もう少し腐らないと何も変えられん
現状では爆発させるほどの負荷が無い

>>380
そう？
爆発させるのはやろうと思えば出来ると思うがなー
神様を怒らせると何をするか計算が出来ないからどうしようかなーって思って

　　　　　　 ＿_＿_＿__　
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もうほとんど消費しないから関係ない
消費税95%にしていいから住民税下げろ

>>28
いやでかいよ
消費100万でもこれまでより5万多く払うんだぞ
1年間で考えるとぎりぎりで運用してる家計簿には大ダメージだよ。

給料も5%上がってくれればいいんだけどねぇ

>>384
モラルも5％下げれば対応できるよｗ

ナマポもろたらええねん

キリがいいので10パーにしろ。それなら湯留守

現実的には消費税上げないとダメだ！の雰囲気を作り、自分は現実が見えてると勘違いした馬鹿が騙されてる。

このタイミングで、消費税あげたら税収は増えるのかもしれないが、ただ生活が苦しくなるだけだろ。。

もっと金が動きまくって景気が良くなるような、根本的な問題の解決が出来る政治家はおらんのか。。

暴れる。日本政府は俺の敵。

福祉のレベルを下げれば良いのに、老人や生活保護受給者、障がい者に今までと同じリッチな生活を与えるつもりなんだろ。
そりゃあ破綻するよね。
働いてたものからもっと金をせびらないと。
世間のバカはマスコミと同化して小沢叩きして、野田持ち上げてるし。
もう勝手にしろよ。

これが政治主導か
恐ろしい

とりあえず、縄と睡眠薬を用意してみたが

俺みたいな無知な知ったかが中途半端に動くとちゃんとしてる人達にかえって迷惑がかかるからな
身の程をわきまえておとなしくしてた方がいいやみたいな

俺は貧乏で消費が少ないから上がってもあまり変わらん
金を多く使う奴らざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

月収11万の俺に年間33000円の市民税振り込め用紙が来たよ！

何もしないの？じゃねぇ〜（笑）

良いも悪いも、国民生活第一で動いてる党が居ないのでは話にならない

税金上げても変わらないって歴史が証明してるだろ

政治家・マスコミは消費税上げても裕福な生活が変わらないからいいよな。
消費税の本質は弱いものいじめ。
税率アップ分を値段に転嫁できないから、下請けにしわ寄せが来る。
倒産続出、失業者が増えるだろう。
このデフレ時代に消費税を上げるとは驚いたね。

政治家にゆだねろ

俺らが動いた所でなにも変わらんしな

社会保障がいらない。
年金者自立支援法を立案しろ

>>401>>402
庶民の力をあなどらないほうがいい
俺らだって変えられるんだよ

確かに増税自体も問題だけど、消費税は、ニートもナマポも老人も金を使えば払うことになるからな
還付があったとしても、増税になることは間違いないはず
所得税増税だと、こいつらは基本的に増税分は払わない

>>405
貧乏人からも税金とることが公平性あるとか思ってる時点でもうアホかと。

社会保障の為に増税するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ程の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡るし、歳入として戻ってきやすくなる。
・年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

>>405 誰が払う払わないの問題ではなく
「経済が死ぬ」

そもそも消費税で税収なんて増えないんだよ。そこが直感的にわかりにくい。
経済を地に落とす政策。財務省の陰謀、というかこいつら本当に
日本は俺達のものとか思ってそう。

デフレ具合によるかな

増税のプロセスによってはすごいデフレを引き起こしそうだけど
まさにそのプロセスを進もうとしているような

民主が消費税上げるから批判？

自民も増税っていってるよ？

>>410 民主同様、自民も国賊の集まりってことだ。まぁ、昔から
わかってたことなんだけどなｗ

誰がいったどこの党がではなく　自分の頭で考えてみなよ

>>410
2009
自民『景気回復させるから増税させて』
国民『嫌だ』
民主『増税無しで景気回復、株価三倍』
国民『すばらしい』

現在
民主『増税するわｗ景気？知ったこっちゃねー』
国民『』

発狂という表現しかあてはまらないな。おまえらの大半を占める増税絶対反対派はｗ

>>412
現在
自民『民主の増税案は甘すぎる、こんなんでいい』
民主『自民さん、あなたも本当に悪ですな』
自民・民主『ハハハ。さて、財務省様に誉めてもらいにいきますか』

