ついに議論始まる！ 「生保受給者は医療費を自己負担すべき」 「無料で手に入れた薬を転売している」

“生活保護”と“闇ビジネス”…受給者も医療費負担を！

生活保護制度が社会問題化している。不正・疑惑受給に加え、受給者の医療費が原則無料であることによる
モラルハザードも深刻だ。大阪大医学部卒の内科医で、民主党生活保護制度ワーキングチーム（ＷＴ）座長を
務める梅村聡参院議員（３７）＝大阪選挙区＝は、自らの経験を踏まえて、「受給者にも医療費の自己負担を求めるべきだ」と語った。

梅村氏は大阪での勤務医時代、生活保護受給者の患者に「頭からつま先まで調べてほしい」
「薬はジェネリック（＝安い後発薬）ではなく先発薬に」などと要求された。２０１２年の生活保護費の国家予算は３・７兆円で、
半分が医療費。生活保護受給者がタダで手に入れた薬を、ネットや路上でさばく“闇ビジネス”の存在も知られる。

民主党ＷＴは昨年末、「社会保障と税の一体改革」大綱案作成にあたり、
両論併記で「自己負担の必要性」を提言したが、大綱案には反映されなかった。

　梅村氏は「芸能人親族の生活保護受給も、消費税増税も、批判の根っこは『国民の納得を得られていない』ことにある。
生活保護は医療費無料や、最低賃金よりも優遇されている支給額など『納得できない』ことばかり。
ここにメスを入れれば一体改革の目玉になると個人的に思う。野田佳彦首相にとって、チャンスだ」と話した。

産経デジタル 2012.06.05
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120605/plt1206051223007-n1.htm

薬の転売は普通に違法だから

おせーよ

もうなまぽ民部落民扱いでいいんじゃない？

虫歯になった場合
労働者
平日に治療行ったらその分給料は減る・窓口でも負担・ついでにいうと国保やらの負担もある
ナマポ
毎日が日曜日だからそもそもこいつらはいつでもいける
窓口負担もない・もちろん保険料なんかこいつらは払ってない

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
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http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg

いやいや、生存権(笑)があるからどんなクズでも救わないとね！

ナマポなんて生きてる価値ないだろ
医療費全額負担でいいよ
はやく現世から処分しろ

>>5
平日に歯医者に行ったって、給料は減らないだろ？
時間給のバイトか？

とりあえずタクシーの無料をやめろバスで良いだろ
タクシーの運ちゃんとつるんであくどいことやってるの大杉

河本は神としてあがめられるべき

ナマポは健康的だな。長生きできる。一方、勤労者は医者に行く暇が無く悪くなってから診てもらう。中には手遅れも。納税、義務を果たしている者が早死に。

世の中おかしいだろコレ。

生活保護費から健康保険料、国民年金保険料を差し引け。

>>9
日本に何人非正規がいるか少しはググった方がいい。

・診察は自治体指定の病院で
・受給者がごねないように診察時は医師の隣に警官配備
・無料になるのは要入院レベルの治療のみ。風邪や虫歯レベルは自己負担

これで良いだろ。

昼間の余暇があるんだから支給額から最低賃金週40時間分さっ引け
あと医療費はサラリーマンと同じ自己負担率にしろ

医療費まで無料にする意味がわからない

月十何万貰ってるんだから、そこから自分で出せば良いだけ

そもそも何でこんな当たり前のことが放置されてたんだよ・・・？
低所得で働いてる人だって自分で医療費出してんだろうが。

いくら不正受給が悪いと言っても不正受給はなくならないから、
生活保護のレベル自体を大幅に落とせ。
それと受給者は監視されて、ようやくまともな行動をする程度の連中だってことを
踏まえないと、どうせろくでもないことになる。
クズに人権とかまともに適用しても仕方ないんで、適当にあしらっておけ。

しかし、それにしても、たとえば身よりもなく働けない老人の単身世帯、「手取り」は５万ちょっとである
あくまでも「善良な受給者」を想定すると、過剰保護とも思えない
そしてまたそうした老人は、大抵なんらかの疾病を事実もっている
他法優先原則にそって、じゃあ障害者関連法やなにかで対応としても、税金から出て行く金は同じ

やはり問題は不正受給だよ
そこに絞り込んで対策考えた方が、より妥当な結論になると思う

ところで君ら、年金納付してないよね
将来どうするつもりなんだ
退職後、よぼよぼになったら、死ぬまでにトンデモな金額が掛かるぞ
自殺するから問題なしとかその場しのぎの考えではなく、現実的に考えておきたまえよ