>>413
他国の国民なら発狂して暴動起こすぞ。それくらいの有事です。
で、あなたは反対派じゃないの？

政策に投票できたらと何度思ったことか

>>413
俺の分もお前が払え

実は国外に移住をマジ検討してたりする

>>416
ゴミ売り新聞『国民の６４％が今国会での増税に賛成している(ｷﾘｯ』

>>414
だから麻生に任せときゃ良かったんだよ
麻生を降ろして政権交代したせいで、自民内で老害の権力が強まったんだ
なんで中川（酒）を死なせたんだよ・・・・

上げてなんかいいことあるの？

>>420
で中川(酒)を落としいれたのは
あの会見の時に誰が居た。財務官僚と白川だねｗ

麻生も中川(酒)の意思をついでいるなら、自民党をされ
そうしないと止められないぞ　

>>415
いや、賛成派なんで君たちの狂乱を楽しんでる。暴動起こすぞ、とか口だけはもうたくさんだから、暴動起こせよ。口だけ番長ばかりだな

>>421
世界が『便利なATMが増強されたと喜ぶ』
ますます円高に成るんじゃね？

金使って消費活動する度に、国に一割分払え！
より、
消費税はいまのままで、代わりに金を蓄えてたら、年一回貯蓄額の1パーセント払えの方が、経済廻って税収増えるんちゃうんか？

>>423 で、何で賛成してるの？
ネトサポでないなら理由を聞かせてくれよ

何もしない　では無くて何をすれば良いか分からない

これが真理

>>426
今はどのようなものであれ増税はすべて正しいから。
その根拠について君たちと議論する気はない。君たちと物事の理解が180度違うし、今の狂乱状態ではマトモな会話はできない相手だから無意味なことはしない。

ただ、暴動とか、自民民主壊滅とか維新とか、そういうたわごとで楽しませてくれ。

>>428 議論できないんだろ？論破されるもんなｗ
理論無しで増税が正しいって叫ぶだけ？？　

ただの工作員だろｗ理解が違うって、カルト宗教と同じ理屈だな
カルト信者？

>>428
お前ちゃんと働いて税金払ってる日本人？

ほれ、増税賛成すると、在日でB層でカルト信者かぁ。
レッテルがどんどん増えてくなぁ。この世にはすごい人間が大勢いるんだねｗ
残念ながらもう出勤だが、採決までもっと楽しませてください。
レッテルほど楽しいものはない

おしごとがんばってください

普通に自分で汗水ながして働いて稼いだお金を税金で持ってかれて喜ぶってどんな人種だよ

>>431 持論も展開できないで、増税が正しいってレッテル貼りのお前に
言われたくないわ。メディアに洗脳されちゃったの？財務省の犬なの？

まぁ、日本の経済終わって、格差が拡大するのが嬉しい人種なんだろ
そういうことだいってらっしゃい

緊縮財政を民間に押し付けるのと変わらないから、経済がマイナス成長になって、むしろ税収が下がる。

挙げ句、消費税が負の所得税と逆の考えだからデフレが進む。

そうしたら消費増税は、節約なのかなんなのか解らんな。

年２００万使うとして今５％で１０万→１０％になって＋１０万増えるだけ
一律課税なら還付もあるだろうし。
それより消費税を国に収めるシステムを改善するべき
あとパチンコ屋ぐらいかな気になるのは。

10％にしてもこの閉塞感はそのまんまなんだろ？
そしてまた来る財源が足りない報道

欧州危機で不景気になるのは確実なのに
駆け込み需要に使う余裕があるかどうか
極めて危険な賭けだな

増税反対や国民の利益を言う政治家を叩くパターンが出来上がって、
当の国民もいじめクラスの生徒の心理で、それに加わってしまってるもの
お馬鹿な自業自得というものだよ

消費税が上がったら
いい機会だから娯楽系の出費を無くす。

結局は内需の低迷が避けられてないから財源が足らない訳で、平均賃金が駄々下がりの中、増税に解決案を望む政治手法ってのは、結果的に破綻論でしかない訳。

そうすると>>205みたいな結果になる。

緊縮財政が出来ないから、増税に手を回す、政治家の給料なんて結局下がってないだろ。

再分配すると貧困層が増える国なのに

長年途上国に投資した結果、競合国が増えすぎたのが本当の問題。

現実には今日本は、円高放置と電力(原発)放棄で、製造業の雇用も放棄してるんだから豊かになりようがない

ダンピング(財政ファイナンス)してる国の財政を東アジア金融危機の手法で、端から破綻させて製造業の付加価値でも増やせば良い。

不自然な政府の経済介入を咎めるソロスは市場原理の守り手だったって事だな。

やっぱり揮発油税に消費税10％を加算するのかよ

何も改革しないで10％にしたって足りないだろ 支出を見直せよバカ

一例。お中元とかお歳暮など貧乏人が目上の人に物を贈答するわけで
貧乏人に重く金持ちに軽い消費税

反対すればメディアに有る事無い事書かれますし

つうか増税より歳出削減が出来ない事が問題なんだろ、掘ればいくらでも出て来る埋蔵金や
特別会計削減はどうなったんだよふざけんな。

消費税あげても　日本の上の方も得しないじゃん

それをわかった上で敢えてやるっていうんだから
これは外部からもう脅されてるとしか思えないｗ

自民党の協力条件
�@社会保障の民主党案を全面撤回
�A増税時期について国会議員が決める
�@は民主党の看板政策で�Aは財務省主導の打破。
つまり民主党にも財務省にも飲めない条件を突きつけてる状況。

何故これは議論出来て消えた年金問題や東電の事は
議論できないの？

>>450
ソース出せよ

>>450
あんた他の増税スレにもそれ貼り付けてるけど、ネトサポ？
増税推進してきたのは、そもそも自民党で、
自民だの民主だのプロレスはもういいんだよ

うまいのぉ、うまいのぉ、じゃぶじゃぶお金がわいてくるのぉ
くやしいのぉ、くやしいのぉ

は、ちゃんと考えてるわ
アジアに不動産も用意したし
コネクションも作ってる

増税反対というのは簡単だけど、じゃ現状を改善するのに社会保障費を削ろうって言ったらフルボッコにされるのは目に見えてる。
社会保障費を聖域として扱ってる以上、どうしようもない。

物を買わないようにするだけです(;_;)

野田は、なんで消費税増税の汚れ役を引き受けたの？
何か裏取引でもあんの？

>>456 いや、だから経済回復せずに税収なんて増えないんだって。
そしてさらにデフレ加速=景気悪化なのさ。

社会保障費　←　消費税増税分　がそもそも幻想というか洗脳なのよ

消費税あげても経済シュリンクして結局税収減るだろ
３％→５％にして増えたかどうか考えればわかるだろ。
今回は＋５％のインパクトだよ。

デフレが止まらなくて
国民の年収が２００万そこそこになっちまうよ。

>>458 何だろうね。財務省に何か握られてんじゃない？谷垣も。
プチエンジェル事件ってしってる？あんな感じでお偉いさんの
タブー情報にぎってるとか　ま、お金かもしれんし、洗脳かもしれんしわからんけどね

本スレ：
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議デモ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

お行儀の良い自己満足デモなんかしても無駄。
討ち入り御免位しないと

マニフェスト「消費税増税の議論をしない」

マニフェストって何かね？

増税することで好景気になるんだからむしろ良い

増税で好景気とか絵に描いた餅だろ
現実は経済に最大級の冷や水で景気低迷、数兆円規模で税収減だよ

>>465 適当な発言してないで>>1から見直してこいよ
どうやったら増税して好景気になるんだよｗｗｗ

その理屈をおしえてくれ

>>383
今書き込んでるキミのネットの通信料も消費税がかかってるんだよ。
これも上がっちゃうよ？

もう自民と民主には一生票を入れない

マスコミは食料品しか言わないけど、電話料金や電気料金にもきっちりと消費税かかってるから。
原発停止で電気料金値上＋消費税増税で二重に上がるぞｗ
電力会社なんて、増税分吸収なんて絶対やら無いからな。きっちり上乗せしてくる