少なくとも、国民年金受給者以下のレベルまで落とさないと納得いかねぇな
何が生活保護やねん、保護されるべき存在かよ、クズドモが

普通の人がためらう高額の検査ホイホイしている

大半は老人だぜ。医療費無料は仕方ないんじゃね。
それより、働けるのに不正受給している若い奴らを減らすには、
最低賃金を上げることだよ。働いてもたいしてカネにならない→ナマポのほうがいいや
ってことになってるから。
低賃金しか出さずに就業機会を減らしている企業側にも問題はあるんだ。
そのくせ内部留保はものすごい額だったりする

>>23
貧乏な老人は若いころクズだったから貧乏なんだろ。
そいつらこそ働けるのに不正受給してたような奴らなんだよアホ。
生活保護老人を医療費無料にする必要はない。

だいたい年金で暮らせないから生活保護に頼るしかない老人なんているわけがない。
暮らせないなら年金はすでに破綻してることになる。

お前の論理だと生活保護と年金も含めた抜本的な社会保障の見直しが
必要だっていう結論になるだけなんだよ。

ナマポやってまで年寄り生かしておいて何かいいことあるんか

現金支給しといて医療費免除はねぇよな、さすがに

何十年も生きてきて頼る身内も養ってくれる子供もいないで、
生活保護を受けるしかないような人望ゼロのクズ老人を税金で
手厚く養うなんてもってのほかだ。

生活保護をもらう要因が体調の不具合とか障碍なら医療費控除でいい
子供を養育してるシングルも子供の医療費は控除でいい
他はアウト

老人医療と同じで自己負担を求めたら用も無いのに医者に行くような輩が減るんでいいんじゃね？
点数の高い治療だけ無償化するとかでさ。

毎日あくせく働いても低所得な家庭は厳しい生活の中でも普通に医療費も払っているのに
働きもせず十分な生活保護を受けている奴が医療費免除ってのはやっぱ納得いかんだろ

>>23
老人なら尚更無理矢理働かせて早死にさせるか自殺に追い込めばいいだろ？
不要な存在なんだし。

>>25
スレチ気味になってくるけど、それはひどい誤解だ
４０年フルに国民年金納付しても、今の高齢者が受け取れる額は月６万５千円
せめて持家ないと生活不能だわな〜

医者も生活保護受給者が来ると
国に請求し放題だから嬉しいだよ

正直両者が組んでる

半分が医療費って事は、実際は26万貰ってるのと同じ事
他にも光熱費・交通費も一分無料になる

税金も払わずこれなので、一般サラリーマンでいうと、手取り30万以上に相当するだろ

>>33
だから「年金じゃ生活不能」だと認めるわけだろ。生活保護と年金もまとめて
「社会保障の抜本的な改革が必要」という結論で一致するわけだけっきょく。

まずは河本の件を白黒させて欲しい

社畜がクズすぎるんだよ、もっと経営者を威圧してベースアップさせろ
最低でも業界別労組つくれよ

>>35
その理論から行くと、普通の人だって保険使って病院行ったら、自己負担以外にも保険から金出てるだろ？
受診、検査、投薬を受けて1万円かかったとしたら、「お前は本来、3万円余分に給料が支給されてたコトになるんだ！ふざけるな！」ってなるよな。

>>1
確かに。保険料はギリでタダにしてやるとしても窓口請求と薬は3割くらいは負担させるべきだよ
健康保険料も窓口負担も無いなんて無法地帯すぎるは

>>39
一般人は保険料払ってるだろ
意味合いがまるで違う

生保の医療費無料は確かに問題だよね。
やっぱり自己負担は必要だと思うよ。
タダだと思うから医者の言いなりに検査も受けるし、薬も余ってたって貰って帰る。
医者もここぞとばかりに検査したがるみたいだし。
一割でも負担させたら、生保にかかってるお金二割くらい削減出来そうな気がするけどね。

>>42
生活費もタダじゃん

国民年金払ってた人より払わずナマポの方が支給が多くて医療費タダとかあり得んわ
年金払わないとこうなるっていう意味で晒し者にするくらいの覚悟で行け

しかし、本当に病気で困ってるような人は何とかしてあげてほしい
月に一度の通院で済むような病気()は自己負担でいいから

>>41
違わねぇよ。本来、貰ってもいない金を貰ったコトにして文句言ってるのは一緒さ。
保険払ってる同士で、通院した者してない者がこの言い合いをしたと考えてみるとわかりやすいかな。余りにも不毛だろ。

ナマポは癌になったら治療できないってデマ流し奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の中にもまともな人がいるのか･･･。
まぁ、まともでない大多数に潰されるんだろうけど。