自民党ホームページにちゃんとした記者会見の内容載っているよ
http://www.jimin.jp/activity/press/president/117325.html

>>464
それで選挙に勝ったのも忘れたんだろうか
第一、消費税ウプで税収上がるんかね

買うモノ減らすからどうでも良い

消費するの辞めれば良い

所得税増税されるくらいなら消費税あげられた方がいいな
甘い汁を吸い続けた世代の尻を俺たちだけで拭わなきゃいけないなんて嫌だ

ほらもう増税ありきで話してしまってる。

税のシステムについては自発的に考えすぎない方がいいって偉い人がいってた

■世界の公務員平均年収年収■

日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円

思わず目を疑うほど、日本は公務員の給料が高い。

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

さらに日本の公務員は平均退職金が2500〜3000万円と、これも諸先進国の中でダントツ１位。
年金制度では、公務員特権で年金受給額が優遇されている。

加えて公務員の公金不正受給や過剰な福利厚生。

公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！

日本の借金は1000兆円。利子だけで毎年10兆円の税金を払ってます。
国民が公務員の給料を3割カットを要求するのは、それほど無茶な話ではないのでは？

こないだは生活保護を報道させたくないから大阪で通り魔やらせて、
今回は消費増税の自民と民主の合意を報道させたくないからオウムを使うと。

ほんと露骨だな。ただ自民が政権転落しそうなときにシャブP逮捕で報道邪魔させようと
してたから、絵を書いてるのは既成政党を利用する官僚が中心だろう。

いずれにせよ、今回の被害者や現場はいずれもネット関連なだけに、相当にネット世論を
気にしての工作なことがわかるね。

三笠宮もこの目的のために殺害されたのだろう。本当に手段を選ばない連中だな。

ただでさえ景気悪くて庶民の生活は厳しいのに
これでさらに大不況に突入するだろーね
税収減も必至でどうにもならない状況に陥るかも
自殺者、ナマポ受給者は間違いなく増える

何かすればあがるのを止められるのか？

食料品無税にしろ！と言ってるけど
１．流通関係
２．家畜の飼料
３．野菜の肥料
４．加工食品の機械関係、原材料
５．漁師の漁船代、その他必要な道具類
これには消費税かかってくるんだろ？
それをどこで穴埋めするんだよ？
売値に加算するしかないだろ
そしたらお前らは便乗値上げとかわめき散らすんじゃないの？

そして増税するのなら２段階なんて踏まず一気に１０％にしろ！といいたい
色々操作するの面倒なんだよね

電気代と消費税のダブルだからな。
これまで売れてたものが売れなくなるだろう
据え置きのゲーム機なんか完全に死亡するだろうな

この国は戦前、テロによって変わった。浜口雄幸、高橋是清、原敬、犬養毅…
デモなんかじゃ変わらない。安田講堂、安保闘争、赤軍…

なんか日本これからどんどん貧富の差が激しそう

>>483
コミュ力低いから最後に爆発するパターンしかないんだよね
アキバ加藤なんか日本の象徴だろアレw

>>466
最終奥義「駆け込み特需」
あとはわかるな？

10％に上げた数年後には20％に上げる議論してるんだろ？
経済停滞、税収低下してるだろうから。

家はもう建ててるし、車も2台買い替える
勝手に上げろ

円とは別に独自の通貨を発行してくれ。孫さん頼むよ。
増税反対派だけで新しいマーケット作ろうよ。

>>483
明治維新が抜けてるぞ

ここ数年間の間に産んだ子供の親は大変だな
災難ばかり

>>481
医療費に消費税がかからないが、医師会は医療費にも消費税課税すべきと
言い始めっている。なぜなら医療費は非課税のため、医療機材にかかる消費税の
仕入税額控除が認められていないから。

食品が非課税になったら、食品業界も同じように課税しろと言ってくる。

普通に買い物して消費税払うのはまだいいが、法人で消費税収めるのがまじで怖い。
特に小規模んとこなんか、税込みにされまくるだろうから。
ただでさえ法人税も高いのに、これはほんとに中小企業潰れまくるわ。
日本から脱出したい。

給料上がらないのに税は上がるのか

消費者をいじめるなよ

議員は高給だから気にしなくてもいいよな〜

俺なんか手取り３３万の低所得者だぜ

民主党内の反対派もTPPの時の腰砕けっぷり見てるから全く期待できないわ

反対派も一応作って配置しておかないと
国民の間から　本物の反対派　がでてきかねないｗ

財務省の御用学者 伊藤元重「野田政権は消費税増税を断行してほしい」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120112/296043/

消費税引き上げてよけい不況になったら全員死刑

でも、俺が消費税下げて宗教法人から税金とるって
立候補しても
誰も票入れてくれないんだろ

>>499
みんな投票してくれるんじゃない？ちゃんと、この板出身ていえよ

>>459
そうじゃなくて、景気が回復しようがしまいが社会保障費は
じゃんじゃん湯水のごとく使われてるわけでしょ。
そこに歯止めを掛けなければ、財政赤字をなんとか出来るわけないってこと。
収入が増えないなら支出を減らす必要があるわけで、支出の大半が社会保障費なんだから
そこに手をつけなければ増税反対出来ないってこと。

>>501
いや、そもそも社会保障とか関係ないのよ

この時点で増税しても、税収増えないんだよ。そして景気がさらに悪くなるの。
社会保障費を補うためには、余計な支出(天下り等)を削った上で、
景気が回復している上での増税が必要なのさ

>>501
この時点での増税反対する理由なんて
「うんこ」か「景気を悪くするだけ。税収なんてふえません」のどちらかで
いいんだよ。何も生み出さないで、景気悪くする政策なんて、誰ものぞもんやろ？

もう酒もタバコも国内旅行も外食も全部ヤメて休日は家で腐ってる

>>477
退職金や年金なんかはどうなってるの？

>>477
公務員の給料下げたら民間も下がるけどいいの？

>>494
可哀想。頑張って

>>97
あぁいう問題意識ないゴミは相手にしても無駄だよ。

>>493
と聞いて思い出したんだがw
みんす党は価格転嫁を促進するために公正取引委員会を介入させる
ように準備してるらしいぞ。価格転嫁をしない場合は摘発されるらしい。

つまり税金は払え、価格競争は勝手にやってくれという話w
障害者は雇え、年金の不始末のケツはふけと
これで中小企業を経営しろと言われてもねえ

もう政治家なんて役立たずはどうでもいい。

日本政府はどいつもこいつも、俺の敵。

戦う。我が敵、醜い日本政府が倒れるまで、断固戦う！

我が敵は、日本政府！

騒いだら恥という風潮

>>154

本当に不公平ですよね。
ただ、政府、資本家に庶民は白雉化され、増税推進の党に投票してる。
本当に考える力を抑え付けられた訳ですよ。
力と金で…

悲しい現実です。

>>510
頑張れ。もう日本は終わりだ

従業員10人の零細企業主だが、10％になったら倒産してしまう。
今の倍消費税取られたら、とてもじゃないけど経営は成り立たない。
切実にまずい・・・

同じく
ふざけんなって感じ

10人を路頭に迷わすのはつらい。
消費税の値上げは大量の失業者を生むことわかって欲しい。
あまり好きじゃないが、小沢さんにはがんばって欲しい。
都合の悪い時だけ、小沢さんに頼るのも調子が良いように思うけど、そんな事言ってはいられないから・・

関心はあったけど、民主党に政権明け渡しちゃうような大多数の国民がいるようでは
どうあがいても無駄だと諦めてしまいました(´･ω･`)
もう何も期待しないし、好きにやってくれという気分です
生活が苦しくなったら自殺しますからどうぞご勝手に

>>4
「税と社会保障の一体化」の連呼でね
古いんだよといいたいけど、老害が大量に生きてるから、まだ通用する。

俺、消費税上がったら新聞やめて節約する。新聞社とか馬鹿じゃないのかなと思ってる。

昨日の高橋逮捕なんて自公との消費税増税合意隠しだ。モロバレだよ野田。

何をすればいいんだ?デモ?古臭いし､効果がない
人間の鎖で国会議事堂周辺を封鎖?デモよりﾏｼ程度の効果しかない

なぜｱﾗﾌﾞの春で次々と政府が倒れたか?共通した行動は?