>>46
何かあった時の為に何らかの形で積み立てた人が、それを活用するのは問題ないだろ

それすらしてない奴と同じに考えるのは間違ってるよ

安楽死施設を作れよ

ナマポを減らす方法を考えた
　
ナマポ受給者にアンケートして欲しい、謝礼払う。っと募集する
ちなみに、ナマポは収入があった場合申告しなければならない、申告するとその分減らされる。
ナマポアンケートで謝礼を払う（この時、受給書などで身元を確認）
受給者が申告しなければ、市役所に通報し不正受給で支給をストップ　
　　
どうだ？？

>>49
職歴無しの生保なら別かも知れないけどさ。何事かあって受けるまではしっかり税金払ってた訳でしょ？税金にはそう言う側面もあるんじゃないのかね？

>>51
それは引っ掛かるのメッチャいると思うｗ

>>52
その結果、生保の支出に占める医療費の割合は半分にまでなっていて問題になってるんだろ

聖域としてメスを入れず、なんて事ではこの生保ブームは終わらない

せめて一部自己負担を、などの声が挙がるのは当然の流れだよ

民主の仕事やってますアピールかw

薬局に頻繁に訪れて大量の薬を得てるかどうかは、すぐに分かるんだから、チェックすれば良いのにね。
なんでやらないんだか。

>>54
うん。それには大賛成なんだ。
>>42に書いてあるんで、読んで貰えると助かる。

これは頑張ってほしい

生保は最低限のセーフティーネット

それが年金捨てて生保受給に切り替えた方が大幅に得をするからおかしくなる

医療費が一定以上の金額に達したら、一部自己負担の形を導入すればいい

1割でもいいから医療費の自己負担は必要。
無料だからとちょっとした風邪ぐらいでも病院来るから迷惑以外の何物でもない。

この特権だけまじ欲しい
痔を治したい

労働者がせっせと貯めた金を税金で奪い
パチ狂いのナマポにばら撒き朝鮮へ流す
パチンコ禁止にすれば少しは地元が潤うんじゃね？

生活保護の問題は医者の問題
医療費が非常に多い

そこに手を付けるとせっかく医者になったのに負け組に転落する奴が出てくる

>>25
間違ってるよ。
制度の成り立ちを知らないだろ。


国民年金は本来農家や自営業の小遣い程度の制度だから
それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。

最低賃金は本来学生バイトと主婦パートのものだから
それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。


生活保護はそれだけで生活が保障されているという制度の違い。

生活保護者は、そんな悪い事までしていたのか
実にけしからんな

ウシジマくん以外のソースくれ

>>10
生活保護周辺では思ってるよりたくさん金が回ってる。
まっとうな職業の人が恩恵を受けてる。
そこを奪い取るというのは高度に政治的な闘争行為だ。


「政治とは、つまるところ、金の奪い合いだ。誰かが得をすれば、誰かが損をする。
もし「あそこの政党はバカげた政策ばかりを実行する」と思ったなら、それはその政党がバカなのではなく、
自分が損をするグループに入っているということであり、その影で得をしている人たちがいる。
つまり、政党がバカなのではなく、自分がその政党にバカにされているということなのだ。
だから、選挙の際にはまず、その政治家がどういう人の味方をする人なのかということを見極めなくてはならない。
そして、自分の味方になってくれる人を選ぶ。
そうでない政治家は、「愚か」なのではなく、単に「敵」であるに過ぎない。」

生きてる価値ないんだから治療なんかいらない。
サラリーマンなんか死ぬ寸前まで無理して病院など行かないのに。

あれだけの保護費貰ってたら自腹で払えるわ
ワープワみたいな食物連鎖の一番下の人らより上だろw

西成いけば大量のみん剤を抱えたナマポ民が路上で座ってる。

失業保険も不正受給の温床だぞー

>>69
どれだけ貰ってるの？医療費自腹で払えるくらいってどんだけ？

>>23
>>64
生活保護を批判するのに国民年金や最低賃金を持ちだす奴は勘違いしてる。
国民年金や最低賃金「だけ」で生活が保証されるなんて誰も言ってないし法律にも憲法にも書いてない。