残念ながらそれができるほど日本国民は不満がたまってない

公明さんには悪いが、宗教法人に税を掛ければ何兆かは取れるはず。
これ一つ取ってみても、またまだ税を上げる前にやることはあると思うのだが・・

消費税３０％くらいにしてほしい
民主に入れたアホ貧乏底辺が、苦しみぬいて死にますようにw

>>523
お前も死んでるかもなw

>>524
うちは大丈夫なんでｗ
ただ民主に入れてない人はマジで不憫やわ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
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　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>525
金融資産が1億を軽く超える富裕層なんだな。

>>527
今のやり方では子供の世代には円は紙くずになるよw
一億あったってねえ
ま、自分達が逃げ切れればそれでいいって人達は優雅に死ねるだろうけど

【社会保障・税一体改革で民主・自民・公明の３党実務者合意案まとまる】

民主党ＨＰによると、社会保障は「自民党の社会保障案」そのまま。
この時点で民主党の「最低保障年金派」が飲むとは思いません。

税に関する合意ですは、どこからどこを見ても「2014年に８％、
2015年に10％に消費税を引き上げる」という文言がありません。
http://www.nicovideo.jp/watch/1339747659

マスコミはウソを付きまくり、おまえらは鵜呑みにしている。

日本人は金の話＝汚い人間みたいに思ってるからな

>>529
残念ながら、ビデオの本人がブログで景気判断を捻じ曲げれば引き上げ可能と仰せられております

　　 ／民＼／自＼／公＼
-―|　＾o＾　|　＾o＾ :|　＾o＾　|――――
　　 ＼＿／＼＿／＼＿／

串にささって談合、３つならんで談合、

消費増税談合、談合３兄弟♪

一番上は民主、一番下は公明、

あいだにはさまれ自民、談合３兄弟♪

闘争本能が目覚めるまで好き勝手やっていいよ

手厚い社会保障っていってんだから困ったら生活保護受ければいいだろ

むしろ50％まで上げてBIやれ

歴代首相より大きな仕事…英誌、野田首相を絶賛
2012年6月16日
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120616-OYT1T00333.htm

　１５日発行の英誌エコノミストは野田首相に関する記事を掲載し、消費税
率の引き上げを柱とする税と社会保障の一体改革が前進しつつある現状を
「過去数代の自民党出身の首相の業績を足し合わせたよりも大きな仕事を
成し遂げようとしている」と高く評価した。
　記事は、ここ数年の首相が「かつての指導層にあった政治家の子孫ばか
りが首相になることが多かった中で野田氏は予期せずその地位についた」
と紹介。 高齢化と経済縮小に苦しむ日本の再建が自分の仕事だと首相は
自覚していると指摘した。
　消費税率の引き上げ法案が成立した後に首相が解散総選挙に打って出
れば野田氏率いる民主党は敗北が濃厚だが、「氏はそんなことはどうでも良
いと腹をくくっているから力を発揮できる」とその覚悟を称賛した。

法案通る→増税
通らない→解散選挙→政党変わる→結局増税

こんな気がする

>>530
おもってないよｗ

みんな日本の税収に占める消費税の割合を知らない。
今の5％で世界標準以上だ。
それが10％になれば日本は消費税大国だぞ。

>>539
そうなんだよね

消費税増税しても、米国と韓国に貢ぐだけで、日本の利益にはならない
野田はＣＩＡに脅されて消費税増税を通そうとしてるだけ
デフレ経済下でもっと景気悪化させるとかｗ
日本は立ち直れなくなる
取り返しの付かないことになる

>>494
年収1500万以下は、所得税減らすとかの措置が必要で
その上での消費税増税なら効果あると思う

>>537
>通らない→解散選挙→政党変わる→結局増税

変わった政党が”消費税増税”を掲げて当選するのなら、消費税増税なんて反対しません
プロセスが違うでしょ

昨日の報道ステーションに出てたバカハゲヤンキージジイが、
”世界が見ているから増税しなきゃダメです、その後に国民に真を取る為解散総選挙すべきです”
みたいな事言ってて腹がたったよ
調べたら、自民党にべったりのジジイだった

自民党としては、いいチャンスだよなー
増税はしたかったけど、悪者になるからずっと出来なかった
でも、民主がしたいっていうならしょうがないなぁ、政局止まっちゃうのは国民の為じゃないしー
なんていう言い訳が出来ちゃったもんね
解散総選挙しても、固定票持ってる自民は結局勝つからなー
今度は浮遊層が、民主に入れない、もしくは選挙に行かないってなりそーだから・・・

>>542
世界がみてるから×
米国が消費税上げないと、首都圏を大地震で潰すぞと脅してるから○

これで何もしない奴は
ゆとりやニートを叩く権利もない

１０％くらいならしょうがないかな〜

ポッポ民主が消えてなくなるならね

>>504 もうすでに全部やめてるよ。休日はツタヤのDVD旧作（１本１００円）を観るのが楽しみ（*＾ｰ＾*）

その他にはジョギングでもするとか。お金を使わなくても楽しめる方法

を見つければ良いよ。

>>545
お前みたいな低能が一番困る
自民公明も増税に同意してるのがわからないのか

日本は民主主義国家であるのに
民主党は公約を破って消費税増税をすすめる
公約違反で支持率も低い民主党に民主主義の自民と公明もなぜか同意する

これがどれだけやばい状態なのか
政党叩きのＢ層にはわかっていない

完全に政治屋のオナニーマスター小沢

公約違反してるけど仕方ないんです許してよ（謝らないけど）＞＜→仕方ないなぁ…
財政が持たないから消費税上げさせてよ＞＜→仕方ないなぁ…
電力持ちそうにないからやっぱ原発再稼働させてよ＞＜→仕方ないなぁ…

さきっちょだけってお願いする男と許す女の構図に似てると思った

ふざけんな！と思う気持ちと、仕方がないのかと諦めの気持ちと半々
地方の田舎だと、旬の食べ物にはそんなに増税は反映してない所多い
第一次産業イイナー

消費税増税より東電の値上げの方が腹立つわ。
まあ、消費税の増税ってのは金持ちより貧乏人に、
独身より子沢山家族に痛手だから、
その辺もチット考えて欲しいな。
少子化止まらんよ？こんなんじゃあさ。

何もしないけど消費は減らすよ

新聞・NHKの解約は当然として
プロバイダーをYahooBBのADSLにダウングレードしたり
自動車を処分したりね

消費を10%以上削減すればいける

デフレの不景気に増税するとかキチガイ沙汰

まあNHKは解約するか
景気悪くなってみんな死ねばいいと思うよ

高齢化とかいろいろあるから増税は仕方ないんじゃないの
それより数年後、放射能の影響で医療費がもの凄くかかりそうなんですが国の予算大丈夫か？

軍事力で脅されるワールドＡＴＭの日本
かかってるのは命だ

消費税増税されても金を使いまくればいいんじゃね？
デフレ下で貯金皆無の状態まで使っても、生産力向上はしないので
金が回るわけだよね
結局マインドの問題なんだろうな

政府はアングロサクソンから脅されてるから、消費税増税をしたと明言するべきだ

アングロサクソンから増税なかったら首都圏を大地震で壊滅させると脅されています
消費税増税は、社会保障にはなりませんし、その上消費税増税をすることにより
消費マインドは落ち込み、日本は更なるデフレになりますが
大地震は来ないので、金を使いまくってください
大地震が来ないのが社会保障です

これを野田が言えは日本は助かる

上げろ上げろ
それより発送電分離早くしろ

お前ら恥ずかしいから、いちいち騒ぐなよ。
大事にしたがるってメンヘラかよ。
日本人としての恥の文化を大事にしょうぜ。

何かしたところで何も変わらないからなあ…

嫌なら日本から出て行けばいいことなんだよ。
いい大人なんだから移住しなさい。
誰も居てくれと頼んでないでしょ。
民主主義の選挙で選ばれた国会議員が決めたことなんだから従いなさい。