生活保護だけが保障された制度。

何らかの重病とか特殊な病気もちの場合は無料、
それ以外は自己負担アリで

とかにすると、「病気で差別するとか人権侵害だ」みたいなこといって
反発が起こるんだろうなぁ

>>6
こいつは何なんだよ

>>74
＞何らかの重病とか特殊な病気もちの場合は無料

重病なら無料という根拠もないよね。
差別というより特権。

>>15
＞・無料になるのは要入院レベルの治療のみ。風邪や虫歯レベルは自己負担

軽症は全額自己負担という発想をすれば生活保護だけじゃなく健康保険適用外に至る。
医師会に対する挑戦。

>>77
なんでいきなり健康保険がでてくんの？

ヤクザへの生活保護支給が禁止されると、コンビに強盗が増えたでしょ？
つまり、そういうこと。

>>73
生活保護法が憲法に直接かかれてるわけじゃないよ。
失業者も母子家庭も老人も犯罪者もなんでもかんでも生活保護ってのが間違いなんだよ。

どいつもこいつも必要以上に手厚い保障に依存するようになる。生活保護っていうものの
制度設計も運用も間違っていたことが判明したわけで、それを是正する必要があるだけ。

一度白紙にして年金も一緒に白紙にして社会保障を構築しなおすってことだろうな。

生活保護受給者に多量に薬渡してる病院潰してくれるよな。
つーより潰せ、そんな病院なんか一般人には必要ないわけだ！

デパスとか個人売買してる奴いるよな
知人にも病院で処方してもらったのを飲まずに貯めて掲示板で転売してるって言ってた
死ねよウジムシめ

直ちに改正して医療費有料にすべきだな。

こんなウジムシ達のために夜も寝ないで働き税金を納めるって怒りが込み上げてくるよ！即刻政府は法改正などして、こいつらの息の根を止めてほしい

治験のボランティアをさせて
その金で薬を買わすべき

>>10
北海道の滝川市でヤクザ夫婦が生保詐欺で2億引っ張って
そのうち大部分がタクシー代名目だったな

そもそもなんでタクシーなんだろうな
少なくとも政令指定都市は公共交通機関でいいだろうに

＞「薬はジェネリック（＝安い後発薬）ではなく先発薬に」などと要求された。

これどういう目的があるのか一般人の俺に教えてくれ

>>88
主成分は同じなのでその病気への効能は基本的には同じ。
ただし、薬の形状(カプセルとか、錠剤とか)の問題で溶け方やら、
主成分は同じでも、他の成分が微妙に違ったりするので、全く同じ効果とは限らない。

厚生労働省はコストの安いジェネリック推進派。
薬剤師は、自分の指示でジェネリックに変更すると、国からお金貰えるので推進派。
医者は、効能も副作用も実験数もデータ数の多い先発薬派が多い。
先発薬製薬メーカーは、薬の認定を受けるのに時間かかる上、独占できる期間が短いから否定派。

勿論、薬剤師でもジェネリックへの切り替えを少しずつやるべきって慎重派もいる。
医師でもジェネリックで問題ないっていう派もいる。
いずれにせよ、それで問題がでれば医師か薬剤師の責任になるから気にする必要はない。
医療裁判は難しいけどな。

>>87
だからクソ田舎での話なんじゃないか。

>>88
一般人と一緒だろ。ジェネリック信用してないだけ。
信用できないジェネリックもあるんだけど厚労省は頑として認めないし。

結局生保の「最低限度の」って話の前についた『健康で文化的な』って文言とか、民法の扶養義務規定に扶養義務を
強制するための手続きが規定されていないが故に努力義務にとどまっているとか基本的な事項を理解してない連中
大杉。

>>88
転売

解りやすい例だと（ジェネリックじゃないけど）
バファリンとバッサリン値段が違うだろ。

>>91
生保に限らずやってる多重受診での処方薬転売話を一般に敷衍すんなよ。
ラリれるお薬以外は外箱なしで転売無理ぽ。

生活保護を廃止すればいいだろ。
働きもしない底辺カスが大量に死んだってかまわないし。

>>14
自分からバイト君だってよく言えるね

底辺だね完全に

よくわからんけど一部の馬鹿の為に全体責任とかいう思想はやめて
貰いたい。

生活保護は底辺のクズを甘やかすだけの制度
もっと早く見直されるべきだった

薬の転売→捕まる→前科持ちで就職できない→ﾅﾏﾎﾟ受給→タダでお薬ゲット！→薬を売って〜
夢の永久機関だね

無年金の高齢者は一か所にまとめて医療福祉とも一括管理すればいい
職の無い保護者は山の廃校にでも閉じ込めて農作業や職業訓練させればいい

医療費補助は真っ先に無くすべきだろ
何の為に低所得庶民レベルの金をバラまいているんだ

流石に無料は酷いわ
上限額付きで一割でも払わせる方式にしろ

生活保護貰ってる期間に必死で歯とか治すんだよな