消費税を上げてもまだ日本は赤字のまま。

この後は、公務員の民間並の給料への改革をもとめる。

とにかく明日は、ギリシアの選挙。どうなるか。世界恐慌への突入か。

>>560
何で恥ずかしいの？
意味不明
金と命は一番大事だよ
騒がない方が池沼

>>560
もう一言言うと、ポマエは創価学会や統一教会みたいな朝鮮カルトに洗脳され愚民化されてるから
金の事を言うと恥ずかしいと思い込んでるわけ
んで、
もっと言うと、朝鮮カルトに入ったり、テレビやカルトに洗脳される時点で
自分の頭で考えられない思考停止してるタイプで
相当ＩＱが低いってことなんだよね
お前のが恥ずかしいよ
バカはしんだ方がいい

>>562 そんな極論が通用するなら皆、とっくに出て行ってるけどな。

そんな事しか言えないのか。お前は馬鹿か（*＾ｰ＾*）

消費税が上がるのは別に構わないけど
低所得者にお金配りますはいただけない
祖父母も両親も健康で長生きなんだけど自営業だったから
国民年金で少ないんだよねだから低所得者になると思うのだけど
所得になるような財産は私名義だけど
貯金は普通家庭よりあるでも低所得者扱いでお金貰えるならムダな気がする

今の自民ってすげーな
誠意が無い誠意が無いってまるで韓国の政府のユスリタカリみたいだ

今回ばかりは小沢を支持するわ。

>>562
選挙で信を得ることは、白紙委任状を得ることと同義ではない。
ナチスだって選挙を通じて権力を掌握したが、その評価は最悪だ。

>>562
１９世紀後半のドイツがそんなんだったらしいね。
「国会議員は優秀な奴ばかりがなるんだから、そいつらが作った法律には必ず従え」って。
きちんと法律の体をなしていれば少々非人道的でもそれが正しくなるんだってさ。

それなりに収入があるから別に困らない。

消費をもっと抑える事くらいかな、俺が出来る事は。
ダイエットついでに食費を抑えて、酒もいい機会だから辞めて
ちょっと欲しかった程度の物を買わなければ問題ないっしょ

>>561
でも不満はぼやくんだよな。
どうせなら投票以外にも何かしようぜ。
立候補予定者や現役政治家の事務所に電話するとか、更に一歩進んで直接会うとか

原発再稼動決定
既知害が暗躍。消費税も抑えようがないな

別にどうでもいいや。
俺みたいなオッサンは、後は死ぬまでの時間つぶしでしかないからな。

>>562
民主を推すわけじゃないけど衆院選前は消費税は上げないとか言ってたんだぜ？

消費税導入の時はなんかした？効果あった？
５％に上がるときはなんかした？効果あった？

増税するならお札刷ってからにすりゃいいのに

何故、税と社会保障の一体改革＝消費税増税なのか。

社会保障のサービス低下は死んでもしないの？
膨らんでる部分の削減努力もしないで、いくら税収を増やして対応しようとしても限度あるだろ。

生保だろうが、老人だろうが全部医療費は3割負担にしろや。
無料だとか1割だとか不公平だろ。

消費税増税は当然。

10％でも安いくらいだ。

家が津波であぼーんしたからキツイ
固定資産税だけでも辛いのに家を直すのに500万くらいかかる。
それに消費税プラスされたら消費を控えるしかない。

嗜好品へらして節約しなきゃだなぁ

パチンコなんかやめて、その金を国産品の消費にまわしてくれ。

戦争は変わったんです。武器を使った物理的な破壊ではなく、より間接的なものへと。

　　　消費税　　　税収に占める割合
日本５%→→→→→→→２１・８％
イギリス１７・５%→→２２・３％
イタリア２０％→→→→２２・３％
スウエーデン２５％→→２２・１％

これが本当なら10％なんて基地外じみてる。
中小零細がバタバタ倒産して、大不況になっちまう。
みんなの党が第一党になって欲しいよなぁ〜

団塊の年金・医療費に充てるんだろ
その下の世代は払う一方だよ

食料品以外に10％ならおｋ
まあならないと思うけど

どうすればいい？
議事堂にRPG-7でもぶっ放せばいいか？

誘導
【日本経済縮小】消費税増税を許すな~抗議ﾃﾞﾓ~
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1339421855/

こっちで具体的な活動を考えているからみんなもおいで

消費が減るだけなのになんてバカな政府

>>588
低所得者からも平等に金を巻き上げるための
消費税なのにそりゃ無いわ
それならやらない方がマシ